【カーリング】「あの石があと１センチ曲がっていたら、私たちが銅メダルを首から下げていた」 英国のミュアヘッド、悔やむ★5
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（２４日、カーリング女子３位決定戦）
英国のスキップ、イブ・ミュアヘッド（２７）は「あの石があと１センチ曲がっていたら、私たちが銅メダルを首から下げていた」と悔しがった。
１点を追う第１０エンドの最後の一投。日本の黄色い石をはじき出して２点を狙いにいったが、円心から離れたのは自分たちの赤い石だった。
ソチ五輪の銅メダリストは「メダルを目の前にしながら、何も手にできなかったのは悲しすぎる」。
朝日
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180225-00000003-asahi-spo
第３エンド、ラインを見る英国のミュアヘッド＝樫山晃生撮影
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180225-00000003-asahi-000-1-view.jpg
★１ 2018/02/25(日) 01:02:03.22
前スレ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1519550850/ 予選最後の方の英国対カナダ
あれカナダが勝ってたら日本はタイブレークだった
そして第9エンドカナダが2つのガードガッチリ隠れたNo1,NO2を確保
絶体絶命のピンチ！！そしてラストミュア、
2つガードから当てて全部出すという超ミラクルショットが決まる
あれがなえればおそらく日本はtop4に行けなかっただろう。
ミュア様ありがとう！！ ＞オリンピックで参加国が10もある事考えたら、ちょろっとやって金メダルなんて無理って分からんかねぇ。
＞
＞3決の英国戦は勝ったから良かったが、本当にギリギリ、運が味方したレベルだぜ。最初から最後までがっぷり四つで一進一退。見所ある良い試合だったわ。
＞
＞政治とか抜きにして試合だけなら準決の韓国戦もギリギリ良い試合だったし。 エゲレスってインチじゃないの？ １センチはゴミの嘘くさい表現かもね。 「あの石があと１チンコ曲がっていたら、私たちが銅メダルを首から下げていた」 タラレバ言うんだったら
オレだって、すべての競技で世界記録出せたら金メダル１０個くらい軽くとってたわ 直前の日本ストーンがチップしたのを見てセンターに寄せられなかっただけやろ へー
白人ってあっけらかんとしてると思ってたらけっこう悔しがるんだな Vで見ているが、コースにお菓子の破片とかばら撒いていたぞ あのシュートが入っていたら
あのパンチが当たっていれば
勝負事は「たられば」言っても無意味だと知らんのか 海外の人はみんな「日本人は3つの金メダルを持っている。
言いわけ、言いがかり、負け惜しみの3つを」ってよく言うけど
イギリスは銀メダルかもなw ＿ ＿ ノ ,!__,ノ-＜`＿___ ｀ヾ三ミ :::::::::::
_ノ,´'´二 ーヽ_ 込{、Y´ 「￣￣｀¨゛`ド=,=／｀ヽ::::
ゞY"⌒Z彡ミヽゝ ｛ }'¨ゝ____ ノ ｕ ／ } :i )'ヽ |:::
〈ィ≦ _ }j^〉 r' ソ 、 ,´ ! .:ｉ '／_ノ::::
厶｀ ′゛へ_f´ `┐` ′ ｜ / .:ｉ＿／ヽ::::::
キ=, ／／へ_ ヒ.._＿_ ,/ .::i レヘ:
'ーっt'´ ／￣｀¨`ーハ｀￣ __,ノ ..:::i
,ハ_ ／ ／/,_ __,,ィ''" ...::::,ツ | ,イ´
／ 『7 ,' ィ".::"￣´...::::::::::::r''" | ／ ／
/ {{'" l ツ,＿__....::::::::ィ'" ,レ′／
ハ |! ｛{ラ 、ノ 二ニ｛ ￣´ ヽ、 ／ ／
冬月 「はじまってるな・・・・。」
碇 「・・・・ああ・・・・・・いつものパターンがな・・・」 最後の一投はミスだし悔やんでも悔やみきれないだろな >>23
そういう結果論の話をしてるんじゃなくて
テイクとドローとどちらが期待値高かったのかという議論 これだけ盛り上がればどっかのテレビ局が取り上げてくれるだろw パールハーバー作戦も上陸していたらいまごろ美談になっている頃だよな～。
頃は6月、あの朝に雨が降っていたら日本は戦勝国になっていたんだよなー。 日本代表とイギリス代表の泣きのリベンジ戦を。
代表参加何か国かのトーナメント戦も。日本は主催国で数チーム参加。 >>25
「韓国人は3つの金メダルを持っている。言いわけ、言いがかり、負け惜しみの3つを」だぞ改変するな ミュアヘッドスレが５スレも立つとは
どんだけミュアヘッド好きなんだよジャップは まあ逆の立場だったら日本も同じことをグダグダ言うだろうから気持ちは分かる それを言うなら日本の最後の石が1cm左を通ってたらになるけどな 紙一重で勝敗が分かれるのがすべての競技の宿命だす(*ﾉωﾉ)
野球でもホームランとファールの境目で明暗が分かれるなんて
無数にあるで。 >>35
TV解説者も唖然として黙ってしまった、ミュアヘッド選手のバカ投げで人気沸騰。 たらればを叩いていい人は自分はたらればを絶対言わないって人だけだ 英国｢あの石があと１センチ…｣
日本｢どうでしょうね～｣ >>33
今更見たくないなあ
ていうかテレビでやっても見ない
五輪だからカーリング見たけど基本興味ないし 四位までメダルじゃあかんのか？
三位と四位で違いすぎる あそこは、敢えて先手番の延長戦を選択すべきだったんだよ。作戦ミスだ。要するに、
頭が悪いんだ！ >>1
９エンドのテイクアウトと１０エンドのテイクアウト
連続で失敗しての言い訳は見苦しい。 有料放送のスポーツチャンネルでカーリングの試合とかやってるならちょっと無料お試しから観てみたい。オリンピックくらい面白いなら見る。男女どちらも。 >>1
カーリングってヤードポンド法だろ
しかもミュアヘッドはヤードポンド法のイギリスだし
それがなんで1センチ >>20
だいたいみんな曲がってるだろ。
利き手と逆の方向(ry >>42
あのバカ投げと選択ミスなのに
選択肢は問題なかったと言う馬鹿なテイク派 >>46
選手にとっちゃ順位は天地の差になってしまうけど、観てる側としちゃ凄く良い試合だったと思うからどっちも賞賛したい。 >>45
日本もグラチャンやろうぜ
富士急でブサ多いけどブリカスとリベンジマッチしよう >>51
日本側でも韓国戦終わったあとに
最初の3失点が無ければとか最後のエンドのやつをもう少し上手くやれたら
とか語っていただろ ミスがなければ、勝ってた試合だもんな。
気持ちはわかる。次回、頑張ってほしい。
ってか、カーリングって50超えてもできるんじゃね？
五輪の最年長記録はカーリング選手になるな。 普通に競技人口も結構多いし、世界展開もしてるよな？エネルギー的に途上国はキツイかもだが、寒くない国でみできないことはない。
日本のバスケバレーくらいの興行規模のプロリーグをやって欲しい。 ミュワちゃん。。。
ナンバーワンはイギリスだったのに、本当によく勝負に出てくれたよな。。
日本にとっては本当にラッキーな判断をしてくれた。
あの場面、日本がイギリスの立場だったら、一点取って、第１１エンドに持っていくだろうな
http://uproda.2ch-library.com/986526VFU/lib986526.gif
本当にシビレたよ。 イギリス人もリーダーの作戦に「そだねー」って言うチームだったのかな？
普通反対意見が出て、あの場面は曲げてドローだろ イギリスはミュアヘッドの判断次第なんでみんな彼女の独断に従ってた
ろくに話し合いもしてない。
ミュアヘッドのコールだけが唯一の指示
日本は合議制なんでスキッパーの藤澤のコール優先ではありつつ状況が分かれるときには、
ちなみ「そだねー」が最終意思決定
ミュアヘッドが調子悪ければイギリスチームは終わる
彼女は独りぼっちで戦ってるから仕方がない こういう言い訳するやつは日本では徹底的にやられるよ
日本人の精神と真逆だからな
韓国相手に負けた後の日本選手の立派な態度見習え 悔やむなら
第９エンドのラストショットを悔めよ
あっちの方が遥かに簡単なショットだろｗ 藤澤の最後の一投は相手に丸見えのナンバー２という大失敗だったけど
結果として相手のスケベ心を誘ったナイスショットになってしまったなｗ >>63
オリンピックの競技レベルだと50歳はキツいんじゃない…？そら周りを若いガチムチで固めてスイープ免除とかならやれそうだが。
遊びなら結構年食ってもやれそうじゃある。 一部の外人は日本女子カーリングの「ナイス」の発音に笑ってしまうらしい
アニメそのものだと >>69
石に足をぶつけて切れてたし
冷静さを欠いていたよね >>69
だな
日本も言い返すべきだな
おめーのワンマンチームだから負けたって >>35
↑
ネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるな
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 1センチ曲がらなかったのが運命だったんだろ
人智を尽くしてもそういう事があるんだろな >>73
全然失敗じゃないよ
本人や周囲はNo.1 を取らないとと思ってたみたいだけど
あの場面、イギリスに2点取りにくい状況にすればいい カーリングにおいて仕方なくね？チェス、将棋みたいに置きたい場所に置けるわけじゃないし。
氷上のチェス言われてるけど、最善手が分かっててもその通りにいかない面ではボーリングに近い。
ボーリングもレールの状態は一定じゃないから技術だけで決まる訳じゃないからな。
つまり、カーリングがオリンピック競技ならボーリングもオリンピック競技にするべき。反論ある？ >>67
これあと１センチ曲がったらもっと厚く当たっててもっと駄目だよなｗ 第9エンドのミスから結果は見えてたんだね
でも最後は負けたと思ってもう少しでテレビを消すところだった >>57
あれさ右からカーブさせて真ん中狙ってドローショットって出来なかったのかな >>67
わかった
もっと薄く当たったら勝ってたな >>70
ネットではああすれば勝っただの
たらればレスだらけだぞ ミャアヘッド姐さんまだ27歳か。
歳上かとおもてたがな。 ルールがおかしいね 準決勝の日韓戦11エンドは日本の後攻だろそしたら勝てたはず >>82
確かにボーリングも途中で硬い石に当たったりして狙ったように掘れないときとかあるみたいだしな。
でもどう考えてもスポーツじゃないからオリンピック競技にはならんでしょ。 お互いのミスもあることを想定しての戦術だからな
藤澤のラストストーンだって狙い通りに投げられたらもっと厳しい状況に追い込めてたはずだしな
でもミュアヘッドの言うとおりほんのちょっとズレただけだったな。 >>82
完璧なショットという最善手ではなく、最善策の見極め
議論の中心はドローを選択すべきだったかていで良かったのか さっちゃんに聞いてみて欲しいね
もしまったく逆の立場なら最後どういうショットを選択してたか お前ら間違ってる 暑くあたりすがた 薄く当たったら勝ってたな ここ意外にクリーンじゃないない連中が有名で目立つよな
ヨーロッパの中では先進国と思ってた >>82
ボーリングは｢機械頼み｣で見えなくなる部分が多いから駄目だろうね どうせひっくり返らんのだから、日本としては、そだねーと言ってればいいだろ あの時もう少し石が曲がっていたら
あの時、あの時、もう少し、もう少し
きりが無い話
負けたのは石せいでは無く氷のせいでも無い >>100
ミュアの狙い通り厚く当たっても黄色は17時の方向に出てたと思う
でもここで意見が出てるように薄く当たっても出た可能性がありそうに見えるんだよな
だからミュアもドローよりテイクアウトを選択したのかも知れない 韓国のメガネせんパーいっていうブスなBABARなんだありゃ 両チーム最後の1投はギリギリ攻めた結果、どっちも微妙にミスった感じだった。思ってた(リリース直後に)のとちょっと違うみたいな。
その「ちょっと違う」が後攻だった英国にとっちゃ負けを決定付けてしまった感じやな。たらればはいっぱいあるが、しゃーない次々って感じで行って欲しい。日本も慢心せずさらに上を目指して欲しい。 俺もあと3秒早かったらオリンピックの100mで金メダルを取れてた >>92
途中でメタンガス層とかにたまたま当たったら会場が炎に包まれて目も当てられないしな。
炎をかいくぐってうまく対処してより深きを目指すのがエクルストリームスポーツだよな。 >>60
それは次戦があるから
反省と対応策をはかるために言ってるんだよ
負け惜しみではない あのエンドで勝つにはドローしかない
厚くいっても2点は無い >>113
お前、困ってる人を捨て置けないタイプだろ、いいやつだな 後すうセンチ 際どい争い、唯一の緊張感
後は食べ放題、 >>77
あれはキレてたんじゃなくて「ワイの足が当たってもーた」と日本に正直申告してたんだと思う。
カーリングには審判がいないので、こういうときは相手側スキッパーに決定権があるそうだよ。 だが曲がらないのjは投げ手の技量不足
下手なチームに負けて悔しいのはわかるが >>108
ギフを見る限り
薄く当たったら勝ってた
間違いない 藤沢の最後のはミスショットではないってば
少し自石に擦ったりNo.1 にならなかったり本人サイドの想定にならなかっただけで
客観的にはミスではない >>114
>>117
いやいや
ならイギリスのも次を見据えての反省と対策ってことでいいじゃん >>115
一センチで勝てたとか嘘を言うなと思ったよ >>123
これのどこが反省だよｗ
ただの、たらればですｗ このスレまだ続いてたのか
お前らカーリング大好きかよｗ メダルの重圧、日本のもやしメンタルを考慮すれば、エクスタラを選択するのは悪くなかった。ただ負けたとき弱気すぎると叩かれただろうが それは皆思う事だろ
わざわざ口にたして言う事じゃない >>125
知らねーよ
こいつら>>114、>>117
が言ったことだ >>126
今後も試合をスポーツチャンネルでやってくれたら観る気あるぞ。男女どっちも。 >>83
もう少し厚く当たれば黄色は5時方向に抜けていってくれる
でも、そのときにNo.1赤が12時の黄色より内側で止まってくれるかは微妙なところだと思う 「クレオパトラの鼻がもう少し低かったら、世界の歴史も変わっていたであろう」 に引っ掛けてジョークを言っただけなのにマジ報道されたみたいね >>77
