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週刊ダイヤモンド「下町ボブスレー問題はどっちもどっち。下町側の目的を理解してなかったジャマイカも悪い」
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0001マイナンバー ★
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2018/02/18(日) 11:18:34.16ID:CAP_USER9
平昌五輪、下町ボブスレー土壇場で不採用の真相
ダイヤモンドオンライン

● 双方の目的の違いが問題の原因
 展示会や営業活動の評価、効果測定は難しい。その場で受注につながらなくても商談や関係が継続する場合もあるし、
直接の成約率やコンバージョンレートのような目に見える効果測定値にまどわされると、マーケティングそのものが失敗することもある。
オリンピックに出場することよるPR効果をもって、
大田区を中心とする地元企業の売上や取引額の中長期での拡大が、このプロジェクトのゴールだ。

この点の共有や理解がなければ、プロジェクト、協賛企業、ジャマイカ連盟など関係者が不幸になる。

 今回の問題は、ここに集約されるような気がしてならない。

 繰り返すが、下町Pは、あくまでオリンピックを手段に、事業の拡大を目的とするものである。
一方、ジャマイカ連盟の目的は、世界大会やオリンピックでの勝利だ。
このすり合わせができていなかったとしたら、責任は双方にあると考えるのが公平だろう。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180218-00159946-diamond-bus_all&;p=5
0003名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:21:06.38ID:Sti2AXxk0
何でこんな騒ぎになってるの
超ドマイナー競技の弱小チームの道具でしょ
F1のエンジン問題とかとは格が10個くらい違うと思うんだが・・・
0004名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:22:01.30ID:6bV2VvYw0
あいかわらずトンキンみっともない
0005名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:23:01.33ID:ns2I4uT50
>下町Pは、あくまでオリンピックを手段に、事業の拡大を目的とするものである
0007名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:23:55.24ID:ns2I4uT50
下心ボブスレー
0009名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:25:19.32ID:FmhzCRVK0
理解してなかったんジャマイカ
に見えた
0010名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:25:27.12ID:W/jJ/tOr0
>>7
うまいw
0011名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:26:14.78ID:Ux2HSlOW0
ゲボブの成果は
3億払う事があっても乗りたくないソリを作った
0012名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:26:29.05ID:7OiuizWD0
こうなったら下町はジャマイカボブスレーを潰すつもりで行くっきゃないっしょ
0013名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:27:16.73ID:G6FigZZ80
下町が一方的に悪いとしか思えない
ジャマイカは詐欺師に騙されただけやろ
オリンピックの規格に合わないものしか作れないとかありえんわ
0014名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:27:22.18ID:N5yF25vU0
どっちが悪いとかの問題じゃない
感動ポルノを道徳的と声高に叫ぶ連中が気持ち悪いだけだ
0015名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:27:23.12ID:3kh4UzbY0
ジャマイカボススプレーコーヒー
0016名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:27:29.50ID:LKAjBADk0
「下町ボブスレー」

ボブスレーの機体採用に悩んでいたジャマイカチーム(ウィル・スミス他)は日本の下町企業代表と名乗る男ホソガイ(佐野史郎)からボブスレー提供の申し出を受ける。
最初は喜んでいたジャマイカチームだったが安全を考慮しない速度調整や強迫的な態度と徐々に「下町」の異常性に気がつき始める。
しかしその頃にはもう契約を切るには遅すぎた…。(2018,サイコホラー)  
0017名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:27:37.65ID:mzTx9PKy0
やけくそのどっちもどっち理論w
0018名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:27:48.17ID:X+8oCS+L0
>>3
そのマイナーな道具一つ満足に造れない国があるらしい

しかも国家プロジェクトレベルで
0019名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:27:54.29ID:H5MCDnMs0
まあ下町側のが明らか悪いと思うけどな
程度で言ったら多少はジャマイカ側にもあんだろう
0020宅建持ち拓大卒エリート
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2018/02/18(日) 11:28:29.40ID:Ya3nw79y0
>>16
見てえ(笑)
0021名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:28:49.31ID:X+8oCS+L0
>>16
クライマックスは、競技が始まる寸前でも、会場外で使われないソリを準備して待機する集団との戦いだろうな・・・・・・
0022名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:29:30.62ID:ns2I4uT50
>>16
タイトルはぜひ
「フール・ランニング」で
0023名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:30:03.64ID:B4EZmINu0
契約は契約だからなぁ
ま、裁判で決着つけな
0025名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:30:48.79ID:Hz76dAad0
あれだろ、マテリアル違反を指摘されたらボブスレーが生物兵器になるんだろ
超見てーじゃん
0026名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:31:16.84ID:hhERrHtV0
バカウヨってすぐに
どっちもどっち
そんなことより
で誤魔化すよな
0027名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:33:06.19ID:vphBKCfl0
選手は何も悪くないけど目先の利益だけ考えて無茶苦茶な契約したジャマイカ協会にも責任の一端はあるだろ
0028名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:33:21.39ID:ZjY2ppzx0
下町サイネージ
せめてレギュレーション位一発で通せよ
0030名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:35:38.45ID:X6dorLtu0
>>24
まいど1号はJAXAが設計製作するのに部品を提供しただけなんで問題はなかったここは自分で作ろうとしてまともな物ができなかったから始末が悪い
0031名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:36:33.85ID:+5QxYmpq0
良くやった!!
     
【平昌五輪】 フィギュア金メダルの羽生に安倍総理が祝福
 「大けがを克服して凄い集中力。新しい伝説だ。日本人がみんな興奮し感動した。誇りに思います」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518919152/

 安倍首相「4年前もそうだったですけれど、今回もいろんな困難を乗り越えて多くの人たちに勇気を与えたと思います」
  羽生「ありがとうございます」

 安倍首相「また、海外でも『氷のプリンス』といって」
  羽生「はははは」
 安倍首相「大きく報じられていますね。日本人として本当に誇りに思います」
  羽生「ありがとうございます」

 安倍首相「しばらく、ちょっとゆっくりされるんですか」
  羽生「ゆっくりできれば、ゆっくりしたいなと思っているんですけれども、世界選手権が実は近くにあって」

 安倍首相「そうですよね。まだ忙しいでしょうし、練習も大変でしょうけど、ぜひまた健康に気をつけて頑張ってください。
 期待しています。本当にお疲れさまでした。おめでとうございました」
  羽生「わざわざありがとうございます。失礼します」
http://www.sankei.com/images/news/180217/pye1802170095-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/180217/pye1802170095-p4.jpg
0032名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:37:14.59ID:KKUlvZmt0
出た〜
両方叩いて優位に立ちたい奴〜

5chにもよくいるよなwwwwwwww
0033名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:38:37.54ID:kBXmc4hu0
>>18
国家プロジェクトとかアホなのかお前?
0035名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:39:26.85ID:sALcWlvM0
ジャマイカチームには簡単にスポンサーが付いた

ジャップが思ってた以上に糞だったで済む話
0036名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:40:13.66ID:zpz7nydV0
使えるそりが作れなかった、それだけのこと。
0037名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:42:06.97ID:9lOX1W7Y0
「どっちもどっち」
最も楽な、逃げ口上。
0038名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:42:52.91ID:pQCKpGpT0
どちらが悪いという問題ではなかろう最初から
契約の問題なんだから使いたくなけりゃ違約金を払えばそれで終わる問題
粛々と行くところまで行くでしょ
何故悪いとか悪くないとか問題を複雑化矮小化したがるの?
0039名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:43:10.43ID:YbWJ7dIo0
お前らいいのか
下町ボブスレーが北朝鮮に渡って核兵器になるんだぞ
本当にいいのか
0040名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:43:16.14ID:BDtH5Cej0
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0041名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:43:25.23ID:5acynMU10
設計はボブスレード素人のお偉い東大の教授、部品はいろんな
大企業にも発注して統一性皆無、組み立ては下町の中小企業
こんなもんどうやったらヨーロッパの老舗ボブスレーメーカーに
勝てるんだよ
0042名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:43:44.45ID:Np2ddBtL0
まず日本代表で使えよと思うんだよなあ・・・
0045名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:44:20.24ID:BbtykKZI0
>>16
www
0046名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:44:37.99ID:v+LDw8010
まぁどっちもどっちなのはそうなんだろうけどね
0047名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:44:59.42ID:CstUysPq0
>>42
一度やってみたがダメすぎて却下されたとかなんとか
いいものを作れなかったんならあきらめればいいのに
0050名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:47:03.34ID:JO7mIDG50
まずは自国の代表に採用してもらえる物作ってそれから他国に営業掛けるとかなら真っ当な方法だと思えるけど
0052名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:47:52.47ID:v+LDw8010
モノづくりを神聖視していたくせに
素人の自分たちが簡単にいいボブスレーを作れるとナメてたのがおかしい
0053名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:48:20.80ID:RQgeOQ5T0
ジャマイカも理解してたけど予想以上にソリがゴミだったからしょうがない
0054名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:48:59.58ID:v+LDw8010
とは言うものの
この件がなければ「日本の力ならできる」って思っちゃう人が大勢いたとしても不思議じゃないな
昨今のマスコミ見てると
0055名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:49:23.58ID:CstUysPq0
いいものを作ろうとする意思より
とにかく五輪で文句言わずに使えという意思しか感じないもんな
0056名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:49:35.91ID:9leV51Rt0
下町の性能が悪かったから
0057名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:51:51.25ID:ZaQc5GCI0
いい物を作るという日本の良さは見えず見栄だけで変な形のボブスレーを作るという韓国面を見せてしまった上にこれ

下町にとっては最悪の結末になった
これではセルフネガキャンだろうざまぁぁぁぁぁぁぁw
0058名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:52:51.26ID:iApv9VWA0
官民一体で騙してくる日本人を信じたジャマイカ人が悪いということだ
0059名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:52:52.39ID:0wCmVCXi0
>>1
これを前提にするにしても、理解出来るよう説明しなかった下町側にしか非がないだろう
勝ちたいジャマイカを弄んだようにしか見えないぞ
0061名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:54:01.65ID:0xmEH1P90
>>54
ジャマイカさえ疑いもなく、そう信じていただろうな
付き合い続けていくうちに不信感募っていった…
日本代表も、ジャマイカ代表も
0062名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:55:18.66ID:5acynMU10
企画したのが広告会社だろ、捕らぬタヌキの皮算用で
いろんなメディア展開で金儲けしようとして下町○○って
言葉を使いたかっただけ
0064名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:56:17.50ID:dvqjYwxw0
>>38
結局、そこだよな。契約書がある以上、それの通りにやるしかないわな。ジャマイカ側も下町もそのつもりだろ。騒ぐような要素は無いように思う。
0065名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:57:45.07ID:iE+DCB4j0
下町の工場の人とかとっくにしらけてんじゃねえの
大プロジェクトになっちゃったから仕切ってる奴は醜態言われようが最後まで引けんだろうが
0066名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:58:57.91ID:xeT1XO/u0
 オリンピックのルールでは、公式スポンサー以外の非公認企業が
五輪を利用して営利目的の宣伝や、代表選手を広告塔にして商売する事を禁じている。
       
 しかし、キムヨナが五輪非公認企業の韓国宝石会社と個人契約して
バンクーバー五輪の試合競技や表彰式でそのブランド商品(J.ESTINA)を身に着けて宣伝し、
韓国の企業側も『 大会中にキムヨナ五輪写真の広告で商売して利益を上げまくっていた.』のに
IOCは警告すらせず全くお咎めなしだった。(★ ↑ 五輪憲章では失格扱い・メダル剥奪のルール違反)
http://fpu.nobody.jp/an/v02.jpg
https://blog-imgs-46-origin.fc2.com/f/i/g/figureskateandsoon/2010-JESTINA-2.jpg
https://blog-imgs-46-origin.fc2.com/f/i/g/figureskateandsoon/2010-JESTINA-1.jpg
https://blog-imgs-45-origin.fc2.com/f/i/g/figureskateandsoon/20131201160621957.jpg
http://skatingvenus.blog.jp/archives/1052207191.html

 日本のマスコミ(テレ朝やTBS)も五輪期間中に、韓国企業のキムヨナ商品を特集して宣伝に加担w
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/76ea07cae6a5d404.jpg
0068名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:59:26.58ID:E5nlKmyB0
ダイヤモンドはカネもらってんか?
0069名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:59:52.66ID:/RxdJxV70
下町側の意図をジャマイカン側が理解してるかどうか怪しいよね。
0070名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:00:10.75ID:xeT1XO/u0
>>66  【比較参考に】

 ・ 羽生結弦と個人契約中の「ファイテン」 → 公式サイトを五輪中は閉鎖
http://www.phiten.com/hanyu-projects/
http://pbs.twi mg.com/media/DWPB06UUMAE8VjB.jpg

 (2010年に浅田真央と個人契約していた日本企業の五輪憲章対応 ↓)
 ・ オリンパス → 浅田真央の特設カメラサイトを閉鎖
https://web.archive.org/web/20100203135012/http://mai.mao-channel.jp:80/index.html
 ・ 森永 → サイトを休止させてCM映像などを見れなくする
https://web.archive.org/web/20100223063034/http://morinaga-blog.morinaga.co.jp/supportproject/
 ・ ネピア → サイト内容を「海外出張中!」に変更して真央ちゃん画像削除
https://blog-imgs-37-origin.fc2.com/m/o/m/momolunafever/20110604000908a08.jpg
 ・ オムロン → 真央の代わりに愛犬のエアロが登場
0071名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:00:16.51ID:/F2cwcUr0
『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索
0073名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:00:46.61ID:Fwz8oeVf0
ゴミしか作れない下町のイメージがついたなw
0074名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:01:01.59ID:ZaQc5GCI0
こんなんで最終目的は下町ロケットwなんだぜ

大阪がまいど1号なら俺らはロケットだとか韓国みたいなくだらない張り合いするからそうなる

大阪の町工場はちゃんと自分の立場をわきまえてて失敗しても特に何も言われないJAXA企画に乗っただけなのにこいつらは責任重大な企画をやってしまった

本当に馬鹿
馬鹿だからボブスレーになんて手を出した
無能だからボブスレーならいけるとか勘違いしちまった
オリンピックを舐めすぎだ連中は
0075名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:03:24.42ID:ZfBVIgay0
>>50
そうだよな
なんで日本代表に断られたもんをジャマイカに宛がって商売しようとするかなー

まああてが外れたから今後どうするか見物
0076名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:04:51.39ID:5acynMU10
契約って言うけど金の無いジャマイカを無償と言う言葉で騙して
遅いだけならともかくレギュレーションも通らない糞機体に
乗れって、乗らないなら何千万も金払えって、金があるなら
最初から300万の機体買ってただろ
0078名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:07:37.79ID:Rc8qAFSm0
>>2
ブサヨが最速で発狂w
0079名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:08:35.28ID:iApv9VWA0
ジャマイカ人は契約の概念がない土人と連呼してたネ卜ウヨは忘れんぞ
0080名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:08:36.29ID:v51V4NP80
そう、あくまで「ジャマイカ“も”悪い」なのであってやっぱ下町ボブスレーの下心がそもそもの元凶なんだよ
善意のフリをしてるけど実際は映画などにもなり有名になったジャマイカのボブスレーに目をつけて自分たちの宣伝やドラマ作りに利用しようとしてただけなんだから
で、結果見透かされたのか不信感を持たれ逃げられた
下町ボブスレーは日本の恥
0081名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:08:58.33ID:k9SVpwlJO
納得してもらえるソリを提供出来ない下町も悪いし
納得出来るソリで試乗したり届く前に契約したジャマイカも悪い
どっちもどっちだけど今のところ無視されてる日本の方がカッコ悪いな
0083名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:12:17.49ID:gXlwu4Bx0
海外だと民間企業がロケット飛ばすぐらい高い技術なのに
日本の民間企業はこんないい加減な技術で物を製造して法的に争ってるとは
みっともない
0084名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:12:37.14ID:8IRUaiLo0
電通様の力をもってしても「どっちもどっち」と言わせるのが精一杯なのか
0085名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:13:58.29ID:RjNL1cWz0
最初から下町にはジャマイカチームを応援しようなんて気はさらさらない
そんな連中にはスポーツに関わって欲しくないね
0086名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:15:12.09ID:g578+Yry0
下町ボブスレーは電通、総理大臣、外務省、国策クールジャパンと関係者が凄すぎて下手に報道出来ない。
0087名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:18:05.62ID:m5WBbJMe0
契約や人情や脅迫で採用されて何のアピールになるんだよ
補助金ブチ込んでラトビアの町工場ソリに勝てるもの作れなかった時点で終わってる
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:19:12.99ID:JZ97GWN40
でもドラマだと選手の事が一番って感じだったよ
ドラマとは目指す所違ったのね
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:20:11.65ID:erB0l7A70
ジャップは口先だけ達者な詐欺師しかいないからなw
総理大臣などの政治家も詐欺師みたいなものだしな
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:20:28.15ID:VKEQ4dNX0
規格に適合させられなかった時点で普通は下町側に契約不履行のペナが発生するよね
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:21:20.00ID:QA4DW56H0
ジャマイカはオリンピックに勝つことしか考えてないだろ
オリンピックをダシにする下町のスケベ心をなぜ理解する必要がある
だいたい道徳の教科書にも載るような善意の話じゃなかったのか
レイプされたのは女に隙があったからと同じ論調だわ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:21:42.53ID:6cYPam5q0
開発に回さずくだらない宣伝に投資しすぎ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:21:50.49ID:erB0l7A70
三菱重工みたいなジャップを代表する大企業ですら旅客機を満足に作れないからな
所詮パクリ屋詐欺師国家の人間だよ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:22:22.35ID:Y6UDMePU0
馬鹿多いのか
下町側はオリンピックには十分間に合うって言ってるんだからな
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:23:05.94ID:erB0l7A70
下町がやってることはヤクザと全く変わらんぞw
もういい加減にしろよアジアの恥晒し
0097名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:23:48.92ID:zXHaZYVW0
性能が悪いから使用しないのは結構だけどちゃんと契約通り違約金は支払うべき
ジャマイカは契約を守らない国と認知され今後世界的にも信用が出来ない国となり損である
0098名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:23:51.83ID:g578+Yry0
>>92
ジャンボジェットをラッピングだからなーw
カネ集めが優秀すぎw
0100名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:24:45.83ID:rmnfzTIZ0
世界の記事見てこいよ
契約無視のジャマイカ側が非難されて下町側にみんな同情してるから
0102名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:26:09.17ID:YMzzfLjj0
ジャマイカは下町が利権ズブズブだということに気づいたのでは
0105名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:26:41.37ID:QA4DW56H0
ジャマイカ「金(メダル)を目指したい」
下町「金(集め)を目指したい」
詐欺師「我々と目標は一緒だ」
0106名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:28:05.44ID:v668SzWL0
      , -,____
   /レ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'-,__
 i!、i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;、
 >;;;;;;;;;;;;;;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;
/〉,、;;/ / !  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ !;;;;;;;;;;i
 /( !;;| ノ=-    -==\|;;;;;;;;;;;l
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    ,i.i ●_i    !_● _! リ', i|    ___________
    .l|  ̄ ノ     ̄    i l!   /
    !  l,_        ,__/!   < でもジャマイカ人も悪いんですよ
    i   ======    /〉;;/    \___________
    ヽ        / ルi!、
    //`ー───' .//lllll\
 _/llllll!、      / /|||||||||
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||||||||||||||||i, く;;;;;;;;;;|\ ./|||||||||||||
|||||||||||||||||! 〉;;;;;;/  ー/||||||||||||||
0107名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:28:37.87ID:04rriyw50
下町といったら墨田区台東区付近のイメージ
大田区が下町とアピールするのに違和感がある
0108名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:29:01.49ID:zMfJ2h8MO
オリンピックの精神を理解してない下町が悪い
0109名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:29:03.14ID:QqbdK5iZ0
>>5
言い換えれはオリンピックを利用して売名行為したいだからね。
下町のやり方がえげつないんだよ
国内の小さなチームに使ってもらう気さらさらなし。
出来れば世界に下町の名を売りたい
一流チームは無理だからジャマイカあたりの弱小チーム(しかし名前は映画の影響知られてる。必ずジャマイカチームはテレビ放映される)
それに目をつけたずるい連中
自分たちをバカにしたこんなの相手にしなきゃ良かったのに話にのったジャマイカもジャマイカ
だからどっちも悪いとなる
0110名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:34:35.95ID:03Hfunnn0
大体、長い期間使用していた下町ボブスレーよりも新しく使ったらボブスレーの方が使いかってが良かったって時点でダメじゃん。

