【平昌五輪】ノルディック複合銀メダルの渡部暁斗、大会前に肋骨を骨折 河野コーチ「痛みのある中よくやった」
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ノルディック複合で銀メダル 渡部暁斗は大会前に骨折
ピョンチャンオリンピックのスキーノルディック複合、個人ノーマルヒルで銀メダルを獲得した日本のエース、渡部暁斗選手が大会前の国内での練習で左のろっ骨を骨折し、オリンピックに臨んでいたことがわかりました。
これは２２日夜に行われたノルディック複合団体の競技が終わったあと、日本代表の河野孝典コーチが明らかにしました。
渡部選手はオリンピック直前の今月２日、地元の長野県白馬村で行われたワールドカップ前日の練習で、ジャンプで着地した際に転倒しました。
河野コーチによりますと、渡部選手は「問題ない」と話して、翌日の試合で優勝するなど２試合に出場しましたが、その後、病院で検査した結果、左のろっ骨を骨折していたがわかったということです。
渡部選手は今月８日にピョンチャンに入り、痛みが残る中、そうしたそぶりは一切見せずに競技を続け、ノーマルヒルと、ラージヒルの個人２種目と２２日夜に行われた団体まで３種目すべてに出場し、このうちノーマルヒルでは２大会連続で銀メダルを獲得しました。
河野コーチは「クロスカントリーでは力を入れられないような状態だった」と振り返り、「しっかりとメダルを獲得し、本当にすばらしい選手だと思う。ギリギリの状態だったと思うが、痛みのある中でよくやった」と話していました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180222/k10011339531000.html 予め、負けたときの言い訳だけは豊富に用意してある。 五輪だし銀取ったので渡部兄は凄い
しかし、良くやったでおわりでは相撲と同じになってしまう 河野さんってコーチだったのか
解説して欲しかったけどコーチなら無理だね 肋骨骨折してそんな競技できるもんなの？
ジャンプの着地とか凄い重力掛かりそうだけど 終わって言うのがかつけーな
でも骨折無ければ金だったかな オリンピック直前に試合に出まくってたからな。
選択と集中ができないアホ 何やってんだマヌケとしか思わない
バラすコーチもアホ 骨折するとか自己管理できてないんじゃって感想しかない 肋骨の骨折ってくしゃみとかでも折れて本人気づかないままとかあるんだろ？ まぁ
そう言っておけばみんな納得するからね
「典型的な」「日本人型の」「言い分け」ワロタ 河野って荻原と同格以上なのに知名度はいまいちだよね(´・ω・｀) どうせ言い訳するなと叩かれるだけなのに
我いまだ木鶏足りえず、とでも語って後は黙っときゃええのよ すべてのスポーツは
戦う前に半分は決まってるんだよ
自己の力を最高に持っていくのが能力 ラージヒルの失速は
ワックスマンのせいじゃなかったのか・・・・
疑ってゴメンな >>31
同格ではないだろ。
W杯は荻原19勝、河野1勝だぞ。 河野、言い訳うぜー
自分が責任取りたくないから言い訳しやがって…
今回の結果は惨敗だよ スキーでジャンプして失敗し肋骨骨折したことあるけど
ものすごい痛くて苦しいんだよな
程度もあるだろうけど自分は寝ると肋骨が押されて痛くて苦しいから
2週間くらいは座った形で寝てたわ（よく寝れないが） ワックスマンや様々な関係者への責任問題が波及する事を防ぐための
極めて日本的な言いわけ
だが、偉大な勝者にケチをつけるような荒唐無稽な言いわけは
スポーツマンシップを蝕むものだと言う事をお忘れなく
本当に肋骨が折れていたなら完走など出来はしないよ >>31
全然違う同格なんて鼻で笑うレベルだが
世間はこういうイメージがつくからオリンピックって怖いな 渡部本人は一言もいってない
惨敗なら叩かれてもしょうがないが銀メダルでなんで叩く 無理して出場してこれで選手生命終わってたらどうするんだよ まぁ渡部はよく頑張ったが
この先何回出ても金メダルは無理だと思うわ。
W杯とかの隙間大会なら優勝できるだろうが… >>43
こういう的外れなこと言う人絶対出てくるよね こんな大舞台じゃなくてもちょっとした大会に出て僅差で負けた経験ある奴なら言い訳の一つや二つはする気持ちはわかるでしょ
それで次に繋げて勝ったらそれは言い訳でも何でもないから
素直に負けを認めるのがカッコいいと思ってる負け犬がこんな多いとは驚き 骨折した渡部暁斗の風よけにもなれないヘボ三人衆の立場はどうなるんだよ >>49
元々レベルの差があるのはわかっていた
全員が渡部レベルみたいな雰囲気の報道していたマスコミに騙されていた奴等はホントにアホだと思う >>34
いやー、やっぱりラージヒルの渡部の板は滑ってなかったよ
あれで板が問題ないなら先日のピョンチャンだけ慣性の法則が狂ってることになる 骨折したの聞かなくても暁斗が本気でオリンピックにかけてきたことはプレーを観てて伝わってた ちな1位と2位がゴールの時にヨダレ垂らしちゃうのはこの競技だけな 肋骨骨折って大抵は手術不要でほっとけば治る（逆に言えば治療手段が無くほっとくしかない）けど
骨折までいかずともひびはいっただけでも耐えがたい痛みなんだよな。バンドも無意味だし。
突然のくしゃみでもおなかが爆弾で破裂したんじゃないかってレベルだったし人目をはばからず呻いたし。
朝ベッドから立ち上がるだけでも一度尻を床に落とさないとだめで3分以上かかったし。
それ以来歩きスマホをやめたわ。 >>61
アメリカで肋骨を３本折った友人はベッドに横にすらなれなかった
医師からの指示が痛み止めを飲みながら椅子に座って寝る事
２、３週間くらい椅子がベッド代わりだったってよ >>52
骨折で登りがきついから滑らないワックスにしたんじゃないの。
日本チームで一人だけワックスが合わないなんておかしいと思ってた。 俺なんか大学入試当日にインフルエンザで受験できなかった。 なるほど、勝てば美談になるし負けても言い訳になるからな
渡部暁斗てめえは最高の賢者だよ 渡部はインタビューで一切言い訳せずに、4年間の自分の練習方法が間違ってたかもしれない的なこと言ってからな
コーチはちょっと怒りながらコメントしてるから、誰か失礼なこと言ったんだろ >>1
すげえな。
なんでトップアスリートってのはこうも人格者が多いのか。
良い人間エレメンツがこういう人たちに吸い取られて
ネットにはゴミクズ人間だらけってことになるんだな。 俺も肋骨折ったこあるから辛さはある程度分かるが、覚悟を決めて出場したのなら、終わってから言わない方がいい。
金なら別だが、金以外だと言い訳に聞こえる 肋骨なんてあんなに沢山本数あるうちのたった1本なんだから、運動に大して影響ないだろ 暁斗が骨折を黙ってたせいで、ホラ吹きダメ解説者呼ばわりされた荻原健司がかわいそうだわ
健司も、暁斗はこんなはずでは・・・思ってたろうな ほんと、ネットはゴミクズだらけだわ。
渡辺が「オレ、肋骨折ってました！」
って言ってねぇだろw
コーチが言ったんだろうが。
なにが「言い訳に聞こえる」だよw 私的には今大会最もスリリングで楽しめたのは複合個人ノーマルヒルだよ
