【平昌五輪】平野歩夢の銀メダルは妥当だったのか？ 絶対王者の“演技”見抜けず誤審も……★3
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(構成：スポーツナビ) 2018/2/14 23:00
平昌五輪スノーボード男子ハーフパイプでは、平野歩夢（木下グループ）が日本に２つ目の銀メダルをもたらした。平野は２回目のランで「ダブルコーク１４４０」の連続技を含めたルーティーンを完璧に成功させ、９５．２５点の高得点をたたき出し、金メダルに大きく近付いた。
しかしそれを最後に上回ったのが“絶対王者”ショーン・ホワイト（米国）だった。３回目の最終滑走で平野と同じく１４４０（４回転）の連続技を成功させ、９７．７５点をマーク。２００６年トリノ五輪、１０年バンクーバー五輪に続く、３つ目の金メダルを獲得した。多くの星条旗が揺れた観客席は沸きに沸き、「ＵＳＡ」コールに包まれた。
今回の決勝の戦いをスノーボード専門誌『BACKSIDE』編集長の野上大介氏に解説してもらった。すると、野上氏は「スローで見れば誰でも分かりますが、誤審でした。本当に悔しいですね」と、“絶対王者”の金メダルに異議を唱えている。
平野はもっと高得点がでて良かった
――平野選手が９５．２５点をマークした２本目の滑りはいかがでしたか？
とても高い完成度でした。ですから点数が低すぎると思いますね。その理由は２本目だったからでしょう。後ろの滑走順にスコッティ・ジェームス（オーストラリア）とショーンがいて、さらに３本目も残っていました。またショーンは１本目で１４４０の連続技を出していなかったので、（審判が）１００点満点に対する余剰を残したジャッジでした。
平野選手の演技をスローで冷静に見るとグラブもすごいです。４回転、４回転、３回転半、３回転半と、全部でつかんでいる時間が長いんですよ。グラブには見栄えプラス、回転を安定させる意味があります。かつ回転の完成度が高くないと長く同じ体勢を維持できないので、よりグラブが長い方が技の完成度が高いと言えます。
ですので、平野選手の２本目は完成度がかなり高いです。「あれで（得点が）出ないのならしょうがない」という一言では片づけたくありません。あれを３本目に決めていたら逆の話になっていたでしょう。人間は機械ではないので仕方がないのですが、本来９８点台が出ていても不思議ではない滑りでした。
――３回目のランはより高得点を狙いにいった滑りになりました。
２本目で完璧だったと思うので、１個１個のクオリティーをさらに上げにいった結果、もしくは技の数を１つ増やして６つにしようとした結果、さらにオーバースピードで突っ込むことになり、結局、キャパオーバーになってしまったように感じます。
６回飛ぶことも、やる気になればできると思います。ただ、エアから入って１４４０−１４４０−１２６０−１２６０と高難度の技ばかりなので、平野選手の技術を持ってしても（コースの）距離を使ってしまう。最後まで高難度技で締めた方がキレイだという見方もできます。
ショーンの派手なガッツポーズはミスを隠すため
続きはこちらで↓
https://pyeongchang.yahoo.co.jp/column/detail/201802140008-spnavi
“絶対王者”ショーン・ホワイト（右）が金、平野が銀に終わったスノーボード男子ハーフパイプ。しかし、その結果に異議が……
https://iwiz-spo.c.yimg.jp/c/sports/text/images/2018/0214/201802140008-spnavi_2018021400039_view.jpg
平野は完璧な演技を２回目で見せた。しかし得点は思ったより伸びなかった
https://iwiz-spo.c.yimg.jp/c/sports/text/images/2018/0214/201802140008-spnavi_2018021400040_view.jpg
ゴール後の派手なガッツポーズは「完璧だった」とアピールする手段だったのか？
https://iwiz-spo.c.yimg.jp/im_sigg8RtPM706_Sn0npAuvg.VXQ---pril-x640-y470/c/sports/text/images/2018/0214/201802140008-spnavi_2018021500001_view.jpg
板の底面に指をかける「グラブ」。かける位置によって種類が変わる。きれいに決まっているこの写真は予選でのワンシーンだ
