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【サッカー】元独代表バラック氏「ブンデスとプレミアの差は大きい」 育成面について指摘も
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2018/02/20(火) 22:20:30.04ID:CAP_USER9
 元ドイツ代表MFミヒャエル・バラック氏がドイツ誌『kicker』に対し、チャンピオンズリーグ(CL)での戦いを通して、ブンデスリーガとプレミアリーグの間にレベルの差があることを痛感していると語った。

 今シーズンのCL本戦には、ブンデスリーガからはバイエルン、ライプツィヒ、ドルトムント、プレミアリーグからはマンチェスター・U、チェルシー、リヴァプール、マンチェスター・C、トッテナムが出場。イングランド勢は好調を維持し、全5クラブが決勝トーナメントに駒を進めたのに対し、ドイツ勢はMF香川真司の所属するドルトムント、そしてライプツィヒもグループステージで姿を消し、決勝トーナメントに進出したのはバイエルンのみとなった。

 バラック氏は現役時代に、カイザースラウテルン、レヴァークーゼン、バイエルンなどのブンデスリーガクラブ以外に、チェルシーでプレーした経験を持つが、当時から両リーグの間のレベルの差を感じていたという。

 2010−11シーズン、2011−12シーズンにはドルトムントがリーグ連覇を達成し、“バイエルン一強”の時代が終わりつつあると見られていたが、その後はバイエルンが5連覇を達成。今シーズンのブンデスリーガでも2位ドルトムントと勝ち点19差で、首位を快走しており、再び差が開いていると感じているようだ。

「ブンデスリーガではバイエルンに注目しているよ。その他のチームとの間にはやはり差がある。数年前にはドルトムントのようなチームが、その差を埋めるのではと感じていたが、また差が開いてしまったように思う」

「プレミアリーグは色んな物事を考えるうえで、指標になる存在。両リーグの間のクオリティに大きな差がある」

 さらにバラック氏は近年の育成環境において、個々の選手のデータが重視されすぎる傾向にあることも指摘した。

「最近は全てデータ化されている。スピード、睡眠時間、食生活、カラダの反応…全てが数字化され過ぎている。選手本人にはどうしようもできないことも多いのに、全てはこのデータによって判断される。ちょっと狂気じみていると感じているよ」

 また、同氏はコーチ陣についても言及。「指導者側もよく勉強し、モチベーション高く取り組んでいる人ばかりだが、トップレベルで仕事をした経験がない人が多いのも事実。つまり、ユース年代にとっては、トップレベルでプレーした元選手に何かを教わることがすごく重要になると思う。僕も役に立ちたい」と続け、指導者への夢も口にした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180220-00717848-soccerk-socc
0003名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:22:25.21ID:gKbOCj990
・・・Jリーグってブンデス2部くらいの実力あるよね? 3部とかじゃないよね
0004名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:22:36.60ID:YP0UPZIK0
「うちの国に比べて外国では・・・」

こんな比較をするのは日本だけ
0005名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:22:42.56ID:35i2ZgqM0
バイエルン一強糞リーグだもんな
0006名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:22:53.95ID:ycaAuYci0
お前らが主力を強奪したんじゃねーか
0007名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:23:14.71ID:ldwkQpOc0
ブンデスはプレミアに搾取されすぎて可哀想...w
0008名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:23:23.72ID:h4xkQbVd0
バイエルンの引き抜きはえげつないからな。
0009名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:23:48.58ID:ldwkQpOc0
ブンデスが超絶弱くなったのはプレミアのせいでもある...w
0010名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:23:53.57ID:Lm/kSqv10
バイエルンが悪いよ、バイエルンがー
0011名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:25:08.21ID:+HujDtUL0
プレミア見てても思わないけどブンデス見てると下手くそって思うことが多い
代表の試合見てるみたい
0012名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:25:24.67ID:vHhNMQFw0
>>3
Jリーグの上位層である浦和、川崎、鹿島、セレッソあたりは
ブンデス1部中位くらいの力はある
0014名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:26:30.30ID:ldwkQpOc0
香川にJリーグと同じレベルと言われたブンデス...w
0015名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:26:47.37ID:8WsA+wFf0
プレミアのための養殖場になってるんだけど、ブンデスで無双してた奴らがプレミアでは鳴かず飛ばずで戻ってくるってのが多い
プレミアのクラブは不満だろうな
0016名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:26:59.33ID:rurv9tos0
けっきょく代表引退試合はいつやるの?
0017名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:27:44.19ID:ztrBIfVM0
CLもバイヤンが居ないと、かなり寒い状況だからな
0018名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:27:59.88ID:fzq/s6kg0
言うほど育成に差はないだろ
金で連れてこれる外国人の差でしょ
ドイツ代表とイングランド代表ならドイツ代表が勝ってるじゃん
0020名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:28:23.52ID:VlrlY/X70
ペップとクロップいなくなっただけならまだしも、
二人がブンデスの有望株ばんばんプレミアに連れて行ってしまったからな
0021名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:29:44.27ID:YP4yBaC60
ブンデス産が伸びるのは25歳以降でメンタルの成長が必要になってくるあたりだろ
逆にプレミア育ちは25歳で肉体のピーク=選手のピークでそれ以上は伸びない