負けはしたけど、最後まで分からない手に汗握る最高の試合だった
怪我しながら戦ってたとはね お疲れ様
これからの競技人生に悪影響を及ぼさなきゃいいのだが １本歯の下駄を履いてトレーニングとか何か迷走してる感があったけどな >>71
チャンスが3、4年に1回ずつとか 似てるなw >>77
渡部本人は立派だと思うよ。コーチが馬鹿なんだよ 肋骨は放ったらかすと変にくっついたのか筋肉かなんか知らんけど擦れて鬱陶しい だからワックスとか
ドイツの3人組とか
関係ないて言ったのに
とてもスポーツやるような状況じゃないでしょ ラージ5位団体4位と見せ場もなく終わってからの怪我発表
とにかくダサいの一言に尽きる >>83
あれは体感鍛えるためじゃないのか？
実際に身になったかは知らんけど 荻原健も河野も悪い奴じゃない
結果的に渡部が叩かれることになってしまった
残念だ この競技が大変で児嶋がモノ凄い努力をしたんだろうと思うし怪我云々はどうでもいいけど
なんかニヤケて見える顔が生理的に無理なんだよね 叩いてるやつは、どうせ試合後の渡部のインタビューなんか聞いてないだろ それに比べてセルフプロデュースナルシスト羽生ときたら… >>87
荻原は暁斗が骨折してない思って、前半のジャンプで24秒リードした暁斗のラージヒルの優勝は
90％とか言ってたんだよ
視聴者はそれを信じて楽しみに見てたら完敗で、荻原はダメ解説者呼ばわりされちゃった 前もワックスが駄目駄目なこと無かった？
日本とドイツ北欧勢との差ってこういう所でもハッキリしてるよな。スタッフが二流というか 国会でもダメでコーチでもダメで解説もダメなら荻原どうするんやろな 骨折ってたらジャンプして着地する時痛みですっ転ぶだろ。 フランスワールドカップのゴン中山も骨折してても日本初ゴール決めてたで ネタだと思うが肋骨骨折ナメてるバカがいるな
寝たら横に移動して壁利用しないと起き上がれないほど激痛
３週間後なら動ける 最後の渡部のインタビューに泣いてしまった
四年間かけてあんまり何も変わらなかったんだなぁ…なんて、
そんなに自分を責めないでくれよ
あなたは立派にやったんだ
どうか金メダル取ると言ったことを恥じないでほしい
そしてそれを聞いたインタビュアーの、
渡部選手の滑りに勇気づけられました。四年前と同じだったとは思えません
って言葉に更に泣いた ジャンプの安定感が凄い
前が立て続けに失敗しようが、そつなくこなすし
3試合ともジャンプは3位以内だろ
クロカンは展開とかあるし、骨折してキツいところもあったんだろうけど 実際に問題なかったわけだからな
W杯も勝って五輪でも銀メダル獲った
どう考えても出ない方が後悔するパターン 肋骨骨折の痛みと後ろに迫り来るドイツのパシュート、生き地獄だな
渡部、よく生還した！ >>103
渡部の無念さが伝わってきたよ
大げさに言わないから余計にね
今後どうするのか分からんが複合をもっと盛り上げてほしいな 事前にちょこっと怪我を匂わせておけば
もっと美談で盛り上がったのに >>108
ランキング1位だよ
直前に怪我なんて言えないよ 金メダル取ってから言わないと何か負けた言い訳みたい
骨折さえなければ金確実だったのにーって感じで >>109
>>110
怪我したのはだいぶ前の話だから大丈夫だろ
骨折までは言わなくとも転倒があって打撲があったと言っておけば
みんなに心配してもらえたわ 金とってから言うことだろ。 それまでは絶対秘密にすべき。 当然なんだけど
昔みてた選手がコーチになってるとなんかうれしいね 頑張ったよ。
痛み止飲んで抑えてたんだろうけどさ。
気合いだろうね。 日本はチームワーク悪そう。てゆうかチームでもねえか。
なんか渡部は他の連中見下してて相手にもしてない感じ ワックスマン「痛みに耐えてよく頑張ったよ」「板の滑りが悪かったのは骨折のせい」 こういう怪我の話は後から言われるの好きじゃないけどメダル取ったからよしとするしかないのかな
渡部は黙っていてほしかったかも知れないかもね ラージの時の走行見て、コーチは泣いただろうな。・゜・(ノД`)・゜・。 やっぱ直前の大会に出るのはリスクあるんだな
有力選手はみんな回避して五輪に備えてたんだよな
渡部は地元だし出ないわけにはいかなかっただろうし 何をするにも痛みが出る箇所だろ
テーピングぐるぐる巻きだったのかな 直前が地元だと出ないわけにいかないしな
よく頑張ったよな
ワックスマンの所為じゃなかったんだな >>117
荻原健司は渡部の所属チーム（北野建設）のGM
河野が日本代表のコーチ >>127
骨折しているならメダル取れそうな他の選手に譲れよ。
なんで美談になるんだ？ >>133
渡部以外どこにメダル取れそうな選手がいるんだよ？ 美談にする気もないが本人が何も言ってないし
銀メダル取ってるからね
辞退して代われよ、というのは勿論団体みて言ってるんだろうな
メダル取れそうな選手って誰？ ソチの銀では解説途中の荻原を号泣させたんだよ
それぐらいの偉業
で、続けて銀取り
素晴らしいじゃないか ちょっとダサい
墓場まで持って行こうよ、この手の負けた言い訳は >>133
骨折してても日本人で圧倒的にトップだったじゃん
団体でもさ
他に誰を出すよ 怪我してるなんて最初に言おうものなら
ヨーロッパ強豪につけこまれて終わりだ
渡部自身メダル取れたし言い訳もしていない
ケガの話したのは河野コーチだろう 渡辺サンをかばうというより、コーチの保身が見え隠れするのは穿った見方過ぎか
この手の指導者おおいんだよな、実際のとこ 勝ってたら暴露してもいい内容だな
負けて言っちゃうと誰の得にもならない 前までは長谷部のパチもんだと思ってたけど、今回の件で長谷部に並んだかもしれない
それくらい長谷部だ メダル取ってるのにどこがダサいのか
渡部本人はケガについて何も言ってない オリンピック前に骨折したのは、本人が下手だったからなんだから、
今更、「骨折のせいでメダルが1個でした。」なんて、お涙頂戴がほしいのかな？
本人が何も言ってないのに、コーチがこれを言うのは、おかしいよね。
コーチが保身に走ってるのか？。
結局、こんなコーチが居るから、勝てる日本選手が育たないんだろうな。 何気に凄いなこの人
ジャンプはまだしも、クロカンの時は激痛だったろうに。
本番前に発表していらぬ心配とか同情受けたく無かったのかな？ 強っ
体と精神力ほんま強いな
コレならまた４年後もイケるやろ 渡部のジャンプの空中姿勢好きだわ
懐深くかつ前傾もしっかりしててスキーの開き方とか オリンピック直前まで他は調整してんのになんで試合に出まくり怪我してるのか 羽生みたいに周囲がきっちり台本書けてりゃ
無駄に叩かれる事もなかったのに 馬鹿乃花親方と馬鹿ノ岩は渡部の爪の垢を煎じて飲め。 >>32
銀とってたら言い訳じゃなくね？
金以外は駄目とか厳しすぎるだろｗ 肋骨やると辛いんだよなぁ。
息を吸うだけで激痛。
運動なんて暫くの間無理だった。 >>111
どう考えても普通、怪我は本人の実力と思うだろｗ
思わないようなやつはオリンピックでられん
骨折無かったら金取れてたって言いたいのかよ？という解釈は
クレーマすぎるｗ たとえ順位が何位であろうと、最後には知らせるべき情報だろ
