【テレビ】松本人志＆東野幸治「Excel知らない」 「マジで？」「衝撃的」VS「サラリーマンの常識が世の常識、ではない」★2
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https://www.j-cast.com/2018/02/13321156.html
2018/2/13 19:42
お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志さん（54）ら一部タレントが、マイクロソフト社の表計算ソフト「Excel（エクセル）」を知らないと出演番組で明かし、ネット上で驚きの声が相次いでいる。
松本さんのほかにExcelを知らなかったのは、お笑い芸人の東野幸治さん（50）、元プロ野球選手の長嶋一茂さん（52）。ツイッターなどでは「世間知らずにも程がある」といった否定的な意見が出る一方で、「必要ないもんは知らなくて当然」との声も目立っている。
エクセルの話題が出たのは、2018年2月11日放送の情報バラエティー番組「ワイドナショー」（フジテレビ系）だ。番組の終盤、コメンテーターとして出演した国際政治学者の三浦瑠麗さん（37）が、「私のお婆ちゃん、80歳を過ぎてからExcelを始めて、なんか地代計算をエクセルでやってて凄いなと思ったことがあって...」などとコメントしたのだ。このエピソードには、MCの東野さんは「へえ〜、そうですね」と感心するように相づちを打っていた。
だが、東野さんはその直後に「Excelって聞いて、ほぼほぼ適当に喋ってましたけど。何も分かんないです」と知ったかぶりを告白。これに松本さんが「俺も」と続くと、一茂さんも、「Excel分かんない。Excelって何ですか？」と不思議そうな表情を浮かべていた。
こうした3人の反応に、スタジオは騒然。三浦さんは「えぇ〜」と悲鳴のような声を上げ、コメンテーターとして出演していた歌手の西川貴教さん（47）はすぐさま「表計算ソフトです」と解説。さらに画面のテロップでも、「Excel（エクセル） パソコンなどで使用する表計算ソフト」との説明が表示された。
驚きでスタジオがどよめく中、松本さんは「（エクセルについて）なんか、箱乗りみたいな感じ」を想像していたとポツリ。また、一茂さんは「エクセル...。ラブホテルじゃねぇの？」と周囲に問いかけていた。
このように、2人が語ったExcelのイメージにスタジオでは大きな笑いが起きた。このやり取りに続けて東野さんは、「だから本当に、瑠麗さんが思っている以上にタレントってものすごいアホなんですよ」と話していた。
松本さん、東野さん、一茂さんの3人がExcelを知らなかったことについて、ネット上では「マジで知らんのか」「けっこう衝撃的だ」といった驚きの声が続出。ただ、ツイッターやネット掲示板では、
「パソコンを全く使わない芸人ならエクセル知らないのも理解できる」
「使わんもんは知らんで当たり前やん。サラリーマンの常識が世の常識、ではない」
「仕事やプライベートでExcel使わなくても生きていける訳だし別にいいんじゃ...」
「たまたまこの番組に出た3人が槍玉に挙げられただけで、芸人やタレントのほとんどはExcel知らないんじゃないか」
などと理解を示す意見も目立っている。
一方で、この日3人が出演していた番組が芸能ニュースや時事問題を扱う「ワイドナショー」だったことや、一茂さんが情報番組「モーニングショー」（テレビ朝日系）の曜日コメンテーターを務めていることから、
「芸人が知ってる必要はないけど、 時事コメンテーターが知らないのはダメでしょ」
「芸人だけやってるならそれで良いだろうけど 電波使って社会問題語るなら少しは勉強せーよ」
と否定的に見るユーザーも出ていた。
★1が立った日時 2018/02/13(火) 20:07:52.52
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518520072/ こいつらもしかしてoutlookも知らねーんじゃね？ｗｗｗｗ numbersなんて
マカーからも知られてないしな(´・ω・｀) サラリーマンの常識が世の常識
コレ誰が決めたんだ？
アカが書きヤクザが配ってアホが読む
これを最初に思い出した俺は変？ 【テレビ】松本＆東野「Excel知らない」
どんな態度で仰ったのでしょう。
では、お二方に質問です。
下記２スレッドは２ch５chに登場しました。
(あほう運営のせいで何chなのか不明)
勿論、他サイトでも読めます。
【大学生】就活、卒論の“敵”はＰＣ スマホ世代「ローマ字変換に頭使う」 大学生向けのパ
ソコン教室も★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517325540/-100
【スマホ世代】大学生のパソコン利用実態！ 毎日PCを使う人は約4割