https://iwiz-spo.c.yimg.jp/c/sports/text/images/2018/0214/201802140008-spnavi_2018021500002_view.jpg
金メダルは次の北京五輪までお預けとなるが、平野にはスノーボードの格好良さを貫いて欲しい
https://iwiz-spo.c.yimg.jp/im_siggCHOYNsv5N0imwD99gEuRIw---pril-x640-y470/c/sports/text/images/2018/0214/201802140008-spnavi_2018021400042_view.jpg
★1がたった時間：2018/02/15(木) 04:44:36.67
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518650286/ なんだかボタルシア大人気みたいだね！使ってみたらほんとに歯が白くなったから当然かも ショーンの4発目のバックサイド1260もカッコいい
歩夢は単調 この誤審だ何だのってのは置いといて、結局のところ両選手とも競技内容は昨日と全く同じだったとして、もし平野選手が最終競技者でホワイト選手が最後から3番目だったとしたら、
昨日の平野選手の2回目、ホワイト選手の3回目は何点が出てたの？ 732 名無しさん＠恐縮です sage 2018/02/15(木) 14:21:03.21 ID:zr2xtfDL0
https://pyeongchang.yahoo.co.jp/column/detail/201802140008-spnavi
（※トリック名は「ダブルコーク１２６０を２回」ではなく、「１２６０を２回」でした。訂正し、お詫びいたします
スノーボード専門誌『BACKSIDE』編集長の野上大介氏
世界でショーンホワイトしかできないことで有名な最高難度技ダブルマックツイストをダブルコークと勘違い
批判されて訂正するもダブルマックツイストが凄かったと言われると言い返せないので姑息にもダブルマックツイストとは絶対に書かない 今回の決勝の戦いをスノーボード専門誌『BACKSIDE』編集長の野上大介氏に解説してもらった。すると、野上氏は「スローで見れば誰でも分かりますが、誤審でした。本当に悔しいですね」と、“絶対王者”の金メダルに異議を唱えている。
平野歩夢が挑む頂点「WALK TO THE DREAM ─夢への歩み─」2月6日（火）発売
http://backside.jp/backside-magazine-walk-to-the-dream/
歩夢が幼き頃に描いた夢、それは「ショーンに勝って金メダルを獲る」こと。舞台は整った。7歳でオリンピックに憧れを抱いたあの日から、幾多の人間ドラマが繰り広げられてきた。その夢への歩みを追う。 ケチつけた奴が平野特集本出版するから炎上商法したかっただけのオチ ショーンは、ドロップインからしてカッコいい
結局、美意識の違い
歩夢は、技をこなすってだけなので
魅せることがあまりできない
同じように技ができるなら、魅せることができる選手が勝つのは当然 >>136
19歳の平野歩は二回目のランで95．25点を出しホワイトを脅かした。ホワイトに先行して金メダルを取るためにそれは十分に見えた。
「そうだね、でも結果は結果だよ」と、平野はESPNに(あの時点で)勝ったと感じていたかと聞かれたときに答えた。
「しかし、私が何をしようと、何を言おうと結果を変えることはできない。」
「私たちの間にどんな大きな違いがあったというのか。このパイプのコンディションで、
ホワイトより高くあるのはとても、とても難しいことだった。しかし、おそらく私には
高さと、完全さと、そして完全な着地を高める余地(余裕)がある。」 今大会見てると競馬で穴馬当てる時の気分を思い出す
どうしても前のレースで一着の馬に注目しがちだけどそいつはだいたいオッズが低い
実は二着三着にも実力ある馬がいたりして
そういう馬見つけて買っとくと大当たりしたりする 素人が誤審って騒ぐなよ恥ずかしい
厳正に選ばれた６人の審判がいて１番上と下の点数カットした平均点なんだから極めて平等に近いと思うが
６人共に点数ほぼ一緒なんだから誤審て
本人らは納得してるのにアホだけが騒ぐ 書くスレ間違えた
誰か教えて
この競技ってフィギュアみたいに回転中の映像判定は導入されてるの？ 確かにしっかりグラブできてないように見えたが素晴らしい演技だったのは間違いないし、