イチャモンつけてる奴はクレーマー 金とった上で明かすなら武勇伝になるがなぁ
目標達成できなかった後で明かしてもどうしても言い訳っぽく聞こえてしまう そもそも言い訳なんて、どっかの茸みたいに足首の捻挫くらいで
「足がいたい足がいたい」言う事を指すんだろ
骨折レベルの大怪我を公表する事は「言い訳」にはならないよ 去年肋骨折れたけど腕振ってのランニングは１ヶ月後だった
ストック使ってるだけでも痛かったろうに
ましてメダル獲るんだから渡部凄いよ >>127
俺も素直に凄い男だなと思った
4年後も出るなら応援したい 黙っとこうよ
痛かったのかもしれないけど言い訳にしかならない >>1
日本の渡部兄とノルウェーのシュミットと以外の上位ランカーがすべて欠場した今月のW杯白馬大会で怪我したのは自業自得かと。
ドイツ勢も当然、来日せずに欠場。五輪直前のW杯は休んだほうがいいよ。 このコーチも褒めてやりたくてつい口走っちゃったんだろうけど
競技前に言うべきかずっと黙っとくべきだったな 羽生といい怪我というピンチでよく踏ん張ったな
やっぱメダル取るような選手は底力があるわ 競技開始前に言うべきだろ
ラージと団体で負けたから言い訳だと思う 万全な状態じゃない時、逆にアドレナリンがドバっと出ていつも以上の
パフォーマンスが出来たりする
渡部のノーマルとかフィギュア羽生なんかこれだった気がする
でも渡部は試合が数日に渡ってたから疲労と痛みがどんどん上回って
通常のパフォが出来なくなっていったんじゃないかな
そんな状態だって日本人の中では断トツなんだから凄い男だよ >>39
も、元選手！？
貴方は安崎直輝さんとかじゃないですね 代わりの人材もいないんだろうね。
ご苦労サンでした。 まず、言い訳かそうでないかでしか判断できないことが5ちゃん脳 つーか、この人叩かれてるの？
そんなに日本人って南朝鮮人みたくなっちまったのか？ ジャンプは何とかなるかもしれないけどクロスカントリーは厳しいのかもね
距離がいま一つだった理由がこれか。まあよく銀は取ったよ 忍ぶというカルチャーは喪失したのかもな
日本の美意識の頂点と思うんだが 直前に骨折とか一番ダメなパターンやん
選手が黙ってたんだからコーチがばらしたるなよ・・・
後になってこういうこと聞かされるのはなんか嫌やわ 骨折が自己管理出来てない？なぜこんな阿保な意見が出るか理解出来ない 渡部は本来クロカンで突き放す事が出来るほど成長したもんな
納得 本人が言い訳になるから黙ってんのに周りが喋ってやるなよ… こういうの後出しにするのはなんだか言い訳みたいでかっこ悪い。
先に言っとけばそれでもメダル取ったスゲーみたいになるのに。 >>196
それはそれで
予防線とか言ってたたくんだろ
お前みたいなクズは それに比べてセルフプロデュースナルシスト羽生ときたら・・・ 結構批判多いんだな
羽生は五輪まで時間あったから何とか間に合った
渡部は直前なので間に合わなかった
金を狙うような選手はギリギリで戦っているからケガは付き物
今回の渡部は運に恵まれなかった 柔道の篠原か
明らかな誤審には一切言及せず「弱いから負けた」でぎんメダル
これを通すのは忍びと胆力が必要
そして日本人の美意識の最高峰がこれ ラージヒルの時はワックスミスとか言われてたが単純に骨折で思うように滑れなかったんだな >>199
それを自己責任とか健康管理いってどや顔のバカがいるからわらう >>201
ワックス関係者は
「風評被害」と言ってもいい >>169
言い訳ってのは金メダル取れなかった時にいうことだぞ 骨折してる人にかなわないその他の日本代表選手って選手としてどうなの？ よく耐えたな
感動したってのがしっくりくるのはやっぱり金メダルか 仮に実わだったとしたらRG並みに早く言いたかったんだろな
糞ダサい しかし渡部と言いなんとか姉妹と言い老害葛西と言いドーピング漢と言い、冬のスポーツは基地顔多いな >>25
コーチ、骨折の事は誰にも言わないで下さいね絶対ですよ、絶対言っちゃダメですよ ノーマルヒル見て、フレンツェル化物だなあって思ったけど
こいつのほうが化物だな
ドーピング検査の団体が韓国から飛んできそうだから、盛られないように気をつけないと ホント？普通、こんな競技出来ないはずだけど 出来るなら大したことないのか？ がんばったな
それより河野がおじいちゃんになっててショック 肋骨なんて簡単に折れる
本人が気づかないうちに治ることも多々ある
これだけ連戦できたということは大した怪我じゃなかったんだよ >>214
肋骨なら出来んことはないだろ
四肢のメインの骨とかじゃあるまいし
ただ、激痛で集中できないって事 骨折してますが、飛んできますｗ
だったら 結構感動もんだったなｗ 銀とかとれちゃったりしてさｗ
コーチは渡部の骨折が原因で
メダルを逃したと言いたいんだろ。
渡部以外のメンバーがカスだったのが
一番の原因なのに
骨折のせいにするなよ。アホコーチ。 骨折した渡部に遠く及ばない他三人・・・
片腕を失ったカイトとゴンキルアみたいなもんか なんだかおかしいな、って思っていたけどそうだったんだ。
肋骨骨折って経験者じゃないと痛みがわからない、しかし怪我したこともまた
実力と運のうち、って自分自身に言い聞かせて競技に臨んだのか、、、
しかもオリンピックが終わってからコーチがついにバラしてしまった、、
多分、次のオリンピックで金メダルをとってから世間に言うつもりだったんじゃないか？
侍だね。
次のオリンピックで雪辱を晴らして欲しい。 ラージヒルの最終盤で板が踏まれてバランスを崩し、テレビ画面から消えたでしょ。
転んだとしても普通はあそこまで遅れることはないと思うんだけど、
全然映らなかったのは、もしかしたら痛みが出て動けなかったからかもね。
納得したわ。
お疲れ様でした。ゆっくり休んでください。 もし渡部が肋骨してなかったとしても団体複合は三人目のやつのおかげでメダルはなかったな！ 足を骨折したならわかるがスキーに肋骨は関係ないだろ？ この日本の大会の前まで、W杯中継では渡部が圧倒的過ぎて
テレビ中継で映してもらえない状態だったからな
欧州勢の表彰台争いが中継されて、渡部が周回遅れ製造マシンみたいな
小平同様の無双状態だったようだし 萩原は骨折してたの知らなかったのかな？
知ってたら20秒差あれば9割金メダルとか言わないと思うが ラージのクロカンで渡部に怒ってしまってすみませんでした 過去に4回肋骨折ったけど、くしゃみや咳の時以外はフツーに生活できたな。 それに比べてセルフプロデュースナルシスト羽生ときたら 距離得意なのに今回イマイチだっのは骨折のせいか
納得した 渡部は一人で日本のノルディック複合の進退背負ってるようなもんだから個人だけ出て団体は他に任せて休むなんてできないもんな この報道は嘘が混じっている可能性がある
本当はコーチが明らかにしたんじゃなくて
2日の時点で明らかになっていたことを
優勝したときに美談にしたいからマスコミが隠していたんだと思う
なんでお前らマスコミを批判しないんだ？ >>250
渡部本人は言ってないから
コーチが言っただけだから 羽生のように
もう少し前に折ってたら良かったのにな