しかもうちの方が性能が良いって言ってるけど、どこも採用してないしさぁ。
結局はダメなボブスレーだったんだろ。
0111名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:34:36.21ID:DLy3BMnS0
上手く言えないけれど腫れものだよ
0112名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:34:49.44ID:NcsEOvI00
そもそも下町の工場の高い技術力を世間や世界に知らしめて、
地域活性化の後押しをするぞってのが建前にあるのに、
品質は置いといて、なんとかして五輪で使わせてスポンサーのために話題を作るぞ、
が目的になっちゃってるからおかしくなってるんだよね。
日本チームに拒否されてる時点で前提がおかしくなってるのに、
当人達はその事がもう分からなくなっちゃってる感じだよね。
0114名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:38:43.68ID:QA4DW56H0
政治家まで利用して
あちこちからさんざん金引っ張ってきたから
もう後に引けなくなった感じ
山師の末路やいかに
0115名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:38:47.49ID:ANPPUfYp0
訴訟はすればいい
でも下町のそりが安全性や性能の面で契約内容の五輪用そり足るべきものかは争点になるだろう
0116名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:39:13.98ID:HAyFdZuZ0
粗悪品しか作れなかった下町が悪いに決まってる
誰が見ても明らかだろう
0117名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:39:55.18ID:aHzIjsZq0
下町の町工場が世界に匹敵する技術を持ってるとか、
フィクションとしては面白いけど、現実的で無いよな。
もう日本のモノ作りなんてとっくに衰退している。
0119名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:41:49.34ID:uFNGOoqM0
>繰り返すが、下町Pは、あくまでオリンピックを手段に、事業の拡大を目的とするものである。
一方、ジャマイカ連盟の目的は、世界大会やオリンピックでの勝利だ。


そもそも、五輪の公式パートナーやスポンサーでもないのに
五輪を利用して、利益や事業の拡大を図ることは厳禁されているだろw
0120名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:42:06.01ID:84Phjay+0
勘違いしてるやついるけど別に安倍首相関わってないからな
こういう活動してるって聞いたから応援に少し見に行っただけ
色々な商店街や町工場とか視察安倍首相は行ってるんだよ
全然深く関わってないよ
0121名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:42:42.70ID:dhWGPArH0
>>77
ホソガイがソリに括り付けられて、助かったら無罪だとか言われる奴かw
0122名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:44:32.65ID:QG1j3sts0
>>42
日本代表はソチの前に不採用にして平昌で使うことについても不採用にした
日本代表に2回不採用にされて探して来たのがジャマイカで日本代表に不採用にされた反省が良いソリを作ろうではなくて違約金
0123名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:45:15.26ID:uUvxBtyK0
>>64
いや、契約面でも下町の行動は異常やろ?
契約内容がとかじゃなく

ジャマイカは違約金払う必要がない契約破棄に足る理由がある
下町は違約金を契約書通りに要求できる権利があるとしてる

この時点であとは違約金請求を求める下町側が訴訟提起地で粛々と法的手続きを進めどちらの言い分が正しいか争わなければいけない

なのに2億7千万という懲罰的金額を要求してる下町がいつまでもジャマイカにストーカーしたり、訴訟はあくまで予告で使って貰いたいとか言い出したり訴訟前にメディア通してジャマイカを叩いたりと普通の企業のすることじゃないわ

俺らは契約内容知らないのに契約盾に下町擁護する奴も異常
さっさと裁判して全てを日の光にさらけ出せばいいのに
0124名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:45:42.10ID:W/5kU4ET0
何が悪いって下町の技術を売り込みたいのに技術で及ばなかった事だろう。
たかがソリと舐めてかかってこの様。
技術で高性能のソリを作って信頼を得ればいいのに、契約だから五輪で使えとか、下町の技術関係ないだろ。
醜態晒してんじゃねーよって話。
0126名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:45:56.96ID:V52M0mtc0
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0127名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:47:00.69ID:uUvxBtyK0
>>52
大田区だけでロケット作れると思い込んでるからな
悪意なくボブスレー位だったらすぐに世界一の物作れると思い込んでたんだろ
0128名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:47:50.90ID:NcsEOvI00
>>117
そういうのって100やって1成功するかどうかみたいな世界だよ。
元々持ってた技術が、必要とされる品質とうまく合致して初めて成り立つ。
なんの根拠もなくボブスレー作らせたら世界に通用する品質になる、
なんて始めから無謀なギャンブルだった。
そもそもの企画がものづくりを舐めてたんだよ。
0129名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:47:56.50ID:GdW/w5wS0
>>26
それは飽く迄も自分たちが擁護する側が圧倒的に不利になった時だけね。
0130名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:48:42.19ID:ofh4uSnd0
在日ダイヤモンド
0131名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:48:47.39ID:uUvxBtyK0
>>54
安部首相や自民党議員がまさにそれだったな
演説までして世界一の技術力云々言ってたし
0132名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:50:07.49ID:wFaCJxBC0
何だこの抽象的な回答は
具体的な真相は何よ
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:50:46.43ID:7ItXU1De0
>>16
このレスは今後コピペで使われるなw
0135名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:52:00.67ID:uUvxBtyK0
>>68
金貰ってもどっちもどっちと言って曖昧にするしかない時点で下町がクズだと言ってるようなもん
当初はフジテレビの笠井といいジャマイカを一方的に叩いてたのに情報出るにつれトーンダウンして今やどっちもどっちとかwww
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:52:23.71ID:OcI6dSje0
みんな期待しすぎなんだよ
元々そりの素人なんだろ?ここまででも十分だよ
それを日本の町工場は今は技術ないとかアホかよ
だったら素人で数年でオリンピックでれるそり作れる外国の町工場見つけてこいアホくせ
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:53:41.28ID:QG1j3sts0
>>136
大田区と町工場は今度は2年後のパラリンピックの車椅子バスケの車椅子を作るんだってさw
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:53:54.96ID:uFNGOoqM0
>>120
安倍がアホみたいな指のサインをして、下町ボブスレーに乗っている場所は、なんと自民党本部w
自民本部で開催された中小企業・小規模事業者政策緊急フォーラムにおける安倍のパフォーマンス

みなさーん、特定政党の本部で開催されたイベントの写真が、
なんと「道徳」の教科書に「美談」として紹介されていますよ〜w

https://ameblo.jp/shitamachibobsleigh/entry-11564200265.html
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:54:03.75ID:jUHxclDu0
目的の違いこそあれど、お互い自分に利益があると判断して契約しただけ。
責任は双方にあるのは確実で、それについては司法の判断に任せればいい。
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:54:23.31ID:bi1rWT/m0
悪徳商法だろうと判子押したらそいつにも責任あると言われたらまあそうだな

たとえ、買った品がどしようもない粗悪品でサービスも糞でメーカーの対応が無能でも
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:55:15.22ID:uUvxBtyK0
>>136
それを出来ると国家ぐるみで自画自賛してたのはどこのどいつだよ
その言い分なら契約自体無効だろうよ
世界一の技術力で世界一のソリを作って提供すると持ちかけて契約したんだから
はっきり言って詐欺に近い
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:55:26.81ID:QA4DW56H0
>>136
こんなもんだったら、すぐ作れると言ったのは下町側なんですがね
0144名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:55:40.53ID:GdW/w5wS0
>>128
どんな素晴らしい技術だってどこにもニーズなんかなけりゃそれこそ只の作る側のオナニーでしかないからね。
バブルの頃のバブルラジカセとか、iphone登場直前の頃のガラケーなんてのはまさにその最たるものだったな。
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:56:22.18ID:wyiHcrDO0
>>33
バカ言ってないで少しは調べたら?
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:57:15.76ID:tLhiMhQz0
誰一人下ボブの修繕がどれくらい困難な違反で、
どの程度、人命に関わる違反かわからんってのがすごいな
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:57:43.94ID:uUvxBtyK0
>>140
訴訟と息巻いてたのは下町だからな
これで実際訴訟起こさなければ下町を軽蔑するわ
大事な五輪前に脅し目的で数億請求するとか人としてありえん
パートナーだとか人情だとか言うなら少なくともこれまで一緒に切磋琢磨したジャマイカ選手の人生の晴れ舞台に水差すようなことはするなと………
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:57:48.51ID:jUHxclDu0
>>142
>世界一の技術力で世界一のソリを作って提供すると持ちかけて契約

下町側がそんな事を言ったのか?
もし事実ならダメだわ。
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:57:50.48ID:eGmVGZcJ0
違約金では済まないなにかが下ボブサイドにはあるのだろう
ねえ電通さん?
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:58:17.73ID:ofh4uSnd0
もう電通ボブスレーって正体明かしちゃえばいいんだよ
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:58:47.38ID:W/5kU4ET0
>>134
それじゃ只の部品屋じゃないかw(実際そうだが。)
まぁ競技経験者もいない、競技知識に造詣が深いわけでもない、そもそも雪も無ければ競技場もな大田区でなんで世界相手に勝てるとか思ったんだろう?
結果検査にも碌に通らずぶっつけ本番に使えと遅い機材を提供する事しかできなかったのに未だ現実見れずに契約がーとか日本へのネガキャンにしかならないわ。
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:59:03.99ID:wyiHcrDO0
>>58
世界一のウソツキ民族を信じるからこうなる
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:59:39.58ID:uUvxBtyK0
>>150
これまでの細貝の発言
安部首相初め自民党議員の演説
ググればいくらでも出てくるから見てみ
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:00:06.65ID:ybFcISSC0
最低限、下町側がレギューレーションに合致したボブスレーを製作すべきだったよ
レギューレーション合致した上で、速度の問題だと思うけどな
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:00:18.35ID:N4lFeUT60
どっちもどっち
韓国中国と一緒
台湾はあの国と違って〜

たまには少し撚れよw
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:02:03.51ID:KZjkeIu/0
目的に違いがあるとして、それをきちんと相手に説明して相手が納得した上で契約したのかね。
「一緒に勝利を目指しましょう」とか言って契約したのならただの嘘つきじゃん
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:02:47.31ID:L6OY5gvr0
安全性で何回か検査を通らないなんて基本ができていない下町

まずは国内大会のどこかのチームに使って貰えよw
どこも拒否したら、自らボブスレーチーム結成してローカル試合で結果出せよ
オリンピックなんぞ100年早い!
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:02:49.33ID:ZaQc5GCI0
大阪のスキー板だって作ってるのは新潟長野辺りの職人だったっけ?
スキーの要望を聞いて必要な技術を割り出しそれが出来る職人を日本中から探し出す

それでようやく形になってるのに大田区は全部下町の職人にやらせようとしてる所が成功しなかった原因だな

まあ下町の下町が作らないと宣伝にならないわけでもうその時点でダメ企画だったわけだ
0162名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:06:35.52ID:uxBdLFWz0
日本のチームとも喧嘩別れしてる過去を考えると
人間関係が破たんした理由はたぶん下町側にある
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:06:53.87ID:+dn67y3P0
>>161
大田区みたいなアホを日本に拡大解釈するのやめてくれ
細貝といい参加してる大田区の作業員といい全員中卒高卒のDQNだ
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:08:11.63ID:jUHxclDu0
>>155
演説ではなくて、契約時に、オリンピックでの使用を条件に世界一のソリを提供すると約束したのであれば
問題。
ハッキリ言って世界一は言いすぎ。
契約時の発言なら、下町側の詐欺と言われても仕方ない。
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:08:14.52ID:WwA8lakh0
>>160
もしかしたら同じ設計書でボブスレー製作させたら下町ボブスレーは世界一になるかもしれないけど、
ボブスレーを製作するのが素人だからな
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:08:39.97ID:iApv9VWA0
>>100
逃げやがったか
まあソースなんかあるわけないわなw
嘘つきはネ卜ウヨの始まりw
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:09:19.89ID:fKuVbp390
みっともない争いしてんじゃないよ!
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:09:38.21ID:PQqKOh4n0
なにがどっちもどっちだよアホか
ジャマイカ側はオリンピックでの勝利を目指してってそんなの書くまでもないだろ
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:09:56.24ID:vzrwzf/W0
>156 そこなんだよね どんなに強がっても五年ぐらい毎回レギュレーション違反上等 修正でクリア出来るかを続け過ぎた下町が論外
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:10:09.70ID:WwA8lakh0
>>164
オリンピックで使用なんていったら当然レギューレーションに合致したボブスレーだと思うわな
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:10:33.57ID:32buRaOy0
下賤な下心を持った下町は、
こういう命を懸けたスポーツには関わるべきではない
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:12:02.03ID:PY12XCOt0
>>58
日本のODAがあまり感謝されてないのもこういうとこが一因だろうな
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:12:15.64ID:ZpKu9Qtn0
下ボブじゃ五輪出場権取れてないのに
ゴリ押しで出ようとしてるのがな
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:12:59.45ID:+dn67y3P0
>>164
外務省経由で売り込みして五輪での使用まで契約書に盛り込んでるのに性能低い素人が作るソリと説明したとも思えんがなwww
細貝なんて日本に不採用にされた時に性能ではうち(下町ボブスレー)が上なのに使って貰えず悔しいとまで言ってたのに
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:13:15.04ID:LH6ki5d80
下町の下心は褒められた話ではないが人間である以上機会が有れば
自分の持っている能力を見てもらいたいと思うのもまた仕方がない話し、
ただこのボブスレーは下町と言いながらスポンサーや大企業が絡んできた段階で
純粋な下町の技術力を示す物ではなくなってしまった、
時間が掛かっても日本チームに使ってもらえるボブスレーを粛々と作る事を目指せば良かった物を
一刻も早くオリンピックで使って世界にアピールしたいと言うスポンサーの打算と意向で
世界に目を向けて契約など有ってないような国であるジャマイカに目を向けてしまったのが
最大の誤りこれはもう下町工場の手の外の話しでスポンサーの打算、
下町工場の人達はタダ同然でボブスレーを作らされこんなばかげた騒ぎを起こされ
下町工場の技術を疑問視されるような話に成ってしまった、
最大の被害者は下町工場の人達だ。

イメージの問題も有るから日本側が本当に訴訟を起こしてまで契約通りに
ジャマイカからお金を取る事までするかどうかは疑問ですが契約は契約ですから
品質の問題で(もし有ったとするならですが)契約上の金額から大幅に割り引く事は有り得ても
契約を反故にして良い話には成り得ない、ジャマイカ側自らが
「契約通り違約金は支払う、だたし支払金額は考えて欲し」位の事は言わないと
ジャマイカと言う国は他のビジネスの場に置いても
取り引きするうえで全く信用できない国と言う位置づけに成るだろう。
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:13:51.28ID:Rc8qAFSm0
>>79
なんでもネトウヨ(笑)のせいにしてんじゃねぇよブサヨ
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:15:21.40ID:WwA8lakh0
製造技術と設計技術は違うからな
まともな設計者いないこと自体おかしいよ
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:16:02.76ID:ZaQc5GCI0
しかしこの件なんてパヨの格好の安倍攻撃ネタだと思うにそれをしてないって事はやはり裏にパヨ側の大ボス電通が絡んでるからなんだろうなw
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:16:18.56ID:xB4DDIG80
>一方、ジャマイカ連盟の目的は、世界大会やオリンピックでの勝利だ。

それなら実績のないところと契約するわけねえだろ
目的は無料特典を手に入れることだよ
アホか週間ダイヤモンド
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:17:03.24ID:uFNGOoqM0
中国人 「次の北京冬季五輪用にボブスレーを作ってほしいアルヨ」
下町ボブスレー委員会 「下町ボブスレーの優秀さがついに認められたのかw 喜んでw」
中国人 「五輪会場近くの遊園地の子供用ボブスレーを1台500円で作ってほしいアルヨ」
0182名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:17:50.81ID:ZaQc5GCI0
>>178
設計うんぬん以前に変な形のボブスレー作って外から見て誰もが日本のボブスレーとわかるようにとかそういうコンセプトで作ってる時点でもはやまともな設計なんてする気ねーよこいつら
0183名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:18:38.83ID:jUHxclDu0
>>170
それも前に出た話なんだが、下町側は「修正すれば間に合う」と言ってたんだよな。
そうなると、どの段階で合格品を渡す契約になっていたのかって話になるんだよ。
裁判しないことには具体的な契約内容も出てこないだろうし、裁判を始めないことには何もわからんよ。
0184名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:18:42.14ID:55Wbu3+p0
>ジャマイカ連盟の目的は、世界大会やオリンピックでの勝利だ

それが本当なら性能面で未知数な下町ボブスレーと契約するのはおかしい。
本当の目的は他人を騙してタダで五輪に行くこと。
0185名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:20:09.54ID:+dn67y3P0
>>184
オリンピックで勝利を目指してるジャマイカに最高のソリを提供すると言って契約さしたのなら下町が騙してるんじゃないの?
0186名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:21:26.07ID:nbamyS8t0
下心ボブスレー
0187名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:22:31.34ID:PrE8l+UQO
ジャマイカ代表が勝利を目指すのは当然だろう
最後の方レギュレーションチェックの結果を立ち会わないと認めないと言いながら逃げ回ったのかもしれないが
そこに至るまでに信頼を失ったのが敗因
そもそも日本代表チームからそっぽ向かれてるし
そり持ってるドイツ人コーチの突然の辞任も怪しい
0188名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:22:56.73ID:mKU59CBc0
「下町ボブスレーネットワークプロジェクト」とは

◆プロジェクトの成り立ちと問題点
 大田区の中企業が、俺たちの血税とスポンサーの金で一儲けするためにはじめた
 技術プロモーションのプロジェクト。
 彼ら曰く「ボブスレーのソリじゃなくても、技術力の宣伝に使えるものならなんでもよかった」。
 自称「初の国産そり」の触れ込みで、血税やスポンサー支援で50億以上の金を集める。
 しかし、これは嘘であり、初の国産ソリは三島工業であった。
 自分たちの技術力の宣伝ありきの、ボブスレーそのものには関心の薄いプロジェクト側の
 傲慢な言動が日本のボブスレーの歴史を貶めることにもなり、日本ボブスレー連盟との
 不協和音の一因となる。

 プロジェクト側の「個々の部品製造技術力の宣伝ありき」の態度が完成品としての
 ソリの完成度を低下させ、使う側の気持ちを無視した俺様設計が日本やジャマイカの
 選手たちの信頼を失う原因となっているのだが、「自分たちの技術力は世界一」という
 自負が、眼を曇らせている。
 日本は、かつて「猿真似」「欧米の基礎技術を盗んで応用しているだけ」と批判されつつ、
 改良に改良を重ねていくことで世界トップクラスの技術大国となった。
 しかし、そこで勘違いしてしまい、作り手側の「品質が良ければ売れる」という想いだけで
 作る製品はガラパゴス化し、かつて自分たちも先進国の技術を学び盗むことで
 伸びてきたのに、中国・台湾・韓国を「技術泥棒」と馬鹿にして見下してきた。
 結果として、日本製品は市場を失い、中国・台湾・韓国に追い抜かれてしまった。
 「お客様は神様」と言いながら、それは形だけで顧客のことを考えない日本。
 下町ボブスレーはその典型である。

◆以後の経緯
 ・2013年、来年に迫ったソチオリンピック日本代表で使用するように連盟に要請するも
  まともにできあがっていない代物でどうしろというのかと、連盟に却下される。
 ・日本選手が下町ボブスレーのソリを使用するが、たびたび性能不足とレギュレーション
  違反に悩まされる。
  プロジェクト側が、「自由な発想によるイノベーション」と称してレギュレーションを
  無視した自己満足な開発を続けていることが、ソリの実用性を大きく低下させてしまう。
 ・2015年、平昌オリンピックの日本代表が使用するソリの選考テストにおいて
  下町ボブスレーはドイツ製ソリに完敗する。
  立場が危うくなったプロジェクト側は、政治力と資金力を使って「貧乏なジャマイカ土人なら
  採用するだろ。映画『クールランニング』の再来として宣伝に使えるぜ」と、
  日本大使館を通じてジャマイカ側の顔を札びらで叩くようにしてソリ採用にねじ込む。
 ・ジャマイカスペシャルと呼ばれるソリを開発するも、性能不足とレギュレーション違反に
  加えて、脳震盪を起こしかねない危険性をジャマイカ側に指摘される。
 ・2017年12月ドイツW杯では、プロジェクト側のソリ開発が遅れたため、発送が直前となり、
  輸送トラブルが重なってソリが到着しない事態に陥る。
  ジャマイカの女性ボブスレーチームは、ドイツ人コーチの持ち込んだラトビアBTC製の
  ソリで過去最高の成績を得る。
  これをきっかけに、ジャマイカ側はBTC製ソリとの比較を行い、下町ボブスレーの
  大幅な改善要求を出すも、プロジェクト側は「我々のほうが技術力が優れている。
  ラトビアのような小国の市販品に負けるわけがない」とこれを拒否する。
  (実はボブスレーのソリの最大手はBTCであるが、下町ボブスレー側はそんなことも
  知らず、同じ先進国のドイツ製やマクラーレン、フェラーリなどの高級ソリだけを
  ライバル視していた) 
  そのため、ジャマイカ側はBTC製のソリを使い続け、五輪への出場権を得るが、
  プロジェクト側はこれを契約違反と非難し、双方のコミュニケーションは断絶する。
 ・2018年、ジャマイカ側は「遅い」「危険」「規格違反での失格リスク」を理由に正式に
  下町ボブスレー不採用を決定。
  プロジェクト側の訴訟ちらつかせ攻撃と、大使館を通した日本政府の政治的圧力に
  追い込まれたコーチはチームを去る破目に陥る。
 
0189名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:24:41.09ID:erB0l7A70
外見も内面もなにもかも醜いジャップ猿は他の国の人に迷惑かけんなよ
韓国よりよほど醜い奴らだ
0190名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:24:49.16ID:ZaQc5GCI0
そもそもリストラの直接の原因となったドイツ大会の搬入遅れも原因はドイツのストだとか言ってんけど他のチームのボブスレーは普通に使えてんだよな?