放映をしていたBBCのコメンテーターの「イブ・ミュアヘッドは、退場の際にフラストレーションで石を1つ蹴った。痛いに違いない。あのショットほどではないかもしれないが」
との言葉を紹介
https://thepage.jp/detail/20180225-00000001-wordleafs そもそもその1センチで勝てたとかは検証してるのかな
じゃあ7~8ミリだとどうなってたんだ
実際のところ何ミリ幅で勝利ゾーンがあったのかを検討しないと
あんなテイクショットが妥当なプランだったか言えないはず >>6
英国でタラと言えばフィッシュアンドチップスだよね、
レバーは・・・色々ありそうだけど知らないわｗ 一点しか取れなきゃ延長戦は不利な先攻
あんな亀の歩みの試合で二点ほしがるとか
せめて同点で10エンド迎えられてない時点で覚悟しなきゃな >>117
韓国戦で最初に3失点しなければとか
最後のエンドをもう少し上手くやれたら勝てただの散々言ってただろうが >>102
心の中では黄色人種を差別してるんだろ
まさか後進国の日本に負けるとは思ってなかったんだろう >>88
周りが言う分には良いんだよ
当事者が言い訳するから叩かれる
素直に自分の否を認め相手を称える
コレが日本人だろうが >>133
ある程度スイープでカバーできるだろうが、氷のコンディション次第なとこもあるし、1センチ単位のコントロールはかなりキツくないか。今回は石も不本意に削られたそうだし。
競技としての強さの根幹は戦略や駆け引きだと思うが。もちろんある程度の精度は求められるから技術や体力も重要だけど。 >>130
お前が>>123で言ってんだろ馬鹿ｗ
日本とこの英国を一緒にすんなｗ >>142
だから、それは反省だろうが馬鹿ｗ
反省とたらればの違いも分からねーのかよこのアホはｗ >>123
＞私たちが銅メダルを首から下げていた
反省と対策ではないわな
わかるだろ？ 投げる前は同点で、イギリスの石が一番近かったんだろ？
だったら、わざわざ日本の石にぶつけず、適当にショートさせたら
イギリスの勝ちだったんじゃないの？ 劇的超絶美少女2010→超絶美女2014やったのに、
2018ver.は普通に綺麗なおばちゃんになってしまっていたなあ。
ミスショットよりそれが世界のショックやわ＞ミュアさん あの負け方した瞬間に握手に行くのはすげえなと思った
ともかくおもろかったわ >>150
最初に3失点しなければ
はたらればなんですけどね
あなた馬鹿なの？ >>108
なんで２４時間表記なんだよｗ夕方限定かｗ >>159
だから、ただの試合の反省じゃねーかｗ
「１センチ曲がってたら私たちが銅メダル」とは全く違うわなｗ
ガチで池沼かよｗ よくしらないんだけど
赤線の内側だったらどこから投げてもいいんだよね？
なんでドロー狙わないの？ 相手の一投で勝負が決まって負けたほうが受け入れやすいかもね
自分の最後の一投が勝敗を決めて、
しかもそれは勝てる勝負だったと思うと、そりゃ悔しいだろうね
あのショットが成功する可能性はどのぐらいあったんだろう
結果が出てから改めて見てみると
素人目線では不可能に近かったように見えたから、
あそこで2点取り狙った時点で負けが決まってしまってたのかなーと思う 1cmずれて狙い通り当たって相手のNO2をより外に出しても、自分のNO1も投げた石も大きく外に出て良くても1点じゃん
まさかNO1や投げた石が相手の石より内に止まると思ってんの？ >>146
立場が逆転したら日本選手も言っちゃうと思うがな
なぜ負けたのかインタビューに答えなきゃならんのだからな >>165
延長戦が先攻だか後攻だかで
毛唐が不利になるルールだったから
ってよ >>165
真ん中付近の二ヶ所だよ投げはじめは
ただしそれでもドローを狙うのが正解だったと思う >>165
延長戦は日本の後攻になるから
後攻の方が圧倒的に有利なんだよ 「イギリスでは、国内向けにヤード・ポンド法を用いられ、
国外向けにはメートル法を用いて、使い分けをしている」
ってWikipediaに載ってるけど、原語では何と言ってたんだろう？ 俺は一か八かのドロー派。
エクストラになって、ゆうみが堅実にガードづらして、後はテイクで石だしまくってクリーンなんて王道の憎たらしい勝ちゲーム確実にできると思うか？しかも想像もしなかったメダルがかかってる。どこかでチョンボして自滅する絵は想像に難くない >>132
その場合はNo1～3が全て外に出て、投げた石とNo4が残って2点ならありえたかな。
どっちにしろイギリスにとっては中途半端な当たり方になってしまったと思う。 >>168
言わねーよバカw
藤澤は最後自分のミスと言ったきり
言い訳してねーじゃん 最後のやつ元々どういく狙いだったんだ？
図で見ないとよくわからないだが？ 自分たちのナンバー１の石は触っちゃダメだよね
あれに触らない方向でナンバー２狙いの作戦立てなきゃ 延長なったら後攻がどこまで有利かはそれも意見分かれてるじゃん
9割なのか女子なら7割なのかあの精神状態なら6割くらいか >>165
キレてムシャクシャして投げた
今は反省している >>179
女子なら7割有利
日本の実力なら5割だろうねｗｗｗ >>174
そこまで日本チームを読み切れてなかったんだろう。俺ら日本人だから言えるこったな。 >>173
日本の選手ってことなら
葛西が風がー
とか言ってる人がいますがな 英の最後の一投はドローでNo２を取りに行くのが最善手なんだろうな >>185
違う違う
キレて馬鹿投げしただけｗ
いい加減お前らも気づけ 厚くったって半分より少し薄い位置狙ってたんだから、投げた石は勢いよく右に飛び出るわ。 >>169
>>171
ドローって引き分け狙いじゃなくて
真ん中に置くっていう意味でつかいますた
違ってたらごめんなさい
真ん中に置けばNO.1とNO.2で2点取れて延長戦行かずに勝つるよ 勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし
つまりはこういうことだ >>191
キレて馬鹿投げ…？メダルかかった最後の1投で？2点狙いでも1点確保で延長でも、どっち選んでもまだ勝ち目は捨てるほどじゃないしそれならギブアップすりゃいいと思うが。 エキストララウンドでスチールを決めるより、2点を取りに行くほうが、勝算ありとふんだのだろうが、あの場面でのあの選択は、カーリング界では当たり前過ぎるセオリーなのだろうか？
その前の藤澤のショットが狙い通りに決まっていたら、仕方なく1点を取って、次回のワンチャンに掛けたのだろうか？
ニワカでも色々と考えを巡らせることが出来る事が、カーリングの面白いとこだな。 さあオリンピックは終わったから普段の生活にもどろう。
カーリング？頭のどこをつついても見当たらないな。
みんなもあと一週間もすればそうなるよ。 テイク狙うってあんな複雑なのほんと一点に当てないと無理でしょ
ビリヤードでも無理だとおもう
しかも掃く人がコントロールできない感じのスピードだし >>198
人間あの状況であまりにも膨大な情報量が襲ってきたら
もうどうでもいいですわってなるのが普通かも。
だから、将棋の棋士とかはすげえって感じになってるんじゃ カーリング専用大会開くか
富士急だけどもう一回イギリスとやろう イギリスのNO.2にこつんと当てて真ん中に寄せるが正解かな
難しいよなぁ・・ >>163
1センチ曲げることの出来なかったことの反省
四年後を見据えての反省とも取れるだろ
銅メダルをかけていたは悔しさからの言葉だしそれぐらい許してやれよ
心狭すぎるぞ >>202
イギリスが「あそこはドローを狙いダメでも延長戦で我慢すべきだった」と謙虚になれば
そうだね。で済む話 クレオパトラの鼻が１センチ曲がっていたらどうなったの？(´・ω・`) >>165>>187
No.3黄（藤澤のラストストーン）と右上の赤のコーナーガードが邪魔でほとんどコース残ってないと思う
ドローの速度ではどうしても大きく曲がってしまうから、No.3黄を避けようと思うとあのコーナーガードはかなり邪魔 >>199
ナンバーワン確保してるから2点狙いに行くのは当然だと思うが、
スチールまでのリスク負うべきだったかは微妙。 >>69
なんで中部電力時代の藤沢のエピソードまんまコピーしてカーリング知った気になってるの？ あの試合は最初からミュアヘッドのスロー精度が悪かったからドローで２点という選択は彼女の中にはなかったんだろうね
元々テイクアウトが得意な選手でもあるし、ドローは氷の状態やスイープにより大きく左右されるから、9エンドでミスした彼女は自分で決められるテイクアウトを選択したんだろう
ただ、日本側のストーン配置もなかなか絶妙だったから簡単なショットではなかったと思うが >>207
反省じゃなくてたらればなｗ
そうだったらメダル獲れたってｗ
スポーツにたらればは禁句なｗ 普通にボタルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ >>211
いや、藤澤ショットの時みたいなセンター側の強いスイープをしなければよい >>162
つっ込まれるまで気づかなかったｗ
早朝は5時は寝てるじゃん（恥ずかしいーｗ） >>208
スピード違うからアレだが赤のガードには石2個分は余裕があったな。 >>20
じじい乙。
ジョー（あご）は大丈夫か、金串さん。 >>204
うーん、もう無理ってなったらそれこそ将棋よろしく「参りました」で良かったと思う。全然諦めたようには見えなかったな。そら動揺はしてただろうが、日本も同じく。 >>218
> スポーツにたらればは禁句なｗ
お前の中ではそうかもね
俺はそれぐらい許す度量があるけどw 別にいいじゃないか 取れたとしても銅なんだから
これが金とかだったらわかるが。
アイスホッケー男子決勝のラスト1分で追いつかれたドイツチームの方が悔しいだろう >>226
当たり前の事だよ馬鹿ｗ
そんな事言いだしたら確執だらけになるわｗ
許す許さないの話ではないんだよｗｗ本当にアホやなｗ 中継後のNHKのアナが
「相手の失敗で勝ったけどメダルはメダルだから」
みたいな言い方しててムカついた
1cmの狂いもなく完璧に投げないと負けるような状況に追い込んだのがすごいし、
そういう盤面を作っていくのがカーリングだろうが >>228
は？
お前が許さないって叩いているからだろ 唐突にクレオパトラの鼻があと3㎝低かったら世界の歴史が変わっていただろうという言葉を思い出した >>229
１０エンドは相手後攻だから、石残っていればどうしても相手任せになっちゃうもんな。 >>229
ああ、あれね
上村愛子の方がしっかり喋ってたよね 自分で禁句っ言っときながら許す許さない話じゃないとか馬鹿にもほどがある >>218
反省どころか単なる負け犬の遠吠えってやつだね >>67
これのどこがあと1センチの違いなのか分からん。 インを差しつつも、しっかり韓国もブロックしてたのはスゴかった。 >>230
どこで許さないって叩いてんだよアホｗ
スポーツでたらればは禁句だって書いてるだけだろｗ
>>235
それな >>238
たられば禁句なんだから
たられば言ったら駄目ってことでしょ
たられば言う人は許さない
ってことなるんだけどな
ほんとアホだなお前 自分のミスにちょっと愚痴ったっていいじゃん
人間だもの ミスにあまりにもシビアな人が結構多いな。オリンピックやぞ？てのと、男子フィギュアとかスノボハーフパイプとかみたいに限界ギリギリミス上等で技繰り出して上を狙うなんてのもあるというのに。 本人も言ってたけど、日本の最後の一投は完全に失敗だったからな
そのチャンスを生かしきれなかったという意味では、まあイギリスの実力がなかったんだろうけどね https://i.imgur.com/EUcePz5.jpg
右上のガードが邪魔でドローは厳しいって事なんでしょ？
なら俺なら右上のガードの上に軽く当てて、ガードをスイープでカールさせて真ん中に持ってくかな >>229
あのおじさん最後まで微妙なコメント繰り返してたなｗ >>198
冷静さを失ってるよ
石を蹴ってもいるし なんでNo1に触らないようにドローショットで2点目狙いにしなかったのかと思っていたけど
たとえNo1が出たとしてもNo2・3も外に出せれば少なくともNo4で1点は取れるって考えだったみたいだな。
でも結果は最悪の当たり方をしてしまったということか。 なんでこんな伸びてんだ
それだけの際どい勝負だったっていう事実を言ってるだけじゃないのか
言い訳とすら思わない
この手の発言を一切許さないキチガイクレーマーが増えすぎ
もう芸スポなんか無くせや
民度低下するだけ >>244
ナンバー１を作りに行くショットだったのに前で止まったからな
日本としてはこれはドローで簡単にワンツー作られるって普通に思うだろな >>242
そのミスの内容認識が間違いだと批判されてるんじゃないかな？
要はああいうリスキーなショットを選択すべきではなかったのに
そこは正当化してちょっと手元が狂っただけと強弁してるところ >>227
いや、３位決定戦で負けたらメダルなしだから、どの競技でもみんな勝とうと必死になるんだよ
決勝なら負けても銀は確定だから >>246
こんなに曲げてピタリと止める技術あんのか…凄えな。君がじゃなくてオリンピックレベルの選手がって意味。 オイラのチンポコもこのスレくらい伸びてほすぃ(*/∇＼*) >>229
「相手のミスを喜んじゃいけない」って前提を逆手にとって
日本すごくない！って言いたくて仕方ないんだよな
相手がボーンヘッドしたならともかく
スーパーショット狙ってミスしたのを
ミスで勝たせていただいたんで～なんて日本が下手に出る必要ないんだが この狙いと配置で2点取るのをやってみ
100%とは言わんが90%以上は無理
1点か今回みたいに相手が1点が半々って感じじゃね >>246
それが一番難しいというか無理
最初のコンタクトでもっと急激に曲がるか急減速する >>246
そこまで曲芸的にカーブさせんでもいいよ
No.1 を作る必要ないしね、No.2 になればいいの それ言い出したら、
どのチームもあと○○センチ曲がっていたら私たちが優勝していた
ってなる競技だからなぁ・・・
日本だって大事な場面で外したの沢山あったし >>248
動揺はしてたとは思うけど…あれは蹴ったんじゃなくて動揺で足元お留守で足が当たった的な感じじゃない？
最後の1投も動揺で微妙に手元が狂ったのかもだが。運も込みでそういう展開に持ち込めた日本の勝ちだったな。 >>246
ミュア1投目のアイス幅は、赤ガードの半分くらいだったから、左右差があったとしても、ドローはほぼ通るよ。 https://i.imgur.com/EUcePz5.jpg
こんなんみつけた
曲がるってここまで曲がるのか？