大舞台でやってのけるカリスマ性に点数が付いたとしてもそれも実力だろう。
そもそも当事者が納得しているのだから朝鮮人みたいに外野が騒ぐべきじゃない。 細かい採点基準もない、技の点も決まってない
全体を見た印象で100点満点中何点ですかってものに
誤審も糞もないんだよ >>176
ヒャッハー！ってまさにそういう感じ
滑ってる最中に興奮してアドレナリンが出まくってるのか
最後にヘルメット投げたりボード投げるくらいテンション高くて怖い
滑るのに快感を感じてるように見えるわ
平野くんの滑りは一つ一つ技術的に優れてて美しいがショーンは何かもう変態っぽい 実際ショーンのほうが良かったように見えたし妥当じゃね
フィギュアみたいにしていけば変わるのかもしれんが 妥当すぎる
あの結果にケチつけるとか韓国人みたいなことすんなや >>214
日本の審判もショーンには97点つけてるね スノボ雑誌編集長じゃなくて誰かオリンピック関係の人間は何か言ってんのこれ？ , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、ニューヨークOP報道しろ
| ● ● |
(( （" ）,〜.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ 本人は負けを認めてるし誤審と思ってないんだし周りが余計なサジを入れるなよな。 >>222
それな
そして米国の審判が最低点でカット だって実況解説者からして平野は丁寧に長くグラブ掴んでますね〜
ショーンはこれは減点対象ですよってリアルタイムに叫んでた ショーンのランの方が純粋に感動したし当然。自分でもできないと思った構成をショーンは最後のランで平野に勝つためにやりきっわけだ。しびれるわ ボタルシアほんとにすごいね〜^^4日くらいでヤニとか全部消えたし 派手なガッツポーズで失敗を誤魔化した人間が得をするのはおかしい 東京五輪で平野とショーンがスケボー対決するかもしれないと聞いて >>230
白人有利の出来レース競技だから仕方ない そもそも風が強かったから普通なら中止だよ
メダル剥奪が妥当だわ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>100
プロレスは両者分かった上でのヤオだろ
今回のとは話が違う プロレスはレスラー同士も観客まで承知の上で楽しんでる不思議なスポーツｗ 負けたからってネトウヨさんたち
みっともないですよ インタビュー見たら本人結果に納得してたようだったが
外野がごちゃごちゃ言うことじゃないやな >>36
マイク・マクギルって言うスケートボードの選手の技を、スノーボーダーのテリエ・ハーコンセン
がスノーボードに持ち込んで完成させたのが「マックツイスト」だよ 採点競技なんかいつもこんなだろ
羽生の復活メダルでまた揉めるから見とけ >>230
ショーンは昔からリアクション大きいよ
ショーンはテンション高いし
審判だってプロなんだから浅いグラブは見逃さないよ
ソチの金メダリストのイウリだって滑走直後に良く暴れたり、板を観客席に投げたりしてるよ
仮にグラブしてたら100点満点貰えてたとして、浅いグラブは減点3点ぐらいと考えれば妥当な点数だよ
歩夢だってグラブエアーとコーク系の技だけでフラットスピン系の技入れて無いから構成で減点されるのが普通
グラブエアーは、ソチまでは必須だったけど
だから今回ショーンはグラブエアー（ベーシックエア）入れて無いだろ
ショーンはフラットスピン扱いのフロントサイド540入れてる
ショーンのフロントサイド540＞歩夢のベーシックエア
ショーンのダブルマックツイスト1260＞歩夢のダブルコーク1260
歩夢のガッツリグラブ＞ショーンの2発目の浅いグラブ
あと、歩夢のコークは１ローテでキレイに回してるがショーンは汚いって言う人もいるけど
それはコーク軸の違いによるものだろう
ダブルマックはマックツイストを二回やってるわけじゃなくて途中で軸が変わってるんだから
だからダブルマックが出来る選手って言うのはショーン含めて４人だけと、かなり少ない ショーンのが最初から大技繰り出してるからな
攻めの姿勢を高く取ったとか この１に書いてある文章をリンク先で全部読んで見なよ
野上って言う人は、もっと高得点狙うなら一発目を回転系の技にすれば・・って言ってるんだから
スピン系の技が無い事に気づいてるんだよ