何故搬入出来なかったかと言うギリギリまで調整してて当日渡しになるような状態になってたわけだろ?
ジャマイカチームとかはもっと前から入ってるはずなのに当日まで練習すらまともに出来ない状態

何故こうなったかというとやはり日本側のボブスレーの性能に問題があったせいとしか言えないんだよね
0191名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:24:57.36ID:WwA8lakh0
>>183
常識的に考えれば、
オリンピック本番前にレギューレーション合致したボブスレーだと確認出来ていないとおかしいだろ
本番前にレギューレーション合致した実績すらないんだろ?
そんなの怖くて乗れないし、オリンピック予選にすら参加出来ないよ
0193名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:25:38.17ID:Ooe8XkPm0
まあ、わりと同意。

というか、どっちも悪く騒ぐ必要性はない。
0194名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:26:08.82ID:Su743KMF0
最初から契約の話だろ
金のない弱小チームと実績のない中小企業の思惑が合致した
ジャマイカ側の行動が違約金条項に該当するなら賠償義務が生じる
というだけの話
0195名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:26:44.27ID:IWPAmtGa0
だいたいジャマイカのくせに使う道具が
選べる立場だとでも思ってるのかよ?
下町連合がほぼ無償で提供したんだろ?
アフリカ土人ニガは約束という概念もなければ
感謝やリスペクトという概念すらないからな
0196名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:26:52.96ID:TGLNggSy0
こいつらって政治やら弱い者いじめでは無頼気取るくせに、メーカー様相手には超チキンなんだよな
0198名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:28:15.80ID:pPCfMEFm0
俺ならジャマイカがサインした時点で段ボールにソリと書いて渡すね。
絶対使わないから違約金確定wwwww
ニガー相手においしすぎwwwww
0199名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:28:19.45ID:tPe8BcxC0
>>182
角形は主流ではないだけで下町以外も採用してるんやで
ワールドカップでドイツが角形で出てるし
0200名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:28:42.90ID:iApv9VWA0
>>195
思い上がった日本人
ほんと厚かましい
0201名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:28:50.57ID:W/5kU4ET0
>>165
その設計するのにもノウハウがある。
実戦を重ね、使用したパイロットとのディスカッションも大きな経験だろう。
本来なら日本チームにすら使って貰えない機材で、それらの貴重なデータ収集ができた時点で経費だなんだとかチャラなんだよなぁ。
競技でまともに使える物を作れる素養すらなく、実際粗悪品しか作れなかったくせにアスリートに本番での使用を強要とか侮蔑されても仕方が無い。
0202名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:29:10.20ID:L6OY5gvr0
この件も安倍絡みなのだが、サンデーモーニングに出演している安倍嫌いの左派系ジャーナリストとかが騒がないね
アンチ安倍の日刊ゲンダイも騒がないね
ボブスレーが終わってから騒ぐのかな? 
0203名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:29:12.64ID:i/AqmHoE0
下町ボブスレーが糞過ぎたのを見抜けなかったのがいけないないが、
日本だから大丈夫というわけではないことを知らしめたのは良くないな
0205名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:30:11.91ID:+dn67y3P0
>>199
下町が角形にした経緯が糞過ぎて草も生えんけどな
東大や大手がちゃんと計算した形状を
【見た目のインパクト重視で】【中卒の細貝が勝手に変更】
0206名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:30:50.31ID:PrE8l+UQO
>>188
>日本大使館を通じてジャマイカ側の顔を札びらで叩くようにしてソリ採用にねじ込む。

ジャマイカ側に金でなびいた奴がいるんだな
ジャマイカ代表の選手や現場スタッフに同情するわ
0207名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:30:58.79ID:WP9rfTPm0
そもそも、オリンピックを利用して自分たちの知名度を上げるって公言してるのセーフなの?
0208名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:31:47.60ID:3DI7gYZO0
ラトビア製と3秒のタイム差があるんだろ
そりゃ使うわけねえよ
欠陥品作った自分達せめろ
0210名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:33:25.30ID:jUHxclDu0
>>191
そのレギュレーションは1回限りで、それに落ちたらダメなのか、それとも何回かあるのか
そのあたりが正確に分からないから、合格ウンヌンに関しては俺は分からん。
ただ下町側の言い分から想像すると、何回かあるような感じがするんだけど、本当に次に合格したか
はどうかは分からないしな。
0211名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:33:28.18ID:+dn67y3P0
>>204
契約書の内容なんて第三者が知る由もない
プロジェクトマネージャーが散々本や演説で最高のソリ、世界一の技術力と言ってるのに
ジャマイカに売り込みする時には言ってないとも思えんけど

契約盾に下町擁護してる奴こそ契約書の中身出して欲しいが

俺は契約外の第三者が見れる情報見て圧倒的に下町がクズだと思ってるだけ

ちなみにステマ漫画の黒鉄ボブスレーでは最高のソリ作ると言って売り込んでたよw
0213名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:33:51.31ID:tPe8BcxC0
>>188
自由な発想のためにルールブック無視してたのはMISHIMAの開発者で、
下町ボブスレー側は10台のソリのうち2台をレギュレーション無視で作ったが、これには無視するべき正当な理由があった

ネットで見かけたソースを理解せずに切り貼りしてるせいで言ってることメチャクチャやで
0216名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:34:37.86ID:xB4DDIG80
>>211
オリンピックで勝利を目指してるジャマイカに最高のソリを提供すると言って契約したってのは妄想?
0217名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:35:15.53ID:PyJFRu/cO
下心ボブスレー
0218名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:35:50.84ID:KMzT2uG80
なんでどっちもどっちなのかわからない
競技者は競技に使う器具を選びたいのは当たり前なんじゃないの?
ろくに完成してない道具に金を払えって無茶言うなよ
ジャマイカはメダルに絡まないチームだからなんでもいいだろ、広告宣伝に協力しろってか
某国共催アイスホッケーみたいな発想?
0219名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:36:12.75ID:HdFs8iMu0
多くのトップレベルの競技者に試乗して貰い意見を貰いながら試行錯誤し突き詰めないと良い物は出来ないんだろね。
0221名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:36:40.17ID:W/5kU4ET0
>>207
それ自体はありだろう。
高品質の競技製品を提供して技術力をアピールする。
今回の問題は拙い技術で粗悪品しか提供できなかったのに、それを拒否されるや契約とか言って使用を強要してる事。
そしてその事でオリンピック採用の既成事実さえ作っちまえばコッチのものって言う下衆さがモロに見え過ぎてて見るに堪えない事。
0222名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:37:12.34ID:tPe8BcxC0
>>205
全然違うよ
角形にしたのは童夢CMの奥社長(当時)
下町側は空力設計のノウハウなんて全く持ってないから全部童夢に丸投げやで

「下町ボブスレー」というお題目ではあるが、実制作は全体を童夢が取り仕切り、町工場側は下請けの形で部品を作っているだけ
0223名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:37:25.30ID:WP9rfTPm0
>>209
いや、オリンピックのスポンサーは大金を出してるから当然OK
スポンサーじゃないけどオリンピックを自分たちの宣伝の為に使う、
って公式に言っちゃってるのが、オリンピック精神とやらに抵触しないのか、と思って
0224名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:37:27.25ID:9j/F+py70
どっちもどっちじゃないだろ。
0225名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:37:57.66ID:YvkHXlH60
すり合わせ?
下町側のマーケティング的思惑なんて全く考慮する必要なしだろう
シンプルな話だろ? 五輪に適合する速いソリを作るだけじゃないか

何をどう擦り合わせる必要があるのか?
意味不明
0226名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:38:44.34ID:PrE8l+UQO
袖の下があったのかもしれないが
契約時点でジャマイカ側には日本製と日本人への安心感があったんだろうな
その見立ては甘いが裏切ったのが悔しいわ
今回日本にとっては大きなイメージダウンだな
0229名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:39:54.40ID:KMzT2uG80
>>220
使わないなら金払えとか無茶言ってなかった?
0230名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:40:09.38ID:+dn67y3P0
>>216
細貝が色々本だしてるし読んでみ
プロジェクトマネージャーが世界一、最高のソリと至る所で発言

安部首相や下町ボブスレーを応援してる議員が演説で世界一の技術で最高のソリが出来たとの発言も多数


なのに商品を売り込みするときは謙虚に素人が作ったもんで性能不足だけど五輪には絶対作ってくれと言ったとはおもえんけどな
0231名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:40:12.91ID:+khJI5KP0
>>218
ジャマイカが五輪で最高のパフォーマンスを出すべく一番最適な道具を使用したい気持ちは理解出来る
問題は無償提供に釣られたにせよ、実際問題として契約違反が発生していること
0233名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:41:38.66ID:T9s54Uf70
契約語るなら検収に値する製品を納品しなきゃなあ
レギュレーション違反の製品なんか納品してりゃ瑕疵だわ
0234名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:41:41.80ID:KMzT2uG80
>>232
払う金に変わりはないわ
0235名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:41:46.14ID:ek4g8N+u0
>>38
下町側が契約通りのものを作ってないからジャマイカは使わないんでしょ
請負なんだから先履行義務は下町にある
0236名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:42:17.36ID:+dn67y3P0
>>222
下町ボブスレー 東京・大田区、町工場の挑戦

↑これ細貝の著作の中で自慢気に変更指示したとあるけど?
細貝自信が言ってるんだが
0237名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:42:28.34ID:YvkHXlH60
>>231
契約違反は下町の方なんじゃないのか
どう贔屓目に見ても納期守れてないだろ
要件も満たしてない
0239名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:42:32.07ID:qkrltCxz0
ただオリンピックの舞台に参加して自分ら名を売るだけが目的で
技術もないのにこんなに偉そうに見下されるとはジャマイカも思わなかっただろう
0240名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:43:36.00ID:T9s54Uf70
むしろ契約していた下町が五輪に使えるもにを納品できなかったせいで
ラトビア製のものを使わざるえなかったのだから
下町が損害賠償を請求されてもおかしくない
0241名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:43:36.86ID:xB4DDIG80
>>230
だから契約書に世界最高の性能を出さなければ契約破棄していいってあるのか?
ジャマイカ側のインタビューでも契約書に書かれていない問題で言いたいことがあるって話なんだが
オリンピックで勝利を目指してるジャマイカに最高のソリを提供するという契約ってどっから出て来た話なんだってばさ
妄想もいいかげんにしろ
0242名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:43:51.10ID:55Wbu3+p0
丸紅がスポンサーについてるのに金が無い振りしてビール会社の支援をゲット。

とことんタカリ体質。「可哀相な土人」を信じてはいけない。
0243名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:43:51.48ID:8blfd+LP0
ジャマイカ人に契約の概念がないからね
ドイツ人コーチが辞めた原因にそれもあるんじゃねえの
0244名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:44:46.92ID:dOx4hstd0
技術力を世に知らしめるためなら売名結構。
だが、
売名ありきで技術力向上怠った結果がコレ。

技術屋がやっちゃいかん事だね。
美談どころかドロドロ最悪の結果に。
0245名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:45:08.51ID:W/5kU4ET0
>>231
大本のソリがオリンピック直前じゃないと間に合わないとか
それまで使ってたソリが実際遅いとかオリンピックで使えるものでない時点で契約違反を盾に裁判起こしても勝てないよ。
哂われて恥の上塗りするだけだ。
不良品送りつけてキャンセル料せしめる詐欺行為を下町が是とするならやればいいが。
0246名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:45:12.03ID:xB4DDIG80
>>238
大金出したらID:WP9rfTPm0の主張するオリンピック精神とやらも捻じ曲げられるのかよ
オリンピック糞だな
0247名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:45:32.76ID:+dn67y3P0
>>241
契約書を交わす時の売り込みでうちの商品は屑というとは思えんという一般的な話をしてるわけだが
0248名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:45:50.76ID:MvSJkSll0
つまり下町は最初から売名目的だったのでそれに気付けなかったジャマイカが悪い、と
0249名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:46:07.87ID:VKEQ4dNX0
下町がレギュレーションを満たす機体を納品できなかったことが
本当に契約不履行にならないような契約なのかねえ?
とんでもないブラック契約だけどさ
0250名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:46:57.76ID:T9s54Uf70
>>241
少なくとも目的が「五輪で使う」なのだから
「少なくとも五輪で使える(レギュレーションに違反しない)ものが
チームの準備期間含め余裕をもって納品できる」という不文律が
検収条件にあると解釈するのが適切だと思う
レギュレーション違反するわ納期遅延するわなら瑕疵相当と捉えられてもおかしくない
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:47:27.44ID:MvSJkSll0
>>241
オリンピアンに対してレギュレーション満たさないゴミを使い続けろと言うのはいいのか
0253名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:47:47.52ID:xB4DDIG80
>>247
糞と言えん→ID:+dn67y3P0の妄想変換→世界一、最高のソリを提供する違ったら破棄OK
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:47:53.74ID:tPe8BcxC0
カウルの空力設計の経緯については『下町ボブスレー 世界へ、終わりなき挑戦』の57から62ページに詳しい

以下要約

打ち合わせで「こんなんどうや?」と奥がF1のノーズ部分を指差す
奥「一目で他所との違いがわからないと一から作る面白みがない」
実作業を担当している貴家は奥の意図を忖度して
「角形にすることで上下に流れる空気と左右に流れる空気を分ける意図があるんですよね?」と奥に確認。
奥「せやで」

こういう経緯で角形に決まった
細貝はおそらく奥の発言の受け売りを喋っているだけ
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:47:55.33ID:dR7scHz10
>>246
何言ってるだ?オリンピックで商品宣伝するにはめちゃくちゃ大金いるんだぞ
その事じたいはオリンピック委員会も認めてるぞ
オリンピックは金に汚いのは有名だ
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:48:04.54ID:kmAEGWsl0
成績が出ないなら仕方ない
下町側じゃなくてそれをタテに金儲けしようとする連中の都合だろ
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 13:48:11.61ID:W/5kU4ET0
契約契約騒いでる子に聞きたい。
下町の工場って規格通らない製品納入しといて使わないと賠償請求するの?
0259名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:49:12.09ID:YvkHXlH60
一般車両で言えば、国土交通省が許認可出ししてない安全基準の型式のものを無理やり乗れ!乗らないなら買い取れ!と言ってるようなものだろ
「それ俺の車じゃない」って言いたくなるわな
0260名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:49:34.41ID:0WkbC1oD0
下町ボブスレーからは下町の中小町工場はしょせん下請け、作れるのは部品だけってことがわかる
0261名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:49:44.42ID:6ivETn5k0
そもそも自国代表がダメで使わなかったものを品質改良したんじゃなくって契約で使わせようとしてる時点で下町が一方的に悪いだろ。まともなソリ作れないんだから、黙って他国のソリを使わせてやれよ
0262名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:49:48.55ID:xB4DDIG80
>>256
下町ディスる為にオリンピック精神なんて言うべきじゃないよね
君の言うとおりならオリンピック自体糞なんだから
0263名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:49:52.50ID:KMzT2uG80
無償提供につられるだけならわざわざ日本に頼むまいよ
自分らで鉄くずかき集めて作ればいい
性能の良い、世界レベルで高品質でなきゃなんの意味もない
0264名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:50:10.19ID:8blfd+LP0
似たような例に北島康介の水着があったけどね
あのときは北島が契約してる水着メーカーに「五輪で勝つために海外製使わせてくれ」と頭下げて了解を得た
確かに下町ボブスレーは糞かもしれないが、いきなり一方的破棄されたら怒るのも仕方ない
0266名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:50:24.62ID:+dn67y3P0
>>253
散々細貝自信の著作や後押ししてる首相初め議員が演説で
世界一の技術力のある日本が世界一のソリを作ってると言ってるのに