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517648098/-100
それでですね、もしも世の中の動きに関心があれば、
上記スレッドの記事に目を通される筈ですね。
つまり、お二方は新聞乃至ネットニュースを
ご覧になっていない、という告白ですね。
世の中のことなんて興味ゼロ、どうでもよいと。
違いますか。
真摯なお答え、お待ちしております。
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿三四郎よねＪＫ サラリーマンってゆうか、学校で使わない？ 年賀状の宛名印刷の時、住所録（宛名データ）を作成でexcelを毎年使うのが普通だと思ってたわ 「キングソフトのスプレッドシートなら知ってるよ」ってか。 は？
マジで知らんの？
新丸子といえばエクセル
エクセルといえば新丸子
こんなん常識だろうが！！ もしかしてイーエックスシーイーエルなら知ってるとか 逆に一般人がそんなにエクセルを知ってるのが不思議だわ Excelは基本的にWindowsだろう。
MACやiOSでも使えるが。
MAC使ってるやつや
スマホしか使わないやつは
Excel使えなくてもどうということないだろうよ。
プレゼンやるにしてもパワーポイントとか
イラストレータがつかれば問題ないし。 これ必要としない人や仕事で使わないなら知らなくても仕方ないな
家計簿作るのに便利だと当時飛びついた記憶あるけど趣味以外じゃエクセルなんてかすりもしない人生だったw サラリーマンというかほぼ全ての中学生がワードとエクセルくらい知ってるだろ 知らないというスタンスでしょ
芸人が手っ取り早く立ち位置示すのに良く使う手
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿アンドロイドアプリとか有名どころさえ知らないわｗ Excelがサラリーマンの常識って反応の人がいることに衝撃を受けた
なんだか90年代みたいだな
もう2010年代も終わるのに 時系列データの解析に強みがあるので
家計簿以外にも体重管理とか成績にも使えるのになあ
けど、インターフェイスが美しくないので、とっかかりにくい 松本 「ロータス わん つー すりー！ は知ってるよ」 >>26
そろそろ音声入力に特化した同等ソフトが出てきそう
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿>>29 zozotownの社長さんかしら？ｗ 西川貴教でさえ知ってるのに恥ずかしくないんかこいつら エクセルもワードも中学高校の情報の授業でやるだろ
数学の方程式とか微分積分みたいに大人になってから仕事で使わない人はいるけど、みんな習ってるから存在は知ってるのは当たり前
この人らの年代だと学校で授業あったのか知らんけど
オッサン芸人の揚げ足取りより、プログラミングの知識当たり前になったときに自分がこの芸人達みたいなポジションになるのが怖いな
プログラマになるわけじゃなくても教養程度にプログラミングって何なのか知らないジジイは会話が通じなくて相手にされないんだろうから 自分もずいぶんパソコン長いけどまずパソコン立ち上げたらヤフーだな
ヤフーから他のサイトだからエクセルはほとんど使わない
もうヤフーは古いとか言われるんだけど（笑）
エクセルよりヤフーだなまだ 逆に、松本人志がEXCELを知っていたら、かなりつまらない芸人の一人で終わっているだろう
♪春〜よ来い 今の20台とかExcelは「EXILE」に脳内変換されると思うぞ エクセルで作文作る団塊世代のオッサンらどうにかして Level 1 スマホ・タブレットでネット 高卒
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Level 2 PCでWord, Excel 文系大卒
Level 3 Accessや事務用ソフトで仕事 理系大卒
Level 4 簡単なマクロ・プログラミング ↓
Level 5 プログラミング・分析・開発 情報処理専門
Level 6 商用プログラミングの開発 ↓ Excelは聞いたことあるし表計算ソフトなのもぼんやり知ってるけど使った事はない（学校の授業は別）なのが圧倒的ダロ クイズ番組でこんな難しい漢字知ってるんですよ、上から見て世界遺産の名前分かるんですよ
タイのバンコクの正式名称知ってるんですよ、ってのも無駄な知識なんだよな 写真とか使ってのマニュアル作成とかExcelだな
プレゼンにはPowerPointか 32だけどExcelなんて単語はここ4、5年くらいで知ったわ
高校で使ったのらOpenofficeだったし、家のマシンはMacだし
Wordみたいな文書ソフトはイラレで代用してる >>11
松本世代だと学生時代にはまだExcelが存在しなかった 時代はやっぱHyperCardよ
あ、CyberDogもお忘れなくw >>4
もしかしてじゃなくて確実に知らないでしょう。