元イングランド代表でちゃんと指導者になって成果の残してる奴いるか?
0023名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:30:33.10ID:ldwkQpOc0
ドイツは代表に命かけてるからね・・・
0024名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:31:26.51ID:ztrBIfVM0
二強のリーガとか糞だなって思ってたが、最近はブンデスは一強でもっと糞だからな
0025名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:31:41.18ID:gKbOCj990
>>22
あんまりいいたくないんだけど・・・うらやましす
0026名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:32:33.97ID:0s+PeESV0
レアル・マドリー、バルセロナ、バイエルンミュンヘン、マンチェスターユナイテッド





世界三大リーグはそれぞれの国のトップチームはあまり変わらないよね。
0027名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:32:34.67ID:0s+PeESV0
レアル・マドリー、バルセロナ、バイエルンミュンヘン、マンチェスターユナイテッド





世界三大リーグはそれぞれの国のトップチームはあまり変わらないよね。
0028名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:32:44.24ID:cjlZudeH0
>>18
これクラブの話だぞ
プレミアのクラブの下部組織はいろんな国の選手いるだろ
ブンデスはドイツ人ばっかりだろうけど
0029名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:33:24.31ID:gCp3zA6n0
ブンデスでは日本人選手が結構活躍できるが

プレミア、リーガはなかなか活躍できない。
そういうことだろう

ブンデスはセリエAより下かも
0032名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:35:31.21ID:yJNxlZH30
>>12
お、おん
0034名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:37:08.42ID:ztrBIfVM0
リーグがショボくなると、代表もヤバくなるからな
イタリアなんてW杯に出れないしな
0035名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:38:08.37ID:Kf8vPdZa0
審判の差が全て
だからプレミア勢はプレミアでしか勝てない

はい完全論破
0037名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:38:17.82ID:+QXTeSRkO
ドイツのやり方は賢いと思うけどな
プレミアのバブルと比較するのはおかしいだろ
0038名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:39:34.55ID:qo9gBwXH0
ドイツはクソ寒い田舎だから
どんなに強くなっても話題の中心になることはないよね
0039名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:41:06.98ID:gKbOCj990
>>36
鼻くそ食べたこと無いやつだけが、彼に石を投げてもいい
本当は童貞なのに童貞をバカにするようなやつだな、おまえは
0040名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:42:23.54ID:0s+PeESV0
>>30
バイエルンは弱いものイジメしかしてないと感じる補強しかしてないのが気になる。

ラ・リーガやプレミアのビッグクラブからは引き抜けずに、ブンデスやセリエAからしか補強してないんだから、ラ・リーガ、プレミアとブンデスのリーグ格差はひろがる一方に感じる。
0041名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:42:53.38ID:PeYQ2dnG0
でもイングランドよりドイツのほうが強いやん?
0043名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:45:21.74ID:1a0cAwZw0
内田ババア