ぶっちゃけカーリングって途中までまっすぐ投げてあとはほうきではいて曲げてると思ってたわ
だから黄色に当たらない右のほうまでまっすぐなげて
そこから真ん中へ履いてまげるかんじだとおもってたんだが
ここまで曲がるとなると話は変わってくるな >>244
藤澤はガードにチップしたこととNo.1を作れなかったからミスだと言ってるだけで、あの場面のスローとしてはミスではないよ
２点を簡単に取らせないストーンの配置になっているから ドローが苦手というけど、距離をきっちり合わせなきゃいけない分
ドローのが難易度高いだけだと思う
ショート気味に投げてスイープに任せて最悪でも一点が正解だと思う
あんな強めのショットじゃスイープも仕事できない
自分のスローに自信無くて、味方のスイープも信用してないんじゃ負けて当然 >>250
ちがうだろ。
こうすりゃ簡単だったのにっていう意見をみんなぶつけてるだけなんじゃないのか >>266
はくと距離が伸びるってことは、はくと曲がりが少なくなるんだよ >>266
そのあたりのラインはかなり曲がってたね
ウェイトが軽いとより曲がる ミユアヘッドが悔いてるようにあと１センチ曲がっていたところで２得点なんて起こりえないんだけどね >>268
その通り
ミスショットではなくむしろナイスショットの部類
感想戦やミーティングで今後の為にもその辺りの認識修正が要る >>266
藤澤の最後の１投は赤のガードストーンを石２個の間で抜けていった
それで当たってるわけで、イギリスはその間隔が１個もなかったはず
ドローは厳しい
そもそも藤澤の狙いがドローコースを塞ぐことだった >>264
それとは
別のシーンがあったんだよ
放映をしていたBBCのコメンテーターの「イブ・ミュアヘッドは、退場の際にフラストレーションで石を1つ蹴った。痛いに違いない。あのショットほどではないかもしれないが」
との言葉を紹介
https://thepage.jp/detail/20180225-00000001-wordleafs しかし1センチって訳がクソだな
あと少し、の慣用的表現だろが >>274
もうそれいいよ
朝もカーラーが解説してたけど、2点取りのプランだから >>268
狙いとは違う結果になったのだからミスショットだよ。
結果オーライになって帳消しになったけど、Bプランですらない完全なミス。 >>240
お前の都合の良い解釈なんて聞いてねーよｗｗ
どこで許さないって書いてんだよｗ
スポーツにたらればは禁句なｗ
アホはどう見てもお前だろうなｗ メダルがかかった試合であと1センチで未来が変わるような接戦試合をして
メダル取ってるというのは日本の女子チーム、持ってるよね
>>276
動画みてみ
進行方向の右側を懸命にスイープしてる
あそこまで曲げなければいいだけ >>278
訳もそうだけど、記事だけみて吠える輩が芸スポはかなり多い >>266
これは投球位置からサークルまでの距離が省略されてるから凄い曲がってるように見えるが
実際に横幅だけで言えばこれくらいは曲がる
他石に当てずに止めたいならドローショットになるから必ず曲がる >>249
厚く当たり過ぎたらその最後の砦の№４ストーンまでをも失いかねないのにな ミュアヘッドこの一投に限らずミスしまくりだったじゃん
自分のを残して相手のを出したいのに自分のが残ったりその逆も何度とあった
極めつけは9回の大ミス >>280
で？
その場合赤の№１はどこに留まるわけ？ >>282
都合の良い解釈ですかー
こりゃ酷い頭だなあ 一言で言えば第９エンドと１０エンドで
藤澤のショットがミュアヘッドのショットを上回ったから勝った
スキップの差で勝った
それだけ >>277
アジア人に負けるのがそんなに嫌か
さすが人種差別国家ブリカス >>288
あれだけ大ミスして
最後の選択とショットは問題なかったとか言い訳が酷すぎ >>273
最初から不利なEE先攻でスチール狙いなら、スルーショットをスローする方がまし
ガードに当てに行けばコンタクトした際に、自分のスローしたストーンがハウス内に飛び込んでしまうリスクもある >>281
違うよ
本来のBプランというかA' プラン
本人サイドの考えが浅いだけ >>82
ボーリングboringは穴掘りのことだからｗ
玉転がしのボウリングbowlingとは違うんだよ。
ボールとボウルの使い分けを適当にしてる人も多いけど
例えばサラダボウルとかＮＦＬのスーパーボウルを
サラダボールやスーパーボールとは書かないのね。
それとボウリングでボールが転がっていくのは
レールrailじゃなくてレーンlaneね。
みんなにからかいのレスされてちょっと可哀想だけど
これを機会に覚えておいてねｗ >>280
プランはそうだろうが1センチで2点取れたという話じゃないｗ >>288
間違ッタ
自分のを残して相手のだけ出したいのに
両方出てしまったり
その逆だったりのミスね 藤澤 ドロー83％ テイク81％
ミュアヘッド ドロー75％ テイク60％
これが全てだな >>292
自分の頭の悪さを嘆けアホｗ
スポーツにたらればは禁句！ってのが叩いているって解釈しちゃうんだからなｗｗ
アホ過ぎだろｗ >>266
軽いウェイトの場合は放っておいたら（ストーンの回転方向に応じて）勝手にかなり曲がるよ
コーナーガード置きにいくときとか別にカムアラウンドを狙うわけでもないのにスキップはかなり離れた位置に目標のブラシを置くでしょ
基本的にまっすぐ投げて止めるのは不可能だと思っていい >>294
プライドと偏見
東洋の下手糞なアジア人などに高貴かつ優秀な自分が劣るわけがないという驕り これが全てだろ。
ハイリスクでミスショットしたのは銀メダリストの選手もハッキリ言っている。
by David Murdoch(オリンピック男子カーリング銀メダリスト)
彼女はそれをあまりに強く大きく投げ過ぎた。
リスクをとったが代償は極めて大きかった。 >>281
だから自分の狙い通りにならなかったからミスショットというだけのことだよ
あの場面はイギリスに１点取らせればいいのだから、その形はできている >>287
No1、No4、投げた石、この内のどれか1つが残れば良いって狙いだったのだろうな。
ただちょっとの差でどう動いてどれが残るのかガラっと変わる難しい場面だったし、
個人的にはギャンブル過ぎだと思う。 つか9エンドも日本の石をはじけなかったろ？
完全に日本よりも強くないんだよブリカス
潔く負けを認めろ >>139
自分は>>119だが、ああ退場の際の石蹴りの話だったのね。
てっきり試合中にミュアが一歩さがったときに日本の石を動かしちゃって、
藤沢に声かけてたときの話かと勘違いしたわ。サンクス。 >>304
頭の悪いお前の為に言い方を変えてあげるよ
お前はたらればは禁句って思う
俺はたらればは禁句とは思わない度量があるよって話 >>315
だから、お前の考えなんて知らねーよアホｗｗ
スポーツにたらればは禁句なんて当たり前の事だろｗ
何だよ思わない度量ってｗｗｗマジで池沼じゃんｗ >>315
そんだけの度量があるなら、例えば叩いている奴をスルーする度量でも身に付けろアホｗｗ
勝手に絡んできて、お前の考えを押し付けてくんなよカスｗｗ ドローも難しい。
プレッシャーのかかる場面でスキップがスルーさせてしまってやらかすこともあるんだし。 >>311
この大会カナダ戦でミラクルショット決めたんで
一か八かのギャンブルにも勝てるはず～と悪魔が囁いたんだろな
どうやったって無理なのに >>316
自分の価値観をゴリ押ししてスポーツ全体の価値観にゴリ押しするのを辞めたら？
あなた横暴だよ >>318
日本の№３を押しこむことさえなければ極めて安全な作戦
途中ガードに接触したとしてもそれはしゃーない
ＥＥで決着つければいい >>320
そっくりそのままお返ししまーすｗｗ
スポーツにたらればは禁句なのは当然の事ですｗ
勉強になったなアホｗ >>318
スルーやらかしでも1点で負けではないんだから判ってたら緊張もそんなしないだろ
ゴルフでいうとグリーン周りのアプローチを堅実にパターで寄せる感じ
大きなミスにはならないし入るかもしれないごく普通のマネジメント Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY 871 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2018/02/26(月) 09:25:07.07 ID:n8J9+8+n0
それにしてもこの大会で印象に残ったのは
韓国戦の劇的逆転勝利の瞬間の琴美が思わず発した安堵のため息と
ミュアのラストショットのミスで日本勝ち瞬間の琴美のアッ！・・だな
前スレのコレ
まるで日本に負けて欲しいとしか思えない様子が気になって琴美ってのを調べたら
バンクーバー五輪でマリリンと一緒にチーム青森で出場した女だった
マリリンのチームにはメダル獲って欲しくなかった訳か
嫉妬丸出し解説とか心の貧しい女だな
嫉妬心剥き出し解説が酷かったフィギュアの某女みたいでこういうのは本当に嫌だね > スポーツにたらればは禁句なのは当然の事ですｗ
自分の価値観をスポーツ業界にゴリ押ししていることに気づかないんだな
可哀想なやつ >>323
ドローはドローで日本のストーンに当たってスチールというリスクは一応あるｗ
そもそもドローのコースはないに等しいけど 男子のほうを見ちゃってるから
ふつうにこれくらいはドローで決めて当たり前だと思ってたｗ >>327
俺の価値観ではなく、世間一般の価値観だよ池沼くんｗ
勉強になったなアホｗ 俺だって目鼻口のバランスが数ミリ違うだけでイケメンだぜ こんなん言ったら藤澤の石も曲がりが少なかったらもっと有利な場面になってたし
そんな場面いくらでもあるだろ >>303
この試合に関してはスキップの差が明暗分けたな 俺が価値観が世間一般だー正しいんだーってやつか
こいつは駄目なやつだな
もう絡むのはやめよ >>328
それも何度も言われてるけどドロー策でNo.1 を壊してしまう可能性は低すぎ
コースも曲げすぎなければ十分ある >>335
何も言い返せず涙目逃亡ｗｗ
情けないｗ >>278
ミュアヘッドが話した原文は「another centimetre」
ヤードポンド法の国の人があえてセンチメートルという単語を単数形で出してきたんだから、
「あと1センチ」と訳すのは妥当だと思う >>303
この試合は最初からミュアヘッドのショットの精度が悪かったからな
メダルを賭けた最終ショットならなおさら緊張もするしドローならさらに確率は落ちる まとめるとミアキャットは冷静さを失って選択ミスを犯し馬鹿投げしたって事だね
そして言い訳があと1CM←スコッチのバカ女
＠＠＠
by David Murdoch(オリンピック男子カーリング銀メダリスト)
彼女はそれをあまりに強く大きく投げ過ぎた。
リスクをとったが代償は極めて大きかった。
放映をしていたBBCのコメンテーターの「イブ・ミュアヘッドは、退場の際にフラストレーションで石を1つ蹴った。痛いに違いない。あのショットほどではないかもしれないが」
との言葉を紹介
https://thepage.jp/detail/20180225-00000001-wordleafs イギリスは日本の石に厚く当てすぎて、ブランクエンドが作れずに１点取っちゃうって展開が多かった
最後は逆になった >>336
若干強めのウエイトでもうまい具合に曲がってくれればラッキー
曲がらなければそれまで
エクストラエンドでまたがんばる
もしも意外と早く曲がり始めたらスイープで真っ直ぐ伸ばし３黄色ストーンを交わす
もしくは早々にどんどん曲げさせてしまって決して３黄色ストーンには当てない
考え方はとてもシンプルで意思統一図りやすい
そしてほぼノーリスク
何がいけないのか カーリング関連スレで明らかに知能が低い奴がいるよな
頼むから語尾に「ズラ」と付けて発言してくれ >>326
心が貧しいのはお前
https://pyeongchang.yahoo.co.jp/column/detail/201802250007-spnavi
――藤沢さん、吉田知さんに質問です。今回の戦いの中で、解説の石崎琴美さんがインタビューゾーンで励ましてくれたかと思います。石崎さんはこの大会を通してどんな存在でしたか？
藤沢 琴美さんは、（本橋）麻里ちゃんがお休み中にチームに入ってもらって、
短い期間でしたが、精神的な部分だったり、経験者として私たちをサポートしてくれたり、
客観的に私たちのことを見てくれました。掛けてくれる言葉も、
いつも毎回サポートしてくれた直後も紙にして私たちにいろいろなことを伝えてくれたり、
本当に先輩として心強いサポートをしてくれました。
私たちが成長するきっかけをつくってくれたのも、琴美さんだなと思います。
吉田知 今大会も私は正直、新たに見る自分の弱さにぶち当たることがあったんですが、
ミックスゾーンの最後に「自分の気持ちをしっかりと見極めればまた強くなれるから、
落ち着いて１回、氷の上に立ってごらん」という言葉を掛けてくれました。
そういう五輪という舞台で新たに見る自分の弱さや、チームの強さだったり、
その舞台を知っているからこそかけてくれた言葉なんだろうなと思いました。
そういった意味では、一緒に戦ってくれていると思っています。すごく感謝しています。 逆に、同じ位置に行くとして
スピードが倍だったらどうなってたの？ >>206
このゲームは捨てて延長戦って手も合った。後は曲げて真ん中に放り込むとか。 >>350
動く方向は同じだから黄３と赤４のどっちが内側かという勝負。 >>350
3黄の挙動で4赤を越えるかどうかの微妙なとこかな >>340
強めに投げれば前の黄色に当たった時黄色がNo.1になる可能性も高くなる
あの場面でドローを投げるなら強さより幅の方が重要 >>326
石崎さんのは本橋さんが産休の間にチームに入っていたこともあるLS北見側の人
これからも彼女達をサポートしてあげたいって言っていただろ
イギリス戦勝利のインタビュー後に石崎さん見つけて選手たちが抱きついてた >>345
ミリ単位の精度を争うなら、一センチは野球に例えるなら、大暴投で、サヨナラ負けだろうな。 レースであと1秒スタートが早かったら勝ってたのにと言い訳してるのと同じだよね。見苦しいね >>354
強めに投げるってのは
曲がるのが早すぎて黄色に当たるのを防ぐ狙いもあるんだよ 「あと1センチ、1センチだったんだよ」と手下に過去の自慢話をしてるとこを
ゴロマキ権藤に叩きのめされるんですね。 英国がラストショットをどうドローすべきか
実に参考となるショットを
日本が披露してしまった直後なのに
いきなりドカーンっで唖然とした >>350