歩夢のベーシックエアーは確かに高いんだけど、それだけで加点される様なもんじゃないよ
スピン系のエアーは次の技につなぐことが難しい
だからショーンは一発目からダブルコーク1440やってるんだし、フロントサイド540の後に
失速しやすいダブルマックやってるショーンはやっぱりバケモノだよ
歩夢の一発目は「こだわりがあるから」やってるエアーじゃなくて、ダブルコーク1440
のコンボとダブルコーク1260のコンボを決める為には一発目には普通にエアーにしなければ
いけないって言うだけなんだよ
仮に歩夢が1440→1440→1260→1260と来て最後にエアーを持ってくると、
「一番高さが落ちる最後に簡単なエアーを持って来たな」って思われるだけ
ショーンはバンクーバーの後ぐらいからダブルマック→ダブルコーク1260とかやってて
採点者からすれば「リスクおかして最後でも難しい技をやっている」って思わせてる 野上は
ダブルコーク1440→ダブルコーク1440→ダブルコーク1260→ダブルコーク1260
の難しさを説いているが、確かに凄い事だよ
しかし、どこかに歩夢の得意とするフラットスピンの1080か900でも混ぜるべきだった
5HITじゃなくて決勝では6HIT狙うって記事に出てたけど、恐らくどこかでフラットスピンを
入れるか、それとも最後に「スイッチアーリーウープダブルロデオ」って言う、歩夢もちょくちょく
失敗しているリスキーな技を入れるつもりだったんだろう
このダブルロデオはコークと回し方が違うからスタイリッシュに見えるけど良くライダーが
失敗しているよ
ソチのメダリストのイウリも得意としてるけど失敗も多い 本人がショーンと比べて高さが足りなかったって言ってる ＞――平野選手が９５．２５点をマークした２本目の滑りはいかがでしたか？
＞とても高い完成度でした。ですから点数が低すぎると思いますね。
＞その理由は２本目だったからでしょう。
＞後ろの滑走順にスコッティ・ジェームス（オーストラリア）とショーンがいて、さらに３本目も残っていました。
＞またショーンは１本目で１４４０の連続技を出していなかったので、（審判が）１００点満点に対する余剰を残したジャッジでした。
点数が抑えられた理由判ってて低すぎるとか言ってるのはさすがにアホ丸出しだろ
専門誌の編集長の発言とは思えない グラブを掴まないと何点減点！とか決まってないし技の難易度もショーンのが難しいことしてるし100点出した訳でもないし、ジャッジ全員が平野の2回目よりショーンの3回目を評価してる時点で誤審とか言い掛かりにすぎんよ
韓国人みたいな見苦しい真似はおよしなさい >>77
日本もアメリカもショーンの点数は歩夢の95.25を超えてるなｗ
99点つけた採点者は、確かに浅いグラブを見逃してるのかも 平野本人が「（ショーンは）過去一の滑り」
「やられたと思った」って称賛して認めてるのに
記者は同意得て閲覧稼げると思ったのか 一番の特等席でしっかり見てた歩夢がそう言ってるんだからそうなんだろ
グラブの浅いのに関しては、モニターで採点者がしっかり見てるだろうし 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>248
フィギュアは後半にトリプルアクセル決めたら点数が跳ね上がるけどハーフパイプも技の順番で点数変わってくるの？ >>257
明確な基準はないけど最後に大技決めたらかっこいいじゃん
バンクーバーのショーンのラストのダブルマックツイストとかね どっちが凄いのかは良くわからんけど
終わってからおっさんが必死にアピールしてるのはみっともなかったな
アメリカ人的にはあれが普通なのかも知らんけど 解説してた人が「もう少し点数が出てもいいかなと僕は思う」って言ってるね。 この結果は仕方ないよ
余程酷い場合を除いて誤審じゃ無いかとか言っちゃいかん
負け惜しみにしか聞こえない >>261
平野は言えないけど
専門誌のライターが証拠付きで発言するのは別にいいいじゃん
ビデオに残ってるんだから 抗議するのは民度低いなんていうのはネトウヨだけの価値観なのにね
むしろ不当や疑問なことされて抗議しないほうが愚かっていうのがグローバルスタンダード
だから韓国人もショーンもぎゃーぎゃー騒ぐしそれが悪いとも思われてない >>12
おじいちゃん、あまり興奮しないように(^_^; >>230
飲酒運転やらセクハラやら人間性クソだけどな。 >>265