Outlook どころかPowerPoint も知らないはず。
それどこか、Word も聞いたことが無いはず。 俺も知らん
けど俺は時事コメンテーターと違うので他人にとやかく言われることもないわ :::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜ Excelがやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…奴はOffice四天王の中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜ 芸人ごときに負けるとは │
｜ Office四天王の面汚しよ │
└────ｖ────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
Access PowerPoint Word エクセルなんかと関わらなくても稼いで行きていけるってだけだろう >>47
まあ、そんなのよりvlookup知ってた方が遥かに実用性高いしな
Excel関数の使用度高いのなんて一日あれば覚えれるけど でも逆に三浦と付き合いのあるやつでExcel知らない奴ってまずいないだろうな Excel知らないのは問題ない
他人を偉そうに批判する立場をとりながら、知ったかぶりしてやり過ごそうとしたのが問題なのだ できることならExcel使えない人生を送りたかった >>47
クイズ番組って文系の知識問題多くない？
料理番組みたいにプログラミング対決してどっちがお題に対していいの作れるかとか見たい
番組的に映えるか分からんけど、デカいモニターに画面映してガヤ芸人にワーワー言わせてればどうにかならんかね いや、これはさすがに常識だろ
とか言っちゃう人は他の色んな事を平均以上に知らなさそう 一般常識か？
知っているのは水戸市民だけだと思っていたわ >>62
この番組、他人を偉そうに批判なんかしてるか？ 有名ニュースアナウンサーですらPowerPoint知らない国だから当然 初めてパソコン買うときにExcelやWordは別売りと知って驚いた
必ず入ってるもんだとばかり 「ワシはopenofficeやからそんなだっさいのは使わんで」
とか バラエティだからウケ狙いで適当なこと言ってるに決まってるだろ。
いちいちマジに取るな。 こういう人らに芸能ではない事件、たとえば横領とかそいういうの語られるとなんかな…
エクセル知らんでもいいんだけど、殆どの一般人はサラリーマンとか
企業に使われたりもしてるわけだから、そりゃなんか一般の人との考え方つーか環境が違いすぎて
え？っていうような意見が出るのは当然なのかもなあ。
だからこそ面白いのかもしれんけど、だからこそ炎上したりするんだよね ダウンタウンのファンなんてTVで松本が言った言葉を丸暗記して真似するだけのつまらん奴ばかり
「グズグズのドエスガー！プロレスやねーん！サブー！サブー！」 まだ「コウ（公）の場で歯にコロモ（衣）着せぬ発言を〜」とか言ってんの？ 知らんのは別にどうでもいいが
世の中で一番非常識な業界の話を持ち出して
「世の常識ではない」ってのたまうのはどうなんだ >>49
自分もWord使いこなせなくて文書はイラレ使ってるんだけどそれ同僚に言うとびっくりされるんだよな
初PCがMacでイラレとフォトショ先に覚えてしまったからOfficeが手に馴染まない 西川君がパッケージビジネスがシュリンクでバジェットのインカムとかインチキIT社長みたいなこと言っててビビったｗ 吉本のマネージャーはエクセル使うだろうし知らないテイなだけだろ
使えないとか使ったことないって言えばいいのに >>73
ネ申エクセル使用者は死刑にしたい
特にうちの会社の人事 デザインソフトとかはいくつも動かせるし毎日仕事で使ってるけど
正直わからねぇExcel
クライアントからの発注の読み取り専用だと思ってるわ… ウーマンラッシュアワーの村本なんて40才近いのに憲法の主要項目すら知らないんだよな 簡単な漢字を書けないことを知った時の衝撃と大体同じ 要するに、楽屋話をするのが精一杯って事。
自分の力で昨今のニュースにコメントするようなことは出来ない。
仮想通貨なんて言われても分かりませんｗ
ただし「知ったか」をするのは得意なので、その面でカメラに写る・・・とｗ
で、そんなの見てるのも・・・ってことか。
ｗ サラリーマンってホワイトカラーのイメージ？
それともプロレタリアートのイメージ？ 最近文字書くことが無くなったからワードで漢字変換して見ながら書いてるわｗ そこらの芸人が知らなくても別にいいけどさ、コメンテーターとかするなら話は別で知っとけよ。 芸能界でタレント活動してる分には必要ない知識なんだろ
批判してる連中が芸能界のことをなにも知らないのと同じ 三人の年齢と職業考えれば知らなくてもうなづけるだろ