ジャマイカに売り込む時は言ってないと思えんのだけどな

ステマ漫画やステマドラマ見てみ?
0270名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:51:42.33ID:VuEVWZ6+0
目的=感動商法で大儲け
0271名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:52:05.82ID:xB4DDIG80
>>266
だから妄想じゃなくそう主張したいのなら契約内容出してみろよ
ちなみにジャマイカ側は契約内容以外の点について問題視しているみたいよ
0273名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:52:57.12ID:tPe8BcxC0
>>236
何ページに書いてあるの?
カウルのデザインについて書いてある81ページ以降には全く書いてないし、むしろ童夢やソフトウェアクレイドルに丸投げしたとしか書いてないけど
0274名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:53:06.12ID:6ivETn5k0
とりあえず文句いうのはまともなソリを作れるようになってからいえよ何が下町ボブスレーだよww
0275名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:53:46.86ID:+dn67y3P0
>>271
契約内容しらないのに契約違反で違約金請求してる下町の肩持つの?
それに俺は契約書の内容じゃなくて契約時の売り込みの話をしてるわけだが
0277名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:56:00.62ID:KMzT2uG80
正直日本の面汚したなと思えてなりません
0278名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:56:06.12ID:k0USL4qV0
>>276
そりゃ四年前断られたのと同じ奴だしてきたらジャマイカンも激おこぷんぷん丸よ
0279名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:56:13.08ID:8blfd+LP0
>>268
破棄するにしても、それなりの手順と礼儀というものがあるだろ
ジャマイカ人にはそういうデリカシーに欠けていたということ
これが海外メーカーなら当たり前のように違約金を請求してくるよ
0281名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:57:26.70ID:c3yVdFBf0
契約の事はわからんよ
でも下町側や安倍首相は日本の町工場の技術の素晴らしさを世界に見せたかったんだろ
下町側や安倍首相自身がインタビューでそう言ってる
それなら今回の事裁判ざたにるのはどう考えても悪手だろ
実際こんなに非難轟々だし
これ以上悪評広めて何したいんだろ
0282名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:59:28.68ID:tPe8BcxC0
一応契約については細貝の2冊目の本
「下町ボブスレーの挑戦」
に漠然とした形ではあるが触れられている
一方からの言い分でしかないが、さすがにこれ読まずに想像ベースで契約についてあーだこーだ言うのは不毛すぎると思うわ
0283名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:59:51.05ID:T9s54Uf70
町工場にあるのは所詮技術じゃなくて技能だし
町工場主体で最終プロダクトを作ろうとするのがそもそも間違ってるけどな
0284名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:59:53.58ID:W/5kU4ET0
無料提供って恩売ってる様にいってるけどさ、この場合スーパーの食品売り場の試食品と同じだろ。
美味ければ次も食べたいと思うわ。
クッソ不味かったくせに、試食したんだから買って!買わないなら罰金!!て請求して来るのか下町のパートのおばちゃんはwwwww
0285名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 13:59:57.66ID:xB4DDIG80
>>275
>オリンピックで勝利を目指してるジャマイカに最高のソリを提供すると言って契約さした

じゃあこれはお前の妄想ってことで

わかっていることは

下町ボブスレーが使用しないならジャマイカ側に違約金を求めるって話と
ジャマイカ側が契約内容以外の点で文句言う権利があるという話

これはあなたのような妄想じゃないよ
0286名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:02:28.29ID:KMzT2uG80
>>279
違約金を請求するにもそれなりの手順と礼儀はあると思いますよ
もめ事おきた早々に違約金で脅すようなやり方ってどうよ
0287名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:03:25.35ID:T9s54Uf70
>>284
それは違う
契約してるんだから試食ではなくすでに購入済のフェーズ
試食した奴が味覚音痴だったんだろうな
0289名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:03:32.72ID:1FkhWBEa0
>>207
今の日本はそんな人が多いじゃん。

ブリトニーと写真撮って日本のマスコミにスゲーと報道してもらってる綾部みたいなもの
0290名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:03:51.93ID:6hMQEPfy0
>「アベノセイダーズ」(モリ・カケ問題以降、なんでも安倍内閣の陰謀とする人のネット上の呼び名)の意見は無視すればいいとしても

ここクソワロタw
0292名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:06:28.06ID:1FkhWBEa0
アカデミー賞の長編アニメーション賞のエントリー条件を満たすためだけに
ロスで2館で1週間だけ上映してる日本アニメも似たようなもの
0293名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:06:35.45ID:NU8d8GoR0
>>289
でも大田区が震災にあったように言ってのける日本人はほら貝さん以外にはあるまい
0294名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:06:53.30ID:W/5kU4ET0
>>287
購入したものが粗悪品なら契約も成立しないだろw
下町のボブスレーは食品検査基準に満たない売り物にならない奴だぜw
賞味期限切れとかの食い物提供して金取るんだな大田区はw
0295名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:06:58.16ID:T9s54Uf70
試食して「美味しかったから買うねいつまでに持ってきて」ってなっても
指定の日時に遅れるわ賞味期限切れてるわなら
ふざけんな金払わねーぞってなるよねって話かと
0296名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:07:03.54ID:HfJ9fM1Y0
裁判やって違約金が取れるレベルの契約をしてたならジャマイカが悪い
0297名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:07:12.49ID:tPe8BcxC0
>>209
話がずれてきてるけど
ジャマイカ連盟の(実質的な)スポンサーに過ぎない下ボブと
大会そのもののスポンサーでは話が違うって趣旨じゃないの
0298名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:07:16.02ID:PrE8l+UQO
>>285
日本側としては何としても使ってもらわなれば計画が水の泡
使わないジャマイカに非があるような契約なんだろうと想像する
きっとジャマイカ側が裁判では負ける
しかし結末は日本カッコ悪い
0299名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:07:45.71ID:8blfd+LP0
>>286
手順も何も弁護士を通じて請求するだけだろ
契約違反なら違約金請求されても仕方ない
違約金云々は契約書に書かれていなかったら言える話じゃないし
0300名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:09:01.42ID:xB4DDIG80
>>297
公式スポンサーはオリンピックを利用して自分たちの知名度を上げる為のものじゃないのか
じゃあオリンピック利用したCMは即刻止めるべきだな
0301名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:10:06.22ID:tO6Ohziv0
ジャマイカを土人と見下し騙くらかした卑劣な日本人の構図が拭い去れない
0302名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:10:24.69ID:T9s54Uf70
>>294
納入されるものが粗悪品かどうかなんて契約時点ではわからないし
そもそも粗悪品じゃないことを期待して契約するからな
契約成立しないんじゃなくて、契約相応の製品が納入されなかった時点で
ふざけんなってなるっていう話
上に書いたとおり、五輪に使えんものを納品した時点で瑕疵だと思うけどね
0303名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:10:45.17ID:NU8d8GoR0
>>296
第三者の国際弁護士(バイキング出演)とれんみたい
0305名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:11:40.66ID:tPe8BcxC0
>>293
大田区と震災の関わりについてはジャマイカと関係を持つ前の本にも書いてあるけど
そこでは「これまで大田区は震災復興のためにさまざまな品物を(おそらく無償で)生産してきたから、ボブスレーを作ろうと提案してももっと世の中の役に立つものを作るべきでは、と反対されてなかなか賛同が得られなかった」とごくごく普通の話が載ってるんだよね

震災で大田区が被害を受けたというのはおそらくはジャマイカ側の勘違いで、
ただし細貝がわざと誤解を招くように紛らわしい発言をした可能性は相当高い、くらいに思ってる
0306名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:12:29.21ID:KMzT2uG80
>>298
え〜安全検査通らないような製品でも使えなんていう契約って成り立つのかね
ジャマイカ側が負けたとしたらとんでもなくブラックな企業を持つ国ジャパンになりそう
0307名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:12:53.19ID:NU8d8GoR0
>>304
ソースは?w
0309名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:13:48.15ID:tPe8BcxC0
>>300
違う
オリンピックのスポンサーにはその資格がある、
ジャマイカ連盟のスポンサーに過ぎない下ボブにはその資格がない(かもしれない)
という話
0311名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:14:38.94ID:NU8d8GoR0
そもそも法外な違約金を払う契約は違法
0312名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:14:40.59ID:rO1HRuMw0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0313名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:14:49.49ID:W/5kU4ET0
>>302
うん。 だから契約がなんて言ってる時点でお笑いなんだ。
裁判起こしたかったら起こせばいい。
下町の技術力不足と対応の不備が白日のもとに晒されるだけ。
下町ボブのアホ共が晒されるなら構わんが、こんなの日本の工業製品へのネガキャンでしかないわ。
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 14:15:35.96ID:NU8d8GoR0
>>310
じゃ信憑性なしw
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 14:16:44.93ID:DCflDIq80
公序良俗に反する契約は無効だから
大会に使えないソリ提供して契約の主張とかないから
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 14:16:48.81ID:q7WFkG4Z0
日本は出ないいんだろ
競技人口0人
0317名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:16:53.20ID:IIPMm5O40
熱帯の小国で英語圏でアメリカにも近い
下町は世界への発信力を利用しようと目論んだんだろうが、裏目に出たな
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 14:17:18.39ID:xB4DDIG80
>>309
大金払えばその崇高なオリンピック精神とやらが捻じ曲げられるんでしょ
下町ディスる前にオリンピック自体が糞だって話
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 14:18:13.59ID:T9s54Uf70
まあ実際の請負契約なら、明らかな瑕疵でも顧客からの一方的な契約破棄は認められないかな
工数は負担するけど二度と発注しないか、ちゃんとしたものが出てくるまでタダ働きさせるか
どっちかのケースが多いかな
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 14:18:42.46ID:PrE8l+UQO
>>306
まぁ契約内容については妄想だけど
使える製品だったかどうかが争点になるのかね?
0324名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:19:04.55ID:tPe8BcxC0
>>318
オリンピックがクソな事と
下町がクソな事とは関係ないし両立する
論点をずらすのはやめよう
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 14:20:13.08ID:8GEyey7p0
下町側がすごいモノづくり舐めてたんだよな
マイナースポーツだから新参の俺らでも太刀打ちできるみたいな根拠のない自信で競技が好きでもないのに参入した訳で
でも製品作りなんてテストしてナンボなのに日本だとボブスレーは本当にお金をかけないとテストができない
でもそんな資金ないんだから
で、結局試合の練習と本番走行ぐらいしかデータが取れないし、そのデータを解釈して製品に落とし込むノウハウも経験もない
そりゃ6年かけたって大して進歩しないって
0326名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:21:05.58ID:xB4DDIG80
>>323
俺現在の商業オリンピックにオリンピック精神なんて全く感じないから
そんなの持ち出して下町ディスるのが笑えてしかたねえんだわ
0327名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:22:32.49ID:9d5imO/Z0
下町は速いボブスレーを作るのが目的で無いので
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 14:23:09.74ID:9N1sLdXt0
どっちもどっちっと言いつつ下町バカにしてる様にしか思えん
下町の腹黒さを読めなかったジャマイカも悪いって言い種だし
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 14:23:36.71ID:Z38grC4T0
選手は記録と命かかってくるのにどっちもどっちとか大概にしろよ
0330名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:23:52.23ID:qbS67FHq0
>>326
オリンピック精神うんぬんは何か知らんがオリンピックなんてロスあたりから金満だから
でもそれは全く関係ないんだよ
0331名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:25:30.20ID:xB4DDIG80
>>330
さっきから議論してるのはオリンピックを利用して自分たちの知名度を上げるって公言するのはダメって話だよ
0332名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:25:43.64ID:KMzT2uG80
>>326
オリンピック精神に基づいてディスられてるんじゃないでしょ下町は
下町のやり方そのものが醜悪だからディスられてるんだと思うよ
0333名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:26:11.27ID:JU5B00k60
細貝ってやつの胡散臭さを知れば、どっちが悪いかすぐに分かるわ
あいつホラッチョだろ
0336名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:28:42.72ID:xB4DDIG80
>>334
公式スポンサーはしていいんだね大金出してるから
それが崇高なオリンピック精神
0337名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:29:45.32ID:VKEQ4dNX0
>>283
そうだね
本来ははプロジェクトのテクニカルマネジメントチームがレギュレーションを読み込んで
ジャマイカチームの特性と要望を勘案してそれに沿う物を町工場に発注すべき
0338名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:29:49.01ID:zptkI7W10
>>331
実際それ駄目だぞ
それやる為にスポンサーは大金払ってる
下町側はそりを提供してる事実は言ってもいいけど
過度な宣伝は実際オリンピック側からクレーム来る可能性ある
0339名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:31:18.96ID:xB4DDIG80
>>338
下町ボブスレーはジャマイカボブスレーチームのスポンサーだよ
過度な宣伝ってなんかしてた?
CMうったりしてるの?
0340名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:31:32.16ID:aFyOHnu/0
ラトビアのより性能が良くて速いソリ作ってれば良かった話やん
勝つ為に契約したのにポンコツしか売り付けて来ないならそりゃ話が違うとなるわよ
過去の日本の技術力を逆手に取った詐欺のように感じた
0341名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:31:37.73ID:W/5kU4ET0
オリンピック精神とか言う前に下町のカスさに気付けやキムチ臭せえんだよ。
0345名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:34:32.40ID:6K39LY+n0
まあそうだよね どっちもどっち
0347名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:37:34.27ID:xB4DDIG80
>>346
さっきから言ってるのはオリンピックを利用して自分たちの知名度を上げるって公言するのがダメかどうかだけど
過度な宣伝って言い出したのはID:zptkI7W10だから
0349名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:40:23.38ID:T9s54Uf70
下町の技術力()になんかあるとすれば「ブレードの加工を機械より正確にできます!」
くらいだろ
よくて「オリンピックシェア高いラトビア製ソリに採用されました!」
くらいが狙いどころだったかな
0350名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:42:52.47ID:5USSv2aq0
単純に日本の町工場の信用今回のでめちゃくちゃ下げてるよな特に大田区
地価下がるレベルで大田区の評判下げたぞこれ
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 14:44:21.03ID:8GEyey7p0
「自分達の技術で後押しして日本チームに良い成績を残して欲しい」みたいな動機が出発点だったら応援もするけど、こいつら「ボブスレーなら五輪に出られそうだしそしたら俺らも有名になるよね」ぐらいのノリだもんな
0353名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:45:05.60ID:xB4DDIG80
さすがにジャマイカチームカラーの下町ボブスレーはもうおけんだろ
0354名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:46:09.56ID:jDVLKuYj0
技術や技能だけじゃモノは作れないということを
町工場のおっさんたちも分かって欲しいんだ。
0355名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:47:11.31ID:JupXSwAJO
そもそも下町側の目論見をジャマイカ側にちゃんと説明していたのか?
ジャマイカ側は国の威信をかけたオリンピックなんだから、そりゃよりいい物を使いたいだろ
0356名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:48:47.21ID:S1BPbgZf0
>>349
パーツならどうにかなってもトータルは無理だわな
なんせ日本国内にテストコースすらない状況だし
0359名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:51:17.98ID:T9s54Uf70
>>354
むしろ技術や技能以外(営業、スポンサー集め)は抜きん出てただろう
技能はともかく技術が無かった
彼らが認めなければいけないのは、町工場は技術なんか保有していないということだ
0360名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:52:48.14ID:jDVLKuYj0
B級グルメやゆるキャラと同じノリだったんだろう
0363名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 14:55:56.14ID:SH7ElWVj0
今後下町が抱えるイメージの悪さは
彼のリスクマネジメントには含まれない
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 14:58:56.66ID:uFNGOoqM0
外国人観光客 「トーキョーで、危険なエリアがありますか?」
観光ガイド 「オータクのシタマチというエリアには絶対に立ち入らないでください。無料だと誘って、後で高額な金を請求する危険エリアです」
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:00:34.38ID:YQQ3ssKH0
>技術的な面でいえば、公平に見て大田区の工場もランナーやボディの加工技術に世界有数のものを持っていると言っていいだろう。

wwwww
ボディもランナーも外注で、大田区の工場は作ってないのにwww
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:00:38.60ID:W3zwdU7m0
金儲けしたいなら、せめて勝てるソリ作れよ
0368名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 15:05:02.10ID:jDVLKuYj0
まあ町工場のおっさん達も夢を見させてもらえたんだからこれで良しとしようよ。
今日からは再び納期と単価と支払いに悩まされる日々が始まる。
生きていくとはそういうことだ。
0369名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 15:05:13.34ID:dFwSWpob0
國廣愛彦、週刊誌に思いを告白!

「私たちはこうしてジャマイカに騙された」

https://i.imgur.com/klFYPoy.jpg
https://i.imgur.com/2iYQMkg.jpg
https://friday.kodansha.ne.jp/sport/103322

國廣愛彦

>株式会社 フルハートジャパン
>設立年月:1968年11月; 資本金:1,000万円; 従業員数:68名; 代表者:代表取締役 國廣 愛彦
>下町ボブスレーの中核企業。多くのメディアで取り上げられて知名度も向上

>フルハートジャパンは、そうした自動化・省力化のために使われる装置を開発・製造している。 自動化・省力化装置の中でも、同社が得意とするのは特殊な用途の装置。食品、医療、建設、原子力、航空など、さまざまな業界の企業から依頼を受けて、

>福島で原発事故が起きてしまった後、ガレキ除去に使うショベルカーを遠隔操作できるように専用装置を開発したこともありました。
0370名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 15:06:11.38ID:2SWOVMkHO
反日チョッパリピースの下町ボブスレー(笑)
打倒日本!!とかほざいている日本の敵だよw
0371名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 15:06:20.12ID:YQQ3ssKH0
イチロー「なにこのバット規格違反で試合で使えないんだけど」
ミズノ「作り直してやるよw待ってろや」
イチロー「間に合わなかったらどうすんねん。もうええわ、古田のZett使うから」
ミズノ「古田ふざけんなよこのクソ眼鏡コルゥア!!!」
週刊ダイヤモンド「宣伝したかったミズノの気持ちを分かっていない。どっちもどっち」

ええっ?wwwww
0372名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 15:06:33.08ID:Cfc9ij9Y0
大会規定に合致したソリでカンベンしてやるよ
それすら作れないってか!?
おまけに使わないなら慰謝料払えってか!?
「ニッポンジンヒドイネ〜!」
0374名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 15:12:11.36ID:gaYhzTz80
ジャマイカ糞だな
0375名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 15:15:33.58ID:eRj5jD+l0
どっちもどっち論って
だいたい言い出すやつが
負けを自覚したときなんだよな
0376名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 15:17:07.15ID:mSIPCkhk0
最低でも大会三ヶ月前には使い物になるレベルのもん
出してもらわないと本番で使うの無理だろ

ジャマイカにも非はあるが、下町側が悪いよ
0377名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 15:19:11.32ID:bZOpRJ+C0
日本ならまともなソリを作ってくれると思って契約したら、使い物にならないゴミだったんだからジャマイカが被害者だろ
カレー頼んだらウンコが出てきたようなもんだ
0378名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 15:21:21.76ID:ssGOzWYI0
きちんとしたモノを開発できなかった下町ボブスレーが悪いじゃないか
それを素直に認められずに悪あがきをする姿は見苦しい
0379名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 15:21:24.20ID:TtGDGT+D0
納得の性能ありきでの話なんだろうから東京下町の方が悪い
0380名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 15:24:38.99ID:gaYhzTz80
大阪の下町工場なら良いもの作れたのになぁ
0381名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 15:25:23.96ID:RRGTX6vI0
「〜の職人技術」「〜の人情」

【下町】って言葉は妙な幻想を抱かせている。
このような幻想言葉は他にもありそう。
0382名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 15:27:29.27ID:YQQ3ssKH0
>>381
【手造り】【伝統の技法】【日本】
0383名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 15:29:13.16ID:XOVYdxk00
>>375
ほんとそれ
0384名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 15:33:05.99ID:+8lOHsvI0
下町のマイナスアピールになってるじゃん
プロジェクトの目的が下町アピールって本当か?
0385名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 15:33:34.24ID:KMzT2uG80
下町で括られるのは迷惑だな〜
普通東京で下町でイメージされるのは大田区より墨東一帯だ
0386名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 15:42:26.21ID:MtDZGkZD0
どっちもどっちだから
違約金はちゃらにして次につなげろ
って話だろ
0388名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 15:56:32.36ID:tPe8BcxC0
そうは言っても
僕はこう思いました
多分こうなんじゃないかなレベルの記事がネットに氾濫する中
部分的にでも取材した>1の記事は相当優秀なんやで
アベノセイダーとか余計なこと書かんで欲しかったわ
0389名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 16:02:29.34ID:EIzXcqHQ0
オリンピックという場で選手の足引っ張ってじゃまするようなことしたら
見苦しいと思われても仕方ないだろ
契約で縛って商売たかったらプロスポーツでやっとけって話だ
0390名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 16:04:21.33ID:tVi69znp0
下町側はジャマイカに騙されたって言うけど、もしそうなら騙してまで下町のソリに乗りたくなかったという現実も直視しないとな
0391名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 16:11:08.64ID:gEiOcVMW0
そりゃどこの道具メーカーだってつまるところは商売でやってるもんだけど、
普通は五輪で結果を出してその性能への評価を商売に繋げるもんだけどね。
とにかく五輪で使わせて五輪出場果たした!をスポンサーへの説明に使う事しか考えてないから
競技者や一般人との温度差が酷い。
0393名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 16:16:02.54ID:grUzgoKu0
> 損害賠償については、表明を行っただけで訴訟や請求を行ったわけではないとする。

下町Pはジャマイカに使ってもらえるように脅したってことね
この件がコーチの辞任の原因だったら大変なことをしでかしたってことになるな
0395名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 16:20:12.70ID:MtDZGkZD0
もう一つ下町のスポンサーの目的を忘れてる
0397名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 16:29:12.55ID:/uN7QLdP0
>>160
残念
政府から補助金が降りた時点で
お友達な身内で金を回すことは確定していたので
「本当の下町の連中」は排除されたんだよ
0398名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 16:29:36.81ID:PyJFRu/cO
もうJAXAが作ればいいんだよ
0399名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 16:31:50.21ID:OadLRTyR0
経済誌がこのレベルなんだからこの界隈の関係者もその程度の低レベル

もちろん他国の企業には当然負ける
0400名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 16:32:52.89ID:C4mS4usJ0
んなわけないだろ
0401名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 16:35:45.81ID:qFAtrZpR0
そもそも、どういう経緯でジャマイカにソリを無償提供することになったんだろうね?