うっちーはレベルの低い日本には戻らない ブンデス2部の方がJリーグより遥かにレベルが高い
うっちーがウニオンをブンデス1部に昇格させる

内田ウニオンから戦力外で鹿島に拾ってもらった後

内田ババア
ブンデス2部とJリーグは同じレベル
鹿島はブンデス2部よりレベルが高くてブンデス1部の中ぐらいのレベル
0044名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:45:41.54ID:ldwkQpOc0
>>30
それはない ユナイテッド、シティより確実に下
0045名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:46:41.63ID:58pSPTED0
そりゃそうよ
0046名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:47:13.33ID:4GikfCZp0
香川きっかけで海外サッカー(ブンデス)見始めたニワカガシンには痛いお言葉だなw
プレミアで全く通用しなかった負け犬香川見てきたニワカガシンにも痛いお言葉だなw
0047名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:47:29.79ID:tp7lCOLV0
>>44
ユナイテッドよりは上だろw
0049名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:48:37.68ID:mW9fCQ5s0
シャルケとかいい若手どんどん出てくるけど18〜19才からCLやEL出て
経験積むのが当たり前の環境だから次の目標がビッグクラブ移籍なんだよな
ある意味海外移籍する日本と同じ流れというか
クラブに残ればいいけど欧州の舞台で普通にやれる選手には
ビッグクラブからどんどんオファー来るから仕方ない
0050名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:48:44.95ID:58pSPTED0
ブンデス厨が代表ガーとか言い出しそう
0052名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:50:12.35ID:ldwkQpOc0
>>47
ユナイテッドを低く見すぎてるんじゃないか
フィジカル、守備はユナイテッドのほうが間違いなく上
ユナイテッドはアトレティコの強化版といえる アトレティコに弱いバイエルンにとって
ユナイテッドは高い壁
0053名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:50:23.24ID:1a0cAwZw0
欧州4大リーグ=リーガ、プレミア、セリエA、リーグ1

ブンデス=東欧リーグ
0054名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:51:02.16ID:4g04gwLI0
バイエルンが引き抜かぬとも国外のクラブがええのかっさらっていくだけだしな
0055名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:51:17.69ID:Bk7zSzpl0
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0056名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:51:56.41ID:Kf8vPdZa0
>>52
監督が無能
すでに時代遅れの遺物
0057名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:52:15.70ID:S1Yjwrs/0
公平な分配金システムでレベルの底上げしてるのがプレミア
バイエルンが他チームの主力を引き抜いてリーグを弱体化させてるのがブンデス
0058名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:55:01.08ID:L3tRKEcd0
ドイツはバイエルンが悪いみたいに言われるけど
ハッキリ言って他のチームに野心がなさすぎなんだよね
ドルなんかその典型でそこそこの選手集めて国内でそれなりにやって
選手売りつつ儲けられれば良い的な感じが滲み出ている
0059名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:55:17.19ID:ldwkQpOc0
>>56
無能だと思わないな
世界最強リーグのプレミアで十分な結果を残してるし
サッカー自体、華はないかもしれないけどどのクラブでも強い組織を作れるしね
0063名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:57:36.59ID:4GikfCZp0
>>30
1強状態で国内でリハビリしてるだけのバイエルンがCLで万全の状態で試合できるのは恵まれた環境
ブンデスがプレミアみたいに成熟したリーグになればバイエルンもCLで苦戦するんじゃねーの?
ブンデス2位以下がポルトガルロシアなど欧州中堅リーグ並に弱いからそれも難しいとは思うがな
0064名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:57:45.62ID:aYi0BmTU0
安っぽい名前だな〜
0065名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:58:05.40ID:XeKn15/80
DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
東 京 都 北 区 赤 羽 は 創価の街
警察に偽証申告の赤羽住民
0066名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:58:20.95ID:1eeX2Lq80
バイエルンは平気でライバルチームから引き抜くもんな
そりゃライバルチームは戦力ダウンするわな
レバンドフスキやフンメルスが良い例
0067名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:58:56.27ID:4GikfCZp0
育成年代でもイングランドが優勝しているのに未だにドイツの育成を称賛してるニワカスばかりなのなw
0068名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:02:02.08ID:VlrlY/X70
>>58
言えてる。
ドルとかあれでも欧州じゃそれなりに上位の収入あるクラブなのに
どこまでいってもただの育成クラブだもんな。
しかもフロントがドイツ人以外にはロクに給料払う気ないから
チームのエースクラスも大喜びで出て行くっていう。
0069名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:03:06.66ID:BSGP9j000
ブンデスは一時期自国選手の育成成功とプレスの見直しという戦術の先見性で躍進したけど
育った選手はとられるし、戦術ももう研究されてどこもプレスを軽視してるリーグはない