こんなことで富豪相手にマウントとったつもりになれるネット民の滑稽さといったらないな 表計算ソフトなんて、日常の生活でも色々便利で使えるのにな。 知らない使わないって損だわ。 松本は普段から人の話を聞いてもわからないことだらけで
それがどのくらいのレベルの恥ずかしさなのかもわからないから
基本的に知ったかぶりしてるんだろうな
今回は東野が知らないと言ったから大丈夫だと思ったらとんでもなかったと エクセルはほぼ使えない
請求書のテンプレ使うレベル
だが何かくらいは知ってる まぁ別に知らなくても不便ないかもしれんが
情報番組のコメンテイターとしては失格だな 松本もプロテイン摂取量と筋肉量の関係とか記録してったらどうかねｗ 【共産党・小池晃】平和の祭典に行って軍事をけしかけるという姿勢は極めて異常。憲法９条を持つ国の首相の取るべき態度ではない
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1518526240/
【平昌五輪】 「日本に感謝すべき」と妄言した米NBCの解説者、スターバックスの理事だった→韓国で不買運動の動き★２[02/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1518534483/
【平昌五輪】 「中国が韓国を文明化した」…オリンピック開幕式で今度はフランスの解説者の発言が物議★２[02/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1518534116/ こういう低学歴の常識知らずが億稼げる世の中ってのが嘆かわしい
こんな奴を擁護する奴がこんなにいるのも パワポも知らないのかな
俺のアニメーションはすごすぎてオーディエンスから拍手が出るほどだからな
職場じゃイリュージョニスト・オブ・パワーポイント渡辺ってよばれてるわ ノートパソコンを持ち歩いて自分のマネジメントまでやっている芸人やタレントさんは
少ないでしょ。 うちの60過ぎのおかんもExcel知らんぞ
それがどうしたって言うんだ？ 務めびとの常識と芸人の常識なら
前者のほうが世間の常識に近いわな Excelを知ってるっていうなんてサラリーマンの常識で世の常識ではない
って発想自体わかなかったわ
Excel知ってる日本人はサラリーマンだけなんだ >>93
コメンテーターって言ってもただ個人的な見解を述べてるだけで
スペシャリストを気取って解説してる訳じゃないからね こういう無知が映画監督やろうってのがそもそも間違い
まぁ案の定の結果だけどなｗ excelどころか、
30年前にはインターネットさえ存在しなかったんだが
中学で習うとかアホすぎるだろ ペーパーレスっていう言葉があるだろ
「紙の代わりに何を使っとんねん」と疑問に思えばね
刑事が取調室でノートパソコンを打ってる
紙のペンじゃないのよね >>104
低学歴の常識知らずに劣ってる自分を恥じろよw >>104
億稼ぐ奴は、自分で経理なんてしないんじゃないのw 普通のリーマンやったらワード、エクセル、アウトルック、パワーポイントは普通に使えるやろｗ 知ってて年収数百万
知らんくても1億
Excel？つまらんなー >>112
でもそんなコメントにそもそも価値なくね？っていつも思うよ >>96
自分でやらなくてもいいほど金持ってるから。 むしろ知らないでいようと思う気持ちは大事だよな。
Excel知ってて年収300弱のアホどもにはなりたくない。 松本人志が通ってるソープランドの店員もエクセルに売り上げを入力してるだろうな ノーベル賞受賞者よりも元ヤンキーの起業家のほうがずっと稼いでいる現実 エクセルという言葉知らない奴のコメントなんか聞く気になれんだろ
どこまで言葉知ってるの？って話になる >>114
お前がガキだった頃とは学校もずいぶんと変わってんだよジジイ >>124
Excelを知らないおばちゃんは常識がないのか？ >>119
Excel、ｐｄｆ毎日使うけど年収５千〜１億あるよ＾＾ 松本はエクセルとかより無駄な筋トレをやめたほうがいい >>131
ないね
知らないじゃなくて使いこなせないとか簡単なことしか出来ないってだけなら普通 >>130
何も劣ってないのに収入だけ劣ることってあるのかね？
知能が一般人より劣ってるねw >>132
PCも持ってないんだろう
Excel、wordのインストなんて一番最初にやる事なんだけどね エクセルは知らないけど、KINGSOFT Spreadsheetsは使っているというオチだったらいいなぁ そらまぁ
世の大半がサラリーマンである以上サラリーマンの常識が世の常識だろ 逆だったら松本東野が鬼の首取ったように知らなかった奴をいじり倒す展開が見えるんよ
まあ芸人だったらオイシイってことでいいんじゃない（鼻ほじ >>131
松本も東野も、そこらへんのおばちゃんじゃない
世の中のいろんな常識を知っておいて、それを話題を広げたり笑いにつなげたりする立場
ましてや、政治経済社会のコメントする番組
エクセルって何？は異常 Excelを知っているかどうかよりも筋肉ムキムキのほうが誇れる