熱帯の国なので、自分たちの国で、雪の上でソリを滑らせる練習はできない。
だから、選手たちもお遊び程度なんだろうな、って印象。さらに冬季スポーツだから
ジャマイカのスポーツ団体から理解されず、国の助成金とかがおりなくて資金不足
みたいだな、だったら日本でソリを作ってあげようぜ、って感じだったのかな?
失礼ながら、あんまりお金がなさそうな国の印象だし
0405名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 16:37:12.53ID:OadLRTyR0
顧客の期待を上回る品物を作るどころか

顧客を騙した無能のせいで日本の製造業は大きく傷ついた

自称経済界(笑)に媚びてしかモノが書けない自称経済誌(笑)のせいでどんどん日本の製造業が廃れていくな
0406名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 16:40:35.70ID:4WVQ52G20
販促目的のスポンサード契約なんてどの用具でもやってることだ。

んで、導入を決めるのに競技実績ゼロの素人サプライヤーと契約するか?
自分達の目的は成績を出すことなのに。
日本チームの運営がそんなんやったらそりゃ責任問われるでしょ。

ダイヤモンドが「責任は双方に」って言ってるのはそういう事っしょ。
0407名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 16:44:29.16ID:VjdjIPNl0
>>1
【下町ボブスレー騒動の真実】
下町ボブスレーはIOCオリンピック委員会から欠陥を指摘されたオリンピックで使えない欠陥品だった!!!!

下町の奴等は在日韓国ヒトモドキの虫ケラのこんな奴ら
欠陥下町ボブスレーの採用を却下した日本代表の敗北を祈る下町の寄せ書き
ひらがなもまともに書けない奴ら

http://hpd.co.jp/sbo/images/01-photo-01.jpg
ジャマイカ代表よ 日本選手をけちらかせ! (右上赤字)
http://hpd.co.jp/sbo/images/03-photo-01.jpg
ジャマイカ!絶対日本には勝って!! (左上青字)
こうなったら ジャマイカチーム! 行け!! 打倒JAPAN〜!! (ボブスレー右黒字)

【カンで作った】下町工場のバカ共
--------------------------------------------------------------------------
下町ボブスレーの件、ソチの時に日本代表チームに使われなかった顛末を読んだが、まあボロクソ書かれてる
【押しにくい、乗り込みにくい、振動が激しい、反応が悪い】
せめて設計の段階で相談して欲しかった。

一号機のデータ紛失しカンで二号機作成。
設計図では楕円だった部品が出来上がったら【ひし形】。
https://twitter.com/kmo2/status/961076075420725249

一号機は、固定観念にとらわれたくないのでルールブックを読まずに作って、結果はレギュレーション通らなかった。
https://twitter.com/kmo2/status/961777067888029696

企画者(株式会社マテリアル社長:細貝淳一、国から6000万円の補助金を受け取っているが海外旅行に使用)から町工場への報酬はゼロ。
それ聞いて最初の説明会で席を立つ町工場の人多数。
https://twitter.com/kmo2/status/961777069276278784
――――――――――――――――――――――――――
下町ボブスレー
「ルールブックは読むな、精度はそんなに気にするな。最高のソリは下町にある」

◇第1章 ソチめざした下町のソリ
◇第2章 最高のソリは下町にある
◇第3章 ルールブックは読むな
◇第4章 精度はそんなに気にするな
◇第5章 いいパートナーになれるはず
――――――――――――――――――――――――――
下町ボブスレーのソリについては、オリンピックの運営サイドから
【レギュレーション違反による使用禁止】
を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。
ジャマイカチーム自身、ソリの性能不足を再三指摘していたという。
――――――――――――――――――――――――――
【下町ボブスレー】6,000万円の補助金の行方は?
海外ODA 5,000億円と同じように半額が安倍晋三に流れた?

今回の企画者:詐欺師:安倍晋三のお友達:細貝淳一の会社と経営するレストラン
【下町】とは大田区【株式会社マテリアル】のこと
http://www.material-web.net/
ギリシャレストラン【スピローズ】
http://www.spyros.tokyo/

株式会社IAG 息子 細貝直心の会社 大田区南六郷3-14-1 ←親父の会社マテリアル内w
http://www.iaginfo.com/about_us.html
ワークス見ると、親父の会社のスピローズとマテリアルしか無いwww
http://www.iaginfo.com/works.html
0408名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 16:46:07.45ID:VjdjIPNl0
>>1
本当はフリーターでしかないホームレス同然のクズ中尾真二www
ITジャーナリスト・ライター 中尾真二
0409名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 16:48:21.60ID:MSDU7QUL0
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0411名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 16:51:08.04ID:tPe8BcxC0
>>401
ソチ以降の話は細貝の2冊目の本にしか乗ってないから知りたいならそれ読むしかないよ
細貝に金入るのが嫌なら図書館でどうぞ

ざっくり言うと日本連盟からの2度目の不採用通知以前から、保険としてジャマイカと連絡をつけていた
ジャマイカが選ばれたのは当然クールランニングが原因。
またジャマイカの連盟が資金不足でソリが用意できないことが報道されていたのも背景にある
0413名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 16:57:52.47ID:YQQ3ssKH0
>>401
日本代表に向けて作る → 不採用
→外務省が主導でジャマイカに売り込み(「交渉は外務省がほとんどやってくれた」と細貝)
0414名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 17:00:58.36ID:USkrwU5X0
お互いの目的に違いはあれ、それで問題起きないようにするのが、「契約」 だろうが。
どっちもどっちじゃねえよ。
0415名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 17:10:21.64ID:uFNGOoqM0
羽生が大怪我後に金メダル、また高木もソチ五輪落選後に銀メダルを獲得し、
また入賞にも届かなかった各選手たちも、五輪で頑張っているのに
五輪を利用して、アスリート・ファーストどころか、マネー・ファーストの金儲けを画策した
下町ボブスレーの醜悪な連中には吐き気がするわ
巨大隕石が大田区に落ちますように
0416名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 17:10:28.43ID:vphBKCfl0
被害者:ジャマイカ
加害者:下町

と考えるからおかしくなる

正しくは、

被害者:下町の現場とジャマイカの選手
加害者:下町Pの細貝とジャマイカ協会
0417名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 17:14:27.67ID:tPe8BcxC0
>>413
それ正確ではない

下ボブが駐日ジャマイカ大使館に行って大使にプロジェクトを説明、大使が関心を示しジャマイカの連盟に連絡することを約束する。ところが半年経っても大使からの連絡はない。

次に下ボブは在ジャマイカ日本大使館に頼って、直接ジャマイカの連盟の会長に会いに行った。
連盟の会長の話から、実は駐日ジャマイカ大使から会長に連絡が行ってたのに会長が放ったらかしていたことが明らかになる。

外務省主導で……っていうのはこの後半の話ね
0422名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 17:56:11.89ID:IDxalcDO0
金儲けってちゃんと言わないトンキンが悪い
カッコつけて道徳の教科書にまで載せるバカ
0424名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 17:58:25.48ID:jDVLKuYj0
大田区の町工場のおっさんなんてソリ遊びすらしたことないだろ
0425名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 18:05:26.77ID:znoSuAYe0
まず第一に下町側じゃなくて政府側だからな
何か最終的に下町の連中はゴミみたいな結論に持っていこうとしてるよな
政府主導プロジェクトだってのに
0426名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 18:15:46.02ID:uFNGOoqM0
>>418
かかわっていない他の99%の大田区の町工場はアホなことをするなと、とめなかっただろ
連帯責任やw
0427名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 18:21:25.04ID:NAtyQxqY0
下町はオリンピックで使用して欲しいだけで性能は二の次だからな
まさか日本人がそんなレベルの低い理由で話を持ちかけてきたとは思わなかったんだろう
0428名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 18:21:30.34ID:CstUysPq0
ぶっちゃけボブスレーのTV中継で一般受けするのは
仕上げの塗装のカッコよさなんで
ノウハウもなく自分たちの技術でマトモに作れもしない車体を
無理やり作って押し付けようとしないで
カッコイイ塗装で頑張ればよかったのに
0429名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 18:27:09.22ID:ugr9Ss2h0
俺たちの安倍友ホソガイさん、ピッチャーで打率5割・バンドでスカウトされる天才だった
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48841?page=2

定時制の高校に通い、「部活に入れば成績が悪くても進級できる」と聞いて野球部に入りました。体力があったのでしょう、ピッチャーなのに打率は5割。
その頃、バンドもやっていて、こちらも全国大会に進めるところまで勝ち抜きました。すると芸能事務所から「こういう音楽を書いてくれるならウチに」とお誘いが来た。
でも音楽性が合わずに断ると、すぐ落選し、その後は何度挑戦してもダメでした。
0430名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 18:27:25.92ID:b6YZJIL40
結果、下町の技術力の無さとジャマイカの無法っぷりしか残らなかったな
0431名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 18:32:09.24ID:BuqHDBy30
>>1
どっちも悪くないって言うけど、
下町の方がジャマイカを利用して商売しようとしていて、
ジャマイカボブスレーチームのことを、
それこそボブスレーの一部品程度にしか見てなかったのが問題なんじゃないの。

つまり別にジャマイカでなくてもよかったとも取れるわけで、
そんな相手をバカにするような心もちでは、
ジャマイカだって下町に不信感抱くのは当然じゃないの。
0434名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 18:39:32.95ID:kSrLthiF0
>>429
山師のテンプレみたいなコメントだな
0436名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 18:45:37.19ID:tPe8BcxC0
>>431
大人の付き合いなんだから、利用しようとしていたのは両方やで
ジャマイカの連盟はこのコネ使って日本からスポンサー出させてるし
その上で、下町側がバカし合いに負けただけの話や
0437名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 18:47:43.64ID:+qSbz/3U0
安倍が関わると金目当てにいかがわしいのが集まって
ろくなことにはならない
挙句の果てに賠償だ補償だとか言って金をたかろうとする
まるで朝鮮人のようだ

安倍の取り巻きはこんな感じだからな
https://pbs.twimg.com/media/DPtgrvaV4AEiBH-.jpg
0438名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 18:50:40.79ID:GM52/3TB0
>>1
そんな目的だったっけ?
0439名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 18:50:55.98ID:uFNGOoqM0
>>429
ホソガイさんはまさか、そんなことが絶対にないと思うけど、
こういう詐欺師の経歴詐称や実績詐称では、
具体的に西暦●●●●年に開催された、何という具体的な名称の大会か明記しないんだよね
開催年月や大会名を具体的に明記すると、本当かどうか調査されるからw
0440名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 18:52:48.06ID:Yp20yLPm0
話は分かった、日本製です!って売りにした詐欺集団にジャマイカが引っ掛かったで正解だな(´・ω・`)
0441名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 18:56:20.89ID:NU8d8GoR0
ソースは2016年のジャマイカのホームページ
http://mcges.gov.jm/mcgesnew/index.php/culture/item/87-jamaica-bobsleigh-federation-receives-technical-support-from-japan-for-2018

“I am also aware that Prime Minister Abe has taken a keen interest in this project
and so on behalf of the Government and people of Jamaica, I want to thank him
for the continued interest and goodwill that he has expressed to us as a country,” she said.
ジャマイカのスポーツ大臣
「そして安倍総理が下町プロジェクトに強い関心を示しておられるようでした。
ジャマイカの政府と国民を代表して、安倍総理に感謝の意を表明します。
継続的な関心とご好意を示して頂いていることを、総理が国として私達に示してくれたことに」
0442名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 18:57:42.39ID:tPe8BcxC0
>>439
ホソガイさんは男前やからちゃんと自分が出たバンドコンクールの名前については自著に書いとるで
後は定時制高校に行ってた時期を調べれば3年間のどこかに絞れるから、
バンド活動については本気で調べるやつがいれば調べられると思う
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 19:00:44.46ID:Wk7XgIjg0
今回はこれに絡んでるであろう政府や役所、電通がアホだったと思うよ
仮に使用するしないで揉めたとしても、違約金払えと脅したのは悪手だった
事実として日本チームにすら使ってもらえない性能の悪いものを作ってたわけで
では更なる改善をしなくては、俺たちの戦いはこれからだみたいな形にまとめれば
感動ドラマのひとつも作れたはず
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 19:01:00.97ID:DcgUBn+Q0
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 19:03:14.91ID:7T4mqy7t0
映画化が抜けてるじゃん
下町の活性化どうこうは自治体に対するお為ごかしで
電通と細貝の目的は別
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 19:13:54.91ID:uFNGOoqM0
>>442
ホソガイさんのことだから、
メジャーリーグのヤンキースや、アメリカの大手レコード会社からもスカウトされ、
また東大の理3にも合格したが、
結局、俺の性に合わないと材料屋に就職したんだろうな
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 19:17:20.23ID:4j0VW+PZ0
>>120
外務省が……。だれの指令?
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 19:21:05.83ID:LWYpZJ4Y0
下町側が全面的に悪いだろ。
代替品が必要になる事態を引き起こさなければ、今でも下町を使うことになってるだろ。
性能や安全面に問題が有り納期も守れない。
それで、両方悪いなんてことにはならない。
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 19:24:41.95ID:+onLFrHW0
契約契約言ってるけどそもそもこんな契約盛り込むべきじゃなかった下町は
アスリートファーストを謳ってる次期五輪開催国がする事じゃない
0454名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 19:30:16.26ID:40njODuZ0
>>452
日本代表に採用断られた……そうだ次は断られないように
 性能のいいやつを作ろう!
→契約で縛り付けよう!
0455名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 19:32:39.57ID:tPe8BcxC0
実際罰則条項で縛り付けたのは良かったと思う
相手が守る気がないことを除けば
0456名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 19:33:38.20ID:QJMS7nbN0
ネトウヨは都合が悪くなるとどっちもどっち論を唱えるよね
0457名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 19:34:54.84ID:Be9oEwXq0
これが雑誌?の書くことかよ
契約してるんだから、ちゃんと契約通りにやれよと言うのが正解
どっちもどっちと言うのは何も知らない奴がニュース見て適当に書くのと同じ、ちゃんと双方への取材して意見を、まとめて書くならわかる
これなら、ここにコメント書いてるレベル
0458名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 19:35:02.31ID:+onLFrHW0
しかしこの安ドラマどう決着つけるんだろう
ジャンプの打ち切り漫画でいえばもう
"俺達の戦いはこれからだ!"ですらなくて
"作者が児童買春で逮捕されてお詫びの記事がでて終了"ぐらい酷い
0459名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 19:35:22.07ID:9W6aCYl20
>>18
国家プロジェクトなら中小企業なんか使わずにもっとまともに作れそうな大企業使う気がするんだ
0460名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 19:43:01.01ID:DU8H/li30
最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0461名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 19:43:13.67ID:+onLFrHW0
>>407
最高のソリは下町にある 下町ボブスレー

本当のパンクはロンドンでもNYでもなく、LIVにある お塩学

似てるな(笑)
0463名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 19:48:08.41ID:NqJo5iPL0
>>3
4年前のオリンピックの前からやっている。
ときの総理大臣が視察に行った。
NHKが番組にした。

F1のホンダPUがダメダメだったという話は、認知度10%も無いと思う。NHKでは番組にしたか。
0464名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 20:02:08.98ID:NU8d8GoR0
男前細貝さんw
http://www.sankei.com/sports/photos/160413/spo1604130002-p1.html
中学生のとき、にらみをきかせた顔(後列の右から2人目)で仲間と =昭和56年ごろ、東京都大田区(本人提供)
http://www.sankei.com/sports/news/160413/spo1604130002-n1.html
髪の毛はパンチパーマ、制服に虎の刺繍(ししゅう)を入れ、ズボンはだぶだぶ。たまに学校へ来ても余裕で遅刻し、昼食だけ食べて帰る。
0465名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 20:07:12.09ID:gwLsgvL00
>>120
国会の演説でわざわざ個人の名前出して応援してるぞ


首相官邸 公式ホームページ
http://www.kantei.go.jp/jp/headline/183shiseihoushin.html
小さな町工場から、フェラーリやBMWに、果敢に挑戦している皆さんがいます。
自動車ではありません。東京都大田区の中小企業を経営する細貝さんは、仲間と共に、ボブスレー競技用「そり」の国産化プロジェクトを立ち上げました。
「世界最速のマシンをつくりたい」
三十社を超える町工場が、これまで培ってきた、ものづくりの力を結集して、来年のソチ五輪を目指し、世界に挑んでいます。
高い技術と意欲を持つ中小企業・小規模事業者の挑戦を応援します。試作品開発や販路開拓など、新しいチャレンジを応援する仕組みを用意します。
0466名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 20:15:17.28ID:GdCbb4p10
>>109
でもジャマイカ側の説得には大使館どころか外務省まで動いたんやぞ
それまで交渉上手くいってなかったのに外務省が口説いて話が進んだと下町側のボスが言ってる

それでも「信じたジャマイカも悪い」ってのはちょっとキツくね
要は日本なんか信用するなってことだろそれ
0468名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 20:30:06.16ID:vc89gD+T0
>>120
深く関わってるとは思わないが
国会の施政方針演説で名指しで下町ボブスレーと細貝を挙げてるし、細貝もあの演説のおかげでスポンサーついたと語ってる
さらに平将明(内閣府副大臣としてクールジャパン戦略などを担当した)が
自民党のオフィシャルチャンネルに細貝を招いて「安倍首相に最も影響力のある中小企業社長」と紹介してる
ボブスレーに乗った首相のポーズ写真つきで、日本の道徳の教科書に載せてる
ジャマイカ側に下町ボブスレーを使うよう説得したのは外務省