No.1赤が10時方向に2倍動いてNo.5黄より外側に出ちゃうと思う >>352
だな、でその勝負は当たる場所が内側にある日本の方が有利になりやすい メガネ先輩の少女時代のサメの服着た画像くれ(´・ω・`) 石を蹴ったのはマナー悪いのは確かなんだけど、スポーツで頂点を目指す人は多少気が強いくらいでないと厳しい面もあるからなあ、たとえカーリングだとしてもさ
負けて悔しいって時に相手が誰であれ何かに当たってしまうのは良くあることだし、日本だから蹴ったと確定してる訳でもないから人種差別とか言うのはやめなよ
テニスとかでもラケット投げる人居るけど相手関係ないからね イギリス人が1センチという感覚を理解しているとは思えないんだけど
僅かな差を表現する言い回しってことなのかな >>288
テイクがとにかく最悪だったんだよね。で、あの場面でテイク選んだ時点でああなる感じ。
時間もあったんだから考えたら良かったかもしれん >>36
ドーハ並みだと思うな
でもミュアの人その前もミスショットしとるね >>339
ドローはマシだったし、ドローならスチールはまずない。
後攻持たせてラストショットやらせた方が良かったかもね。 >>365
何言っているんだ
カーリングみたいなスポーツは冷静さが大事だと言っているんだよ
選択ミスのミスショットでもう話はまとまったから ミュアヘッドのうんこを食いたいと思ったのは俺だけじゃないはずだ。
それくらい可愛くてスクシーでかっこいい ハワードコーチよりお前らのほうが上なわけ無いだろ
身の程知らずもいいとこ まあカーリングって、そういうのが沢山ある競技だよね >>358
７か８くらいのウェイトでしかNo.２はとれないし、
少し強めの８半、９でも前の黄色に当たる可能性はあるし、
前に当たれば前がNo.１になる可能性は少なくない
それよりも７か８のウエイトで幅を外にとる方が当たる可能性は低くなる で、テイク派の反論内容が
専門家？にドローの意見がないからという極めて根拠薄弱なもの 日本の税金使っている日本の選手ならともかく
日本国外の人の言い訳を鬼の首を取ったように攻撃するのは韓国人並みの糞メンタルやで TBSがもっと薄かったら派とドロー派を猛烈論破しててワロタ
ゴミニワカはさっさと４ね だけどミュワヘッドさんは最後に握手するときに日本語で挨拶してたんだよな 今、ひるおびで柏木さんも目黒さんもテイクは難しいけど決められるショットだと言ってた まあ、第9も第10もショットの難易度はそれほど高くない
彼女の驕りが自滅を招いた
ミスしたときのリスクの取り方を共に間違った
格下の日本はその点でラッキーだった ひるおびの説明により専門家気取りの薄く当てろ派が無事に死亡 2点どころかスチールされて唖然としたということだな。
狙いと相当ズレてたもんな。 >>378
だなwww
むしろ、「薄く当たってしまう事に注意する」って言ってたからなwww カーリング観戦歴が長ければ素人でもわかること
４年に１度熱くなる人達が必死になった結果これだけスレが伸びた >>386
薄くてもいいんだよ、黄3と赤１が当たる時に芯付近さえ外しとけばスチールはされなかったんだから。 『ボタルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) たられば言っても結果はかわらんけど、
だからと言ってたられば言っちゃいけないわけではないだろうに、なんで叩くんだ？理解できない
この一投のために何年も練習を積み重ねてきた人間が、運命を分けた瞬間について負けた直後に素直に認めなきゃいかんのか？
改めていうけど、理解できない >>375
バカか選択ミスの馬鹿投げショットってのは動かないから >>388
狙いからどれだけズレていたかと、あと数センチ違えばって話は違う話。 堅実な手を使わず一気に勝とうと欲をかいたせいだからw スピード競技だって100分の1秒の差が勝敗決めるのに
1㎝ってかなり大きな差じゃね >>398
1ｃｍじゃないよ
あのスピードでもう終わったんだよ ショット精度は問題だったけど、カーラーの100人中99人は同じ選択だったよ イギリスのスキップなら9割決めれるショットだって
まぁそれなら狙うわな >>399
そりゃ人の選択にどうのこうの言う必要はないね 狙いなんて動画見ればわかる話なのに頭悪い奴が多いなｗ
最初から半分ぐらいの位置狙いって言われてただろ。
当たった場所は全然薄かった。 受け売り貫くならそれも結構だけど
TBS解説者のドロー否定意見の内容はなんか言ってたの？ >>397
イライラしてたから思いっきり投げただけなのになｗ >>403
9エンドのショットで9割はありえないよね >>406
聞いてたよ、解説の言う絶対に投げちゃいけない範囲に投げたんだ。 9割決めれる
延長行くと8割負ける
そら9割選ぶわ 第9エンドはドローもあったと目黒さんは言ってた。第10エンドにはドローのドの字もなかった >>384
世界銀メダルの実績のある日本は決して格下ではない
ミュアは日本の強さを知っていてちゃんとリスペクトしている
お前のような日本人が一番害悪だ これって黄色が真横近くに飛ぶくらい薄ーく当てても2点取れたよね？
もう少しウェイトは必要だったかもしれないけど >>403
その、決められない一割の方に転んだんだろう No.1を動かそうとした時点で負け
玄人ならドロー狙い 素直に勝利した相手を称えることのできない残念な奴
勝った相手にも失礼だろ >>412
「薄く当たってしまわないよう注意する」みたいなこと言ってただろwww >>404
お前の選択に意味はないってこと
コーチボックスにいた本橋の表情だけでも分かる
無理しやがってと通ぶったニワカどもが、メダリストや五輪代表の
解説者がミュアヘッドミスしやがってと切り捨てて引くに引けなく
なってるだけ
ストーンも投げたことないようなニワカのくせにw 日本のラストショットが
赤いガードストーンの真横を通過した瞬間一時停止してみると
英国がドロー出来るライン全然あるんだよね
ウェイトも強めになるし イブミュアヘッド懐かしいな
可愛くて8年前2chで超話題になっていた おまえら、まだやってんのかw
じじいやき豚でもここまでシツコクねーぞ 8年前ミュアヘッドファンだった人達まだここにいる？？ 【平昌冬季五輪】日本代表選手団 帰国時記者会見 収録放送
lv311255272
平昌冬季五輪を終えて、
日本に帰国した日本代表選手団の
帰国時記者会見を
収録放送にてお届けいたします。 >>414
いやいやあんなに下手なのに9割決めれるとかないからｗ 最終ショットの難易度は高くない
投げるまで全員がイギリスの勝ちと思ってただろう 薄く当てろ派に理解させるのはもはや不可能
はるかに熟知してる選手や解説の意見すらも否定してくるからな 目黒さんとかも盲点になってんじゃないの？
ちゃんと理路整然としたドロー否定の根拠があれば引くよ
今のところないよね 【平昌オリンピック】日本代表選手団 解団式＆帰国報告会 収録放送
lv311255457
平昌冬季五輪を終えて、 帰国した日本代表選手団の 解団式と帰国報告会の 収録放送をお届けいたします。 >>422
メダリストもリスクが高かったといっているがな
by David Murdoch(オリンピック男子カーリング銀メダリスト)
彼女はそれをあまりに強く大きく投げ過ぎた。
リスクをとったが代償は極めて大きかった。 >>429
そんなもんだよ
スチールの確率って4、5回に1回ぐらい
この試合でいうなら両者のスチールは両方合わせても2回しかないんだから 第9エンドでドローもあると提唱するなら第10でも理屈上同様のウェイトで可でしょう
コース取りもよく見たらあるし >>421
意味もわかってないのかよｗ
最悪のミスの範囲に入れたのがダメって言われてるんだ。
最初からもっと薄くって話とは違う。 藤澤のラストはミスショット
ミュアのラストは９割成功できる容易なショット
イージーミスで負け
これが定説になりつつあるな あの日のミュアヘッドは調子が悪かったからあの場面でドローは投げたくなかったんだと思うよ
No.1持ってるんだから最悪EXでも良いなんて考えは弱気だよね
後攻の方が圧倒的に有利なんだから >>440
延長戦は大量失点のリスク気にせずスチールの可能性に賭けられるから
多少は確率上がるんじゃね？
さらに日本の状況だとプレッシャーかかるし ドローは難しいよ
ドロー決めれるのは集中力120％のメガネ先輩とスウェーデンのスキップぐらい >>446
スチールは相手が2点取りに来るから出来るんで
1点でいい場合はなお難しくなる >>441
ドロー不可なんて言ってないからな。
イギリスの狙いとしてこういうテイクを狙ったという事を解説しただけ。
日本の最後の石置く解説では相手のドローを難しくするために置きたかった場所を示していたが、
そこより甘い位置にしか置けてなかったわけだし。 9エンドのラストショットを失敗してる時点で9割成功するショットなんか一つもないわ >>446
プレッシャーはかかるけど最初から1点でいい作戦でいけるからな
吉田妹がガードをずらして鈴木がテイクアウトしたらほぼ勝ち
鈴木もドローじゃなくテイクならそこまでミスらない 柏木はナンバー１赤ストーンは２黄に当たってそのまま留まるとか訳の分からん事言ってたな
どうやったらそんな現象発生するんだか
話にならん >>439
高くないからミュアヘッドは悔しがってるんだよ
失敗を仕方ないとは思えない程にはね これ昨日も書いたんだけど
あそこでドローを選択する状況ってのは存在する
試合中盤終盤で大きくリードしてる場面
ボーナスで２点目狙っておくかっていう余裕のあるときね その前のエンド、その前もエンドもあと1センチですよね？
最後だけじゃないよ、劣化したミュアヘッドには同情せんよ、(´･ω･｀) 男子なら７割成功、女子ならラッキー来いくらいらしいな
案の定の結果でちゃったが、一発勝負したくなる劇的な構図なんだろな >>448
そこは理解する
ただ1点取られるのも大量に取られるのもいっしょだから
布石を複雑化しようとする先攻側の戦術を完全排除はできないだろう
要するにそこのせめぎ合い >>453
リスク高いってメダリストも言っているね 選ばなかったって話と選択肢が無かったという話は違うからな。 イギリスなんか金メダル含め過去に何度もメダル取ってんだから銅なんかどうでもいいだろ
日本にとっては悲願の初メダルだけど >>449
だったら第10エンドでのドロー策を目黒さんは完全否定してないんでしょ
誰かが論破とか捏造してたから確かめたまで >>443
１点は仕方ない
が、２点まではやらない
そういう意図だったろうと思う
あれをミスとまで呼べるかどうか微妙 >>460
リスクはあるがそんなには高くないんだよ
簡単とは言ってない >>457
一発勝負や劇的でもないでしょ、
１０エンド１点だけだと、延長は日本が後攻。
延長日本が後攻だと、きびしいという判断があったわけだ。
前エンド、日本がスティールしてるし、英国はプレッシャーを受けてた。 >>463
他の作戦の話してないから否定も肯定も無いよｗ >>465
確率9割のショットはリスクとは言わないｗ カナダ戦の9エンドはめちゃくちゃ難しいのを決めてたよ
日本戦は序盤もブランクエンドに出来なかったり調子悪かったんだろ カーリングの銅メダルなんて日本以外は見向きもされんだろ ほぼ真横に飛ぶように極限まで薄く当てる
あの状況でこんなこと選ぶと思う奴はイカれてる
選手や解説が言ってるように普通は比較的簡単なあのショットを選ぶんだよ >>465
リスク高いからこそたかだか１ｃｍ程度ずれただけで簡単に１赤が吹っ飛んで行ったんだろ
お前何言ってんだ？ >>473
ぼくのかんがえたさいきょうのえーぷらんびーぷらん
これを否定されて発狂気味なのが数名いる >>464
後半、藤澤もよくなってきてた。
たんなる石の配置の問題ではなく、
あの時、あのラインはむずかしいということでしょ。 >>471
お前の立ち位置が不明
俺は難易度は高くないと言っている >>476
お前の言う「簡単なショット」ってのは１ｃｍの誤差すらも許されないショットなのか？
自分で何を言ってるかわかってんの？ >>473
みんなでスイープしてるからな(^-^*) そんなこと言い出したらわざわざ五輪でなんか競技なんてしないで、
世界ランキングでメダル授けたらいいじゃんて話になっちゃうよｗ
どんなゲームでもミスもあればラッキーもあって、偶然や必然が複雑に
入り混じってドラマが生まれるんだもの。 なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅力゛キュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ >>482
え？難易度高くないのにギャンブルとかイギリスメディアも言っているの？ >>477
お前こそ何言っているんだ？
黄色が逆に跳ねたから負けたの >>474
現実はそうだが、しかし、後攻優位は誰もが認める常識なので、
あそこでスルーして、1点確保というみっともない選択はできないね、
相手は格下日本なんだからな。 正直ミスったスマンとはいえないスコットランド土人ｗ >>489
厚く当たっても黄色跳ねる方向は中心側だろ頭悪いなｗ 1点取れてる状況なんだからそれと比べたらギャンブルやで
1割も失敗するんやから >>490
だから言っているだろ
ミアキャットが切れて選択ミスをしてミスショットをしただけだと あの狙いは悪くない
必ず２点を取ることはできた
１ｃｍずれてしまうと大失敗になるが十中八九成功をし１ｃｍずれることなど絶対にありえないほどの簡単なショットだった
俺には意味がさっぱり分からない >>477
No.1赤は最終的にNo.3にとどまってるから「吹っ飛んで」なんかいない
赤が止まった位置はあれでよかった 完全解析できたぞ
黒が実際の動きで緑がやりたかった動き
https://imgur.com/YLlEHql.jpg
投石は右回転してるので選手から見て右に曲げたかった ＝ 画像的には左方向に曲げたかった
あと1センチ曲げたかった ＝ つまり緑の〇の位置に当てたかった
実際のゲームでは3黄が1赤にほぼ正面から当たっているので
3黄のパワーが減衰して反発力が弱くなり3黄があまり動かずに真ん中らへんに残ってしまった
投石がもう少し曲がって緑の〇位置で3黄に当たれば
まず投石から3黄に伝わるパワーが強くなるので3黄が動くパワーが少し強くなる
さらに3黄は1赤に正面からずれた角度で当たるので
3黄の力が1赤にあまり伝わらず3黄のパワーは減衰せずに3黄はもっと遠くまで動いて外に出ていた
1赤に当たる3黄のパワーが増えたのと