大会に向けていい調整になったかもな 銀メダルだからな
スゴいよ
並み居るヨーロッパの猛者を向こうにまわしてさ
アジアじゃ渡部暁斗だけじゃん >>252
何いまさら言い訳してんだよ、と思っていても
そこで怒ったら朝鮮人以下の民度だろ 骨折しても他に出る人がいない現状を知って欲しいというのもあるのかもな
これを美談にしちゃいかんとも思う
怪我しても頑張れ、みたいな空気になっちまったらダメだ >>257
朝鮮人にはわからないだろうな、信じるふりをすることも大事なのよ 羽生は実は痛み止めを飲んでいたんだぜと、聞いてもいないのに勝った上で追い打ちマウンティングし、その上表彰台にジャンプで飛び乗るから意味不明だったよな >>34
山元がラージ個人のクロカンで健闘したの考えたらあれ？と思ったらやはりだったな >>252
アメリカのメダル予想会社が、渡部 銀 予想だったから
日本人以外、世界中の選手、関係者も全員知ってたんじゃね？
マスゴミ悪いは同意するけど こういう人情もんはもうお腹いっぱいでしょう。なぜ日本より人口の少ないドイツにメダルで大差がつけられ韓国にも累計メダル数では惨敗しているのか冷静に分析する報道がないことに日本の幼稚さもあるのでは。 日の丸と一緒にデカデカと配されてるアスックスのPRはよしたほうが、、、 これもう一人有力選手いたらメダルラッシュだったんだろうな 銀メダルの時はともかく
二度も三度も同じコース走ってワックスで失敗なんて有り得るの？
とは思っていたが・・
超人的な体力で意地で取った銀メダルだったんだな
ナイスファイト渡部 アスリートも 治療目的との届けを出せば 合法的にドーピング可能
お医者様は 成績不振なお相撲取りさんに
誰にも信用されない 休場理由の為の診断書を書いても
医師免許剥奪 なんて事には ならない 10日たってるからラージヒルの時は治ってるんじゃね？ しかし周りに恵まれないね、ワックスマンもいないし、嫁も自分のことばかりだし、
団体だと足ひっぱられるし、個人でも日本選手は役立たずだし。 大会が終わるまで黙っていろよ
メダルが取れなくて注目されなくなったからって、他の競技の選手に失礼だろ ケガを言い訳に代表選考必須の全日本やオリンピックの団体戦回避した羽生とは大違いだな
今朝のテレビで羽生のエキシビジョン練習中のはしゃぎようからとてもケガ人には見えない
なんか羽生が真黒すぎて不快になった 一般人だって肋骨を折ったくらいで仕事休んだらクビになるからな 今度から赤ではなくガンダムカラーのウェアーを着てドムを撃破してくれ >>281
遊びとはいえあれは危ないと思ったな。なんか、一気に冷めた。 渡部は良く頑張った。ノルウェーの汚い走りには本当ムカつく。だが山元。お前は何なん？ ＞渡部選手は「問題ない」と話して、翌日の試合で優勝するなど２試合に出場しました
折ったあと優勝してるんかよ
２試合も出てるんかよ
どうなってんの このコーチも元選手だったよな
なんか名前に見覚えが >>289
地元長野県白馬の２日連続開催W杯で目玉の渡部兄は休めんだろ。
他の五輪メダル候補はほとんど休んで、五輪に向けて仕上げの期間だったようだが 他に代わりに出るようなエースもいない
ノーマルヒルで銀メダル
これで、叩くの人間は朝鮮人以下 >>288
渡部の後継者が育ってないんだなぁと実感した。
そんな中でも山元は次期エースと、期待しているけどな。 俺も肋骨骨折したことあるけど考えられん
息するのも辛いぞ 結果残す人は言い訳にしないし残さない人は言い訳にするんだよね。 ＞渡部選手は「問題ない」と話して、翌日の試合で優勝するなど２試合に出場しました
ピョンチャン
＞河野コーチは「クロスカントリーでは力を入れられないような状態だった」
悪化してんじゃん
コーチなにやってんの ジャンプができてクロカンも得意って言うのはなかなか難しいんだろ
だからキング・オブ・スキーなんだろうけど アキトと仲間たち
アキト、でき損ない弟、おっさん、あしでまとい >>293
ワールドカップ総合優勝のチャンスがあるし、もし優勝したら「本番に弱い。本番で勝てなきゃ価値がない」と、どっちみち叩かれる。
このタイミングで明かされたのは、むしろよかったと思うけどな。 >>281
ショートトラックの真似してコケてフェンスにぶつかる映像で見たよ
その後も大笑いで楽しそう
なんだかなって思ったわ 灰原が来る前のコナン君と少年探偵団くらい差があるチームだったが
どう考えても少年探偵団のほうが遥かに役に立つ 俺が肋骨折った時はドアノブ回すのすら嫌になったもんだが こういうのはオリンピック前に公表して欲しかった
結果にかかわらずこういう後出しは良くない 肋骨なんて一度はみんな折ってるもんだよ
打った脇腹いてーなでそのうちに治るから折れたのに気付かないだけ ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html なんかちょっと冷めるな、後出しは。美談にしようとしてる気がして
それなら羽生みたいに先出ししといてメダルとる方が一般的には派手にかっこよく映るのに >>237
知らなかったんだと思う
肋骨を骨折してなければ、ラージの距離は逃げ切れたからね ま何にしても渡部は凄いよ最後の坂をドイツ選手との争い思い出したら泣ける 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
...... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>127
本人はこのことについて何も話していない
本当に立派
でも、これを美談のように仕立て上げてギャーギャー喚いてるマスコミが鬱陶しい
自分の練習でのミスからの負傷だから、美談でもなんでもないのに
しかも、渡部本人はそれがしっかり分かってる立派なアスリートだから何も言ってないのに ドイツ勢が調整してる最中に姑息にW杯を空き巣した罰だなｗ >>315
そうだろうね
あしでまとい山元が十秒差くらいなら
体調万全なアキトなら
銅くらい行けたかもね >>155
シーズン総合優勝する為に空き巣やってた 羽生を仮病扱いするとブーメランになりかねないぞ
なんで表彰台にジャンプできるのかと言うが
短時間なら何でも平気だけど長時間になるとヤバイという状態だったという推測もできる
つか、結論を言ってしまうと関係がない（少なくともこのスレじゃ）
羽生のせいで渡部が怪我したわけじゃない >>307
直前の公表はライバルに知られたり、弱みを見せることになるし、デメリットが多少あるかと。 なんでわざわざ今頃そんなこと言うのん？最初から言うか最後まで黙っとけよ
負けてからグダグダ言い訳すんのはほんとみっともない、こんな奴日本人じゃないわ >>325
本人は何も言ってないぞ
コーチがしゃしゃり出てきて余計なこと言ってるだけ >>320
日本語がけがれるから日本語をつかうなよ
糞尿犬喰らい
ハングル覚えて祖国に帰ろうな寄生虫 本人は何もいってないどころか
体力限界で力の差だったって言ってて言い訳なんかしてなかったじゃん
しかも銀メダルって結果出してるだろw
コーチがバラすってのは