しかも女性にDVしたりスカトロ好きだしな いい対決だったからあーだこーだ後から言うのはマジで野暮だな
フリースタイル競技は技の難易度とか技術以上に見た目が重要だしな
平野もめっちゃ良かったがショーンの最後のかましが凄すぎた。
さすが冬季競技史上最高のスーパースターだと見せつけられたわ 東京でスケボーって話もあるみたいだが、そうなるとスケボー選手のお兄ちゃんの立場が無くなっちゃうよ…
お兄ちゃんがどの位の実力か知らないけどさ ショーンは4連続できないから間に休憩入れてて難易度低いよ
グラブもごまかし
金を掠め取った
ブーツグラブのショーン >>271
だったら平野が休憩入れてでもダブルマックツイストを決めるべきだったね 醜すぎる平野本人が潔く負けを認めてるのに
この文章書いたアホは誰だよ JOCは抗議しろ
外交通してでもいいから問題にするべき ショーンどうこうよりも平野歩夢の予選と決勝の得点が同じなのはなんで？
決勝のがすごいことをやったんでは？ どっちみち3回目にショーンにやられてる気がするが
まあ >>275
採点が相対評価だから、予選は甘め決勝は厳しめ
全ての選手に対してね >>275
決勝では予選より難易度高い技が増えるから
ちょっと点数低めに抑えられてる >>279
それは確かにある
けど加点方式にしたら危険すぎる技が増えてくるのもあるから難しい 結果は本人が納得してるんだからいいとして、素人には採点の仕方がわからなくてモヤモヤするな
グラブミスの減点より出した技がすごかったのか、採点者がミスに気づかず減点されてなかったのか
どうなんでしょうか 靴掴んで板掴んでないミスは誤審で減点されず、
基礎点低いショーンが点数の付け方とかハーフパイプはまだまだだな
昔のフィギュア並みの技の難易度や組み合わせや構成を無視した
歪んだ点数方式なのか
下手糞の方が点数取れるんだな(笑) 採点競技って贔屓の選手が負けると、こうやって異議を唱える人達が次々と涌いてくるのは、本当に醜い。
篠原の疑惑判定のように選手陣営が異議を唱えているのならまだしも、外野だけが異議を唱えるのはただの文句たれ。
今回なんて平野はショーンが最高って公言したのに、>>1のライターだか評論家だかが反論してるのって、本当に醜いことこのうえない。
そもそもこのオッサンは、平野に相手にされている人物なのか？
お前の飯代稼ぎに平野が何でダシに使われなきゃいかんのだ？ 解説者がリアルタイムで気付くんだから6人のジャッジが誰も気付かないってこともないだろう
それで日本のジャッジ含む6人全員がショーン＞平野にしてるんだからどうしようもない 採点競技は最終滑走が絶対有利だろ、しょうがない
しかも過去の栄光で神格化してるし、ノーミスなら誰も勝てない
競技として成り立ってないが、それが現実 >>209
東京も出ないかな？
スノボもやるんだろ？ しかし相対評価って最後の方はもう適当につけるしかないだろなw >>209
すまん間違えた
スケボもやるんだよな、ショーン >>286
この話ってよく見たらスノボ雑誌の編集長の話がソースなんだよなw
この雑誌はこの試合を誤審だ！、平野が勝ってた！金は平野だ!とか載せるのかねえ
ねらーの書き込みじゃあるまいし… 採点競技の審査というものの鉄則に加えて滑走順が影響したんでしょ
満点があるとすれば「”最終滑走”のホワイトによる”スタイル満載”の”最高難度”の”完成度100%”」だった
ホワイトは練習で1620もやってたらしいし、1440コンボには最高でも19しか付けないつもりだったのかも
となると後ろから3番目の平野に付けられる点数の最高値は95点くらいで妥当だった
スノボー知らないけど オリンピックより価値があるX-gemeでの実績
はショーンと国母さんどっちがあるん？
国母さんはスノボ界では認められてて今や偉大になってるよね >>291
相対評価だと自動的に100点付けられるのは最終競技者の最後の試技に限られる
途中で100点出すとその後の選手が万が一、それ以上の出来だった場合100点以上を付けられないから
だから採点も純粋に試技の出来だけでなく、試技の順番や何回目の試技かなどの柵が入ってくる
相対評価採点自体が欠陥を抱えている採点方法なんだよ 何人か書いてるけど、3本目であのパフォーマンスを見せたところがやはり凄いということ
平野が3本目であのパフォーマンスなら、どっちが勝ってるか分からなかった気がする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