相変わらずイングランドは育成では遅れとってるが、金でどんどん引き抜くからバイエルン以外は
そりゃ勝てんわ
バイエルンですら健全経営とかいつまでも言ってたらそのうち食われかねん。ロッベリーの補強大当たりで
なんか華やかになったが90年代くらいはドイツ人以外地味な集団だったし。
0070名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:03:42.73ID:YhArVw8U0
>>67
トップは相変わらず予選番長ですが?
優勝も母国開催のみ
あとはベスト16、8
前回はGL敗退
今回も予選では圧倒だが
0071名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:08:49.31ID:ylpXp2jK0
ゴレツカまで無料で獲得したのは流石に呆れたな
0073名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:09:06.89ID:AZqBrx/A0
>>52
どれだけマンUを過大評価してるんだよ
ユナイテッドにアトレティコほどの守備力なんて無いだろ
マンUはシティ、トッテナム、リバプールより攻撃力は落ちるし
守備力もチェルシー以下
0074名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:13:49.38ID:PvdxWDqk0
ミスターナンバー2
0075名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:14:06.24ID:fd5WKz0t0
>>67
そいつらはプレミアで活躍してる?
マンチェスター?ロンドン?
0076名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:16:36.68ID:PvdxWDqk0
>>1
ユース年代の指導者やりたいのかあ。
0077名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:17:18.49ID:w++9X4/O0
ブンデスは試合見てればレベル低いの分かる
遅いし精度もないしバイエルン以外は守備組織がめちゃくちゃ
勢いだけで縦のサッカーをやってる感じ
一歩の長いパスでサイドチェンジするとかめったに見ないしな
プレミアはダメな時でもロングパス精度は異常なほど高かった
0078名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:19:46.44ID:IilkSwoO0
長谷部が大活躍中だもんな
0079名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:20:11.44ID:Kf8vPdZa0
プレミア審判の笛がなきゃ何もできないのがプレミア勢な
0080名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:20:43.45ID:PvdxWDqk0
>>61先ずはイングランドのアホなマスコミのエース叩き止めさせることだな。
あいつらマスコミはまるでイングランド勝たせたくないみたいだ笑。
オフェンスでイングランド一番の選手のルーニーに対して叩きまくりでアホだな〜って思ったもの。
0081名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:21:20.30ID:eYbni6FL0
>>12
そのチームのレベルで一回り体格でかい奴らが同じことやってるんだから
レベルは一緒でも無理
0082名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:22:19.81ID:IilkSwoO0
>>80
代表よりクラブが大事だから代表戦なんてオールスターゲーム程度にしか思ってないよ
0083名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:23:34.55ID:eYbni6FL0
ドルは単なる転売厨になったからな
だからフンメルスはでていったわけだし
0084名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:25:59.70ID:snRrcLld0
>>69
育成で遅れってユース年代で勝ちまくってるだろイングランドは
0085名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:26:42.44ID:fd5WKz0t0
>>77
プレミアいいパス出すよね、ベルギー人とか
イングランドの選手ではないよね
0086名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:27:23.23ID:wv4eaBmK0
プレミアはあとはCL優勝できればな…
結局そこ勝てんとリーガとの差は埋まらんよね
0088名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:28:31.70ID:PqL6rFsC0
バラックと聞くと

ドイツ人なのに
カタルーニャ独特の名前つけられた三男ジョルディ君は
元気にやっているんだろうかと、余計な心配をしてしまう

ついでに
ルイスエンリケから名前をとった長男ルイス君
ブトラゲーニョから名前をとった次男エミリオ君、も
0089名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:29:32.64ID:fd5WKz0t0
>>84
ユース年代は通過点だよね
0090名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:30:13.91ID:snRrcLld0
>>89
そりゃ育成だからな
0091名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:30:52.80ID:s8VZYyDq0
ドイツ代表は糞強いのにブンデスは糞弱いよね
なんでこんな歪な事になってるんだろう
0092名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:35:38.25ID:udoRlHWq0
トルコ人とかポーランド人がドイツ代表を選んでくれるからね
母親がイングランド人のデブルイネとか、祖母がイングランド人のベイルはイングランド代表選ばないからね
0093名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:36:44.36ID:pNr+lWAT0
最強のシルバーコレクター
0094名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:39:17.45ID:6g7TDaYN0
時代がマネーゲームにはなったけどFFPでライプチヒみたいな金満でもチェルシーみたいなビッグクラブにはなれないだろうしなあ
夢は無いよね
0095名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:40:44.14ID:I+nVF6dS0
>>68
ドイツでは2番目の収入だけどバイエルンのほぼ2分の1だからな、実際は
倍の収入差による選手層の差は簡単には覆らんよ