本人やらワックスマンにマスゴミが失礼な質問したんじゃないか？ 正直、肋骨は人体構成に全く影響ない箇所の骨だからな
ようするに飾りや念のためみたいなもの
なくても困らない >>322
それでも総合優勝出来なかった糞ダサい渡部暁斗
怪我なければーとか言われてるけど普通に実力通りなんだよ つーか何で本人が何も言わないのにコーチが言うんだよ
最後まで何も言わなかった渡部が可哀想だわ >>326
んなわけねーだろ、本人が言うなと口止めしてればコーチは最後まで言わない
今まで言わなかったんだからな、今コーチが言ったのは本人が言ってもいいと許可したからだよ
ほんとみっともないわ、がっかりした 自分も折れたみたいでくしゃみもできん
自転車の振動で声が出そうになるわ 本人がなんの言い訳もしてないのにコーチがバラしたってことはマスコミに何か失礼な質問されたのかと勘ぐってしまう 今まで通算9勝がいきなり5連勝だからな
パワーアップしたのかと思いきや前回のソチと変わらず
スプリントで突き放されるなど弱点の改善も無し
ドイツ勢が本気じゃなかった時期にピーク持ってきて空き巣をしてただけ
んで本番ではガチになったドイツ勢に完敗 ドイツの人達は本当に強いからノーマルラージと金メダルだったのに
渡部が怪我だから取れたみたいな発言になった事はドイツの選手達にも本当に失礼
黙っておくべきだった どうりで
おかしいと思ったんだよな
幾らドイツ勢がw杯で隠してたとしてもあそこまでやられるか？と
後半に逆転してたくらいなのに
肋骨か
去年のJリーグ得点王争いで最終戦で小林に逆転された杉本みたいだな 世界で二番なんだよ！
サッカーみたいな世界50位とは桁違いの高みにいる人なんだよ 言い訳(笑)
羽生は一言も言い訳しないで五輪連覇なのにねぇ >>342
いやいや
ワールドカップみてれば渡部の方が上なのはハッキリしてただろ
勿論、五輪へ向けてのコンディション調整という意味では完敗だけどそれは別の話 >>346
総合優勝1回でもしてから言おうな
惨めすぎるぞ 誰も想定していないみたいだけど
金メダルのフレンツェルも実は骨折してました、なんてないだろうなおい 肋骨はダメだわ
更に折れちゃうと内臓までグチャグチャになっちゃうからな
肋骨を折っちゃうと、軽いジョギングすらキツいよ
そんな状態でジャンプのランディングやらクロカンやらよく頑張ったな >>344
これが正しい力関係
今シーズンは渡部が空き巣してただけだから除外
蓋を開けてみれば実力通り
1734 1位 ノーマル金 ラージ銅 フレンツェル
1609 2位 ノーマル5位 ラージ金 ルゼック
1086 3位 ノーマル銀 ラージ5位 渡部暁斗
1069 4位 ノーマル7位 ラージ銀 リースレ
https://data.fis-ski.com/nordic-combined/cup-standings.html?suchen=true&;suchcompetitorid=&suchseason=2017&suchgender=M&suchnation=§or=NK&suchcup=WC&discipline=&search=Search 後出しで
実は怪我だったから負けたー
アスリートとして恥ずかしくないの？ 別にメダル取れなかったからと言って叩いたりしないよ
でも、言い訳がましい事を言い出したら流石に怒りたくもなる 情けない
負けたら言い訳か？
だったら最初から出なきゃ良いだろ？
本当日本の恥 骨折暁斗にすら及ばない他の日本勢
孤軍奮闘させて文字通り風除けにもならなかったな 怪我を押して〜
病を押して〜
こんなのホントに好きだな、危ない思想じゃね〜か。 本人が言ったわけじゃないんだからいいだろうw
お前ら渡部に何かされたのかよ そんな状態でメダル取って凄い！とかって言う人多いけど、そんな状態で出るなよ…と思う俺は異端なのだろうか
万全の選手に出てもらう方が全然いいわ >>244
ジャンプの着地や世界トップレベルで走るってくしゃみ咳以上の衝撃だと思うけど 本人は何も言ってないのにケガばらすコーチ
無駄に期待をあおってガッカリ感マシマシにしやがった大先輩
風よけにすらならない同僚と後輩
ワックスミス疑惑のスタッフ
・・・冗談抜きにかわいそうになってきた 本人が言ってるわけでもなくちゃんと結果も残してるのに叩いてるやつは神か何かなの？ >>276
10日じゃ骨折なおらねぇよ捻挫じゃあるまいし 渡部はともかくスタッフの言い訳の為に発表したようなタイミングだな それで3回も競技に出て銀メダルとって凄いじゃないか
どっかの絶対王者のように大怪我だったと騒いで、結果メダルとって俺カッコイイ！
とか言わないところが潔くて良いと思うが >>357
1,2,4位でパシュートして追いかけてたのかよ
恐怖だ お疲れ様でした
距離得意な選手を複合に勧誘したほうが良いかもね ろっ骨骨折経験者ですがあれは正気の沙汰じゃないですよ
あれだけ高いところでジャンプ飛んだら衝撃でかなり痛むはずです
クロスカントリーも息するのもかなりきつかったと思います
こんな状態でで銀メダルという成績は本当に立派だと思います
渡部選手本当にお疲れ様です これで成績ダメダメだったら「体調が万全の選手と変わるべき」って言われるだろうけど
ちゃんと結果残してるから全く問題ない
むしろよく頑張ったって感じ ワックスマンのせいにした後は怪我のせいかよ
葛西とそっくりだなコイツ
平野の爪の垢を煎じて飲めよ恥ずかしい 言い訳じゃねーだろｗｗｗ
銀メダル獲ってるだろｗｗｗ 肋骨折ると普通にしてたら痛くもないけど、深く息吸ったり漕いだりとかそうとう痛むだろ
それであのパフォーマンスは凄すぎる ケガをしてるんだったら、出場するなよ。こんなの美談でも何でもないわ。ただのアホ。 >>380
ワックスマンのせいにしたのはバカ解説者な >>384
お前は他人ごとだからそんな無責任なことが言えるんだよ
4年に1回しかねーんだからそりゃ本人は出たいだろ ケガしたら完治するまで休養が普通だと思うが
オリンピックは例外なのか？
無理してでも出たいものなのか？
無理してでも出ないといけないものなのか？ こういった報道はヤバイよ、
バカ経営者が、渡部は骨折してもオリンピックで頑張ったんだ、インフルエンザ位でとか、親が死んだ位で休むなとかいうヤツが絶対に出てくるんだよ、絶対にだ。 ただの怪我の報告を言い訳とか何言ってんだｗ
競技終わったんだからこれからのことも考えて発言しただけだろ
銀メダル獲ってるのに言い訳でも何でもないだろ 羽生持ってきて渡部sageしてるやつなんなの
ロビー活動のある採点競技とは違うんだよ
出てけよ 渡部は不憫だなあ
ドイツ代表なら世界選手権五輪で漏れなく団体メダルもらえるのに >>388
お前が渡部の立場ならどうだ？
4年に1度しかないオリンピックだぞ？
これ逃したらまた4年間血反吐吐く練習やらなきゃいけないんだよ
無理してでも出たいと思うのは普通の感情 >>391
じん帯損傷と骨折じゃ怪我の次元が違うしな 潔く折れた骨折はすぐ治る
ヒビや捻挫の方が長引く
医療の常識だね これってIOCに訴えるべきだろ
オレは整形外科を学んだことがあるけど