というのがDQNのアイデンティティーだから。 >>136
うちの60過ぎのおかんはExcelに触れる機会がなかったと思うんだが、どうやってその常識とやらを知れば良かったんだ？ >>120
別に見てる人も価値のあるなしで見てる訳じゃないからそこはどうでもいいわな
専門的な事が知りたいなら別の番組を見ればいいだけだし 松本って野球やサッカーも詳しく無いし教養が全然無いな ソープランドで30人目の客が、何分コースでオプションは何を付けて遊んだというのを
店員がポンポンとエクセルに入力すると30人目までの合計売上とか、平均客単価とかが自動的に表示される
閉店後に、そのデータをインターネットで本社に送信
便利なのよ >>144
いつの機会に東野と松本がExcelを知るんだ？？？ テレビに出ている芸能人の人気度って経済学でいう需要と供給に厳密に従っているの？ 商売やってる or サラリーマン経験のある芸人ぐらいしか分からんやろうな
土肥ポン太とかたむらけんじとか 昔、古舘伊知郎が報道ステーションやってた頃に
古舘伊知郎Powerpoint知らなかった問題って
自虐的にトーキングブルースで話のネタにしてたなw
なんだかずいぶん議題が先祖返りして >>152
恥知らず
お前のことか？
何も劣ってないのに収入で劣るって恥ずかしすぎるぞw ショーンホワイトが圧倒的強さで金メダル取ってエクセル？なんだいそれはって言ったらカッコいいけどな
普段からワイドナショーで偉そうなコメントしてる松本が同じ番組でエクセル？何それって言うとバカ丸出しなだけ 完全に松本の勝ち。Excelを知らなくたってどうということはない。 俺社員の勤怠と給与の基本データ エクセルで作ってるｗ 『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索 >>150
いや、今の常識にはお母さんついていけないわーでいいだろ
常識知らずである事を自覚してりゃいい
俺だって食べられる山菜とか分からないが、知ってることが常識だった時代だってあった訳だろ >>160
Excelは常識じゃないだろw
単なる道具 >>156
PC買えば入ってる、「これ、何に使うん？」ってなるし
本屋とか新聞とかWEBとかテレビとか、この20年間で
「エクセル」という言葉を知らずに過ごす方が難しい 事務職から販売業に転職したけど、ワードエクセル、知らない人だらけ
パソコンに入ってるソフト、スマホで例えるならアプリ、って説明したけど、ちんぷんかんぷん 芸能人の方々はインスタグラムやツイッターはご存知でも
エクセルやアクセスやパワーポイントはご存知ないはず。
知ってたほうが驚く。 >>150
自分で調べるに決まってるな
例えばおかんは家計簿つけてないのか？
学校を卒業したら何も知らないでいいし覚えないでいいってのじゃ自分の生活良くならないっしょ
スマホも食器乾燥機もルンバも学校や親から習った知識じゃないけど新しく取り入れて生活を効率化してる >>169
すぐ使えないのが常識知らずになる世の中が来るぞ >>168
よく気付いたな 少なくとも君は松本以上だ 俺最近トイッターって最新のツール始めたよ
早い話が2ちゃんの実況を全世界でやるわけ
とりあえず今からそのチェキアップするからふ お笑い芸人の人の価値観はお金持ってるか持ってないかだけだものね
真面目に｢正しさ｣を議論しても意味がない気がする >>171
社会人なの！？
それで劣ってないって思うのって恥ずかしすぎるぞw >>177
パソコン使わないと家計簿つけられない
と思ってるのなら世間知らずの引きこもり 松本人志は笑いの天才だから
Excelなんてツールを知る必要も無いし
使う必要も無いんだよ
一つでも秀でるものがある人間はそれでいいの 常識なんて時代によって移り変わるんだ
俺は火のおこし方も知らないし鳥を〆ることもできない
かつては常識だったかも知れないけれどもさ
でも間違いなく今の世ではexcelは常識だろ 松本はタウンワーク読めば
就職募集の中に資格要件で「エクセル使える人」って書いてあるのにな
まあ、読まないか 芸能人だからオフィスワーク系のソフトなんて知らんでもいいとは思う
思うけど、あらためて芸能人とかに社会の問題ガーとか経済ガーとか話されると
ずれた感覚で物言ってんだろうな。とは思っちゃうよな なんか松本の工作員なのかなんなのか知らんけど
エクセルという言葉知らなかったら普通にアホってだけだけどなｗ >>167
今の常識って何だ？
お前の常識だろ？
それが普遍だと思うのがアホの証 >>177
年齢環境によって常識は変わる
俺のおかんが知ってる常識はお前は全てしってんのか？
あほかw 常識とは、十八歳までに身につけた偏見のコレクションである。
これは誰の言葉だろうね
常識だねw >>16
PC持っててもネットしかやらん奴は必要ないだろ >>193
世の大半の人が知ってるんだから常識だろ
じょう‐しき〔ジヤウ‐〕【常識】の意味.
