【平昌五輪】カーリング男子 日本 スイスに敗れ１勝２敗に
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ゴリラとお猿さんと怒鳴られる奴ともう一人
キャラが濃いわ >>92
いきなり3点与えたのが痛かった
そして最後もっと良い位置に
置ければ、プレッシャーかっかな タレ目が9エンドか10エンド前にニヤニヤ話してたのがムカついたわ 最後のは、中心に来ればナンバー1でよし、
強めに来てダメでも日本のストーンに当たってナンバー1もよし
って感じの軌道のようにみえたのですけどどうなんですか。
ただ、今日は勝てそうになかったね。女子の韓国戦はゴールデンタイムの放送
に耐える内容だったが、男子のはいけなかったな。
ちょっとつまらなかった。 >>22
28さんの説明もその通りだが、要するに後攻は複数点を取るのが基本目標。
だから、１点ビハインドで最終エンドが後攻なら２点取って勝ちという事。
もちろん１点しか取れなければ延長（エキストラエンド）で先攻なので不利。
今日の場合、９エンド先攻でブランクにされ同点で１０エンドがそのまま先攻
になるより、１点取らせて１０エンド後攻の方が勝つ確率が高かったという事。 >>97
ベストなのはガードストーンに隠れてなおかつＴライン上あたりで一番中心に近いところに
ドローできれば、ちょっとだけプレッシャーはかけれたけどね。
Ｔラインより後ろで中心から離れた所だったから、シュワンツ君は楽になったね。 9エンド7投目はガードじゃなく、ストーンを離してNo.1、No.2を作るのが正解だろ >>104
中心狙いのドローショットだよ
それが長くなって結果的に日本のナンバー1の手前まで来ただけ 男のくせにカーリングなんか選択してる時点で関わりたい人種ではないよな >>105
それは分かってるけど
10エンド後攻なら1点負けてても日本が有利だっていう人が多かったんだよ どうやったら日本勝てたんだ？９endでスイスが０−０しにきて成功して
負けたと思ったが違うのか。それをさせないくらいの作戦と技術が不足
してたんじゃないのか。 ホタテ漁師の解説者は
日本がミスした時はなにも言わないのはよくない
失敗は失敗置きたいとこに置けなかかったって言わないと見てる人わからんよ
日本、相手関係なくショットが想定通りで上手く行ったのか、失敗したのか言え
解説のスタイル変えた？ >>107
>>69と>>97は両角の最終投の話をしていると思われ 今日はスキップ両角のミスが多すぎた
男子の方は予選突破厳しそうだな >>113
それは相手も1点リードして日本に10エンドを後攻させるより、ブランクにして自分達の後攻を選んだことで説明できるのでは？ >>108
Ｎｏ２をつくるとすると、そうとう平行にしないといけない。
ちょっとでも角度があれば、近いしダブルテイクされる。 最終回に同点になった時が塩試合すぎるんだけど何とかならんもんかな 男はしょうもないな 運動音痴の落ちこぼれ感が半端ない 最後は遠目のガードでなく
ハウスの12時方向くらいでナンバーツー
くらいで置ければよかった気がするな
ドローもコース塞いでよりプレッシャー与えられ
ラストショットでダブルテイクはリスキーだからやらなかっただろうし
仮にナンバーツー取れなかったとして
日本のナンバーワンが見える状態
打てたとしてもビビってミスってたかもしれんし
あんな丸見えでドローはさすがにプレッシャーなさすぎた イギリス戦でもそうだったけど勝てる試合落とした、詰めが甘くて残念な結果的になってる女子の試合を見習って欲しいよね？(´・ω・｀) >>119
いや、10エンド同点で後攻と1点リードで先行とどっちが有利かという話じゃなくて
10エンドで1点負けた状態で後攻なのは相手より有利なのかという話だよ >>10
男子カーリングは女子とは別物の協議やで。混成じゃ試合にならん。 >>117
ああ、間違えてた。失礼しました。
１０エンド１５投目両角のショットの理想の場所は
Ｔライン奥の自分達のＮＯ１ストーンをガードしつつカナダのストーンより
中心に近い位置に置きたかったのが、短くなったのですね。 >>124
最終エンドは点差が離れる方が見ごたえはなくなってくる
スイス戦の最終エンドは見ごたえあったと思うよ >>54
両チームで納得する位置(元の位置)にしか置けない >>126
５時方向に丸見えなNo.1をヒット＆ステイしてスイス勝利じゃんｗ
ドローってテイクよりも格段に難しいんだよ？
現に７エンドの最後に真ん中ドローの練習して思いっきりスルーさせてたじゃんｗ カーリング予想以上におもしろいわ
9割方あの解説のおかげだけど
あの人説明上手すぎやろ >>135
そのために試合前に後攻を取る戦いをしている ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>132
1点取れば勝ちなのだから、10時方向の黄色よりも内側に置くとか考慮しなくていい局面です >>135