当たる角度が付いたことにより3黄から1赤に伝わるパワーは黒の時より減衰率が高くなることの兼ね合いで
黒の時より3黄から1赤に伝わるパワーが増えるか減るか微妙なのだが
プラマイゼロで1赤が動くパワーが同じくらいになると計算すると
1赤が2黄に当たる角度がついて1赤のパワーが黒の時より温存されて
1赤が黒の時より少し遠くまで動く可能性があるので
1赤が5黄よりも内側で止まるかどうかが問題となるのだが
一応それで3黄2黄がはじき出されることは確定なので4赤により最低でも1点は取れるし
上手くいけば1赤が5黄より内側に残り1赤と4赤とで2点取れるという計算になる >>483
１ｃｍの誤差すらも許されないってバカか？
厚く当たる分にはある程度の許容範囲はあるんだよ
さっきひるおびで言ってたように一番ダメなのは薄く当ててしまうこと
「あと1センチ曲がってれば」=１ｃｍの誤差すらも許されない
とりあえず、こんな考えする時点でやっぱりお前はバカだわwww >>501
それ違うよ
ショットが強すぎたのがミスであることは英国も認めている >>498
それは想定より３黄に薄く当たってしまい、上方から１赤にかかる圧力が増した結果だろ
３黄に厚く当たるってことは上方から１赤にかかる圧力がそれより小さくなる→ほぼ横方向の圧力のみになる→すっぽ抜けてく あれで当てて３つを思うように動かしてメダルゲットしてたら
神ショットで書き込み騒がれてたろうな そうそう厚く当てる分には問題がなかったショットなんだよ
だからそんなに難易度は高くはない >>505
あれはイージらしいから騒がれることないよ 難易度は高くはない＝ギャンブルじゃない
これでいいかな？ >>501
伝わる力が弱ければ１赤は２黄をほとんど押せないと思うぞ
押せないまま自分だけ左上方へと動く
つまり３黄がナンバー１になる
チップしに行った石とチップしてこられた石
チップ後の移動量はどっちが大きくなると思う？ >>507
お前の上の人に説明してあげて
疲れるけどな ミュアヘッドとカナダのレイチェルと五月で3Pしたい もっと厚けりゃ1点は取れただろうからあの一投で負ける事は無かった。 >>510
ごめんごめん
>つまり３黄がナンバー１になる
つまり２黄がナンバー１になる の間違いな >>501
haaaard,Vickiii ってコールしていたよな >>503
ショットが強すぎたっていうのは曲がらなくて薄く当たった原因に対してではなくて？
自分は>>501の説であってるんじゃないかと思ってた >>507
厚く当たれば当たるほど２黄がナンバー１に代わるだけ >>501
素晴らしい解析だと思う
画像なしで読めた やっぱり意図通りでも2点とれるかは微妙だな
実際やってみないとわからない >>462
そう思ってたが、あのミュアヘッドが終始慎重な試合運びやってて
やはりメダルは持って帰りたいんだなとおもた
最後の最後で勝利を逃した事で母国のメディアからも叩かれてるそうだし
弟のいる男子は予選のタイブレークでスイスに終盤やられて負けておしまいになってるし
両方とも無冠で終わるわけにはいかないというのがあったんだろうな ミュアヘッドは天才だけど藤沢も同じだ。それをミュアヘッドも分かっているから安全策じゃなくて
私が決めてやるわってプライドを賭けた勝負に出たんだな。 弾き出すには曲がり幅が少なくなるし衝突エネルギーも大きいからスピードは速いほどいいが
そうなるとコントロールが難しくなる
ちょっと力んじゃったんだろうね >>503
知らんがな
あと一センチ曲がったらっていう選手の話を前提に解析したんだし
とにかくこの解析的には
あと1センチ曲がってれば1点は確実に取れてたし
1点取る条件をクリアするだけなら難しいショットじゃなかった
そして1赤がどれだけ動くか次第で1点で終わるか2点になるかの問題で
2点になる可能性も十分あった
つまりこの狙い方で正解だったってことだな >>511
ハワード・コーチ
簡単なショットではなかった >>508
あれをイージー言う人は男子ばっか見て女子の試合あんま見てない人だろな
当てて動かしたのが思うように動くなんてほぼ無かった >>523
質問
チップしに行った石とチップしてこられた石
チップ後の移動量はどっちが大きくなると思う？ イギリスは自分たちの赤No.1を動かすのだからリスク高すぎ
簡単なショットではない
事実失敗した >>503
弱ければ２黄を押せないぞ？
つか、かえって虎の子の１赤が２赤になってしまう可能性が高い >>516
投げた時点で早いって英国の選手も認めている
ミュアヘッドがストーンをリリースした瞬間、私は「えっ？」と声を出してしまった。
どうみてもウェイトが速すぎた。集音マイクは、ハウスで待っている
バイス・スキップのアナ・スローンの絶望的な声を拾っていた。“Off, off, off……”
オフ。これは、カーリングでは絶望的な状態を指す。
ストーンが狙ったラインから外れ、曲がり出すのを祈るしかない状態のことを指すからだ
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/bunshun/sports/bunshun-6352?page=1 >>529
>>536
by David Murdoch(オリンピック男子カーリング銀メダリスト)
彼女はそれをあまりに強く大きく投げ過ぎた。
リスクをとったが代償は極めて大きかった。 >>528
だな
9エンドの最後のミスが影響したんだろうな >>501
前スレでもこの解析が一番論理的に納得がいった
ただ各石の衝突エネルギーの変化によって1赤と3黄および5黄の位置関係は
かなり微妙に作用してくるから少なくともこれを成功させるのに簡単なショットだったとは全く思わない 強さなんて弾く角度とは関係ない。曲がりが変わるから狙いがズレるという意味なら当然だが。 >>532
そこまで厚く当てたら
厚く当てすぎミスだろうね
たぶん黄３が7時方向の赤４も出したと思う >>536
速いのは曲がらないことにたいしてやんか >>543
１赤を大きく動かすことなく２黄を出すにはどうしたらいい？ >>540
「リスキーだからー」とか言ってヒヨって
10エンド先攻であっさり負けるよりはよっぽど現実的な選択だわ
失敗したらほぼスチール、ではなくスチールの可能性もあるって程度のショットなわけで >>501
コレが正解。ただこの強さでは厚みがあっても2点は厳しい。厚みがあって もっと弱い力なら 2点は可能だったのか？ てな話。 >>546
俺は殆ど無い筋だと思ってる
君の言うとおり赤1は黄5の外まで流れる可能性が極めて高そうだね
専門家がぁーとか言ってる人もいるが全く気にしてないｗ >>551
だからあれ以上弱く投げるとなると黄色の3番をテイクアウトできない >>550
実際よりウエイト弱けりゃ２黄を押せなくなるだけの話 結局のところ>>501みたいに図面の上でも何度も微調整して
はじめて上手くいくぐらいの精密さを求められるショット
成功率はドロー策とあまり変わらないんじゃないの？
投げるミュアが実戦心理でこちらを好んでしまった
客観的にはリスキーなだけ >>554
実際あっさりと失敗してるもんね
ＴＶ見ててこりゃ１赤中心から出て行くなあと思ったら案の定だった >>558
それはシューターを３黄にってこと？
シューターに打たれた３黄を１赤にってこと？ >>560
厚く当てれば伝わるエネルギーが増える事をまず理解しよう。
そして赤に薄く当たれば黄に残るエネルギーが増える事も理解しよう。 ミュアはあのウエイトでも曲がると思ったんだろ
藤澤の前投がかなり曲がってチップまで行ったから
藤澤は「ライン良いよ～ライン良いよ～ウエイトだけ～ライン良いよ～ライン完璧ぃ～ライン完璧ぃ～」って言ってたからな
それでコツンしたから テイクが得意で自信はそっちの方があったんだから
それでいいだろｗ 強すぎてミスったから曲がらなかったわけで、これは成るようにしてなった結果に過ぎない
それにこれがあるから日本では超マイナーでも銅メダルとれるわけでｗ
1エンドに2つ3つミスが出てるように見えるし、
99％決めれるような競技なら番狂わせが起きる余地はなくつまらないと思う 自分たちのNo.1を動かすのは相当なギャンブル
その時点でNo.1を取れていないならテイクアウトでいいが
テイクアウトだと力学的にどちらかの黄色が残る筋はかなりあった
ドローが苦手なのはわかるがミュアは勝ち急いだ
ドローでなくとも日本のラストストーンの脇に軽く当てて止めればよかった >>562
当然前者、そして赤に薄く当たる事で勢いが残る。 ヤーップ！ヤーップ！
( ｀・ω）
( つｏ
しーＪ＼_
ｺﾞｼｺﾞｼ iiiiiii
,,彡⌒ミ
(´・ω・｀) お前らのtnkが1ｃｍ大きかろうが曲がってようが知ったこっちゃねえんだよ！ 「あと1センチ曲がってれば」=１ｃｍの誤差すらも許されない
薄く当てろ派はこんな考えしかできないんだから理解させるのは無理 >>559
もしもJJやプリッツならドロー選択してた気がするな
ミュアヘッドは難易度より得意なほうを選んだんじゃないかね >>569
うん
その場合１赤はほとんど２黄を押せないよね？ チャラかった「なでしこ（）ジャパン」みたいに跡形なく姿が消えるのが見え見え
ある意味楽しみ ,,彡⌒ミ
(´・ω・｀) 薄く ハゲろ！ だと!!? >>574
1赤は黄２の近くにあるので多少薄くなっても厚めに当たる事に変わりない薄くなることで勢い
落ちたとしても動画見てわかる通り充分な勢いがある。 今回は 薄く当てて 厚く厚く
狙ったのは 厚く当てて薄く薄く
この力関係が難しい。 >>501
基本的にはイギリスの狙いはこれで合ってると思う。
でも、この図だと2黄が6時半方向に出ていく緑の線がやたら長くなってるけど、
実際にはこの薄い当たり方だと1赤と2黄のどちらほうが外に出るかは微妙なところじゃない？
2黄を4赤より外に押しつつ1赤を2黄と5黄より内側にとどめて2点って、やっぱ至難の業だよね。 >>556
この試合の展開だとほぼないわ
日本の選手は細かいミスはあったとしても大きなミスは特に後半はしなかった
一方ミュアヘッドは9エンドミスして10エンドの最後2点取りにいかずに終わって延長となれば、
ダメダメな状態のまま先攻となるわけで。
韓国戦スウェーデン戦で日本が最後スチールで勝った流れとは真逆 >>563
そもそも投げた時点で早すぎるって言われているんだから厚く当てるどうのこうの関係ない >>578
動画見てわかるとおりって、
実際のあの動画は相当な力で３黄が１赤に当たってるからだろ >>584
いやいや、あるから
W杯では25％で先攻が勝っている >>582
2黄は確実に出る位置、1赤がどこまで動くのかが焦点だな。 >>591
じゃあ成功させてみてくれ
ようつべにその動画をアップしてみ >>501が
狙い通りいったとしても
黄3がまん真ん中という
めちゃくちゃおいしいコースを通ることを示しているな 逆だってありえたかもしれないが、まあこれは言っても仕方がない
残念賞で、ストーンを首から下げてください >>587
３黄の勢いは厚く当てた方がもっと強くなる、1赤には薄くなる事で受け渡される率は下がる。
そして２黄も少し薄くなるので若干率が下がる。これだけの話だよ。
トータル多少下がったところで余裕のあるスピード。 しゃあない
1点で延長で先攻ってのも微妙
保険かけてどこにも当てないで中央狙いがいい様に見えたけど >>589
2黄が確実に出るとも言えないよ。
3黄が1赤に薄く当たった場合1赤は真横近くに飛ぶことになるから2黄をほとんど動かせず1赤だけ外に出ていく。
>>578で「1赤は黄２の近くにある」と言ってるけど、実際は>>501を見ると意外と開いているよ。 あのちんぽがあと１センチ曲がっていたら、私たちが小陰唇を股から下げていた >>588
つまり75は負けてる訳だろ、、、だからミュアは決めにかかった
マリリンの試合後の反応見たらこの形の時点で「やられた！」と思ったのはまず間違い無いし
目黒さんもミュアヘッドならまあ成功出来る難易度と分析してる
個人的には9エンドの結果を受けて露骨にミュアヘッドが落胆してたのでチャンスは十分と見てた >>593
とりあえずドロー派はカーリング経験者
家にマイストーンがあるレベル 元代表選手の簡単だって発言を
カーリング未経験者が否定できるの？ グーグルで藤沢五月って検索したら「藤沢五月 喫煙」って出る
何故に？
疑問だからこれ拡散してくるわﾉｼ 2点取れないショットって言ってるやつはそもそもアホだし聞く耳持たないキチガイだしで相手にするべきではない。
ドローかテイクで言い合うやつはまだマシ。 >>600
その図の黒のラインにストーン飛んでどうやってそんな理屈になるんだよｗ
薄くってのは実際の動きと対比して薄く。 >>606
歯が黄色いから勝手に喫煙者って言ってる連中がいるんだよ ID:pPKSwALe0
ID:4MhOoR660
この薄く当てろ派の二人には何を言っても無理
選手たちを含め誰よりもストーンの動きを熟知してるんだからw >>501
厚く当たってても
黄3より赤1のが遠くなるねこりゃ
テイク選択の時点で自爆だわ >>598
厚く当てれば３黄は容易に出せる
これは異論ないよ
その代わり１赤が２黄を押す力は実際よりかなり弱まる
しかも斜め上からかかってた圧力がほぼ真横からかかるようになる
１赤は上方向へと出て行く
２黄はほとんど押せない
リスクでかすぎ >>614
そもそもそれ赤い1をどうして外に出すんだろうww >>615
だからその真横ってのが間違ってるんだって。>>501が真横から当たってるのかとｗ >>612
おいおい俺かよ
切れて選択ミスして馬鹿投げしたんだよ派だよｗ >>609
黒は失敗ショットで緑が本来の狙い。
>>582や>>600は緑のような感じで1赤が2黄に薄く当たった場合の話をしている。 >>501
赤1は現実の結果以上に中心から離れていくことは確実だし
黄3は現実の結果以上に中心から離れにくいコースを進む
テイクでマジ自爆 >>619
ほぼ真横と言ってるだろ
実際のより角度が大きく変わる概念を説明しただけ
そんなことも理解できないのか？ これはどこかの番組がCGつかって検証動画作るな
NHKあたりに期待しておこう >>620
んじゃ、「厚く当てても2点は不可能派」にしとこうか？w ２点取れない派の人に聞きたいけど、イギリスの最後のショットが狙いどおりだとして、２点取れない可能性は何パーセントぐらい？ >>621
ああ書き間違ったわ、緑見ても厚く当たってるのわかるだろｗ とても簡単なショットだ
２点は容易に取れた
そう言ってるやつは実際成功させた動画をようつべアップしてみろって