…ここまでして、国は無関係だよ?も無理あるやろ
0469名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 20:32:51.91ID:LF5Sk7tP0
才能も情熱も誠意も根気も覚悟も無いくせに成果だけは欲しがる
そんな人間が一体何で世界一になれるというのか
0470名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 20:34:58.38ID:Yp20yLPm0
まあ日本の田舎者共って凄く図々しいからな
謙虚さなんて全くないよ、便乗できれラッキーでやってたんだろ(´・ω・`)
0471名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 20:35:23.95ID:tPe8BcxC0
>>466
外務省って在ジャマイカ日本大使館の人間の話じゃないの
外務省と大使館を分けて話す意味をあまり感じないんだけど
0472名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 20:35:24.07ID:fqqDCQyV0
>>466
下町ボブスレーの件で、世界中のアスリートが今後日本を信用する事は無いだろう。なにせ下町ボブスレーは日本ですら採用していない。
0474名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 20:38:32.17ID:+XMG5QqV0
ジャマイカは理解していたけどまさかレギュレーションにすら合格できない、競合品より2秒も遅いソリしか出来ないとは想像していなかったんじゃないの?
ジャマイカは理解していなかったはの日本の製造業のレベルの低さ
0475名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 20:39:12.02ID:wcN2ZqXI0
ジャマイカ側の立場になって、初めにきちんと説明してねえんだろ
生命保険みたいにここに書いてありますよね風の契約だったんじゃねえの?
0477名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 20:41:42.66ID:tPe8BcxC0
>>475
「下町ボブスレーの挑戦」に両方の協議で契約内容を決定したことが書かれている
(細貝の言い分でしかないけど)
0479名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 20:45:37.48ID:JhwYmRhY0
広告代理店がドラマ化前提でジャマイカに無理やりねじ込んだら下手こいたんだろ
0480名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 20:54:28.63ID:7lUvXZU60
>>1
>ジャマイカ連盟の目的は、世界大会やオリンピックでの勝利だ。

アホが何やらしたり顔で「両者共に引き分け」の理屈を持ち出しているが
単にジャマイカのボブスレー競技に対する姿勢を知らないから
このような「アスリートとは勝利を目指すもの」な単一目線極まるの話が出来るんだ。

ジャマイカはこんなウィンタースポーツには縁が無いどころか
国自体がそもそも何の興味も持っていない。だからこそあの映画がウケた。
「ジャマイカ人がボブスレーだと!?」とね。
その映画ブームが終われば早々にボブスレーという競技など蚊帳の外の存在。
もうそれからは長らく競技に関わる事すらなかった。
当たり前の話だが。

そんなジャマイカがオリンピックに期待する事など
「カネ」以外にいったい何が有るというのか。
日本のカネよりヨソの国のカネが良ければそちらに転ぶのは当然じゃないか。
0481名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 20:54:36.25ID:TXUqOr/J0
ジャマイカでボブスレー売れるの? (´・ω・`) おいらは売れないと思う あったかいし
 
0482名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 20:57:42.27ID:nbamyS8t0
地元ではほら貝さんていわれてるらしいぞ
0483名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 21:01:15.72ID:tPe8BcxC0
>>474
2秒差がついたテストはラトビア製と下町で別の日に行われて、ソリの刃も別のものが使われていた
天候で大きくタイムの変わるボブスレーのテストとしては不公平だと下町側は主張している

11月16日の北米杯が下町ボブスレーが使われた最後の大会みたいなんだけど
この時のジャマイカ女子ボブスレー代表のタイムは1位に比べて1.68秒遅い
逆にいうと2秒速いラトビア製ソリに乗ってたなら優勝してたわけで……
正直そこまでの実力がジャマイカ代表にあるとは思えない
どちらが速いかはともかく、2秒差は明らかに異常な結果だと思うな
0484名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 21:03:36.01ID:Z97ptlBh0
>>16
IT/イット “ソリ”が見えたら、終わり。
0485名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 21:05:40.08ID:HGGVcQik0
>>1
そこがスポーツメーカーと違うとこか
下町が五輪を宣伝に使おうとしたのが悪かったな
0486名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 21:07:31.35ID:fO5RUJ9a0
でました「どっちもどっち」論w
下町の異常さ庇いきれなくなってきたってことだよね
0487名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 21:10:53.12ID:m1ZWfGKX0
初めから下町じゃなくて他のソリを使うという選択はなかったのか?
0488名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 21:13:28.68ID:tPe8BcxC0
日本代表に不採用食らった時もそうなんだけど
テストの現場に下町の関係者が居合わせないのは不味いよね
副業でやってる弱みだ
0489名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 21:15:27.53ID:VWnNyUz80
ジャマイカは「楽して速い」ソリを求めたのに、下町が
「努力すればバカっ速い」ソリを提供した。
ジャマイカ人の民族性を分かってなかった時点てこうなることは予測できた
0491名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 21:17:07.47ID:HGGVcQik0
宣伝目的でスポンサーになるっていうとやっぱりいい道具を作ってくると思うよな
スポーツメーカーなら
0492名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 21:21:18.74ID:h3M84Wue0
こういうのもう二度とやらないでほしいわ
シラケて応援する気も無くなるし
0493名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 21:25:20.74ID:NRNScDXp0
>>1
「〜はず」って記事として恥ずかしくないんかね
0494名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 21:44:26.59ID:Fc4aTNBv0
>>1
韓流ドラマ&K-POP輸入と同じ構図だろ
税金で援助してフィードバックさせた事業の金に群がる在日チョン企業

日本のODAプロジェクト
ジャマイカ無償資金協力

緊急通信体制改善計画 
13.99億円

ジャマイカ研究所展示・視聴覚機材整備計画(一般文化無償資金協力)
0.581億円

ノン・プロジェクト無償資金協力「途上国の要望を踏まえた工業用品等の供与」
1億円
0495名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 21:50:34.60ID:lCavy/c40
黒人は利でしか動かないから 目先しかないから  求めちゃ駄目だろ信頼とか友好
0497名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 21:54:22.17ID:eXQ1i9gA0
>>377
ジャマイカ側の調査不足というのもある

下町ボブスレーとは何者なのか、なぜ日本代表が使わないのか
ということを、契約前に入念に調べるべきだった
0499名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 22:02:51.83ID:Hozn/naQ0
>>1
本番で日本製が使われなくても制作費は税金の還流でゲットしてるから問題ないんだよな
だから在日企業電通とその仲間達はボブスレー車体の精度なんかどうでもよかった
それを見抜いていた退任させられたジャマコーチたちは正しかった
0500名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 22:05:49.11ID:z/rgvMph0
最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0503名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 22:09:45.52ID:2Zm1xRkN0
下町はピョンャンに補助金観光をしてる暇あったら寝る間惜しんででも
日本代表も採用するような世界一の性能のボブスレー作れよと思う

一方でモーグルの上村愛子が愛用していたID oneは社員数4名の会社なのに
今やモーグル選手の6~7割が愛用
https://shiawasedays.com/moguls-horishima-idoneski/1341
下町はこういうところを目指せばいいのに
未だにジャマイカ相手に粘着とか使うエネルギーの場所と方向性が間違っている

もう一度言う
下町はピョンャンに補助金観光をしてる暇あったら寝る間惜しんででも
日本代表も採用するような世界一の性能のボブスレー作れよと思う 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 22:14:35.39ID:aCHktFnb0
はいはい、アレだろ?
ジャマイカに右手、下町ボブスレーに左手を引っ張って方が勝ち負け決めるとか言っといて、
子供が痛い痛いって言って離した方が本当のお母さんとか言う話だろ?
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 22:17:49.36ID:EUMPWhQg0
下町ボブスレーのステッカー作って貼ってもらえば良かったのに
妥協案でそれぐらいはしてくれそうだろ
0507名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 22:22:13.09ID:9XyaSWyd0
そりゃ性能の悪いソリなんだからしょうがないだろ
その分手厚いサポートを受けてたんだから

日本側はそれで経験を積むつもりだったんだろうがしょせん素人集団だったな
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 22:42:44.84ID:SRIGPXRt0
>>117
いや、一つのことを極めた職人芸としてなら何も不思議はないし実際にある
でもそれは限定的に特化された技術だから応用が利くわけじゃないんだわな

世界最高の金型師の技術だとか世界最高の旋盤工の技術だとか世界最高の研磨工の技術だとかがあれば
世界最高のソリ作れんのかっていったらそういうわけじゃない
最高のソリとはどういうものなのか?をそもそも知らないのに作れるわけがない
0510うん
垢版 |
2018/02/18(日) 22:44:18.96ID:YdkyvJXb0
>>123
書いてあったからって満額厳しいよな。。中古の300万程度より悪いマシンしか提供されないとわかってたらただでもいらんかったろう。
0511名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 22:45:31.43ID:Pyx8qZO70
>>78
>>177
お前、友達いないだろ
ブサヨブサヨとバカの一つ覚え
0512名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 22:45:32.56ID:P3p4f+ig0
>繰り返すが、下町Pは、あくまでオリンピックを手段に、事業の拡大を目的とするものである

そんなものを日本代表に押しつけようとしていたのかよw
0513うん
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2018/02/18(日) 22:47:21.65ID:YdkyvJXb0
>>512
まあ職人がしっかり作ってるラトビアの方がしっかりしてて当たり前だな。向こうこそまさに下町の職人の技だし。
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 22:47:28.31ID:9XyaSWyd0
つかあとでごちゃごちゃいうなら最初からラトビア選べよって話だよな

しょせん素人がつくるソリなんだし
0515うん
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2018/02/18(日) 22:48:34.86ID:YdkyvJXb0
>>514
いいもの出きるかのようなこと言ったんだろ下町も。そしたら遅いわ、来ないわ、検定落ちるわでしょうがないと
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 22:49:41.08ID:/M5cWrPA0
>>510
多分ただではないだろう。中に数千万が詰まってたとしたら。。。
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 22:49:47.32ID:exVWMKHk0
玉砕の特攻下町ボブスレー
0518名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 22:51:11.16ID:9XyaSWyd0
フールランニング?とかバカにされてるくらいだから判断力ゼロのバカだったんだろうなジャマイケン
0519名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 22:51:37.15ID:b36CJnxM0
                     /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
                    /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                   /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
                  /::::::==         `-::::::::ヽ
                  |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
                   i::::::::l゛.,/・\,!./・\ l:::::::!
                   |`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i
                   (i ″   ,ィ____.i i   i //
                    ヽ i   /  l  .i   i /
                     ヽ ノ `トェェェイヽ、/´
                      ヽ  `ー'´ /
              . - 、      l` "ーγ⌒ヽ
                 /     .      }   /:.  ノ、
             |     |      /__.ィ'゙  ト  j
    γ ⌒ヽ、   |-・ナ ..{     {_,: ヽ-イ:{   .:
     {     i    |  /⌒ヽ     ヽ_:_,:ノ彡、  i
     }-・ナ ..{   ノ/ __l、..'゙}     〈こィ -‐'゙{  |
    〈__.ィ'⌒`.    Y'¨ イ|  '       }    .....!  !
     (こィ  }    こ彡{  }       !  .:'  }  .
     {-'ノ! j     {  ,...ハ l      l .:  r'  ハ
      Vィ} l    } '゙  } {       iし_)  {j  } i
     /Jk j    iUノ r' |       |    |l|lj/
0520うん
垢版 |
2018/02/18(日) 22:52:23.43ID:YdkyvJXb0
>>516
まあスポンサーみたいなわくでもあったんだろうね
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 22:54:48.10ID:aD/QH0HJ0
そもそも下町側の目的ってオリンピックの政治利用に抵触するんじゃ?
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 22:56:01.32ID:QNzjl33N0
>>18
>そのマイナーな道具一つ満足に造れない国があるらしい

>.しかも国家プロジェクトレベルで
韓国の事か在日?
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 00:10:06.73ID:MNl5jU680
>>134
確か図面無視して部品製作してなかった?
ブレーキのパーツがどうたらとか見た気がする
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 00:21:11.46ID:pdscOPfZ0
>>177

× ネトウヨ




◯ ネトサヨ
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 00:21:22.01ID:pdscOPfZ0
>>456

× ネトウヨ




◯ ネトサヨ
0528名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 00:30:21.86ID:ScJY3tS10
スポーツ用品って選手が使って活躍するから宣伝になるんじゃないの
スポンサー契約ってそういうもんでしょ
0529名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 00:46:14.01ID:Ma0SJM0X0
>>514
日本の外務省からセールスに来て信頼したらゴミ渡されて「ごちゃごちゃ言うな!」はヤクザの開き直りだなw
拒否されてごちゃごちゃ言うなら最初からレギュレーション合格の製品を納入しろよw
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 00:51:09.15ID:T+EiZTwv0
>>521
五輪契約企業以外の商業目的参加もダメじゃなかったっけ
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 00:56:44.38ID:L3KEODSD0
下町トンスル作ったら韓国で流行るでw
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 00:57:15.82ID:xK96bVFZ0
>>529
これだな
遅いだけならともかく、検査不合格とか話にならない
おまけに賠償金払えだから、救いようがない
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 00:57:25.65ID:rP7rN00p0
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0538名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 00:59:45.05ID:19Lj1PYl0
ロケット、ボブスレーときたらつぎは下町なに?
空飛んで雪滑ったならつぎは
下町潜水艦かな
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 01:00:28.65ID:Yv5zWqJE0
悪いのはジャマイカ女子だけで男子は下ボブと心中して死んでいったのに
0540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 01:01:48.79ID:AlueAJ770
契約書が、一度も公開されていない件
0541名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 01:02:00.40ID:x90IM/T20
世論が全然味方してくれないから両方悪い事にしようとしてるのか
下町ストーカーきたねえなw
0542名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 01:02:40.68ID:L3KEODSD0
>>1池井戸のホルホル小説に影響されすぎたのが原因 

ウヨ以外の一般市民までマンセー症候群に陥ってるわwww
0544名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 01:57:34.70ID:BojsZdGJ0
>>188
儲からないからどこもやらなくて細々とやってるとこの
二世代くらい前のかたおちの中古品に性能的に負けたんだっけ
0545名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 02:02:00.94ID:fRKdBjjd0
最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0547名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 02:05:34.11ID:847r+4LC0
下町側の目的って感動ポルノでうっはうはだろ?
そんなの理解しなくていい
0548名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 02:06:57.19ID:bed82JaD0
日本製=ゴミ
0550名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 02:54:40.22ID:j8n4J2wU0
呉越同舟。
ジャマイカの目的は、オリンピック優勝への協力者。
下町の目的は、オリンピックを利用した自分たちの宣伝。

ジャマイカとしては、とにかく勝てる道具を使いたい。
だが、下町にとっては、オリンピックなど、ただの遊び、
ジャマイカがドベでも、自分たちの宣伝さえしてもらえれば、気にもしない。
0551名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 02:57:43.59ID:j8n4J2wU0
ジャマイカの土人など踏み台にしても、何とも思っていないのが、下町。
例えるなら、「羽生結弦が転倒して怪我を負うような道具を提供してでも、
自分たちの金儲けに寄与すればよい」というような考え方が下町。
0553名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 03:22:46.06ID:UsGSU1i40
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0554名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 04:05:57.13ID:gblF+lwK0
違約金の肩代わりとして日本中で募金したら結構集まると思うよ

それを下町側が受け取るかどうかは知らんが
0555名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 04:16:32.51ID:UrG/8ghc0
Biggest Global Sports A statistic-based analysis of the world's most popular sports
http://biggestglobalsports.com/worlds-biggest-sports/4580873435

World's most popular sports
1. Soccer
2. Basketball
3. Tennis
4. Cricket
5. Baseball
6. American Football
7. Formula 1
8. Golf
9. Athletic
10. Ice Hockey
11. Boxing
12. Volleyball
13. Badminton
14. Snooker
15. Cycling
16. Swimming
17. Mixed Martial Arts
18. Nascar
19. Rugby
20. Field Hockey
21. Horse Racing
22. Table Tennis
23. Gymnastics
24. Figure Skating   ←最初に「日本で関心が高い」とコメ。日本のBBAがいなかったら消えるゴミ
25. Moto GP/Motor Bike
26. Wrestling
27. Hand Ball
28. Diving
29. DownHill Skiing
30. Speed Skating
0556名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 04:17:55.18ID:LEsSb6AN0
>>555
何度見てもクリケットの高順位にビビる
0557名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 04:55:43.59ID:7oq+HTqw0
>>1
【下町ボブスレー騒動の真実】
下町ボブスレーはIOCオリンピック委員会から欠陥を指摘されたオリンピックで使えない欠陥品だった!!!!

下町の奴等は在日韓国ヒトモドキの虫ケラのこんな奴ら
欠陥下町ボブスレーの採用を却下した日本代表の敗北を祈る下町の寄せ書き
ひらがなもまともに書けない奴ら

http://hpd.co.jp/sbo/images/01-photo-01.jpg
ジャマイカ代表よ 日本選手をけちらかせ! (右上赤字)
http://hpd.co.jp/sbo/images/03-photo-01.jpg
ジャマイカ!絶対日本には勝って!! (左上青字)
こうなったら ジャマイカチーム! 行け!! 打倒JAPAN〜!! (ボブスレー右黒字)

【カンで作った】下町工場のバカ共
--------------------------------------------------------------------------
下町ボブスレーの件、ソチの時に日本代表チームに使われなかった顛末を読んだが、まあボロクソ書かれてる
【押しにくい、乗り込みにくい、振動が激しい、反応が悪い】
せめて設計の段階で相談して欲しかった。

一号機のデータ紛失しカンで二号機作成。
設計図では楕円だった部品が出来上がったら【ひし形】。
https://twitter.com/kmo2/status/961076075420725249

一号機は、固定観念にとらわれたくないのでルールブックを読まずに作って、結果はレギュレーション通らなかった。
https://twitter.com/kmo2/status/961777067888029696

企画者(株式会社マテリアル社長:細貝淳一、国から6000万円の補助金を受け取っているが海外旅行に使用)から町工場への報酬はゼロ。
それ聞いて最初の説明会で席を立つ町工場の人多数。
https://twitter.com/kmo2/status/961777069276278784
――――――――――――――――――――――――――
下町ボブスレー
「ルールブックは読むな、精度はそんなに気にするな。最高のソリは下町にある」

◇第1章 ソチめざした下町のソリ
◇第2章 最高のソリは下町にある
◇第3章 ルールブックは読むな
◇第4章 精度はそんなに気にするな
◇第5章 いいパートナーになれるはず
――――――――――――――――――――――――――
下町ボブスレーのソリについては、オリンピックの運営サイドから
【レギュレーション違反による使用禁止】
を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。
ジャマイカチーム自身、ソリの性能不足を再三指摘していたという。
――――――――――――――――――――――――――
【下町ボブスレー】6,000万円の補助金の行方は?
海外ODA 5,000億円と同じように半額が安倍晋三に流れた?

