【テレビ】松本人志＆東野幸治「Excel知らない」 「マジで？」「衝撃的」VS「サラリーマンの常識が世の常識、ではない」★2
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https://www.j-cast.com/2018/02/13321156.html
2018/2/13 19:42
お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志さん（54）ら一部タレントが、マイクロソフト社の表計算ソフト「Excel（エクセル）」を知らないと出演番組で明かし、ネット上で驚きの声が相次いでいる。
松本さんのほかにExcelを知らなかったのは、お笑い芸人の東野幸治さん（50）、元プロ野球選手の長嶋一茂さん（52）。ツイッターなどでは「世間知らずにも程がある」といった否定的な意見が出る一方で、「必要ないもんは知らなくて当然」との声も目立っている。
エクセルの話題が出たのは、2018年2月11日放送の情報バラエティー番組「ワイドナショー」（フジテレビ系）だ。番組の終盤、コメンテーターとして出演した国際政治学者の三浦瑠麗さん（37）が、「私のお婆ちゃん、80歳を過ぎてからExcelを始めて、なんか地代計算をエクセルでやってて凄いなと思ったことがあって...」などとコメントしたのだ。このエピソードには、MCの東野さんは「へえ〜、そうですね」と感心するように相づちを打っていた。
だが、東野さんはその直後に「Excelって聞いて、ほぼほぼ適当に喋ってましたけど。何も分かんないです」と知ったかぶりを告白。これに松本さんが「俺も」と続くと、一茂さんも、「Excel分かんない。Excelって何ですか？」と不思議そうな表情を浮かべていた。
こうした3人の反応に、スタジオは騒然。三浦さんは「えぇ〜」と悲鳴のような声を上げ、コメンテーターとして出演していた歌手の西川貴教さん（47）はすぐさま「表計算ソフトです」と解説。さらに画面のテロップでも、「Excel（エクセル） パソコンなどで使用する表計算ソフト」との説明が表示された。
驚きでスタジオがどよめく中、松本さんは「（エクセルについて）なんか、箱乗りみたいな感じ」を想像していたとポツリ。また、一茂さんは「エクセル...。ラブホテルじゃねぇの？」と周囲に問いかけていた。
このように、2人が語ったExcelのイメージにスタジオでは大きな笑いが起きた。このやり取りに続けて東野さんは、「だから本当に、瑠麗さんが思っている以上にタレントってものすごいアホなんですよ」と話していた。
松本さん、東野さん、一茂さんの3人がExcelを知らなかったことについて、ネット上では「マジで知らんのか」「けっこう衝撃的だ」といった驚きの声が続出。ただ、ツイッターやネット掲示板では、
「パソコンを全く使わない芸人ならエクセル知らないのも理解できる」
「使わんもんは知らんで当たり前やん。サラリーマンの常識が世の常識、ではない」
「仕事やプライベートでExcel使わなくても生きていける訳だし別にいいんじゃ...」
「たまたまこの番組に出た3人が槍玉に挙げられただけで、芸人やタレントのほとんどはExcel知らないんじゃないか」
などと理解を示す意見も目立っている。
一方で、この日3人が出演していた番組が芸能ニュースや時事問題を扱う「ワイドナショー」だったことや、一茂さんが情報番組「モーニングショー」（テレビ朝日系）の曜日コメンテーターを務めていることから、
「芸人が知ってる必要はないけど、 時事コメンテーターが知らないのはダメでしょ」
「芸人だけやってるならそれで良いだろうけど 電波使って社会問題語るなら少しは勉強せーよ」
と否定的に見るユーザーも出ていた。
★1が立った日時 2018/02/13(火) 20:07:52.52
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518520072/ >>802
ありがとう
手作業と簡単なエクセルだけで膨大な仕事処理して仕事に殺されそうになってた経営陣にシステムの導入勧めたら採用されたよ
それでも経営陣の仕事メインだから末端の自分はあまり恩恵を受けてないし、まだまだ手作業でやってるなーって思う部分はあるけどね
自分も身体あんま強くないし、便利屋にされるのは避けたいw
独立するほどの知識と技術はない中途半端者だよ それよりもなぁ？
エクセルやパワポ使いこなしてるおまえらと
エクセルどころか表計算のひの字すら知らない松本東野の月収比較して見なさいよ、ってさ。
何から何まで別世界のなに、それを比較してどうする？っていうね。
ほんとうに頭の悪い奴しかいない。
だから社畜なんだろう。