プレミアみたいに放映権を均等分配みたいな改革でもないかぎりブンデスは落ちていく一方だわ
0096名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:40:50.78ID:fd5WKz0t0
>>91
プレミアでもレアル、バルサでも強力な
外国人FWありきだし
0097名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:45:46.93ID:lBYYwsG40
転売クラブにしても値段が優しいんだわ
セリエのラツィオとか優秀な選手の移籍話に一億ユーロからならテーブルに座るとか滅茶苦茶言うのに
0098名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:47:52.93ID:ZaAAMoM+0
プレミアが10年前の黄金期を再現させようとしてる今年のCLベスト8は半分以上プレミアになりそう
0099名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:52:45.89ID:nJvdR+z50
>>98
でも不思議とプレミア勢が優勝する姿が思い浮かばない
0100名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 00:13:47.74ID:wbIld+mg0
バラック今何してんだよ
ハマンは植毛したって芸スポにスレ立ってたのは覚えてるけど
0101名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 00:16:07.47ID:eIZkoqAe0
>>88
嫁さんと仲良かったのに離婚しちゃったもんなー
0104名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 00:34:20.51ID:xw8UGhAi0
CL優勝
10回 西(98、00、02、06、09、11、14、15、16、17)
5回 伊(94、96、03、07、10)
4回 英(99、05、08、12)
3回 独(97、01、13)
1回 仏(93)
1回 蘭(95)
1回 葡(04)
0105名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 00:37:19.03ID:SUE5MoJ50
ブンデスなんてチームは少ないし休みは多いし色々生ぬるいんだよな
0106名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 00:45:22.30ID:S/+5DWiD0
>>22
サッカーは組織力ってのがよくわかるな
日本は好き勝手動きすぎ
育成から負けてる
0107名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 00:54:44.69ID:l5qYG/p20
>>1
ドイツ人のバラックが言ってしまったか……
0108名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 00:59:42.50ID:T5nZ4/sf0
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0110名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 01:13:13.61ID:lxmCH03E0
プレミアは給与いいだけあってよい選手多いよ
ただ試合数も多いから選手はみんな疲れてる
0112名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 01:37:02.66ID:3rGpd4FX0
プレミアとブンデスの比較はただの序章で、オレみたいなトップレベルだった選手を指導者にすべき、というのが今回のバラックの主張

レーヴ、クロップ、ナーゲルスマンはまぁ頑張ってるが現役時代はカス、指導者としてオレのようなスターが求められている!という基地外じみたアピール
0113名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 01:53:48.87ID:JwFars4B0
ドルトムントに期待しすぎだろう
ライプツィヒ:外資+レギュレーションの穴で躍進している駄馬
ドルトムント:外資+レギュレーションで救済された鬼っ子