肋骨骨折の場合、ジャンプの飛距離で優に10m近いハンデとなる
つまり今回、渡部が出場した3種目全部でジャンプに対して10mずつの加点と
クロスカントリーではマイナス5分のボーナスをもらう権利があるから
渡部はクロスカントリー3種目で金メダルを取ってるんだよ
IOCはさっさと試合結果を訂正しろ
さもないとオレたち日本国民が許さない
IOCに対して抗議の署名稼働を世界中に呼びかけるだけでなく
世界の主要都市すべてに反IOC銅像を設置して回るからな
オレたち日本民族は不当な仕打ち未来永劫許することはないんだ ジャンプだけなら痛みも我慢できるかもしれないが、骨折したままクロスカントリーって地獄だな 渡部銀メダル獲ってんのに言い訳とか言われてかわいそう・・・ >>399
言ってんのは何の努力もしてない底辺層だから問題ないよ 距離の下り坂で明らかに滑れてなかったよな
あの前傾姿勢は肋骨骨折してたらキツいだろうなあ
まだ次回のオリンピックがあるし
もう１度金メダルを目指して欲しい >>328
たしかにそうだ
インタビュアーが板とストックが絡まったことを言及した際、
体力的にも無理だったから無関係と正直に話してた
つまり渡辺サンの人間性は素晴らしい マヌケな ごぼう抜きされた言い訳みたいなタイミングで知らせんな 例え渡部が言っても叩かれることじゃない
叩くとか頭いかれてる 荻原は直の後輩なんだから知らないはずないよね。なのに期待できるって煽ってたのか
ラージのジャンプの後厳しいって言ってたの骨折してたからだね。万全なら勝てただろ 世界ランク1位の銀メダルと五位という結果を、コーチが不憫に思って骨折を公表した
または、コーチングの不甲斐なさの批判よけに骨折を公表した
この2択だから好きな方を選べ すげえええええええええええええええええええええええええええええええええええ >>413
すごいよな
そういうメンタルの持ち主だからこそ銀メダル獲れたんだろうね 日本の恥
渡部ぶさいくきちがい夫婦
きちがい嫁が日本選手史上最悪の嘔吐物超越ドブスババア
帰国する資格は一切無い。現地で自殺しとけ。
肋骨骨折の95％は自覚症状がない。別件レントゲンで発見される程度。
きちがいぶさいく夫婦、帰国せず自殺しとけよ。 ワールドカップあと8戦あるけど総合優勝かかってるから出るのか？ これを美談にするのはほんとやめろ
本番前に骨折したマヌケとしてちゃんと反省してくれ
痛いのを我慢するのが偉いっていう間違いを子供に見せないでほしい >>420
他の選手があまりにレベル低くてドイツみたいにパシュートできんかったやんｗ 捻挫アピールいつまでも続けてる絶対王者の薄っぺらさが際立つｗ いらない情報だろ。
毎回負けるジャンプや複合とかは期待値だけは大げさに言うから
その反動が怖いだけだろ
普通はしていても言わない、終わっても言わない
メダル取ったときだけまぁいうだけだぞ 葛西 風 寒い
渡部 骨折
日本男児なら伏せておけ >>421
それは周りの大人が止めて諭せば良い
でもどうしてもやらなきゃいけない時ってあるのよ
それが今回だっただけ 痛み止めとか飲めないのかな
ドーピングになっちゃうのかな >>380
こういう勘違い馬鹿が
開会式にＡＫＢが出ると言ってるんだな 他国の代表選手は五輪調整のためにW杯回避してたんでしょ
自己管理不足じゃないの >>425
メダルとっただろ。
ヒキコモリはこういうの嫌いだよね。だからヒキコモリなんだろうけど これ言わないと、ワックスマンの責任が重くなるからな 骨折の中ゲルマン3人衆と戦うとか無理ゲー
渡部よくやった >>435
いや、万全の状態でも厳しいだろ
ゲルマンはチームパシュートやってたからなw コーチが河野と富井彦
選手が渡部兄弟、永井、山元豪
よくこれだけ早稲田を集めたな 運が良ければ報奨金を貰うために
骨折隠して参加したわけか 銀メダル獲ってるから言い訳でも何でもないんだよな・・・ 安室くらいみっともない引退した芸能人って他にいないよな
薄汚くて卑しい引退商法が前面に出過ぎ
恥ずかしくないの？この安室って猿女
負け犬不倫ババアの安室のヲタが、
NHK特番の低視聴率で国民が安室引退に関心がないのがバレて自信喪失しているのが笑えるｗ
あと安室の紅白での歌唱も「白飛び」が酷すぎて酷評されてるしｗ
「白塗りモンスター」として永遠にバカにされ嘲笑される負け犬安室無様ｗ
そもそも安室って引退表明後の方が叩かれてるし、安室の不倫相手が安室の京都のマンションの近くに引っ越してきてるのとかも結構致命的なネタだよな
あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室奈美恵、「離婚」「家族」の質問をシャットアウト “歌姫伝説”ビジネス
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/11200559/
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室奈美恵の特番が大コケ NHKでもしらけムード
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/12140559/
ビートたけしにも看破されている安室の卑しい目論見wwwwwwww
たけし 安室奈美恵は何年かしたら復帰する
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20171128/TokyoSports_840307.html
>>ＮＨＫは、来年引退するって発表した安室奈美恵を紅白に出したがってるんだ？
>>でも安室は引退したって、しばらくしたらまた出てくるって。何年かしたら、復活コンサートかなんかやるよ。
安室、容姿が劣化が尋常じゃない件
地黒だからお婆さんみたい
あとハゲてきてる
安室ってブサイクなだけじゃなくてなんか暗いよな
この暗いチンクシャなブス、ハッキリ言って不愉快
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954_2.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954_3.jpg 渡辺が必死で逃げてるのを恐怖のドイツ３人衆が追いかけてくるのはほんと見応えがあった
こんな面白い複合レース見れただけで幸せ クロスカントリーで肋骨はきつかっただろうな……
まあラージヒル複合ではワックスの方が大丈夫か！？って感じだったけど
>>390
何だこの低能じじい。
超異常書き込み回数の
粘着引き篭もり在日韓国人ジジイは
今すぐ一家全員射殺されとけ。
怪我してたって言っただけなのになんでこんな憎しみレスが多いんだよ
怪我人に負けてたことが分かってショックだったのか？ >>433
毎日かじりついてみてるお前が引きこもりなんだろゴミカスｗ
普通は見てねぇんだよ全部なんかなｗ
自ら見てるとか言ってる低脳がｗ 銀メダル獲って叩かれ怪我報告しただけで叩かれ渡部も大変だな・・・
まぁ渡部もこんなｇｍサイト見てないだろうから関係ないかｗ >>360
銀取ってるだろ