今回の企画者:詐欺師:安倍晋三のお友達:細貝淳一の会社と経営するレストラン
【下町】とは大田区【株式会社マテリアル】のこと
http://www.material-web.net/
ギリシャレストラン【スピローズ】
http://www.spyros.tokyo/

株式会社IAG 息子 細貝直心の会社 大田区南六郷3-14-1 ←親父の会社マテリアル内w
http://www.iaginfo.com/about_us.html
ワークス見ると、親父の会社のスピローズとマテリアルしか無いwww
http://www.iaginfo.com/works.html
0559名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 05:46:19.69ID:TJ9BdOy20
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0560名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 05:56:06.39ID:QuIh2Qnt0
安倍の様な日本にとっての疫病神がニヤついて下町ボブスレーに乗っ使ってた写真が
あったが、アレが全ての悲劇の始まり。
0561名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 07:50:40.35ID:kvmNusTK0
最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0563名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 07:54:36.66ID:MYfXwkvT0
さすが週刊ダイヤモンド、日本の企業に配慮した記事だわ
0564名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 08:15:22.58ID:Omk9dKS60
>>1
え?世界一のボブスレーを作って五輪をめ座主!打倒日本!でジャマイカ釣ったのに?
勝っても勝たなくてもいいからステッカー貼った棺桶に乗って滑ってくれたらそれでいいなんて伝えてないだろ?
0567名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 09:24:33.92ID:eUhRPa290
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0568名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 09:34:34.42ID:YDnD0FQx0
電通さんは映画化まで準備してたのだろう
0570名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 10:35:07.47ID:Yv5zWqJE0
>>568
映画化が内定してたら目立ちたがりの下町側が絶対に発表するからそれはまだだと思う
ただ、下町側が映画化に向けて動いていたのは事実
0571名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 11:24:56.01ID:SLlU2UVv0
ひでー記事。タイトルは編集が勝手につけたのかもしれんけど不採用の真相なんて
全く書いてねえし。検査に不合格という下町に都合の悪いところやまさに町の中小企業
であるラトビアの会社の実力とシェアをワザと大したこと無いように書いてる。
誰に擁護記事を一本書いてくれって頼まれたんだ?
0573名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 12:50:23.23ID:pk0znQ0z0
金儲け目的でスポーツなんどうでもいい奴らってことがよくわかった
0574名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 13:23:31.39ID:QVle34Ge0
>>413
ジャマイカなら低性能でも喜んで使うだろうという上から目線なんだろうな
0575名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 13:53:45.60ID:4dzQLh5C0
下町「オリンピックで使われなかったら、感動ポルノが台無しじゃねーか!!」
ジャマイカ「最高のソリを作るのは難しい。今回使用されなくても恥ずかしいことじゃないよ。」
意識の差ww
0576名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 14:29:27.19ID:QjZC5P610
>>575
下町 「下町ボブスレー記念のTシャツ、キーホルダー、あげパン、オムレツ、チョロQ、書籍、道徳や理科の教科書、コンドームなどをすでに大量に作っているんだ! もう引き返せないんだ!」
ジャマイカ連盟 「俺たちが、作ってくれと頼んだか?w」
0577名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 15:13:40.18
当たり前の事だから仕方がない
慈善事業とでも思ったのか??
社会経験のないニートでもあるまいし五輪なんて利権の塊だろ
ソリガーとか下心ガーとか言ってるアホは馬鹿丸出しwww
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 15:26:28.10ID:wmu980850
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 15:29:18.64ID:b2zo2n4T0
最終的にどっちもどっち論に持ってこうとするの本当に卑怯者だよな
0580名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 15:39:47.07ID:0dMgrSUB0
いいもの作ってから二次の事やれよw
飛行機マンガドラマグッズありきでやっつけで作るからこうなるんだろ
誰も使いたくないようなゴミ押し付けて違約金ガーとか恥ずかしいわ
0581名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 15:41:28.38ID:jZXIPqXq0
>>576
靴ドラマみたいなのを狙ってたのかな
日本代表が使わないレベルじゃどうしようもないと思うけど
0583名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 16:04:18.62ID:Yv5zWqJE0
>>576
ウェアとヘルメット作って寄越せとジャマイカ連盟は要求したので
その主張は通らないんだ
0585名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 18:00:40.59ID:0ZuXSWQD0
技術力の宣伝目的だったとしたら、締め方がお粗末すぎて
一番仕事がなくなるパターンじゃないか
0586名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 18:04:23.11ID:dITWasOn0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 18:07:40.85ID:Ih9BLBfE0
>>3
トンキンが賠償とか言い出すからだよな
0588名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 18:14:19.58ID:hHpEwRtp0
土人に恩売っても裏切られるだけ
0589名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 18:14:38.70ID:9NV/XHDx0
>>1
>繰り返すが、下町Pは、あくまでオリンピックを手段に、事業の拡大を目的とするものである。

何さらっと擁護してんだよw
0591名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 18:39:59.53ID:G9CBUPvE0
F1のエンジンですら大企業が金かけてもゴミしか作れないのに下町がまともなの作れるの?
算数も出来ないんでしょ
0592名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 19:15:20.98ID:eUhRPa290
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 19:20:18.47ID:sWWXxkKB0
日本人=朝鮮人
0594名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 19:22:25.11ID:bF+DK8xB0
3大国策でパーになった計画
JDI
MRJ
これ
0595名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 19:25:42.95ID:vrINkHOP0
【朗報】ジャマイカ女子ボブスレー代表、公式練習にてトップと0.21秒差で6位にランクイン メダル射程圏内

Results - Women Official Training Heat 6

1 Germany
2 Canada
3 Great Britain
4 Germany
5 United States of America
6 Jamaica

https://i.imgur.com/I4DEVSd.jpg

トップと0.21秒差で6位、2秒も遅かった下町ボブスレーって一体・・・
0598名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 21:03:51.39ID:quuBEnSl0
パヨクはジャマイカの事なんかどうでもいいんだなジャマイカだしにして安倍さん叩く事しか考えてない
0599名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 23:21:25.29ID:hFkqrDXi0
って言うか、ボブスレー強豪国から見向きもされないトンキン下町ボブスレーに問題があるとしか思えない。
0600名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 23:22:32.04ID:HRWkMvMo0
ジャップ頭おかしいだろ
0601名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 23:23:59.57ID:hFkqrDXi0
>>595
いかにMade in Tong King Tejyong-kuが粗悪品かってことを証明してるじゃないかwww
0602名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 23:24:25.42ID:x4glWrzD0
どっちもどっちってのは、たいてい

どっちもどっちって言い出した方が悪い。つまり日本ってことやなw
0605名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 23:46:35.34ID:6w22OLkU0
こいつらのせいで下町という言葉に胡散臭いイメージ付いたな
0607名無しさん@恐縮です
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2018/02/19(月) 23:57:16.93ID:n1yTT2uY0
下町の目的(安倍自民経産省大手スポンサー)
0608名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 00:06:30.48ID:HupC6n0G0
安倍案件だから下町だけを批判できず無理やりDD論に持っていく汚さ
0609名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 00:07:12.01ID:ovBS6UWg0
あー日本人やけどお前ら、覚悟しとけよ
下町ボブは世界の常識、球形でなく速さと安全性捨てて角形やねん。
理由は目立ちたいからやねん。凄いやろ?
この意味わかるか?
俺にはわからんわ
0610名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 00:44:57.73ID:x3V4oe6n0
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0611名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 01:11:26.09ID:ovBS6UWg0
ネトウヨ連中て困るとそれまでの主張捨ててどっちもどっち論に逃げるよね
0613名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 01:17:32.44ID:9ZiUU8yk0
レースに出るというのに車検も通らない車を送りつけてきた方が契約違反だろうがw
0614名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 01:32:55.38ID:GQMQhQmA0
速さ→緊急招集中古品にすら完敗なので参加国下位確定
安全性→取っ手が取れる、数十箇所修正が必要なレベル参加国最下位確定
安定性→目立ちたいため角形にしたためコーナリングで減速しまくり参加国最下位確定

一つでも上を狙いたい五輪でこれ使いたい人はいる?
0616名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 02:10:06.90ID:MmBukw+v0
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0617名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 02:14:35.85ID:vvJA2hPd0
大人しく日本人選手と出場を目指す企画をやっときゃ良かったんじゃないの
0618名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 04:51:50.32ID:5WoRm4K70
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0619名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 05:28:47.21ID:5WoRm4K70
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 05:49:52.52ID:LcQ4qY5F0
提供先に、強豪ではないけど話題性だけはあるジャマイカを選んでる時点で、競技よりもまずマーケティングありきだもんなー
0622名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 05:52:59.52ID:7fjwhJPe0
ジャマイカはスポーツをやりたい
日本は金儲けをしたい
最初からズレてたんだよ
0623名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 06:01:02.51ID:RxR0egr+0
一緒にオリンピック目指してここまでやってきたことまで無かったことになってしまうくらいの破壊力があるわけでしょう?違約金払えってことしなければよかったのに
0624名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 06:19:11.33ID:15/TtMyY0
>>8
経済の視点からみたらどっちも悪いと着地できるわな

ただいくら商業化したとはいえ五輪の理念はそこじゃないきがするし
やはり下町は性能でいいもの作るべきだった
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 07:05:12.66ID:Cy7nOrQC0
>>621
日本チームから拒否されたからだろ
自国の選手に使ってもらえないからジャマイカに話を持ってった

>>622
金儲けはいいけどやることはやらないとな
ズレてたのは結果的に産廃しか作れなかった日本の方
0626名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 08:06:22.67ID:Jm1HqYG40
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 09:27:16.87ID:q6jpWZzI0
結果がふるわないのならまあ仕方ないなと思うけど
結果出る前からドラマだグッズだ展開しまくって騒いできて
ソリは使われませんてオチは流石に酷すぎるわ
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 09:37:20.67ID:Jm1HqYG40
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 09:40:06.19ID:RW6QdMT10
ないない
いくら土人だってタダでソリが貰える輸送費すら
取らないと言われたら、下町側の目的くらい理解
するだろうwww
これで理解できなかったら土人以下だよ?
黒人はゴリラなみということになる。
0631名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 09:46:19.10ID:OCC0RAbl0
>>595
まともな道具あればこの位置につけるチームに
ポンコツ使わせてたとかやばすぎだろ
0632名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 10:21:34.74ID:Rs/W1xAs0
スポーツ選手が成績にこだわるのは当たり前だろ
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 10:49:39.55ID:tRHJu0Yv0
>>568
キムタコ主役で押さえてたりな
0634名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 10:51:05.82ID:hB+z8fnz0
>>13
ジャマイカが一方的に悪いとしか思えない
下町は詐欺師に騙されただけやろ
オリンピックに使う気もないのに援助だけ受けるとかありえんわ
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 10:52:34.34ID:hB+z8fnz0
>>630
ジャズミンはアメリカの代表だった程の選手だからツールの重要性をよく理解している
下町がなにをしているか、自分たちがなんで日本に呼ばれているかぐらいは承知だろう
0637名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 10:56:15.16ID:YrhU5rEs0
これって平将明とかってやつ絡んでるから
絶対自民支持者やネトウヨネトサポは擁護すんのかな
0638名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 11:02:51.13ID:YrhU5rEs0
公共事業とかもそうだけど金はどっかから引っ張れるて安易な考えなんか
設計とかテキトーな出来映えのものが多いよな
特に資金面で余裕で元が潤沢すぎると
0639名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 11:10:19.14ID:/XvoDsoo0
>>1
ITジャーナリスト・ライター中尾真二
著書 2013年版 わかる!うかる!!基本情報技術者 合格ゼミ
    スッキリわかる!基本情報技術者〈2012年版

識者でも専門家でもない素人の便所の落書きレベルということやね
0642名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 11:45:14.60ID:Jm1HqYG40
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0644名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 12:05:52.73ID:3UIDy6ik0
専門競技で下請けやってる下町工場が参入するならわかる
まったくボブスレー理解してない下町工場が何やってんだよ
0645名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 12:08:34.97ID:kZwmxhXV0
下町の工場は悪くないだろ  仕掛け人と取り巻きの思惑がモノ作りからもスポーツからも遠すぎるわ
0646名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 12:09:37.52ID:CsvEHnUA0
>>643
ジャマイカ女子代表自体は、ラトビア製のソリを使ったところで
何とか五輪に出られるくらいの実力だから、この話題もショボショボに
収束していきそうだ。
0649名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 12:17:59.13ID:DfsfabGy0
お金儲けがしたいわけじゃなくて

日本の技術は素晴らしいとホルホルしたかっただけじゃ

そういう目的だと安部ちゃんもお金くれるし。
0650名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 12:58:35.13ID:Jm1HqYG40
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0651名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 13:13:02.85ID:ZYU2MB6X0
そもそも池井戸潤が絡んでいない時点で大失敗なんだよ
ジャマイカの関係者の中には、詐欺にあったと本気で思ってる奴もいそうだ
0652名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 13:53:13.27ID:lezKkBy40
>>632
その成績にこだわるためには前提として金を集める必要がある
金貰うだけ貰っておいて不義理して良いのかっつー話よ
0653名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 15:06:10.41ID:7ch16x0B0
>>652
良いよ
金の為に遅いソリ乗る方が五輪に対する冒涜だしジャマイカ国民に対する裏切り
いままで下町の未熟なソリに付き合ってたんだから義理は果たした
0654名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 15:25:56.37ID:71QjGqAH0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0655名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 16:10:17.29ID:7i7nmbu/0
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0657名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 16:29:06.58ID:7aPpkuQr0
>>16
無事に下町から逃げ切れて晴れてオリンピックに出場した所でエンディングかと思ったら最後に下町ボブスレーのカットで終わるんだろ
0658名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 17:36:30.18ID:YKV5fT7R0
>>627
いずれはそうしたいという計画だったけど
結局組み立てのごく一部を下請けしただけで打ちきりになった
0659名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 17:51:36.35ID:xe8t7fZg0
今回の平昌五輪で一挙に注目されるようになったのは、
女子カーリング・スキップの藤澤さんと、下町ボブスレーの細貝淳一w
0660名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 17:57:35.31ID:yBoYmp2Q0
>>16
見たいw
0661名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:12:06.43ID:4x/zHWqW0
本当に行ったんだ


https://twitter.com/nsayama/status/965738339461562368
2月19日月曜22:30、新生スカイマーク初の海外チャーター便が、
下町ボブスレージェットで、下町ボブスレー関係の方達を乗せて、
定刻より2分早く飛び立ちました。ここまで来ました。ありがとうございます
0662名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:16:49.99ID:/I7WzqAj0
>>1
ダイヤモンドはバカか
オリンピックを企業アピールに使う目的の契約だったとしたらその時点で憲章違反でアウトだ
「10- スポーツや競技者が、いかなるかたちにおいても、政治的あるいは商業主義的に悪用されることに反対する。」
だから大義名分として「競技のためのより良いソリを開発提供」することが契約目的じゃなきゃいけない

この前提での納品の最低ラインは「オリンピックで競技に使えるソリ」だ
現実的に考えて
1 レギュレーションのクリア
2 競技前の練習時点で使える状態であること
3 他チームと競える性能があること
これらの全てが求められるが、最低でも1と2は必須事項だ
下町の下心がどうだろうが、この条件をどれもクリアできなかった時点で
契約の公序良俗違反で不使用違約条項は無効になると思われる
0664名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 19:50:06.68ID:eLmTQNO30
あと1時間
ここから下町さんサイドが挽回する方法ある?
0666名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 20:06:02.30ID:VsqH0LI90
下町擁護してたやつらはメダル取ったら祝福するの?
しないだろ?
だから使われないんだよ
0667名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 20:26:12.46ID:j9R6HBnI0
中継すらされず無かったこと扱い
0668名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 20:47:34.65ID:7i7nmbu/0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0669名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 20:57:07.88ID:RJSybcEv0
下町の技術が素晴らしいとかメディアが作った幻想
それが証明された現実
0670名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 20:59:34.36ID:6cilD2jo0
下町は肝心のボブスレーの開発なんかどうでもよくて
映画化だのそんな事しか考えてねーのが問題外でそもそもの根本原因だろ
どこがどっちもどっちなんだよ
0671名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 20:59:59.52ID:Xp0ELGUO0
ダイヤモンドならそこから日本の製造業の堕落に話を展開しろよ

チャレンジ詐欺の東芝、品質詐欺の神戸製鋼、三菱マテリアル、
飛行機結局作れませんでしたの三菱重工…

いくらでもあるだろ
0672名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 21:02:13.46ID:0Qtcl0Ge0
ビジネス雑誌なのにこの程度なのが泣ける
なんで企画が失敗したのか辛辣に分析しろよ
0673名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 21:31:21.19ID:7i7nmbu/0
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0674名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 21:33:43.34ID:/9ER2s0m0
ジャップさぁ…
0675名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 21:38:51.19ID:STC+2DoT0
>>672
分析じゃなくて、ネットで叩かれたから火消し記事だろ
頑張って書いているとは思うよ
この状況で下町ボブスレー擁護するのは、かなりの技量が必要
0676名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 21:49:10.00ID:LqZ/a5v+0
俺、見たことないけど下町ボブスレーが教科書に載ったりドラマになったのは知ってたから
てっきりソチオリンピックでジャマイカチームが使用したのが下町ボブスレーが作ったソリだと思いこんでたよ
今回の騒動で下町ボブスレーが作ったソリがオリンピックで一度も使われたことない上に
主導しているのが町工場じゃなくてコンサルティング会社だと知ってびっくりしたわ
0677名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 21:56:59.68ID:t4UDOkZd0
ど素人の意見より経済専門誌の意見信じるわw
ジャマイカもさっさと謝罪会見くらいしたら日本の国民も少しは許す気になるのにほんと強気だよな
0678名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:04:52.74ID:FWbEZz7B0
>>94 下町側はオリンピックには十分間に合うって言ってるんだから

言うだけなら鮮人にもできる
0679名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:07:37.84ID:NxPtK5I+0
これは下町が能力がなかっただけじゃん
ボブスレーの経験者が居ない
頭の中だけで考えてもダメなんだよ
0680名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:10:36.14ID:t4UDOkZd0
オリンピックが終わったからって
賠償請求は終わらないからな
0681名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:12:33.82ID:FWbEZz7B0
>>193 どっちも悪く騒ぐ必要性はない

うん、カレー作ったことのない自称料理人が
「世界一のカレーを作ってやる。そんなの簡単っ!!」
って、宣言してが、インド人から「これはカレーじゃない」って言われて
「似てるから良いだろう」とウンコライス出して、
ジャマイカ人に「さあ、喰えよっ!!」って言ったようなもの。

下町料理人には、カレーに対するリスペクトがないし、
ジャマイカ人には料理を作った人に対するリスペクトがない
0682名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:15:47.74ID:STC+2DoT0
>>680
裁判になったら楽しそうw
下町ボブスレーの実態が明らかになるw
0683名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 22:19:17.09ID:iaaCR94L0
せめて検査に通るボブスレー作れよ
みっともないぞ下町さんよ
0684名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:05:31.83ID:HlGu2iEj0
アメリカNBCニュース 
「ジャマイカ女性ボブスレーチーム、初オリンピックラン」
火曜日に、フェレンテ・ビクトリアンとラッセルは、
オリンピック最初のジャマイカ女性のボブスレーチームとなった。
第1ラウンドを51.29秒で17位に終えた。
http://www.nbcolympics.com/news/jamaican-women-join-bobsled-party-1st-olympic-run
0685名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:12:21.11ID:qpQr+LJ40
>>100 は嘘八百
ネトサポにはよくあること。
0687名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:46:31.42ID:AXlteHcp0
何でジャップってすぐどっちが悪いか論になるの?
ただ叩きたいだけだからどっちかを選べって言ってるの?
何でいつも二極論なの?
0688名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:46:37.70ID:Bk7zSzpl0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0689名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 23:50:52.65ID:s8Qarrjc0
東洋経済新聞も日経と同じくインチキ壺カルト新聞かw
0690名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 01:48:47.22ID:T5nZ4/sf0
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 02:12:59.18ID:WyZe6atk0
ジャマイカ人関係者が
下町ポイッして
得る利益無いだろ
あるとしたら選手が少しでも
タイムを良くしたいという点だけだろうけど
このレベルでそれってはたしてありえるのか?

ようするにドイツ人コーチの入れ知恵だったんだよ
その責任をとってどういう経緯かしらんが
下町推進派であるジャマイカ関係者がまた力を盛り返したことによって
解任されたんだけど
違約金を払うということとまた話は違うと予想する

なぜドイツ人コーチをジャマイカ関係者は
抑え込めなかったのか
その裏にはラトビア製ボブスレーの会社や
ドイツの会社など欧州の裏工作があったと予想する
0693名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 02:17:17.14ID:PgKQ7O8T0
>>686
ジャマイカも契約の名の下に、出来の悪い製品を押し売りする様なところとは、
契約をしたくないだろうね。
0694名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 02:19:25.49ID:iwbYW9ex0
だからテレビ屋は真剣勝負の場に出張ってくるなよ
すべてがやらせ、虚構の世界に生きてるお前らとは関係のない世界だ
せいぜい遠くから中継するだけにとどめとけ
0695名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 02:21:31.11ID:n2PEYFmZ0
どっちもどっち論が出るって事は、さすがにジャマイカ擁護も無理かw
0696名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 02:22:55.37ID:zYeSkr6J0
そもそも日本側の官民あげたバックアップがなければジャマイカなんかまともに五輪なんか
出られないだろうに。
恩を仇で返す立派な契約違反であり真偽違反、違約金払え。
0697名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 02:25:44.23ID:PyK9xXF80
日本製使わないように欧州企業から金貰ったんだろ
0699名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 02:28:32.37ID:8VjWtHwH0
全て細貝の責任だろう
0700名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 02:34:05.77ID:6ZJ2e7YL0
ちゃんと、これは勝てない機体ですって説明してたのかねえ
0701名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 02:41:30.42ID:87/rOgb10
ジャマイカ側は費用を出してくれるし下町を上手く利用しようとしたし
下町側も自分達の満足のためにジャマイカを利用しようとした
それぞれ黒い下心が明るみになっただけのように見える
0702名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 02:41:52.40ID:PUMgejk30
ドキュメンタリーくるで

ガイアの夜明け【下町ボブスレーの“真実”】
https://tv.yahoo.co.jp/program/40854474/
2018年2月27日(火) 22時00分〜22時54分 の放送内容

オリンピック出場目前でその夢を絶たれた「下町ボブスレー」。
そこに至るまでに一体何が?独占映像、関係者の証言…そこから浮かび上がる「知られざる真実」とは?