数年前まで消防関連企業出身者のクラブ代表が5人
ファイアー5とか笑わせる、ブンデスは政争
0114名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 02:27:27.56ID:GZv7M5ur0
>>102
クソつまんね
0115名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 02:32:59.70ID:PS7UN90P0
自虐史観に発狂するネトウヨw
0116名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 02:34:43.61ID:6f0iqVIM0
外人天国プレミアはイングランドのEU離脱で弱体化するだろ
スタメンの半数以上がイギリス人のプレミアのビッグクラブとか想像できるか?
0117名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 02:36:09.54ID:Lt980Mw90
バラックは優秀だったと言われる東ドイツの育成システム受けてたんだよな
0118名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 02:36:27.13ID:6f0iqVIM0
またEU離脱で英国籍の黒人選手も10年後くらいは激減しているだろう
0119名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 02:44:44.24ID:94Xia3gz0
ギャラが違うからなぁ。ブンデスはそこで張り合う気は無いだろうな。ドイツ代表は世界一だけどイングランド代表なんて二流だし
0121名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 03:22:43.96ID:T5nZ4/sf0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0123名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 03:42:00.56ID:tXA2L5r20
お前があっさりバイエルンに移籍するからだろカス
もう少しゲルマンはバイエルンを倒す気概を持て
ライプツィヒを毛嫌いしている場合じゃねーぞ
0126名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 04:14:13.62ID:ygJRcdiE0
バイエルンミュンヘンがブンデスリーガの才能を吸収しつくしちゃうからじゃないか?
0127名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 04:29:39.31ID:T5nZ4/sf0
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0128名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 04:34:26.47ID:5jyn3x7/0
>>12
Jファンだけど中位は絶対無理
トップリーグにJ上位クラブが1年参加したとして
降格しなかったらパレードで祝ってもいいくらい
0129名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 04:36:54.62ID:pGIpbQF10
>>104
10年前頃はCCも併せると西伊英皆横並びだったのに
いつの間にか差が付いたな〜(´ε`;)
0130名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 04:37:30.81ID:y/3d9PVr0
ブンデスのほうがいいんじゃね?ドイツとイングランドの成績みれば一目瞭然
クラブのレベルより重視するものがある
0131名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 07:23:42.23ID:T5nZ4/sf0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0133名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 07:53:15.08ID:T5nZ4/sf0
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 08:03:10.90ID:iAvlqUlE0
もうバイエルンですら一流選手の目標になってないからな
リーグ自体に魅力がないんだよ
まあその魅力は金の力で買えるけどドイツはやらんだろうな
0135名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 10:27:10.00ID:cZ+NdS1a0
バイエルンの試合見たけど11人のベジクタシュに押されてた 10人になってからはバイエルンの圧勝だけど

多分プレミア勢、リーガ勢には勝てないんで今年もベスト8で終わることが濃厚
0136名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 10:40:19.65ID:xJvUg0Zc0
Jもバイエルンみたいなビッグクラブが欲しいな。
韓国でさえ全北があるのに。
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 12:04:36.06ID:T5nZ4/sf0
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 12:09:58.71ID:TSGgRQFC0
ドルトムントといえどバイエルン様に貢ぎ奉仕する子分の1つでしかない
0139名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 12:32:33.75ID:k6Ly6Hln0
よくわからないけど、バラックって、
プレミアで成功したと言って良い選手なの?

バラックって、地味な印象しかないんだが。
0140名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 12:33:37.83ID:k6Ly6Hln0
よくわからないけど、バラックって、
プレミアで成功した選手と言って良いの?

バラックの印象って、
地味なイメージしかないんだが。
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 12:41:20.25ID:3QTfhvvu0
中位が精一杯のサウサンプトンでも吉田はポルトガル代表やオランダ代表のレギュラーCBと競争しなきゃいけなかったからな
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 12:44:50.54ID:Y2u4DIAt0
国外で人気あるクラブがないのが致命的
放映権収入が伸びないから選手もとれない
0145名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 13:15:08.26ID:5HhSfN6c0
>>37
ブンデスの健全経営は評価すべきだけどバイエルンが国内ブラックホールと化して一強なのは褒められた状態じゃない

せめてバイエルンがよその国からビッグネーム集めてればねえ
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 13:31:56.49ID:vu7L7Dnz0
選手だけじゃなくて、今度はベップ、モウリーニョ、クロップ、コンテとか他リーグで成功した監督全員プレミアに引き抜いたからな
そりゃプレミア最強になるわ
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 13:35:27.26ID:B3D3iWIp0
>>12
タイ人が抱くJリーグの印象と同レベルの妄想だな。
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 13:38:13.25ID:QWwHonGo0
根本的にはブンデスリーガが儲かる稼げるリーグになっていないのが問題で
金がない中でチマチマやってる限界が出ている
選手も監督も若手重視なのも人件費が主因だし