そうすりゃ納得してやるから >>626
>「厚く当てても2点は不可能派」
俺はそれだぞ >>626
まずはここまで来て
今回の似たような事例を持ってこない時点でお前らの説得力はゼロ
>>626
0％ 不可能 >>621
ん、この緑が薄くて力伝わらないとか言ってるの？
これ薄いとか眼科レベルｗ 完全に不可能なんて誰も言ってない
かなりのピンポイント角度なのでリスク背負うだけの悪い選択肢だという事 こちらが「厚く当てても2点は不可能派」のお二人です
ID:pPKSwALe0
ID:4MhOoR660
どなたか、挑戦者はいませんか～w >>614
だよな、良くてNO1~3を外へ出してNO4が残って1点
2点の目はNO1がNO3やNO5より内につける必要あるけど、どういう風に弾けばそうなるのかシミュレータ使って見つけることが出来るかくらい精密な角度とスピードが必要
高確率で2点取れるのか同じ配置でやって欲しいわ >>623
>>501見て薄くてほとんど押せないってのは意味不明。2分の１の厚さでも薄くて押せないと思ってそうだなｗ >>618
例えば全盛期のオグリキャップの馬券を買うみたいなもんだろう
外れる可能性も少しはあるがほぼ勝てる 現実の結果で黄3はストーンが半分白に残るくらい
中心から全然離れてない事実を無視しすぎだな
あとほんの少し厚く当たっててもイメージするほど離れていかないよ まあ検証は後から映像や識者の見解を総合してどうとでも出来るしな
あの状況は短い時間で様々なデータを統合して相談相手はたった３人
テレビみたいに真上から見れないから石の状況も試合映像より分かりづらい
そんな中での選択だからね
100パーの選択で無くとも誰も責められない >>641
何しろ今回のようなスーパショットは事例がない
先攻でも容易に勝てた事例でも紹介しよう
3：21：00～
http://www.worldcurling.org/wwcc2017/livescores >>643
アナウンサー 「ハウスの中のこの相手のストーンを弾き出しさえすれば日本の勝利となります」
解説者 「はい。これは確実に決めてくれるでしょう」
アナウンサー 「ああ！ なんということでしょう！ 当たりませんでした！ 日本のストーンは当たりませんでした！ 日本スチールされ、敗れました！ 」
解説者 「簡単なショットだと思ったんですが、実際はギャンブルでしたねえ」
アナウンサー 「なるほど、そうだったんですね。簡単に見えましたが一か八かのギャンブルしょっとだったんですね」 >>645
別にあの時の実戦心理でテイク策取ってしまった事は責めてないよ
感想戦で健全な意見交換をしてるだけ
経験者がそう言ってるから～などの無根拠反論は意味を為さない >>584
あの日本のスチールでの２勝こそ奇跡的だからね >>648
経験則に伴う意見なら別に無意味ではなかろう
別に経験者だからって間違うこともあろうし１つの意見 >>645
現場にいたミュアヘッド、藤澤はわかる
一見テイクで２点行けそうに思える
それはわかる >>650
というか、カーリング競技者はこういうのを再現して検証とかしないのかね
引き出しは多いに越したことないと思うのだが >>649
あえて言うならあの状況に至る形を作った日本の勝利
今回も五月が最後完璧に隠してイギリスは止む無く一点ショットを選択
そして11日本まさかのミスとかもありえたからね
結果が全てで何が幸いするかはわからん >>650
経験者が自分の経験からそう感じると述べているのに対して本人を攻撃はしてないよ
その受け売りだけでそれを正しいと喧伝してる奴に中身のない反論だと言ってるわけ >>654
当然様々なストーン配置での練習はしてるだろう
本番で直面していきなりできるものではないし >>652
マリリンも2点テイク行けそう(こっちは負けそう)と思ってた感じだからね >>657
氷の具合で左右されるから同じ状況だけ作ってもまるごと再現出来ないのがなあ
特に勝負どころなんか
数時間経過して両チームゴシゴシ擦りまくってライン読みにくかろうし >>658
３黄があと３０センチ上方か、あるいは１赤と２黄があと１０センチ右にあれば
らテイクで２点行けたかもね >>652>>658
お前らの思えるとか感じるとか
聞いてないから
さっさとこの簡単なショットの動画見せてよ
俺は先攻でも勝った動画をすぐ出したぞ >>656
経験がない以上経験者のコメントをアテにするのは悪くなかろう、自分もそうだし
何もそこまで噛み付くような事には思えないが
まあ自分もレス全部読んでないから他のなんらかの要因で怒ってるのかもだがそんな噛み付くようなレスせんでもとは思う >>647
解説者「簡単なんですけど1ｃｍはカーリングでは命取りなんですよ」 >>655
それは言えるね
前のエンドをミスしてブランクエンドにできなかったイギリスが２点を狙うことはほぼ確実だし、容易に２点を取らせないストーン配置にした段階で日本側勝利の確率は相当高まっていたからね アイスの状況はその時点、そこでじゃないと変わるからシミュレーターはかなり限界あるんじゃね 見てないけど真ん中を陣取ってるらしいな
こいつら金メダルでも取ったつもりなのか
これは全力で行かないといけないんじゃないのか
もうキレた
ちょっとツイッターで厚顔無恥＆図々しい女子カーリングをリツイートしてくるわﾉｼ
全力でいかせてもらうわ >>659
完全に同じに再現することは不可能だれうけど、それに近い状況を作ることはできるだろう >>665
いいよ、ゲームアプリでもいいからやってみて >>664
ただ、自分みたいな素人が流れ的に日本の勝ちをかなり期待してたのに対して
百戦錬磨のマリリンがほぼ負けを覚悟してたと言うのも面白い
マリリンはミュアヘッドがどれだけ凄い選手と知ってるからこそあそこで2点決めてくるのを確信してた
自分はミュアヘッドのメンタルが壊れてるからミス誘発出来ると考えてた
だがどこがどうなってああなるってのは時間短過ぎて考えてる間によくわからないままミュアのドローで試合が終わってたw どんなスポーツでも言えるけど、その状況にさせてしまった時点で半分負けてるのよね まあ今回のは普通に負けてるけど >>662
参考意見にするくらいなら分かるけどさ
そういう次元じゃなく自分の考えや物理的思考いっさいなしでドロー策を全否定してたからね
で、その根拠が専門家がそう言ってたからの繰り返し
怒ってはないが軽蔑せざるを得ないよ >>667
まあね
スイープ係も曲げる練習とかもあるだろうし
ただリンクやストーンの特性とか試合ごとにイレギュラーが多過ぎるからやはり色んな場所で場数を踏むと言うのも大事かもしれん >>665
不確実な要素としてランダムにすればいい
シュミレーター上でもあくまで確率がどれくらいの幅かが分かれば良い >>672
まあ2ちゃんはあんま変な事ばかり言うなら無視する事もできるしさw
少なくともあそこで2点に失敗しても1点みたいな考えは無かっただろうな
2点か出来なければ死、みたいな >>669
あの試合を通じたミュアヘッドのショット精度の低さとスローの固さ、特に9エンドでの致命的ミスでの焦りが影響しそうな雰囲気は、傍目で見ている方が直接伝わってきたのかもしれないな
一方、本橋はミュアヘッドの実力の凄さを身をもって経験しているから、ああこれは２点スチールされると感じたとしても不思議ではないだろうね >>675
シミュレータ上はともかく識者の見解では2点テイクはまあ成功率は高いという見方が大勢やったね
ドーハの悲劇並に向こうでは色々言われてるみたいやがw 確かにな
最後のゴシゴシがいらなかった
あれなかったらストーンはマってたのに >>672
そもそもテレビに出ている経験者は相手をリスペクトするから
批判的なことは言わない
それとは違ってイギリスのメディアはハッキリと選択ミスって言っているからね >>673
両角兄が自分らはストーン削られた時点で対応出来なかったが、スウェーデンはきっちり対応してきてた、経験の差が大きいと言ってたなぁ https://i.imgur.com/7zAOXOS.jpg
ドローだとこんな感じで赤丸の右下ぐらいのイメージか？
これは準決のミュアじゃ無理、準決のミュアはメガネ後輩以下だった 『㐅力゛キュア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) カーリングは珍プレーないなー思ってたら
日本男子でやっちゃってたw >>681
傍目から見た感想だとアドリブ力みたいなのが求められる感じなんだよね
今日の氷は極端に右に曲がるぞみたいなのを早めに見抜くとか
>>680
個人的には選択ミスとは思えないからね
まあ最善じゃないにしてもあの状況ではベターかと
むしろ9エンドのあそこ、あそこで勝負が決まったと言っても過言ではない
自分が偉ぶるとしたらポイントは9エンド >>680
>イギリスのメディアはハッキリと選択ミスって言っている
なんだ、やっぱりそうなのか
日本のカーリングが弱っちい理由がよくわかった
成程これじゃ弱いわけだわ >>682
ドローのメリットは失敗しても最低1点は確保出来る可能性がヒットの場合より大きそう
恐らくミュアヘッドは最悪1点確保と言う頭は無く2点取るのにドローとテイクどちらが可能性高いかと言う発想だろうね
あと9エンドのミスで間を抜くのに自信が無い潜在的思考が働いたと考察 想定でメダルの話をするなら誰でもできるわ
もし漏れが出場していたら金は間違いないとか 今回ミュアヘッドの「ゴッゴッゴッゴッゴ！」があまり聞けなくて残念 >>685
自分のストーン使って中を狙ったやつ？
それだったら仕方ないよ
あれこそ座して死を待つくらいなら打って出る！
起死回生狙ったギャンブル (^^)/すまねえ。オラがイギリス戦の直前に西友で正規の値段でカツ丼購入したから、超能力が働いた。ちなみに韓国戦は、割引30%カツ丼購入だったから、惜敗。ソースは、したらば大速報のゴキブリ連合所沢日記パート5 >>21
あと1cmだ！！ あと1cm踏み込んでいれば今頃世界だぜ。 >>682
このドローは調子いいスキップでもプレッシャーだな
曲がりすぎると黄色を押してしまいスチールされる恐れもある >>691
スイスのシュワルツがそういうのを何度かやってて成功してミラクルショットとも言われてるが
豪快に失敗してるのもあるんだよね >>697
欧米の選手は視野が広く、いついかなる時もどのストーンをどう打てば良いかと虎視眈々狙ってる
日本の選手は視野が狭く、断崖絶壁に追いこまれて初めてどのストーンをどう打てば今の苦境から抜け出せるかを考え始める ひるおびの解説者はミュアヘッドの力ならそんな難しいショットじゃないから油断したかもと言ってたな
あと時間が残っていたのにすぐ投げたのも勝ち急ぎの気持ちがあったかとも指摘してた
さすが専門家はよく見ているわ >>556
延長になって一点を獲るだけに集中出来るなら
先攻のショットをひとつずつ弾いて行けば最後に後攻のストーンが得点して終わり 文春オンラインで 五月の最後のストーンは「色気ムンムンの悪女の誘惑」って言ってるな。
上手いこと言う。 最後の一投はカーリングの神様とミュアヘッドのガチ勝負。 なまじ藤澤が完璧なショットだったらミュアが一点ショットと割り切れてそこからひっくり返った可能性もある
なまじ藤澤が狙いの80パーくらいのショットだったので2点の色気が残ってしまったのよね 「another centimetre」
これ「ドッカァ～ンといっちまえ」って意味だぞ 当てる当てないではなく、あれは作戦ミス
ま、ビデオで見直しての結果論ではあるけど
最後の一投は、あの赤いサークルに入れるだけで、イギリスの勝ちだった >>196
カーリング詳しくないし、試合観てないから想像だけど
この試合、日本が後攻だったんじゃないの？ >>698
日本の選手と欧米の選手の脳内を読めるんだ
すごいね >>707
10エンドはイギリスが後攻
２点取らなきゃエキストラエンドでイギリス先行になって不利だから
10エンドで決めるつもりで投げたんだろな 仏の顔も三度というけどカーリングの神は二度までなんや
9エンブランクしとけば10エンは1点でも勝ちだったろイギリスは
9,10と二度やらかしたからな
メガネ先輩も1度やらかしたが延長ではきっちり決めてきた
https://i.imgur.com/Ez0q8Kh.mp4
まあこのメガネ先輩のショットは詳しい人によるとミス気味だったけど
姉妹とメガネ後輩のスイープで持ってったとは言ってたが あの石があと１センチ曲がっていたら、うまくいったんかな？
実演して見せて欲しい １センチ曲がり足りないと負けるようなハイリスクのショットするなよ 「曲がっていたら」ではない。
「曲げていたら」だ。 ヤーップ！ヤーップ！
( ｀・ω）
( つｏ
しーＪ＼_
ｺﾞｼｺﾞｼ iiiiiii
,,彡⌒ミ
(´・ω・｀) イギリス発祥のスポーツで紳士的に振る舞うべきなのにな
ほんとイギリス人にはがっかりさせられる そもそもミュアヘッドの度重なるミスのせいで後攻が取れずもつれたんだから
最後の一回だけのことを言っても仕方がない 負け惜しみのようなことを言うと自分が惨めになるだけ >>375>>386>>699
お前ら捏造が酷すぎるなｗｗｗｗ
恵が最低でも引分けにすべきだったと聞いたら
男の解説者もそうですねって言っているじゃねーか
https://www.youtube.com/watch?v=adCvQP8l_z0 あと1cm曲がらなかったから負けた、それだけの事で何故こんなにスレが伸びる？ >>721
＞あと1cm曲がらなかったから負けた、
こんな嘘をつくから ミュアヘッドが最後に放ったストーンを中に曲げて
最初の石に厚く当てても二点なんかとれないだろう
なのに後もうちょっと曲げてたらイングランドの勝ちだったって
簡単なショットだったってソースに書いてあるのが釈然としない >>711
あんなスイープしたら、そりゃ次は湘北vs愛和学院になるわな。 >>723
カーリング始めて全日本選手権出場レベルになれば分かるんじゃね
そのクラスの選手はみんなそれほど難しいショットではないと言ってるんだから >>725
ほんと厚く当てて二点取れるショットをそのクラスの人に見せてほしいマジで
テレビでやってくんないかなー 藤澤も、あ～負けちゃった！と、思うくらいのシチュエーションだったんだろ。
1mのウイニングパットを外す感じかな。 >>720
全部通して見てないだろ
それは相槌みたいなもの >>1
シャカシャカしてた奴が悪いって言ってるの？ 今までその数センチの為の練習してきたのに残念なヘッドやな 『㐅力゛キュア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>719