己の社畜さ加減を世界の中心で叫ぶ馬鹿者の群れｗｗｗｗ Excelなんて誰かが作ったの使い回しじゃないの？ >>817
逆にお前の言う非社畜って何？
>>828
芸人の年収の度数分布を見てから書けよ イエーイいーーーー
サンシャイン池崎。
大分大学の国立ではないか。
「一般常識がある奴らは、一発芸人で終わる。」 のである。
>>829
大抵そうなんだが、実務のExcelデータは3000行20列なんてザラだぞ
しかも20シートとかw pcソフトなんて買ったことないわｗ全部フリーソフトｗ ★ 以下の問題をExcelを使って解け。
ある会社はある国で売上の1割を利益としたいとする。100円で仕入れた品物を
いくらで売ったら良いか？ ただしこの国では売上と仕入れ値の差額に1割の税金が
かかるとする。 ID:acFqvJ9p0 みたいな奴が代表ねｗｗ
自分と別世界がると想像も出来ないし。認めようともしない畜生ｗｗｗ
芸人所得分布とか何の関係ある？
表計算の必要ない世界で勝負して上り詰めてる人間がいるって事実を何で
認められるずに叩いたり蔑んだりできるわけ？
ほんとうに意味がわからん。
俺からすれば松本や東野よりもID:acFqvJ9p0の方が常識無いと思うわ まあ、
お笑い芸人のふり、
パックン、厚切り、デーブスペクター。
でも、
こいつら、
母国で有名になれんが、
日本では簡単になったな。
それだけ、
日本が幼稚なのである。 浜田→知らなさそう
山崎→知ってそう
田中→知ってそう
遠藤→知らなさそう >>826
それが最低ラインってことだろ。後は職務経歴書と面談で判断
>>836
ついでに書くと、給与（年収）交渉が出来るってことは、自分の商品価値が分かってるってことよ 販売管理ソフトも使わず全部EXCELで計算しちゃうとか頭悪いにも程がある。 俺会社で100台ノートＰＣ購入した。ｏｆｆｉｃｅは高いからライセンス版にしたｗ そこで、
>>795へ、
以下の３人。
パックン、厚切り、デーブスペクター。
この３人は、
「常識」を知っていて、人を笑わせる。
いいですか、
この３人は、
人に笑われるのではなく、
人を笑わせる常識がある、
３人ではある。 正直シートやブックにVBAコードがひっついて廻るのはいい加減止めて欲しいものだが、
最近はそこら辺改善されてんのかね。 IT土方はプログラミングや目と脳が痛くなるプログラムの修正書き換え更新、
鯖管理とか膨大なエネルギーと次々に更新される知識や形式の勉強とか頑張っても病んで待遇も低いからExcelパワポちょっとPC電源入れられるからなんだって思いそう
まあIT職の待遇や労働環境のせいで人材や技術不足になってしまっているのは日本の問題なんだけどね
社会やメディアや親の敵視や意識の低さが社会全体で国際競争力を向上させる予算や協力に繋がってないのも確かだけど
特に日本はテレビが一時期からネットの闇とか精神論的ネガキャンばっかりするから是々非々でフットワーク軽く考えられないしPC所持率も先進国比較でダントツ低いのに比例してIT技術も中韓以下で死滅 おれも億稼ぎたいけど、松本みたいな世間の笑われ者の芸人にはなりたくないわなｗｗ 表計算ソフト使うのは
苦労して入力した数値を使いまわせるのが決定的理由。 㐅ガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>840
それなw 導入したくても既存OSとかのしがらみで出来ないとか、Accessを導入して
構築したは良いが、作った本人が退職して更新が出来ないとか色々
まあ後段は引き継ぎ資料を作成させなかった方も悪いのだが
>>845
今は夏休みの自由研究を小学生向けのパワポで発表する時代だもんな 1978年以前は、中学校で学ぶ計算尺は誰でも知っている常識だった。 >>843
でも、この３人が日本ではトップレベルだが、
米国だと、
無名のピコ太郎以下の、無職のようなもの。
、
日本が何かダメなのだろう。 で、結局。
みんなが知っていても、
知らん事はある、
というコト。
「でも、それは、恥ずかしい事ではない、素直に聞きなさい」
でも、
その時知れば同じ。
、
というコト。 >>856
お前、なんでそんな行間が空くん？不思議やｗ こういう世間の常識とか漢字とか言葉とかで
その人のレベルとか育ちってすぐ分かるんだよねｗ
かわいそうだけどやっぱ田舎者の高卒と
バカ息子だなｗ >>836
もしかして人生で一度も勤務査定を受けたことが無い子かな？
言っとくが、あれは伝える方も大変なんだぞ >>858
mac と excel の因縁知らんニワカさん？ 未だに田舎は光ファイバー来てないし
店でもパソコン売ってないらしいね
スマホじゃ仕事のスキル身に付かないだろｗ >>866