一方でプレミアリーグは金で買えるものはマネジメント含めて何でも買う力業だな
効率は決してよいとは言えないが、待てない場合には一番効果的
ある意味時間を買ってるとも言える
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 13:40:24.29ID:QWwHonGo0
JリーグとCSLの関係にも似ているな
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 13:46:56.22ID:vu7L7Dnz0
引き抜きが始まったら、そのチームやリーグはもうオワコンだよな
ちょっと活躍した選手が出たらすぐに引き抜かれるからブランド価値毀損で放映権や広告で儲けれなくなる
引き抜いた側はさらにブランド価値が高まって、放映権や広告でさらに稼げるようになって、その金でさらに引き抜き
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 13:47:54.70ID:G7FwzJql0
イングランドはデ・ヘアが出てきて直近の試合の自分のプレーについて解説したり、
アンリがフィルミーノのバックヒールを解説したりってのがテレビ番組で日常的に
行われているからな
日本にこんな土壌はない
0152名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 13:55:49.89ID:dnF0LHfI0
ドルは香川とか使ってるぐらいレベル低いからなw
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:04:15.97ID:YfFM90a50
ドルトムントとかそれなりの成績残しつつプリシッチやヴァイグルみたいな近い将来のワールドクラスになるだろう10代の選手がポンポン出てくるし
ブンデスの育成が駄目って言われても
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:08:31.68ID:iQ1mUsof0
イングランドの若手も強いしな
0156名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 14:08:39.88ID:K+ZznbA60
>>128
ブンデス9位ぐらいと良い勝負するけど
バイエルン、ドルトムントに毎回三点差負けするイメージ。
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:09:13.87ID:T5nZ4/sf0
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:09:38.44ID:dle7ogb50
現在の育成はイングランドの方が上だろうな〜
シティーとか選手獲得資金のことがよく言われるが、それよりも育成部門への予算もこれまた大きくなっている。

代表の低迷から国を挙げて育成に力を入れて、その成果がユース世代の強さになっているし。

問題はその若い才能がトップリーグでは使われないということ。
リーグ残留が大きな目標で、持っている予算もそれなりにあり、選手補強で残留を目指す。結果、伸び盛りの若手がレベルの高いトップリーグでは使われず、下部リーグへのレンタルとかに行く。結果、伸び悩むんだよね。

ここ最近のそういう選手の成功例がケインやアリなんだけど、そういう選手はやっぱり稀。
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:12:20.12ID:K+ZznbA60
>>106
ヨーロッパは、ユースの教育から全然違うからな。ユースの監督になるのに、スポーツ大学に行ったりするしな。
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:14:57.80ID:krnjrasS0
リーグとしてはそうかもしれないけど、ドイツ代表強いから今のままで良いじゃないのか
0161名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 14:16:07.43ID:7lATss5P0
香川をうまく使えないプレミアなんかレベル低い。
マンUは香川を潰した。2chの力でマンU潰そうぜ
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:16:21.88ID:K+ZznbA60
>>61
夜あそびを辞める。
ファーガソンが口を酸っぱく怒鳴ってる。夜あそびで調子崩して、早期引退する奴多すぎ。
それだけ誘惑が多いんだろ
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:16:51.50ID:J5h5uuHi0
プレミアはここ1、2年はよくなってきたがそれまでの数年酷かったじゃんよ・・
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:37:41.65ID:MvPSDqlF0
>>159
ヨーロッパの教育もひと括りにはできないつーかドイツはいろいろ特殊
グルントシューレという日本でいうところの小学校が4年しかなくて、
ギムナジウムに行くか職業訓練校に行くか、そこで将来の進路が決まってしまう
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:39:48.95ID:MvPSDqlF0
>>151
そこに颯爽と「俺はゾーンディフェンスを知らない」と
高らかに自白するガリー・ネビルさんが登場するカオスでもある
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:38:54.75ID:OfFWJDp90
でも自国の代表はイングランドより強いから結局は育成じゃなくて資本の問題だよね
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:43:01.01ID:T5nZ4/sf0
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:50:33.33ID:VO717HvH0
ちょっと言ってることが途中の経緯をかなり端折っていて結果論になりすぎてる
本人の言ってることに相違ないのならこの人はたぶん名将小倉を継ぐもの
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:56:25.64ID:WSpRjddU0
ドイツ代表がドイツw だった時代の中心選手
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:58:05.84ID:WSpRjddU0
>>19
宇佐美はもう手遅れかもしらんが
関根については語学力の問題みたいだぞ
酒井宏樹だって最初はドイツ語力の問題で試合に出れなかった
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 17:57:52.93ID:T5nZ4/sf0
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 18:06:23.55ID:zs/W9Muq0
バイエルンはブランドだからな
1度でもバイエルンに所属したことある選手はいつでもバイエルンの施設を使ったりできると聞いたことある
医療施設まで解放してるらしい
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 19:35:33.71ID:T5nZ4/sf0
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 20:07:11.45ID:dotraDfa0
>>173
バイエルンは、ライバルから選手もタイトルも奪っていく鬼畜だが
浦和は、Jリーグの他クラブから選手は獲ってもタイトルは獲らない慈悲の心を持つ
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 20:12:43.54ID:hf+zXaAR0
ブンデスのファンは現状に満足してると思ってたが違うのか?
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 20:38:37.49ID:T5nZ4/sf0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 20:45:54.94ID:yQuN9x1l0
プレミアなんかよりブンデスの方が面白いじゃん。
リーグランキングもその内また逆転するよ。
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/22(木) 01:28:38.59ID:lh3+gCCV0
ブンデスレベル低すぎて見てられん
0184名無しさん@恐縮です
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2018/02/22(木) 01:31:20.71ID:OaeubBBp0
>>177
それ以上にポコポコとユース出身選手をバイエルンは輩出するのに
北関東の豊穣なユース世代を独占しては潰す人間を育てられないとこに差があると思う
0185名無しさん@恐縮です
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2018/02/22(木) 01:36:11.32ID:ejJHbVy/0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/22(木) 01:39:55.04ID:E9K5DU6n0
雑魚デスは、外資規制しまくり+採算重視の小さくまとまった緊縮財政をクラブに求めてるから、鎖国型雑魚リーグ