外人って負け惜しみって恥の概念はないのかな >>726
この頃は可愛いね
今は筋トレに目覚めて老けちまったな >>712
そこ検証してみたいよな。
まあユーチューバーがやってくれるだろう。 そこまで難易度高いショットをしないと勝てないとこまで追い詰めた
そだねージャパンにあっぱれ >>734
外人ってないよ
下手な嘘をついてでも自分を守ろうとする、 >>729
見たけど恵が言った後に投げ急いだって専門家も同意してるじゃないか 投げ急いだってのは10秒くらい深呼吸してから投げろって意味だろ まあ、このスレに粘着してる奴は３月の世界選手権見ような
BSで放送するはずだから、ミュアヘッドも当然出てくるだろうし
まともなアイスなら、スゲー上手いぞ
でも、綺麗処の北欧がいないんだよなあ 一つ言わせて欲しいのはミュアたんはかわいい
まだいける >>746
見ないよ
オリンピックだからおもしろいんだ >>727
半分くらいから投げてもらってもいいから見てみたいな 金メダリストとそれ以外
メダリストとそれ以外
オリンピアンとそれ以外
この3つの線引きは本当に果てしなく大きいと思う
頂点とそれ以外は全然違うし
メダルが無きゃ4位もビリも扱い一緒だし
代表に選ばれなきゃ存在もしない事になる カーリング女子が嫌われ過ぎでヤバイ！女からブスが調子乗り過ぎと袋叩き！ ９エンドのブランクエンド失敗
１０エンドの自殺点
２エンド連続でやらかしてタラもレバもねえよ >>743
空気読めてないなあ
番組MCの恵が引き分けに持ち込む派だったから
そっち寄りの発言しただけ
勝ちを急いだ発言はあのプレーを否定しているんじゃなくて
もっと慎重にやればイギリスが勝てたんじゃねってこと >>754
その前にも石を蹴ってイライラしてんだが なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅力゛キュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ 五月が同じ発言を日本でしたらエライことになるやろな >>1
ああこれは日本、絶体絶命かと思った刹那。
赤い石が弾け、黄色の石がするると真ん中に・・・
神が降りてきたと確信した 順位は１つでもメダリストとは一生名乗れる
マラソンで二大会連続4位の中山さんには出来ないからね >>763
メダリストとそれ以外の差は果てしなく大きいよ
4位とビリは扱いほとんど一緒だけどな >>759
お前が言ってる商品は名前違うけど全部同じものって認識でいいか？ >>763
今日の帰国の騒乱ぶりを見ると、３位と４位の差の大きさがよく分かる
宮原と岩渕にも取らせてあげたかった >>765
３位だと「おめでとう！」と声をかけられるが４位は葬式。 >>113
水脈に当たったら大清水とか名付けて売れるだろ >>746
３月世界選手権はＬＳ北見欠場、富士急出場へ Ｗツアー招待も
平昌冬季五輪 カーリング女子３位決定戦 日本５－３英国 （ 2018年2月24日 ）
女子世界選手権が３月１７～２５日にカナダで開催されるが、ＬＳ北見は出場しない。
五輪直前に行われ、ＬＳ北見が回避した日本選手権で初優勝を飾った富士急が、世界の舞台に挑む。
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2018/02/25/kiji/20180224s00039000514000c.html
クソ過ぎ。これだったらミュアヘッドがいるエゲレスチームを応援する。 黄色2つの間の赤が一直線上、もしくは黄色2つの下にあるように見えて、実は上に出っ張ってたんだよ
https://i.imgur.com/QgSTHgq.jpg
つまりは目の錯覚でミュアヘッドが判断を誤った
それが事実 勝てばイギリス人と称賛され
負ければスコットランド人と罵倒される
差別とは悲しいね
日本なら朝日以外皆団結してお疲れ様で終わるのに >>776
アンディ・マレーさんがいつも苦しんでるよな
フェデラーやジョコビッチに負けるたびに「あいつはスコットランド人」って言われる >>328
ドローのコースないかね。直前で藤沢が投げてるけど、赤のガードには
まだ十分余裕があるように見えたけどな。
ドローのほうが強弱があって難しいというのはよくわかるんだが。 専門家もいい加減だぜ
最後のショットで薄く当たると黄３がNo１になる可能性がある事を指摘できた者は
一人もいない 普通に㐅力゛キュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ >>779
君、いつまで言うつもりなの？
ドロー派の言いたいことはわからなくもないけど薄く当てろ派は救いようがないな
本橋も報ステで薄い派否定してるぞｗ >>294
負けたのが悔しいだけだろ
「アジア人に～」の具体的な根拠は何だよ？ >>774
厚いテイクを選んだ時点で選択ミスだよな
ミスショットというよりほんと選択ミスってかそう判断ミス 厚く当てたいのなら何でミュアもスローンもハードって指示出したのさ >>787
No1赤を残し尚且つNo3黄を右下から出すには厚くハードに当てないと駄目だと思ったんだろ
厚いっつっても斜め４５度くらいの厚さって意味ね ハードって指示はスイープのことだよ
ハードに当てろなんて意味ないよニワカはすっこんでろ 報ステでは、藤澤は12時の黄色に当ててテイクアウトし２点取ってくるだろうと思ったと解説し、吉田妹はミュアヘッド先輩なら７割は決めるショットだろうと思ったと言ってるね
本橋は投げた直後に隣のイギリスのコーチがザワザワし出したとのことで、ショットの幅が足りず薄く当たったことがあの結果を生んだと言ってる
メダルのかかったあの試合でミュアヘッドの本来の実力が出せていなかったということだな
やはり、少なくとも日本側はドローの可能性は低いとみていたようだ 逆だ
曲がってるからハードに掃いて曲がりを抑えろって意味だよ >>774
正解はこれ
No.3の黄色がどこから来てもNo.1の赤は外に出る 2日に１試合？長い上につまらない日本では流行らない じゃあ厚すぎたと思ったんじゃないの
厚すぎだとNo1外いっちゃうから 解説でハードと表現したのかと思った
Hard!
Command – along with "hurry" – shouted by the skip to tell the sweepers to sweep harder and faster
https://en.wikipedia.org/wiki/Glossary_of_curling#O
指示としては、左側だけ掃いて、何とか曲げようってことだね 専門家ｗに聞きたいんだが、厚過ぎると黄２がNo1ストーンになってた可能性もあるよな >>801
直進させたいなら、２人にスウィープの指示を出す
ミュアヘッドの指示はHard,Vicki (Adams)だから曲げたかった >>54
運任せじゃないよ。
スコットランドの解説者だと9割、日本の吉田妹の説明だと6～7割くらいの確率で決められるショットだとさ。
EEを含めてもドローよりダブルテイクアウトの方が確率は高いよ。 ちなみに曲げたいスイープするなら時計回りの場合は右側を掃く 報ステ
吉田妹「いつものミュアヘッド先輩なら７割決められるショットだと思った」 >>778
ないよ。
藤沢のラストショットはチップしたせいもあって、ドローに対するガードとしてはかなり強い。
ルートはないか、あっても非常に狭い。 >>807
それさー、
「狙い通りの個所に、狙い通りの速度で、テイクショットを投げる」
成功率じゃないの
みんな、
ミュアヘッドが正確に投げていたら
３連鎖が成功する前提で話しているだけで
その前提について、深く議論しているところは５ちゃんだけ
イギリスの５ちゃんみたいな掲示板があるとして、
そのへん話し合っているのなら読んでみたい イギリスってブスとブサイクの宝庫なのに
ミュアヘッドは本当に綺麗だよなあ
本当にイギリス人なのかな >>811
距離が離れてればともかく、あれだけ近ければ、どのくらいの厚さでどんな角度に飛び出るかは分かるよ。
ビリヤードをある程度やりこんだ人なら判ると思うがな。 >>811
>>806みたいなシミュレーターがあるから
大学の研究所なら正確な座標入力すれば
1cmの差とかわかりやすく理解できる >>806
つかいかたわかんなーい
黄3を5時方向に弾き出して
赤が1,2取るのは絶対に無理だなと ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html >>774
失敗ショットの連続で頭カリカリきててストーンの配置もろくに見てなかったんやね(´・ω・｀) 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
...... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 俺のチンコもあと１０ｃｍ長かったら人並みだった（´・ω・｀） まだやってんの？
五月ちゃんもマリリンも薄く当たったから助かったと言っていたぞｗ >>820
だからシミュレーターっていってもシミュレートを
一般人はゲーム上でするだけなのでできない
プログラムした人ならストーンの位置のデータ与えて
どうなるかシミュレートできる なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅力゛キュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ >>822
>>774の写真を見ればとてもそうは思えないでつ(´・ω・｀) >501
3の移動距離がそんなに伸びるのに1の移動距離がそれだけしか伸びないのはおかしい。
厚く当たった場合、3の運動エネルギーは大きくなる。
1への当たりも薄くなるが、3の速度も速まっているため1に与えられる運動エネルギーは
同じかより大きくなると思われる。そして2への当たりも薄くなり1はより遠くへと移動する。 >>821
あんたのポコチン３センチ！(´・ω・｀) LS北見って5人しかいないの？
それとも北見の中で選抜？
めちゃくちゃ上手い人がLS北見に入りたいって言ったらどうなるの？ >>829
誰かが結婚出産とかしない限りはしばらくは今のメンバーだろう >>829
100人でストーンのをぶつけ合いして1人生き残ったら合格
それを5組やって 五輪出場です >>820
>>774の写真を見ればストーンの挙動は一目瞭然でつ(´・ω・｀)
単なる判断ミス、ショットの選択ミスという結論はもう出てまつ(´・ω・｀) >>822
やってたの？
ききたかったなぁ
誰か黒板で説明しておくれ >>796
そして現実の事象として
日本のNo.3がかなり中心近くにとどまったように
多少厚く当たっていたとしても
期待したほどNo.3も離れてはいかなかっただろう >>831
じゃぁカーリングのチームって、仲違いとか見切りつけたとか結婚出産で誰かがいなくならない限り5人固定なのか
別のチームに入りたいと思っても、空きがあるか新しいチーム作るかしかないんだね >>774の写真を見て、それでもなお２点は容易だったと言い張るカーラーが居たら、その名を教えてください(´・ω・`)
公開質問してやりまつ(´・ω・｀) 専門家、その場にいたプレイヤーの見解も無視して俺理論ふりかざすカーリングに自信ニキ（未経験者） >>840
きっと5chカーラーから北京目指すんだよ >>840
>>774の写真を見てもらい、ストーンの詳しい挙動を聞いてみたいと考えてまつ(´・ω・｀)
今なお、厚く打ってさえいれば２点は取れていたと主張してるカーラーは誰でつか？(´・ω・｀)
もし知っているなら教えてください(´・ω・｀) >>836
そうだよ。
そういう意味じゃ日本の女子は入れ替わりが激しい方だね。 イギリスでは「ドローに行くと思ったら違った」と言ってた専門家もいたぜ 日本もミスをした
イギリスもつられてミスをした
ただそれだけのこと 新種目で
3チームくらいでやってほしいw
まあラストエンドの後攻有利は変わらんか >>842
>>793に書いたように当の日本チームメンバーがそう言ってるよ >>845
>>774の写真を見てもらい、ストーンの詳しい挙動を聞いてみたいと考えてまつ(´・ω・｀)
今なお、厚く打ってさえいれば２点は取れていたと主張してるカーラーは誰でつか？(´・ω・｀)
阿部さんでつか？(´・ω・｀) 柏木さんでつか？(´・ω・｀) 目黒さんでつか？(´・ω・｀)
もし知っているなら教えてください(´・ω・｀) >>848
>>847
報ステの録画が上がってたら見てみれば？ >>842
黄色のナンバー３より内側なら十分留められる可能性はあると思うが。
少なくともドローや他の選択肢よりは全然確率上 >>852
あ、ちなみにあなたは、もし実際より厚く打ってたら赤１は最終的にどうなったと考えてるんでつか？
参考までに聞かせてください(´・ω・｀) >>851
イギリスの解説でも、日本の解説でも、
その説は出ていない
イギリスチーム４人の話し合いでも、５時方向にはじく仕草が見られることから
それじゃないだろうね
けど、物理法則からすればそっちなんだよなあ >>854
へー、そうなんでつかぁ～(*´ω｀*) ふーん ラストショットの動画を何回みても
赤の1は外に飛んでる
黄の3に厚く当たったら、赤の1には薄く当たるから
余計に外に飛びそうに見えるんだけどなぁ >>856
同じようなシチュエーション何度もやってだろうから石の動きがどうなるかなんてわかってるんだろ >>856
その場合、問題は赤１に黄２を押しのけるほどの力が伝わるかどうかだと思いまつ(´・ω・｀)
でも赤１が暴れることは無くなるので比較的安全なショットだと思いまつ(´・ω・｀)
試してみる価値はあるかも(´・ω・｀) >>856
たぶんプロにしか分からない何かなんですね
釈然としないから楽しいなあ >>851
おれもこれかと思ったけど
見直してブラシの角度とか見るとちがうんだよね >>859
ウエイト落としてどうやって３連鎖最終ストーンの黄２を押し出すんでつか？(´・ω・｀)
黄３がそのまま中心付近に残る可能性も高くなりまつよ(´・ω・｀) >>855
12時の黄を7時の赤より外に出す可能性は充分あったと思う
ただ、あの試合でのミュアヘッドの精度や精神状態からすると、それほど容易なショットではないとは思うけど >>851