金以外じゃ言い訳ってどんだけ厳しいんだよ 団体終わった後のインタビュー見たら言い訳とか一切してないから
むしろインタビュアーがフォローに入るほど凹んでたから 渡部暁斗レベルの選手をあと数人育成せんと日本は戦えんことがようわかった >>449
そりゃ渡部（日本）の銀メダルが憎いからだよｗ
ツイやチョンモーでパヨクヲチしてみな。あいつらイカれとるわｗ >>388
アスリートで完治するまで
休養とかするやついねーだろ
ある程度まで回復したら試合も練習も
出ながら治してくもの
実際、銀メダルとってるんだから
後々の人生考えても無理してよかったろ >>377>>381>>382>>385>>387
>>390>>393>>399>>407>>432
何だこの低能じじいID:hPiJq//y0 。ぶさいくババア嫁の汚えおまんコでも
舐めてえのかじじい。超異常書き込み回数の粘着引き篭もり在日韓国人ジジイID:hPiJq//y0 は
今すぐ一家全員射殺されとけ。 >>450-451
連投ｗ
図星だったか、ヒキコモリ。まぁ落ち着けよ
個人＞＞＞団体なら、個人でメダル取ったんだからエライねｗ >>460
煽りカスのお前がうざいだけだろ。
何の知識もなくうぜぇヒマ自慢してる低能は死んでろ いきなり引きこもりとかいい出してる時点で、頭おかしいやつにしか見えないのになｗ
そもそも、引きこもりとか言い出すのが頭悪いわこいつ。
むしろその方がテレビ見る機会あるだけだろｗ 彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
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＼ ~＼,,／~ / なんか元気ないのはコレのせいだったのか
ドジくせえというか持ってないと言うか みんなどこか故障怪我抱えてやってるからな。
それを知らないやつがいるだけで。
骨がなんて割りとある話。
麻痺させて試合中はやるから痛みはそこまでないが。 >>466
骨折した次の日にあったW杯で優勝してるよ
もちろんドイツ勢は回避したレースだがｗ 渡部は凄すぎ、骨折と言ったのもコーチなんでしょ
小倉が言ってたけど、渡部は一切言い訳しない男だと
同じジャンプでも葛西みたいに風のせいに最後までしてる
ジジィはもう引退しろ
渡部には金取って欲しいな、真面目に寡黙に頑張ってる
大変な競技だよね、葛西みたいに、ただ飛んで風にせいにすれば
いいジャンプのみと違って、クロスカントリーもあるし >>469
本人が金メダル獲るって事あるごとに言ってた
「ラージでは絶対に金メダルを取ります」
「本命はラージ。金メダルは楽勝でしょう。」
さらに嫁がきちがいドブス
銀メダル剥奪で良いだろう。 >>360
骨折しても3種目でてノーマルヒルで今回も銀とってるよ
ラージヒルの惨敗の印象が強すぎて、早々にノーマルで2大会連続銀メダルとってるの知らない奴が多すぎてかわいそうだ >>473
ぶっちゃけノルディックは2つも要らんよな >>1
骨折した翌日の試合で優勝とかスゴすぎんだろ。 >>471
それは自分を鼓舞するために言っただけだろ
自分の言った通り実現しないと言い訳になるってこと？
それおかしくね？ｗ 羽生しかり渡部しかり高木姉しかりメダルという結果出してるのに
関係ない部分で叩く連中がわらわら居る辺り、韓国のパシュートに対する韓国人を笑えない
大体からして渡部なんて完全に流れ弾に当たった感じなのに何で叩かれないといけないんだよ >>476
オレに言われても本人が団体後のインタビューで申し訳なさそうに話してたし >>472
そんなこと一言も言ってないが・・・
難聴かなんか？ｗ 言い訳しないと渡部さんカッケー
フィギュアの羽生なんか11月にやった単なる捻挫を今でもイタイイタイ詐欺やってるのに そんな直近でワールドカップとかあるんだな
地元開催だと出場せなあかんとかあるんかな 正々堂々と戦った渡部は立派だった
日本のバスケやテニス、陸上などに
この侍魂があればアジアからもリスペクトされただろうに >>480
フィギュア選手にとって捻挫は致命傷
片足に体重の何倍もの衝撃がかかるのを何十回も繰り返すわけだからな >>481
次は3/3のフィンランドであと8戦あるよ
「ラージでは絶対に金メダルを取ります」
「本命はラージ。金メダルは楽勝です。」
「父さん、母さん、地元の皆さんは祝勝会の準備を。」
「金メダル獲得時のアクションと台本はもう完璧ですから期待して下さい、」
何だこいつ。
さらに嫁がきちがいドブス
銀メダル剥奪で良いだろう。
大嘘吐きヘタレと醜悪なババア妻で自殺しとけ。
帰国すんなよ日本の恥さらし。
うわぁ、、、
その後の惨敗振りと合わせ、折角の銀メダルが霞むような見苦しさ >>468
たーく、いらんとこで無理するからー
ナルシズムで本番コケてりゃ世話ないよ >>474
クロカンの距離が同じだからな
後ジャンプは2本にすべき >>380
お前の論理なら、リバビリにカメラ入れてる平野は最初から言い訳全開ってことになるよな
この中で言い訳ばかりだったのは葛西だけだが、少なくともお前のような奴らに非難される謂れはないけど 本当に酷かったらいくら気合いでも無理そうな気もするが。メダリストの気合いが凄すぎるのかもしれないけど 渡部を褒める流れがキモすぎるわ
肋骨骨折したことある人ならわかるけど全く痛くないぞ
耐える痛み自体ないんだよ >>486
しかも成績維持いないとオリンピックの出場枠を減らされる もう一人上位で戦える選手がいないと難しいね
萩原の時の河野みたいに これ美談にすんなよ。
怪我かばって出場するのを当たり前にすんな。 馬鹿じゃねん大会前にやるとは自己管理なって無い!! >>483
フィギュアスケーターならわざわざ表明しないだけで皆故障抱えながらやってるって言ってたぞ >>502
羽生は選手生命にかかわる大怪我からの復帰だけど あっそ
っていう感想しかないけど
自分で勝手に怪我して勝手に出場しただけじゃん >>502
公式練習中に怪我→そのまま欠場で長期離脱に怪我の表明も糞もない >>505
捻挫で選手生命かかわってたら選手いなくなるよw
羽生は昨日も元気にエキシビションの練習ではしゃぎまくってるよ おまえら今年の渡部はすごいんだって認識から始めろよ
まずはW杯見ろ
五輪しか見ないニワカはだまっとけ！ >>503
骨折しても銀やぞ
代役なんて居るわけね〜じゃん 羽生は別格にどす黒いよ
団体で仲間にメダルとらせることより個人メダル優先で必死に調整してるとか
海外選手だってちゃんと団体優先でやってる
渡部も高木も皆団体に必死になってる
そもそも日本代表は全日本に出場しなきゃ出場資格がない超特別扱い
演技は簡単な要素でキムヨナ以上の加点モリモリ でもラージヒルでメダル獲れなかったのは、ワックス選び
コーチの失態だよなｗ >>497
だな。
リレハンメルの時は、萩原よりも河野の方が個人戦ではいい成績だったし。(河野2位、萩原4位) 羽生みたく痛いよ痛いよアピールしないで格好良いな
アピールしてたのに試合が終われば脚を庇う動作はまるっきり無しだものな >>67
うん、言わなくていいのにって見てて思った