確かにね
でもあそこで３点取られたのが敗因 >>129
相手よりって発想が無意味。
9エンド同点先攻って時点で相手より不利。
それを踏まえて9エンド10エンドが有る。 女子の解説の女クビにできんかな
もう男子は駄目だろうし
敦賀を女子の試合の解説に持ってきてくれ
女の解説は喋りに落ち着きがなく
頭も悪くてイライラする >>135
でも、スチールやブランクエンドが１回も無く先攻後攻を交代していけば
10エンドの後攻は1エンド先攻のチームなんだぜ？ｗ >>142
シュワンツ君の最後のショットのウェイトがちょっと強くて日本のＮｏ１ストーンを弾いた後に
自分たちのストーンも出てしまうことに備えるだけのためだけどね、
日本のストーンがＮｏ１、２の場合は、ドローで真ん中を狙うか、
ヒットアンドステイかフリーズかという事で、ちょっとだけ気を遣うのが
多くなりますから。 >>144
無意味と言われても
「9エンドで1点取られてリードされても日本は10エンドで後攻になるから
まだ日本が有利だ」っていうコメントが有ったから
その認識は違うよねっていう話しをしてるんだが カーリングは日本が予選敗退しても中継はあるのかい決勝だけかい カーリングは所属チーム全体で代表選ばないといけないの
ストーンのコントロールが上手い上位5人選ぶほうがよさそうだけど >>140
それ見てみたいよね
今日の試合直前の実況から推測すると、両チーム2本ずつ
中心めがけてドロー合戦するのかな？ >>153
gorin,jpで他国の全部やってるぜ 最も優劣の基準が曖昧で、八百長が介入しやすい競技だから、
韓国や在日（ロッテ）が目をつけるんだよ。
【ロッテ】羽生結弦くんや浅田八百ちゃんをカリスマ化する権力とは？
https://www.youtube.com/watch?v=n4F1_w9Cm-4
韓国でも大人気の羽生選手
日本人が大嫌いなはずの韓国人に追っかけファンが多い理由は 羽生選手の容姿がキムヨナに似てるからだそうです。（下の記事より）
その、キムヨナと羽生の共通点は、この2人だけが、なぜか世界最高得点を更新しまくること。
なにが言いたいかっていうと、うさんくさい、キナ臭いんです。
羽生結弦、入国に韓国女子ら１５０人が空港に大集結
http://www.hochi.co.jp/sports/winter/20180211-OHT1T50233.html
＞羽生の追っかけが急増したのは、金妍兒（キム・ヨナ、２７）がソチ五輪で銀メダルを取って引退して
以降だという。「“ヨナロス”は韓国人にとっては大きいものでした。
性別は違いますが、卓越した才能と容姿が共通することから金妍兒とダブらせて羽生選手を見ている韓国人が多いんです」
もともとフィギュアの強豪ではない韓国で、金妍兒は突然出てきた天才。後継者として女子では
崔多彬（チェ・ダビン、１８）、男子では「羽生に似ている」との声もある、 >>150
だから、日本がNo.2持っていようがいまいが、スイスの最終投は真ん中へのドローだよ
ひょっとしてスイスの最終投が5時方向の赤へのフリーズショットだと思ってる？
中心狙いのドローが伸びてたまたまあそこまで行っただけだよ？ｗ >>152
ミスさえ無ければ後攻がほぼほぼ勝つってゲームだから
わざと相手に点をやってでも最終的に後攻になりたい
後攻になりさえすれば勝つ可能性はある
って所がゲームとして面白いんやろね >>66
その石が最後まで残って微妙な時はメジャーで測るんだよな
アメフトの専売特許の「適度に置いてキッチリ測る」が五輪でも見られるのかw >>152
9エンドが始まった時点で日本が有利ってのは間違ってるが
1点取らせて10エンド後攻なら日本が不利ってのも間違ってる。
基本先攻なら1点取らせ後攻なら2点以上取るかの勝負だぞ。
そのエンド自体に有利不利は存在しない。 >>156
LS北見は2年前に高性能ブラシ（石を曲げるブラシ）を使って世界2位になったが
そのブラシはソッコー禁止されました・・ >>169
10エンドで日本が10点リードして後攻です
相手と日本はどちらが有利ですか？
という話をしているだけだと思うよ 日本チームのショットが失敗だと何も言わずに黙る解説者はいらないよ
狙い通りじゃないならそう言えよ >>166
いや、それは無いだろ
後攻エンドでも2点取るのは厳しいし、時にはスチールまでされる。 >>172
それ、俺も思った
ミスをミスと言わないのは解説者としてヘタレ 守備型のチームであるスイスに第1エンドから無理に攻めていって
3点取られるって中々の間抜けっぷり
もう少しマネージメントを考えようよ
攻めの姿勢を重視するのは評価するが
自分達はトップチームでは無い事を理解すべき >>1
昨日のイギリス戦も今日のスイス戦も、スキップの戦術選択ミスが無ければ勝つチャンスがあった。
それが悔しいな。
下手なのは仕方ないが、敢えて無理な戦術選んで、相手にビッグエンドをプレゼントしてるのは