その狙いだと現実と同じスチールになるリスクが点在してたと思うけど投げた本人はどう思ったんだろうな やり直しても状態が変わってるから正確な検証実験ができないつーのが逃げ道なんだよな
これじゃ説得力が無さ杉 >>855
書き漏らしたけど、成功すれば赤1は少し内側に残る感じだと思う >>864
ブラシの角度？！
ぜんぜんわからない😅 >>866
赤１がどうなるのかを聞きたいんでつが…？(´・ω・｀) >>870
へー、そうなんでつかぁ～(*´ω｀*) ふーん >>872
>>870
報ステでも藤澤も、イギリスは赤１は赤１のまま残す意図だろうと解説していた 投げた瞬間隣のコーチボックスがざわついたって市橋が言ってたから、
わかる人には一瞬でわかる完全なミスショットだったんだろうね 藤沢のドローライン見ればドローでナンバー２は十分狙えた
でもそれじゃ映えないから、その選択肢は端から無い
それがカーリングだろな >>874
へー、そうなんでつかぁ～(*´ω｀*) ふーん その1cmを対戦相手のせいにしてる訳でもなく
ただ「悔しい」って言ってるだけじゃない。
その程度の愚痴くらい言ったって良いでしょ。
もっと下らない愚痴を俺らはいくらでも言ってるんだし。 >>863
物理法則というのもあれば、大人の事情ってのも有りまつもんね(´・ω・｀) >>858
そだねー
２に対しての当たりが薄くなるから、失敗の時より１のスピードは落ちず、方向も
ハウス中心から最短距離で外に向かうようになるしね >>851
これでもいけそうな気がするよね
ということはもうちょっと厚く当たっても薄く当たってもよかったのかもしれん
実際のレーンで再現Vやってほしいわ >>875
コーチボックスはドロー狙いと思ってたりしてｗ >>882
>もうちょっと厚く当たっても
>よかったのかもしれん
へー、そうなんでつかぁ～(*´ω｀*) ふーん スピード落として 黄色が赤NO1ストーンのギリ外側に止まれば 2点はいけるんじゃないか？ 報ステでまりりんが、最後の一投は「外に行き過ぎた」っていってたから、狙いはN2を６時の方向に弾き出すか、N2をN1にあてて５時の方向に弾き出すのだったと思う。 アポロ計画は嘘
宇宙には行ってないって主張する人と同じ種類の人がいる >>774の写真を見ればストーンの挙動は一目瞭然でつ(´・ω・｀)
単なる判断ミス、ショットの選択ミスという結論はもう出てまつ(´・ω・｀)
これで終わりでつ(´・ω・｀)
なおも「厚く打って２点は取れる」グダグダ言うカーラーが居たら、マジで公開質問してやりまつ(｀･ω･´) >>887
そう聞こえたね
その下の場合でも赤1１は赤１のまま残るだろうし >>883
｢明らかにワイドだ｣ってな雰囲気だったとか
外側に投げすぎってことね >>889
日本チームのブログかツィッターで公開質問してきたら？ｗ >>883
あーその可能性はあるかもね
だって１ｃｍのラインミスを投げた瞬間コーチボックスから確認出来るとは思えないから >>893
そうじゃなくて投げる勢いが強すぎたからだろw >>893
投げた瞬間１ｃｍのラインミスがわかるとかすげーなおいｗｗｗ
さすが本橋、リードコーチ！ >>895
え？
1センチ曲がるかどうかのウエイト強弱をコーチボックスから確認出来るの？ 数十センチのラインミスをスイープで数センチにまで減らしたってことだろう >>897
投げた瞬間1センチ曲がるかどうかのウエイト強弱をコーチボックスから確認出来るんだよ
本橋とリードは
すごいだろ？ｗｗｗ >>897
報ステで本橋本人が言っていたようにスローの幅でしょ
幅によって薄く当たるか厚く当たるかが変わるし、それでスロー後にイギリスコーチがザワザワしたということだと思うけど >>899
じゃなくて一番狙いのゆっくりじゃなくて
ダブルテイクアウトの強さ
の単純な違い >>898
本橋曰く、｢投げた瞬間ミスがわかってスイーパーはどうすることもできずに途中から申し訳程度に掃いてた｣みたいな言い方だった
>>894
書いてて何か違和感あったw メガネ先輩は早い段階でヨンミ～～って叫んでるから早い段階である程度わかるんだろうな >>680
合理的理由からイギリスでは批判されてるってのに日本では擁護支持されてるってわけか
日本・日本人ってホント珍妙な国だな >>876
NO2を取るのはその一個分右に置けば充分だもんな
日本より少し長めにやってうまくいけば2点、外しても1点で頓死しなくて済んだのにね 選手たちよりも自分が正しいと言い張るアホには何言っても無理だな >>897
>>899
ざわついたのはスコットランドチーム（←本橋の発言のまま）
それを聞いて、｢あれ、勝てるかも｣と思ったらしい あの子ぼくが石をあと1センチ曲げてたらどんな顔するだろう >>64
それならミュワとか外人助っ人に来てもらえるかも。またサッカーみたいに、いつの間にか各チームに韓国選手がいたりして。 >>907
幅とウェイト見ればなんとなくわかるんじゃね >>906
イギリスのメディアはアホと尚も強弁続ける珍妙な日本人 確かにちなみも離した瞬間に早いとか曲がるって言ったわ なんで１センチの話になってんの？実際投げた幅より１０センチほど内側に投げるのが理想だったんだから
投げた瞬間外すぎるって分かるのは当たり前だと思うんだが >>876
藤澤のドローは右上のガードよりストーン1個半くらいの距離を通過
ハウスにストーンが無ければおそらく赤のナンバー1の1/4くらいかかる右に止まっただろう。
ただチップしセンターラインより1つ右に止まる
多少奥でもいいとはいえガード2つ共当たらずに日本より内側に置けるラインがあったかなあ >>913
ライン完璧ぃ～ ポコッ!! な知那美さんですねわかります >>907
１センチかどうかなんてわからないだろうが、薄く当たりそうな懸念はわかるでしょう
それでスロー後はイギリス側もどうしようもなくなったようだと本橋が言ってるし
ある程度厚く当たれば黄２はテイクアウトできるわけだけど、薄く当たればその限りではないしね >>914
日本のナンバー３ストーンをそのまま弾き出して何すんの？
そのショットに何の意味があるの？ >>912
時には自分の意見が否定されても潔く認めることも大事だぞ
素直になれ >>912
イギリスのメディアが選択ミスしてるってのは
なんの「選択」をどう「ミス」ったと言ってるの？
元ソースあればそれ知りたいんだが >>923
ID:4MhOoR660に聞けば？
俺も知りたいよ >>813
ビリヤード経験者の意見は薄くが統一の見解っぽいし俺自身そう思ってるが
カーリングの解説や本人たちも厚くを前提にしてる
ストーンの動きは基本ビリヤードと一緒だけどだいたい１／４より薄い重なりに
なるとビリヤードの動きとは違うのではないかと思うようになった
一番の違いは地面との接地面積の大きさ、ビリヤードの球が点であるのに対し
ストーンはかなりの面積がありビリヤードの常識が通用しないのではと思いはじめてる >>924
>>774見れば厚めに行って２得点なんて有り得ないって誰にでもわかるわ >>921
意固地な人間の典型的な返しだな
疲れないか？
頑張ってな 最後の1投の配置を置いてミュアの投げたような感じのショットをした上で
実際に100回投げてどうなるものか見てみたいものだ >>927
だからそう言ってる日本チームに聞いてきたらどう？ >>926
２得点否定派の中でももっと薄く当てるべき派とドロー派とに分かれてる >>926
カーリングって石に回転かかってやたら滑る事があるけど、ビリヤードでも同じ？
準決勝10エンドラストみたいな動きはさすがに無いのかな >>926
ビリヤードとの違いはウエイトじゃないかな？
男子の全力ウエイトなら黄３を10時方向に出せたかもね >>928
物理法則は物理法則
客観事象すらもねじ曲げようとするアンタみたいな珍妙な日本人にはなりたくない 日本選手で上手くいけば勝ってたなんて言う人いないのにな
それに1センチを競う競技だろもともと >>926
その分析で当たってるんじゃないかな
ストーンの重さと設地面接等の差から、特に薄く弱く当たった場合にはビリヤードと違い、当たったストーンは直進的な動きになるんじゃないかな？ 多少厚かろうが薄かろうが
赤1は中心から逃げていき
黄3は中心に寄っていく
テイクを選択した時点でおしまい
わざわざ自爆したのと同じ ここでイキってる奴はカーリング経験あるんだよな。
まさかオリンピックで初めて見たわけじゃないよなw >>906
その選手達が胡散臭いんですが
イブ・ミュアヘッドは薄ければ日本のストーンが１になる事は分かってたはず
ならば多少厚めにショットするのが普通だけど、結果はアレ
結局、読めてないんだと思う >>925
イギリスメディアが
何を「選択ミス」としているのかも分からないし
出典も知らないけど、
>>904のレスしたわけか
俺はミュアの最後の一投で
２点取れる速度は果たして存在しうるのか懐疑派なんで
君の意見に反対はしていないけど
君の議論のしかたには反対するね >>933
ビリヤードの押し玉（真ん中より上を衝く縦回転）は転がりが増すけど
ストーンと同じ右回転左回転の場合は転がりが増すってことはないね >>942
当の日本チームメンバーやカーリング解説者がドローの可能性には言及していないことを考えると、あの場面でのドロー選択はそれぐらい難しい選択だということだと思うけどね >>942
赤1は中心にそのまま残るとか意味不明なこと言ってんだぜ
一部の日本人って面白いよな そもそもあの状況でビリヤードのように数ミリ当てて横になんて考えるアホな選手はいないw ドローしたらよかったって言う人はほとんど試合見たことないと思う
テイクで２点取る可能性があるのに難しいドロー選択するのってほとんど見たことないし >>926
力学的にビリヤードのほうが難しい
ボールは軽いし回転の要素が大きく影響する
ビリヤードみたいにいかないじゃなく
むしろ動きは単純に考えていい >>949
面白いねあんたｗ
日本チーム、イギリスチーム、カーリング解説者全員が有り得ない選択をしたと言ってるんだｗ
カーリングの指導者になったらどう？ｗ >>953
イギリスの上半分、下半分がイングランド。 なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅力゛キュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ イギリスメディアでドロー狙いというのも、テイクアウト狙いというのも見たよ
結局胡散臭いゲームでしかない 芸スポのどのカーリングスレにもビリヤードに自信ニキ湧いてるよなw 誰かメガネ先輩に聞いてこいよ
それでメガネ先輩が答えた答えが正解でいいよ(´・ω・`) 上の方で誰かが書いてるけどあれはミュアヘッドの錯覚
冷静さを失ってショット選択を間違えた
たしかにイギリスの意図は厚く打って「日本の石２個のみを出す」だったろうけど
実際そんなのはありえない >>943
ストーンと同じように回転してると思ってんじゃねw 現実の最終結果で
黄3がかなり中心に近いところにある事実を無視しすぎ
多少厚くても期待したほど飛ばせない 他のカーリングスレでもドヤ顔で語ってたね。ビリヤードに自信ニキw イギリスメディアの見解とやらが半日たっても貼ってこない件 >>952
単純に考えていいなら、厚く当てた場合に１赤があそこに残るって
多くの解説（本人談含む）があり得ない訳だし、それを否定してるのが
ビリヤード系の考え方 >>958
あの場面ではテイクアウトの方が明らかに容易だからドロー選択の可能性は極めて低いだろうね
また、あの幅とウエイトを見たらドロー狙いのショットがミスになったという可能性はほとんどない
あれがドロー狙いのショットならとんでもないミスということになる >>963
あれ見てそう思うのかw
普通は逆だわw 同じように石配置して藤沢とか解説にやらせてみて２点取れれば認めるが
やつ等は状態が変わってるからとか言い訳すんだろ だから本人や選手や専門家たちがもっと厚く当てれば2点取れたって言ってるんだから
その理屈を解析すると>>501になるんでこれがFAなんだよ ビリヤードは球でカーリングの石は取っ手が付いてる漬物石みたいなやつだろ？
何気に違うんじゃね >>963
赤にほぼ芯で当たることになったからそのまま残ったのでは？ >>961
違うよ
12時の黄だけをテイクアウトすれば、赤１が残り７時の赤が２になり２点取れるということだよ >>897
要するに明らかに強すぎたって事だ
だから頑張っても1センチのとこまでしか持ってこれなくてああなった >>970
イギリスのナンバー１がその場に残るわけないと考えてる
本当に残るんならその検証動画を見せてくれ 1センチくらいじゃ同じじゃね？
何をしたかったのか、よーわからん。 >>981
できるできると言っておきながら実際失敗してるだろがｗ
成功させた動画を見せてみろ >>965
そもそもメディアの意見が正しいみたいな論調だが
東スポやゲンダイだってメディアなんだよな。 >>976
それが日本チームから見たイギリスチームの狙いだと藤澤が言ってるね >>984
できるできると言っておきながら実際失敗してるだろがｗ
成功させた動画を見せてみろ >>973
多少の違いじゃやっぱりほぼ芯
というのは置いておいても
その分飛んでいくコースは中心に寄ったものになる 最後って緊張するかな
そんな状況になる事が問題なんだと思うよ >>982
報ステでの日本チームの解説を見た方が早いｗ >>978
おまえの考えなんかどうでもいいんだよｗｗｗ
専門家の解説の方が数万倍信用できる
おまえも自分の説を言い張りたいなら同じ説を唱えている専門家の解説を持ってきなさいｗｗｗ >>978
現実の黒のケース場合黒の線の先端に残ってるので
5黄よりも内側に残ってるから
それで2黄は外まで大きく行ってるので
緑のパターンでも2黄を外に出しつつ1赤を残せる算段があるはず >>984
正しいかどうかなんて書いてないだろ
出せよと言ってるだけw >>990
そうでしょうね
でも厚すぎると7時の赤を出しちゃうから難しいよね >>995
あんたも報ステでの日本チームの解説を見とけば？ >>991
他のスレでも言ってたけど、ソイツによると専門家や日本やイギリス代表の方が間違ってるらしいよw
多分同一人物だと思うけど >>970
暑く当てて黄色がより遠くにはじいたなら
赤も運動量保存の法則で遠くにいく このスレで>>501の解析を意見が真っ二つなのは面白いわぁ このスレッドは１０００を超えました。
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