小学校中学校高校にパソコン設置教室あるだろ。たぶん古くてボロい奴が。 あのExcelとかで文字や数字入力して表やグラフつくる作業やるの好きじゃない。
俺はPC使ったデスクワーク一切しないで高収入な奴が羨ましい。
最近、デスクワークも立ってやった方が良い。みたいなことも言われてるが
あの座ってPC作業ばっかりやる仕事も、結構神経とか酷使してるよ
目や肩にくるっていうけど。奴隷みたいな肉体労働はしないが、
適度に動いて指図して儲けるような仕事の方が健康的っぽい。
メガバンクとかの銀行でもAIとかが仕事して、職員大量リストラする時代なんだろ
俺はいつか、事務職みたいなパソコン作業をする会社員も大幅に要らなくなってしまうのではないかと思っている。
公務員とかでもあの役所で座ってPC弄ったりしてる奴らより
ゴミ収集員の仕事の方が、まだ人間がやらないといけない仕事で役に立ってるように見える。
公務員で事務やってる奴らあんな要らないと思う。
マイナンバー導入してなら削減していって欲しい。 ＞「芸人だけやってるならそれで良いだろうけど 電波使って社会問題語るなら少しは勉強せーよ」
と否定的に見るユーザーも出ていた。
松本や一茂の普段のコメントみてれば、普段から何も勉強してないの丸分かりじゃないか こういう無知を恥じない馬鹿になり、世間の笑いものになってはじめて億稼げるようになるんやでｗｗｗｗ 業界の世界が違えば、知らん事多いだろ
芸能界の常識はあっても、一般人からすれば知らない
驚かないけどな 自分は割りと単純に世代間ギャップだと思う
本人志さん（54）
長嶋一茂さん（52）
東野幸治さん（50）
↑知らない
↓知ってる
西川貴教さん（47）
三浦瑠麗さん（37）
って考えると割りと解りやすい、西川貴教はちょっと後になるけど４０代ってファミコンとかＰＣとかに触れる機会多かったし >>865
ジョブズがゲイツに泣き入れてOffice作ってもらった過去だな >>870
松本は自分のこと賢いと思ってるでしょ
勉強出来なくて教養もないけど、地頭はいいと主張する高卒の人そのもの >>869-870
代償てことだろうね。
多分、同窓会に出席しても周りの「実務あるある」にはついて行けず、孤立するだろう 【結論】
松本人志ファン の皆様、お待たせしました。
こういうコトです。
『聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥』
、
松本人志は、
麻生太郎のように「知ったかぶり」で通さず、
安倍晋三のように「誤魔化し」で通さず、
松本人志は、
番組中に、日本の注目の中で、
「エクセルって何？」と聞いた、
松本人志が天才と言われる所以。
この「素朴さ」が、この「素朴さ」なのだ。
だから、
松本人志は、
「総理大臣を超えている」と言われる、
日本の天才と言われるのである。 ピエロになるのも芸人だから笑われていいじゃない
それで飯食っていけてるんだから 三浦瑠麗は２０歳までTVはNHKニュースしか見てないから
たけしも、さんまもダウンタウンのことも知らなかったらしいよ
これも結構、衝撃的だよなｗ
まぁ知ってても何も得のない芸人だけど・・・ 『聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥』
、
でも、
知らない事を聞くときに、
「自分を馬鹿にしない人に聞くのであるが」
、
番組中に聞いたので、
相手を信じているか、
馬鹿にして来たら叩こうとは思っていたのであろう。 >>354専業主婦でもExcelって言葉くらい使える ホリエじゃないけど
世の中やっぱり金だと思う今日この頃
家族4人年収500万で辛い。
何億円って欲しい。宝くじ何回買っても当たらない 好きこそ物の上手なれ
好きこそ上達の最大の原動力
大抵の奴は小さいときから触れててもネットポルノやネトゲ、ネットサーフィンやらの中毒になるだけだが
その中でもたまに才能のある物凄い天才が出てくる
そういう人に関してはスポーツや英才教育と同じで触れるのが早いほど機械やネットワークにおける技術や知識の蓄積も差が付いてくる
大半がネットエロ動画中毒の中で才能の原石を厚待遇で見出だし育てるのが先進国の力量
日本の正義のハッカーだの政府の言い方やり方もセンスないし日本の親も意識がない
サイバーセキュリティだって利益や生命にも関わる安全保障 >>888
理系のノーベル賞受賞者の奥さんが、
ブスを通り過ぎて、
昆虫みたいなののほうが悲しい。
、
ノーベル賞を与えるのではなく、橋本マナミを与えたほうが良い。 うちの母親より年上の山下達郎だってExcel使いこなしてるのに
年齢とか言い訳にならんよ ジャニーズもいかにもExcel知らなさそう
元SMAPは世代的に知らないだろうし、下手すりゃ櫻井くんですら怪しい。