フェラーリ、BMWも参戦、「氷上のF1」ボブスレー。
そこに東京・大田区の町工場が技術を結集して挑む「下町ボブスレー」。
ジャマイカとともに目指すは2018年平昌五輪。しかし、開幕を目前に控え事態は急変する。
ジャマイカが「下町のソリを平昌で使用しない」と通告してきたのだ。
そこに至るまでに一体何が?ガイアは10カ月にわたり独占密着。
独自の映像、関係者の証言から見えてきた「知られざる真実」とは?

BTC社と比べて「2秒遅かった」…ジャマイカ側が下町のソリに乗らない理由としている比較テストの結果。
しかし、そのテストで、カメラはある映像を捉えていた…。
さらには「封じられた比較データ」も入手。
そこには、ジャマイカ側の主張を覆す、ある結果が…。
0703名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 02:44:38.12ID:PUMgejk30
<五輪ボブスレー>ジャマイカ、ラトビアそりで出場
2/20(火) 23:53配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180220-00000150-mai-spo
https://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20180221/k00/00m/050/193000c

ボブスレー女子2人乗りでスタートするジャマイカのチーム=平昌で2018年2月20日、AP
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/02/21/20180221k0000m050202000p/9.jpg
平昌五輪のボブスレーは20日、この種目に初出場のジャマイカのチームは予定通り、
ラトビア製のそりで出場した。
2回の滑走の合計で20チーム中、暫定18位だった。
パイロットのジャズミン・フェンレイタービクトリアンは滑走後、そりの使い心地を問われ「いい」とだけ語った。
ジャマイカは2016年7月、東京都大田区の町工場が中心になって作った
「下町ボブスレー」を平昌五輪で使うとの契約書に署名し、無償でそりの提供を受けていた。
だが平昌五輪の直前、性能などを理由にラトビア製に変更すると下町側に通告していた。

ラトビア製そりの所有権を主張するコーチが直前になって辞任するなど混乱もあったが、
ジャマイカ・ボブスレー・スケルトン連盟は「そりはコーチの所有物ではない」と反論。このそりで出場した。
一方、下町ボブスレーの関係者ら約30人が20日未明、韓国入りした。
21日は現地でジャマイカチームを応援するという。【福岡静哉】
0704名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 02:45:25.11ID:w65PoHig0
勝利を目指してる人達と金儲けを目指してるバカと一緒にしないであげて欲しい
0706名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 02:48:16.58ID:zYeSkr6J0
ラトビア製がいいなら最初からそれに乗ってればいいだろ。
大方、日本からもらえるだけもらって直前になって性能を理由にラトビアに乗り換えれば
2倍儲かるなとか考えたんだろあの土人共は。
0707名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 02:53:24.61ID:iwbYW9ex0
>>705
「日本人ハズカシイ」じゃなくて、「細貝が恥ずかしい! 下町ボブスレーが恥ずかしい!」だから。
0708名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 03:03:00.23ID:T5nZ4/sf0
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0709名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 04:45:19.09ID:kOiVX/UQ0
>>16
ワロタ
面白そうwww
0710名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 05:18:22.15ID:T5nZ4/sf0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 06:29:40.24ID:T5nZ4/sf0
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 07:13:33.84ID:x2hD2o6C0
日本の技術力にドロを塗り
納期間に合わなかったくせに賠償金だとか言い出して恥をさらすような連中を
擁護するとか、ホントにネトウヨは国賊だな
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 07:17:37.25ID:VCsDxZ6j0
>>703
>一方、下町ボブスレーの関係者ら約30人が20日未明、韓国入りした。
21日は現地でジャマイカチームを応援するという。
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 09:04:58.83ID:T5nZ4/sf0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 09:07:14.21ID:vt2ugXFz0
国の名誉にかけて違約金請求すべき。
このままじゃ、なめられて終わるでw
0718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 09:10:03.84ID:eeX4i4ct0
>>703
結果がどうあれ本人が気に入ってるならそれでええやん
自分の命を預ける機体なんだから余計に
0719名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 09:10:23.18ID:e6NpT5Sy0
ジャマイカは三流国
日本は詐欺にあったようなもん
0720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 09:11:25.72ID:WTd2pjri0
評判の良いものの名前だけ盗むような韓国みたいなことすんのやめようぜ
0721名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 09:14:56.12ID:qCAStBt30
どうみても東京都大田区がゴミ
0723名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 09:23:57.53ID:D2o5py0X0
オリンピックでの勝利だって前半終わって18位で言う言葉ではないが
下町の製品が昭和初期の状態では成長は無いと思う
0724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 09:32:23.97ID:T5nZ4/sf0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 10:53:33.95ID:l9gwKbo10
日本代表はスポンサーや上層部の思惑が絡んで本来もっと性能がいいマシンがあっても使えない
一方技術はありながら裏工作などできないため採用されない頑固な下町の職人
その頃地球の反対側では秘めた才能がありながら黒人にボブスレーができるわけ無いだろうとマシンを提供してもらえないジャマイカ代表がいた
これは権力・差別と闘った男達がオリンピックで起こした奇跡の物語
みたいのをやりたかったんやろなあ
0729名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 13:33:50.17ID:fxdVTKaw0
>>1
【下町ボブスレー】6,000万円の補助金の行方は?
海外ODA 5,000億円と同じように半額が安倍晋三に流れた?

https://twitter.com/TAIRAMASAAKI/status/468753921322676226
平将明

大田区の下町ボブスレーの仕掛人、
細貝さんのやっている六本木のギリシャ料理レストラン“スピローズ”のパンケーキが絶品!(◎_◎;)、
ガースー官房長官にも教えなきゃ。 http://t.co/1VOkPsR9f1

2013年2月 安倍晋三 施政方針演説

「東京都大田区の中小企業を経営する細貝さんは、仲間とともに、ボブスレー競技用ソリの国産化プロジェクトを立ち上げました。
今こそ、世界一を目指していこうではありませんか」
http://blog-imgs-55.fc2.com/m/a/r/marimari00/blog_import_526affd82dd7c.jpg
http://blog-imgs-55.fc2.com/m/a/r/marimari00/blog_import_526affd90c258.jpg

今回の企画者:詐欺師:安倍晋三のお友達:細貝淳一の会社と経営するレストラン
【下町】とは大田区【株式会社マテリアル】のこと
http://www.material-web.net/
ギリシャレストラン【スピローズ】
http://www.spyros.tokyo/

株式会社IAG 息子 細貝直心の会社 大田区南六郷3-14-1 ←親父の会社マテリアル内w
http://www.iaginfo.com/about_us.html

ワークス見ると、親父の会社のスピローズとマテリアルしか無いwww
http://www.iaginfo.com/works.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0730名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 13:34:58.01ID:fxdVTKaw0
>>1
【カンで作った】下町ボブスレーのバカ共

設計図では楕円だった部品が出来上がったら【ひし形】に!www
―――――――――――――――――――――――
ソチの時に日本代表チームに使われなかった顛末、まあボロクソ書かれてる

【押しにくい、乗り込みにくい、振動が激しい、反応が悪い】

一号機のデータ紛失しカンで二号機作成。

設計図では楕円だった部品が出来上がったら【ひし形】。
https://twitter.com/kmo2/status/961076075420725249

一号機は固定観念にとらわれたくないのでルールブックを読まずに作って、
結果はレギュレーション通らなかった。
https://twitter.com/kmo2/status/961777067888029696

企画者(株式会社マテリアル社長:細貝淳一)から町工場への報酬はゼロ。

それ聞いて最初の説明会で席を立つ町工場の人多数。
https://twitter.com/kmo2/status/961777069276278784
0731名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 13:36:56.50ID:fxdVTKaw0
>>1
下町ボブスレー

「ルールブックは読むな!
 精度はそんなに気にするな!
 最高のソリは下町にある! 」

◇第1章 ソチめざした下町のソリ
◇第2章 最高のソリは下町にある
◇第3章 ルールブックは読むな
◇第4章 精度はそんなに気にするな
◇第5章 いいパートナーになれるはず
―――――――――――――――――――――――
下町ボブスレーのソリについては、オリンピックの運営サイドから

【レギュレーション違反による使用禁止】

を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。

ジャマイカチーム自身、ソリの性能不足を再三指摘していたという。
0732名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 13:39:05.39ID:fxdVTKaw0
>>1
ガイアの夜明けスレに居た大量の下町擁護工作員が他スレには1人も来ない!www

ぴっとのバイトだから許可の降りたスレ以外は書き込み出来ねえんだよな!(爆笑wwwwwww
0733名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 13:39:59.26ID:fxdVTKaw0
>>1
下町ボブスレーの奴等は在日韓国ヒトモドキの虫ケラのこんな奴ら

欠陥下町ボブスレーの採用を却下した日本代表の敗北を祈る下町の寄せ書き
ひらがなもまともに書けない奴ら

http://hpd.co.jp/sbo/images/01-photo-01.jpg
ジャマイカ代表よ 日本選手をけちらかせ! (右上赤字)
http://hpd.co.jp/sbo/images/03-photo-01.jpg
ジャマイカ!絶対日本には勝って!! (左上青字)
こうなったら ジャマイカチーム! 行け!! 打倒JAPAN〜!! (ボブスレー右黒字)
0734名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 13:43:04.69ID:0M41nGZB0
>>16
佐野史朗可哀相w
0735名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 13:44:05.21ID:fxdVTKaw0
>>1
【下町ボブスレー騒動の真実】
下町ボブスレーはIOCオリンピック委員会から欠陥を指摘されたオリンピックで使えない欠陥品だった!!!!

13年2月の安倍晋三施政方針演説
「東京都大田区の中小企業を経営する細貝さんは、仲間とともに、ボブスレー競技用ソリの国産化プロジェクトを立ち上げました。
今こそ、世界一を目指していこうではありませんか」
http://blog-imgs-55.fc2.com/m/a/r/marimari00/blog_import_526affd82dd7c.jpg
http://blog-imgs-55.fc2.com/m/a/r/marimari00/blog_import_526affd90c258.jpg

下町の奴等は在日韓国ヒトモドキの虫ケラのこんな奴ら
欠陥下町ボブスレーの採用を却下した日本代表の敗北を祈る下町の寄せ書き
ひらがなもまともに書けない奴ら
http://hpd.co.jp/sbo/images/01-photo-01.jpg
ジャマイカ代表よ 日本選手をけちらかせ! (右上赤字)
http://hpd.co.jp/sbo/images/03-photo-01.jpg
ジャマイカ!絶対日本には勝って!! (左上青字)
こうなったら ジャマイカチーム! 行け!! 打倒JAPAN〜!! (ボブスレー右黒字)

【カンで作った】下町工場のバカ共
ソチの時に日本代表チームに使われなかった顛末、まあボロクソ書かれてる
【押しにくい、乗り込みにくい、振動が激しい、反応が悪い】

一号機のデータ紛失しカンで二号機作成。
設計図では楕円だった部品が出来上がったら【ひし形】。
https://twitter.com/kmo2/status/961076075420725249

一号機は、固定観念にとらわれたくないのでルールブックを読まずに作って、結果はレギュレーション通らなかった。
https://twitter.com/kmo2/status/961777067888029696

企画者(株式会社マテリアル社長:細貝淳一)から町工場への報酬はゼロ。
それ聞いて最初の説明会で席を立つ町工場の人多数。
https://twitter.com/kmo2/status/961777069276278784
――――――――――――――――――――――――――
下町ボブスレー
「ルールブックは読むな、精度はそんなに気にするな。最高のソリは下町にある」
◇第1章 ソチめざした下町のソリ
◇第2章 最高のソリは下町にある
◇第3章 ルールブックは読むな
◇第4章 精度はそんなに気にするな
◇第5章 いいパートナーになれるはず
――――――――――――――――――――――――――
下町ボブスレーのソリについては、オリンピックの運営サイドから
【レギュレーション違反による使用禁止】
を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。
ジャマイカチーム自身、ソリの性能不足を再三指摘していたという。
――――――――――――――――――――――――――
【下町ボブスレー】6,000万円の補助金の行方は?
海外ODA 5,000億円と同じように半額が安倍晋三に流れた?

今回の企画者:詐欺師:安倍晋三のお友達:細貝淳一の会社と経営するレストラン
【下町】とは大田区【株式会社マテリアル】のこと
http://www.material-web.net/
ギリシャレストラン【スピローズ】
http://www.spyros.tokyo/

株式会社IAG 息子 細貝直心の会社 大田区南六郷3-14-1 ←親父の会社マテリアル内w
http://www.iaginfo.com/about_us.html
ワークス見ると、親父の会社のスピローズとマテリアルしか無いwww
http://www.iaginfo.com/works.html
0736名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 14:04:57.04ID:ZWAsOgjK0
>>704
オリンピックの勝利が金儲けより尊い物であるというのは
普遍的な考えではないと思うけど
0737名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:16:34.58ID:ZWAsOgjK0
>>731
あのさあ……
2章のタイトル「最高のソリは下町にある」はBTCのソリを日本代表に寄付した社長の発言で、正確に引用すると「世界最高のソリを作るのは小さな町工場(BTC)だ」
つまり下町ボブスレーが自画自賛してるわけではなく、日本代表のスポンサーがBTCを賞賛した内容
3章の「ルールブックは読むな」は下町ボブスレーとは関係ない30年前の国産ボブスレー開発者が語った当時の開発姿勢
4章の「精度はそんなに気にするな」は町工場側の発言ではなく、下町ボブスレーの全体設計を統括する童夢(現東レ)の奥が、
町工場はソリの性能に直結しない不要な箇所でも精度にこだわりすぎると下町側を批判した発言
せめて買って中身読んでから発言しようぜ
0738名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:23:32.52ID:fxdVTKaw0
>>1
下町ボブスレーの奴等は在日韓国ヒトモドキの虫ケラのこんな奴ら

欠陥下町ボブスレーの採用を却下した日本代表の敗北を祈る下町の寄せ書き
ひらがなもまともに書けない奴ら

http://hpd.co.jp/sbo/images/01-photo-01.jpg
ジャマイカ代表よ 日本選手をけちらかせ! (右上赤字)
http://hpd.co.jp/sbo/images/03-photo-01.jpg
ジャマイカ!絶対日本には勝って!! (左上青字)
こうなったら ジャマイカチーム! 行け!! 打倒JAPAN〜!! (ボブスレー右黒字)
0739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:24:39.44ID:fxdVTKaw0
>>1
【カンで作った】下町工場のバカ共

設計図では楕円だった部品が出来上がったら【ひし形】に!www
―――――――――――――――――――――――
ソチの時に日本代表チームに使われなかった顛末、まあボロクソ書かれてる

【押しにくい、乗り込みにくい、振動が激しい、反応が悪い】

一号機のデータ紛失しカンで二号機作成。

設計図では楕円だった部品が出来上がったら【ひし形】。
https://twitter.com/kmo2/status/961076075420725249

一号機は固定観念にとらわれたくないのでルールブックを読まずに作って、
結果はレギュレーション通らなかった。
https://twitter.com/kmo2/status/961777067888029696

企画者(株式会社マテリアル社長:細貝淳一)から町工場への報酬はゼロ。

それ聞いて最初の説明会で席を立つ町工場の人多数。
https://twitter.com/kmo2/status/961777069276278784
0740名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 15:25:39.46ID:fxdVTKaw0
>>1
下町ボブスレー

「ルールブックは読むな!
 精度はそんなに気にするな!
 最高のソリは下町にある! 」

◇第1章 ソチめざした下町のソリ
◇第2章 最高のソリは下町にある
◇第3章 ルールブックは読むな
◇第4章 精度はそんなに気にするな
◇第5章 いいパートナーになれるはず
―――――――――――――――――――――――
下町ボブスレーのソリについては、オリンピックの運営サイドから

【レギュレーション違反による使用禁止】

を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。

ジャマイカチーム自身、ソリの性能不足を再三指摘していたという。
0743名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 17:03:40.24ID:ZWAsOgjK0
違約金を払うか払わないか分からない現時点では何も悪い事してないよ
踏み倒したら悪い事になるけど
0744名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 17:04:01.14ID:1qiGR4k90
日本の技術力って過大評価だろ
最近知ったのは日本の電機メーカーの重要な中身にイスラエルの技術がふんだんに使われてるそう
技術力のポテンシャルが世界一とか
0745名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 17:32:47.41ID:DrINB8q10
皮肉だな
「下町は収益、ジャマイカは勝利を求めた」
0746名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 17:34:52.03ID:zHDYXZGL0
能町みね子まとめ

横野レイコのお友だち能町は2chの元コテハンの性悪オカマ
能町=元2ちゃん荒らしのコテねぎこ
ねぎこは初期の2chでも 上級荒らし というあだ名が付くぐらいの中毒者
サムソン高橋と熱愛中
https://twitter.com/nmcmnc/status/961304328660140032
https://twitter.com/samsontakahashi

日テレでオネエと同じカテゴリに入れられクレーム、マツコやクリスなどには差別的
ロンブー淳嫁などを「プロ彼女」とカテゴリ分け
編集者にクレーム、晒し
一般人リツイート晒し、暴言
(名前特定、呪ってやる等)

能町みね子発言
「貴乃花は宗教で頭おかしい」
「女の子宮引きずり出したい流産笑う」

能町みね子の評判・・・
筋金入りだわ、俺たちが束になっても勝てる玉じゃねえわ マジキチ
ほじればいくらでもでてきて手に負えない
初期から自殺願望があって女に対する敵意はハンパない
こいつおっさんのくせにキモいねん
米良の顔を数倍肥大化させたバセドー病顔のカマ
こいつエゴサーチ得意だからおまいら訴えられないよう気をつけろw
能町みね子は横野レイコと同レベル。人権侵害の域にあると思う。
シブ5時相撲部に出てる能町みね子の相撲関連のツイートが酷すぎる
こいつのTwitter見たら貴乃花を誹謗中傷しかしてないキチガイじゃん
どこが中立だよw
0747名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 17:48:08.02ID:jXg0NUp60
>>60
www
0749名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 18:22:16.34ID:3M0n0qni0
池井戸小説だったら完全に国策下町ボブスレーは悪役だよなww
0750名無しさん@恐縮です
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2018/02/21(水) 18:57:42.66ID:T5nZ4/sf0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 19:25:31.26ID:l0K30LHT0
>>752
日本がここまでゴミなボブスレー持ってくるとは思ってなかったからだろ
日本のイメージを悪用した詐欺行為だな
下町は本当に罪深いことをしたよ
0754名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/22(木) 03:08:46.34ID:k18sfpod0
>>752
たしか最初は断った
在ジャマイカ外務担当がジャマイカのお偉いさんのプライベートまで押しかけて…
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