情けない。
守る所は守らないと。 >>169
そのエンド自体の話じゃなくて試合の勝敗の話
1点リードされて10エンドを後攻で迎えると1点取れば同点だし2点以上取れば逆転
ただし2点以上取るのは難しい上に1点しか取れず同点の場合は延長戦
その場合不利な先攻になるため延長戦は負ける確率が高い
それでも1点負けて10エンドを後攻で迎えるのが日本に有利な展開と言えるのかって話 今考えれば9エンドの漁師作戦を検討できなかったのは時間使いすぎてたせいもあるか
リスキーだったのは選んだ作戦の方だった
ミスらなきゃ良かった話でもあるが >>176
それな。
まあ、第1エンドで仮に1点だったとして、勝てたかどうかは分からんが
いきなり3失点は無い罠ｗ
その辺の戦術選択ミスが目立つ。
確かに垂れ目スキップは良いショットも時々するけど、戦術ミスは萎えるｗ
今日だって、7-2位で握手してても全くおかしくなかった。 スイスは
ここぞという時には
正確だった
まあカーリングでは
そういうところでの差が
勝負所で出てしまう >>175
ネタじゃないよｗ
LS北見（今大会の日本代表）は2年前の世界選手権で準優勝した
その当時は高性能ブラシ（石を曲げるブラシ）は各国導入していたが
LS北見がいちばんブラシの効果を発揮していた
ちなみにスイーパー二人のうち一人が曲げるブラシ、もう一人は
現在も使われている石を伸ばすブラシを持って掃いてたので
2人同時に掃くことは無かったんだよ >>164
ドローにウエイトが乗り過ぎて、スルーなんて結構ありますから、
スイスの最終ショットはＮｏ２がスイスな分だけ、ルートだけ気にすれば
多少伸びてもＯＫになった分だけ楽に投げられる訳で。 >>178
速いウェートの石がアホみたいに曲がってたよなｗ
ゆうみのアホみたいなスィープ力があったからなんだろうけど >>182
男子カーリングでは、スキップの実力で決まるんだろ
まぐれ勝ちが少ないんだろ 負けは負けだからな
僅差で連敗はよくやったとは言わない >>178
そうなんだ、下町デッキブラシは存在したんやな…
>>179
それは同じ疑問を持つわ。
日本が相対的に弱いチームだから、後攻でも1点取るのがやっとのエンドが多いｗ
解説が連呼してる「後攻なら、いつでも2点、3点取れるんです！だから後攻が重要なんです！」
という話は、世界ランクトップ3のチームなら、そうなのだろう。
でも、日本だったら、先攻エンドでの1点、スチールでの1点と、地道に積み重ねるしかないだろ？
例えば、今日のスイス戦で、日本が後攻のエンドでも3点以上取れる気配0だっただろ？ｗｗ
無理なんだよ。相手の方が上手い上に、ミスしないんだからｗｗｗ
だから、あの話は嘘。先攻、後攻気にせずに、取れるときに1点ずつ取っとけ。
それが最善。
あと、スキップの両角くんさー。
もうちょっとガード置いたり、敵が複数点取るチャンスの時は6投、7投位からハウス内からクリアしようぜ。
日本は1点ずつ。相手は2点、3点ずつなら、絶対に負けるしかないやんｗ
ただでさえ、日本の得点エンド数が少ないのだからｗ
攻撃的なのはいいけど、スーパーショット頼みのノーガード戦法は見てて辛いわ。 >>184
日本のNo.1に絡まないドローを投げるのだからNo.2をどちらが持ってても
戦略的にも精神的にも全く無関係です >>188
たれ目だって、ミスしたくてミスしてるわけじゃねえよ
あれが実力だよ >>187
全然僅差じゃないよ。
今日のスイス戦は完敗。横綱貴乃花にガッチリ回し取られて、一歩ずつ土俵際に追い詰められて寄り切り負けｗ
どこにも勝つチャンスなかったよ。
第1エンドで握手しても同じだった。
昨日のイギリス戦は、第1エンドのラストストーンで狙い通りいけば日本の3点という時に
スキップ両角君、まさかのライン越えで失格ｗ
なんつーのか、健闘してるのは良く伝わるし、実力以上の試合してるんだなと分かるけど
それだけに、相手の強さ、ミスの少なさが際立って、強豪との力の差がヒシヒシと伝わる。
丁度、小野寺さんの女子チームが五輪に出始めて
解説のおじさんが「オットーさん、許してくれないｗ」って言ってたのを思い出したｗ
10年後は男子チームも強くなってるのかな？ 多分時間が無くてケアしてなかったのかもしれないが、ウィッグの時のスイープしなかったのはちょっとなあ。 >>192
そんな重要な局面で赤ランプ点けたのか！！両角兄は 攻め重視でＯＫ、先ず徹底的に自分達の戦いしよう
大一番の微差は大差な試合から学べばいい >>189
実際ショットはそのルートを通って行ってたし、その前の
両角のショットの前に黄色より近ければいいよねと
山口と決めてたと思いますが。 >>192
スイス戦は僅差だよ
昨日の方が実力差で負けた感じがある >>189
>>132をよく読んで実際にストーンを配置してみなさい
そうすれば理解できるはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