それこそsexy ゾーンだって知らなさそう >>888
でも年配の人は定規か何かで手書きで書いて色を塗ってると本気で思ってるから
綺麗なグラフを書くと褒めて貰える ・・・ これも悲しいなw >>887
60の主婦がエクセル知らないのが常識だからエクセルの存在は一般常識じゃないって論を推す人が上にいるからな
全くそうは思わないし、エクセルって言葉ぐらいは知ってると思うけど 891名無しさん＠恐縮です2018/02/14(水) 03:33:17.05ID:XyYI5qUc0
>>888
理系のノーベル賞受賞者の奥さんが、
ブスを通り過ぎて、
昆虫みたいな奴らばかり、のほうが悲しい。
、
ノーベル賞を与えるのではなく、橋本マナミを与えたほうが良い。
でも、なぜか、ノーベル賞を取った後も、浮気をしない。
、
昆虫は浮気をしないのであろうか。 当たり前じゃ
おもろいんか！？
エクセルっておもろいんか！？ >>892
今のミュージシャンはPC使えないと作曲はできないからね >>888
なんで悲しい？
主婦なのにスキルの持ち腐れ的な？ 897名無しさん＠恐縮です2018/02/14(水) 03:35:49.44ID:XyYI5qUc0
891名無しさん＠恐縮です2018/02/14(水) 03:33:17.05ID:XyYI5qUc0
>>888
理系のノーベル賞受賞者の奥さんが、
ブスを通り過ぎて、
昆虫みたいな奴らばかり、のほうが悲しい。
、
ノーベル賞を与えるのではなく、橋本マナミを与えたほうが良い。
でも、なぜか、ノーベル受賞者は、
その後も、浮気とか、銀座だ、アルマーニの服だー、とかしない。
、
昆虫は浮気をしないのであろうか。 ちなみに群馬県民は計算するとき地面に枝でｶｷｶｷな >>896
一般常識かどうかは置いといて PC使ったことのない主婦なら知らなくてもおかしくないと思うけど
60くらいの主婦ならなおさら 雑学王みたいなのが賢いと思ってるやつもいるんだろうな 今の小学生でワード、エクセル知らないのは
クラス３０人で一人か二人ぐらい。多くて３人。
昔なら九九ができないABCDがわからないぐらいの
かわいそうなレベルだなｗ エクセルやワード必須てのも時代遅れ
phpやjqueryとかのwebプログラミングを必須にした方が
作業を共有できるから段違いに生産性は上がる >>900
大量の単純計算をさせて効率化させるような自発的な仕事に使っているのではなく
年寄り上司に使われるばかりの仕事なのが明白だから >>1
こんな奴らが庶民目線で物語っちゃうんだからね
金持ち目線で普通に語れや >>906
60代以上の主婦が知らんのは他の世代やカテゴリよりは多いだろうけど、60代主婦が知らんから一般常識ではないってのは言い過ぎかと >>910
プログラミングはセンスもあるみたいだからなあ。
おれは向いてないと思ったわ。
ただプログラミングわかってる人が一般的なホワイトカラー系の職業でも
部署内にひとりいてくれるとかなり重宝されるだろうな。 >>1
しらんでも成功しとるからな
でも、いろんなこと知ろうとする方がかっこいいけどね ＞「サラリーマンの常識が世の常識、ではない」
この反論そのものがおかしいｗ
「知らない」ってのに「マジで？」と驚かれるのは普通ｗ
非常識だのと叩いてマウントとるのもずれてるけどなｗ >>910
常識を知らんといかん、
だから、
エクセルを知っている、
お父さんが凄すぎて、一流なのに三流みたいな一茂が、
その場をくつろぐ為に、
「ラブホテル」と言ったのだが、
やっぱ、
三流は、３流だったな。。
、
一流は寝ている。
三流こそ、「世に出ず、家で寝ていたほうが良い。 どうでもいいけど
エクセルのワードアートがすんげえ使い辛くなってるの
直してほしい >>916
プログラミング楽しそうと思って手を出して自分の適正のなさにビックリした
できる人ゲーム作ったり効率化したりいろいろ楽しそう 会社で使うのが当たり前な人は知ってて当然なんだろうけど
関係無きゃ一生関係ないからな
学校でーーーとか言ってる奴は年代を考えろよ、としか 学校で習うもんじゃないし知らなくてもいいんじゃね
仕事に必要ないなら知らなくていいでしょ
これ笑ったり叩いてる人って芸人がよく素人がーって言ってるのと変わらんと思うわ
その世界にはその世界の常識があるんだし >>916
あの黒い画面によくわからないアルファベットとか見ただけで吐きそうになる。
プログラミングできる奴は本当に尊敬するわ でも、
松本が、
「エクセルって、何」
と言った場合、
、
エクセルの説明で、
「あーだ、こーだで」
続投したほうが、面白かった。
ではある。
やっぱり、東野はダメな後輩ではある。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