団体で銅でも取ってたならいいけどさ、うーん、骨折してた奴にカバーされてた奴等がいるんだからね そういうのは最初にいっといたほうが、相手も油断するからいいんじゃないのかｗ
ゲンダイには惨敗呼ばわりされてたが。 これを「言い訳」とか言ってる奴は一体どれほどの人間なんだろうな >>96
いや、金メダルの確率90%は今でも失言ってことにして良いと思う
せめてメダルの確率とぼかしておけば誰も傷つかずに済んだ >>35
でも
荻原 五輪個人メダル0
河野 五輪個人メダル銀1
なんだよね(´・ω・｀) >>281
セルフプロデュースナルシストの羽生さんですから >>63
それな
4〜6位入賞とか言うならアルミ、クリスタル、ステンレスとか用意すればいいと思ってる >>506
勝手に怪我して勝手に出場して勝手に怪我アピールしている奴もいるけどな >>495
はいはい。全く痛くないなら俺がお前の肋骨を全部折りに行ってやろうか？ >>112
あのコメントを言える人物が心配して貰いたいなんて思うかよw >>505
という風に見せかけてお涙頂戴路線の台本通り >>530
レス見てたら羽生アンチなのはわかるけどそれでいつも叩き
慣れてるからといってその同じノリで495に犯罪予告はまずい
やってしまったな… 渡部はよくやったけど、こういう話は嫌いだわ
負けた選手たちに対しても失礼 > 河野コーチは「クロスカントリーでは力を入れられないような状態だった」と振り返り、
> 「しっかりとメダルを獲得し、本当にすばらしい選手だと思う。ギリギリの状態だったと思うが、痛みのある中でよくやった」と話していました。
その状態で銀取れるなら骨折してなきゃ金なんて軽いね
去年のキセノサトもそうだけど、スポーツ選手は怪我をしてても結果を出すもの、なんて風潮になるのは嫌だな 逆にいやあ怪我しちゃって全然駄目なんで期待しないで下さいって言ってメダル取った方がいいのに >>536
さすがに真っ赤になって叩きまくってる君の方が黙った方がいいｗ 骨折したまま優勝出来たくらいだし大したことはないんだろう
もちろん少なからず影響はあったろうけど
次戦までに治ってるといいね マスゴミが必死に美談に仕立てて寒すぎるわ。
試合に出れる程度の、屁みたいな骨折だったって事だろw
後出しお情け頂戴、みっともない。 痛みに耐えるのが好きなマゾ日本人は滑稽。故障した使い物にならない選手なんかとっとと変えるべきだろ。 次のW杯の試合はいつ？ それまでに痛みが和らいでいるといいね。 小泉元首相の糞スピーチを思い起こすな
つーかこういうの全然感動しないのだが
後付の美談仕立てにもうウンザリだわ 普通肋骨なんか骨折してたらあんな激しい運動できなくね？
肋骨を疲労骨折したことあるけどクシャミしただけでも激痛走るし寝返りうつのでさえ苦労したぞ >>548
ドーピング検査に引っかからない範囲で、痛み止めの薬を飲んだり、
注射を打つことはできないの？ >>549
認可されてるもの使える
羽生も痛み止め打ってただろ 渡部も小平もすげえよ実力もそうだけど人間性と努力が
同じ県民なのに真っ昼間から痴漢系AVみながらチンポしごいてる俺とえらい違いだわ… 歯医者さんに行ったら酸性歯って言われた。『メ○キュア』が悪いらしい。エナメル質を溶かしてしまうんだって〜怖い！
(歯医者が教える本当は使ってはいけない怖い歯磨きより) >>548
骨折場所にもよるのかもな
知人は肋骨骨折状態でもたいして痛がらずに肉体労働してたわ 『ボタルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 河野は強い二番手だった。
今回は孤軍奮闘だったね。 なんか最近読モの子とかが使ってる『ボタルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 >>556
私も肋骨にヒビ（亀裂骨折）入ったことあるけど痛かったのは3日くらいで
1週間もしたら普通の生活できたわ
同僚も肋骨骨折してコルセットして仕事来てたけどそんな感じだったよ ＠
羽生選手は右足関節外側靭帯損傷＋骨髄浮腫。
おそらく手術をしてないから部分断裂 >>545痛くないと言い訳できんから困るんじゃないか？ >>563
競技後に怪我を公表したのはコーチだ
渡部本人は骨折がなくても結果は変わらなかったとさっきニュースで言ってた 美談嫌いの５ｃｈネラーか、まコーチが話してしまっただけで本人が骨折してましたって
喋ったわけでもないし、ましてや本人が骨折お理由に金をとれなかったと言い訳したわけでもない、
息をすれば肋骨は動くわけで治りづらいだろうし骨折していて痛くないわけはない、
俺は骨折しているのによく頑張ったと褒めてあげないですね。 骨折＝故障を「美談」の括りに入れちゃうことに違和感があるだけなんだけどな
故障したなら素直に休場しろよ、と思う
国民の期待より自分の身体だろ？
「自己責任」を「美談」にしちゃいけない >>569
同意
それに、これを美談にしたら他の選手やスポーツ以外でも「怪我しても銀メダル取った渡部を見習え」
みたいな空気になったりするかもしれない
渡部本人は黙っていたからまだいいがコーチが言っちゃうんだもんなー
影響を考えないと 普通にボタルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 だせえ奴だなコイツ
ケガしてても金ならヒーロー、銀なら言い訳に出来る
お前ら騙されんなよ、コイツは姑息な奴だぜ 言い訳するな。根性が足りないから怪我も
するし、苦しい持久走で我慢もできないのだ なんか最近読モの子とかが使ってる『ボタルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 これは渡部本人はある意味被害者だな。
まず、リークしたコーチが駄目だが、それを、一斉に痛みに耐えて頑張ったという美談に仕立てて、報道するNHKをはじめとした、マスゴミの責任重い。感動物語の押し付けが目に余る。
国民がそういう話題に飢えてるのを見透かされてるってことか。
羽生も然り、本番前に怪我したり体調崩すのは、本人の自己責任もあるし、全く褒められたものじゃない。
きちんと本番に向けてベストコンディションになる様に調整してる選手の方が当然に賞賛されるべき。 結局、日本はスポーツに助成金をあまり出さず（経済力の割には）、
その少ない助成金をいろいろな競技で獲りあっているのが現状だから、
「次は金メダル狙えます、だから予算をまわして下さい」というアピールが
必要なんだよ。 河野さんも渡部さんもイケメンだけど苦労人顔だから許すw >>573
だから渡部は言い訳なんかしてない
骨折がなくても結果は変わらないと帰国後のインタビューで言ってる 渡部を叩く奴は複合のことなんも知らんかつ羽生オタだよな
白馬の試合はイエロービブで故郷凱旋だし欠場できんわ 羽生がエキシビジョンやったって？
足が痛かったけどﾄﾞｳﾉｺｳﾉ、じゃなかったの？
もう、全然信用できない Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