世界中から莫大な投資を呼び込み、アーセナルとか、イギリス人がスタメンにいないチームさえあるリーグと比べようがないでしょw
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/22(木) 01:53:52.91ID:PRul39NY0
ドイツは真剣に1強を考え直した方が良い でもファンは金で強くなる事を嫌っているし。。。
せめて2強出来れば4チームで競って欲しい バイエルンも同リーグで一石二鳥の補強すんなw
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/22(木) 01:57:03.39ID:XHo6Nxt+0
でもイングランドは弱い
0189名無しさん@恐縮です
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2018/02/22(木) 01:59:01.48ID:OaeubBBp0
>>188
CLある週でも手が抜けないからな
セリエA黄金時代もそうだった
対策の練習もできずコンディション調整だけに終わる
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/22(木) 02:00:56.90ID:a42xYiuQ0
ブンデスはバイヤンも雑魚だしな
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/22(木) 03:19:06.16ID:T2xSQd4v0
>>58
他チームに野心が無さすぎるって言うけど、それがバイエルンのやり方で今の状況だろ
バイエルンなんて代表みたいなもんだし、ドイツ選手からしたらバイエルンに行くことが出来れば、給料も代表に選出される可能性も大幅に上がるから例え控えであろうと1つの目標になる
だからチームに野心を求めるんじゃなくて選手に野心を求めないと無理
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/22(木) 03:25:10.36ID:p9FqbEia0
旧東ドイツと西ドイツの差はもっと大きい
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/22(木) 04:59:19.56ID:ejJHbVy/0
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/22(木) 05:10:08.17ID:ejJHbVy/0
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/22(木) 14:56:58.74ID:oa4a7z50O
どうしてレヴァやアザールやデブライネやデヘアやケインはドイツ人じゃないのってドイツ代表ファンが嘆いてた
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/22(木) 21:40:56.38ID:YPF+tl+c0
やたらブンデス評価してるのは日本人ぐらい
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/22(木) 21:49:32.29ID:HTn31LXb0
>>12
リフティングはバイエルン、ドルトムント以外
のチームに勝てるとおもうぞ

ガチの試合をするとデカイやつならべられてクロス上げられてそのまま空中負けか
高さに気を取られてグラウンダー通りまくって終わり
南テヨンなどにやられたことを忘れるな
対策されるとブンデス3部に勝てない致命的な欠陥がJリーグにはある
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/23(金) 12:13:33.21ID:Qeh02wDJ0
>>40
でも、堅実経営なんしょ?
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/23(金) 12:28:33.13ID:BCKK/ba50
>>15
いつの時代の話してる?
通用してる奴増えてるだろ
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/23(金) 12:32:21.97ID:SHVqC7UP0
バイエルンという統制クラブのせいだろ
ゲルマンとアングロサクソン差はやっぱあるな
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/23(金) 16:36:03.98ID:GCI9eJeQ0
イギリス人ドイツ人はサッカー大好きなくせにサッカーは下手くそだと思ってたがイギリスはスパーズのケイン等で評価変わったな
向いてないのはドイツ人
地味つまらない
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