出典：デジタル大辞泉（小学館）
一般の社会人が共通にもつ、またもつべき普通の知識・意見や判断力。「常識がない人」「常識で考えればわかる」「常識に欠けた振る舞い」「常識外れ」 昔コンピューターウイルスをネタにしてたな松本
パソコンを寝かして毛布をかけといてくさいとか言ってた >>183
松本に劣ってるのは上半身の筋肉だけだよw つーかパソコン買ってもExcel必ず入ってないだろw >>196
尼崎では暴走族をＥｘｃｅｌというらしい 俺テレビ見てなかったけど知ってるのにボケてる可能性はないんか？ｗ >>185
バカじゃねえの？
普通に帳簿にでも書けばいいだろう
でもわざわざ面倒だろ？
時代は変わるから常識は変わってくのは当たり前
主婦が一番取り入れやすいのは家計簿じゃね？
帳簿に書くのが楽しいならそれでいいと思う
個人的には自分でそういう知識や情報調べられない人は絡むの面倒 >>196
暴走族とかが、ヤン車から上半身を出して乗ること
どういう意図か、さっぱりわからん ゴルフとかも興味なさそうだし、松本の趣味は筋トレとゲームくらいか。年収の割には無趣味だな >>194
だから
お前のおかんの時代の常識と今の常識は違っていて当たり前だろ
アホウはお前だ むしろ松本がExcelで家計簿つけてたらキモいだろw >>203
本当にそう思ってんなら、そのへんの一般人にも劣ってるよお前はw しかし3人も知らないのは驚きだな
友達とかも芸能人ばかりで一般の会社員との接点が無いからかなあ 知らなくても困らないんだろうけど一事が万事であらゆる方面で無知だと思うと、お笑いのネタも｢馬鹿がなんか言ってるわ｣みたいに醒める エクセル知らないってだけでこの反響
松本の発言は金を生む >>192
使いやすい方使えばどっちでもいいんじゃね？ 常識に当てはまらない人間だから一時代を築けたのに
そんな人間に常識なんて求めて何がしたいんだろう？ >>212
松本は50過ぎだからお前の常識とは違って当たり前なんだよアホw 事務系のことは事務所やマネージャさんに任せっきりなんでしょ。 エクセルなんて底辺が使うもの
松本や一茂レベルなら
その数字をコメントでいじれば良いだけ 会社のパソコンに入ってるExcelが2003で途方に暮れている >>227
一般社会なら50はまだまだ現役世代だアホウ >>222
その返ししか出来ないんだな
恥ずかしいやつw 知っててもほとんど使えない人もいるし、知らなくてもそこそこ使いこなしてしまう人もいるし
どうでもいい 必要になればいやでも覚えるだろ >>208
Excel使うよりDB使ってWebアプリ作ったほうが何かと便利だけど？ 自分の資産をどうやって把握してるんだろ
不動産や仮想通貨の売買をしてるのに
本当にエクセルを知らんのかな ワイドナショー出てるメンツでパソコン詳しいの指原だけだろw まっちゃんは、もう無知・無学・無教養が世間に定着してるんだから
エクセルを知らないぐらいで話題にすなよ Level 1 スマホ・タブレットでネット 高卒
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Level 2 PCでWord, Excel 文系大卒
Level 3 Accessや事務用ソフトで仕事 理系大卒
Level 4 簡単なマクロ・プログラミング ↓
Level 5 プログラミング・分析・開発 情報処理専門
Level 6 商用プログラミングの開発 ↓ >>233
現役世代の常識が同じなのか！？
どんだけ頭悪いんだよ
お前は常識はずれだなw >>240
それで金持ちだから凄いわ
才能に惚れる >>208
だから普通はスマホの家計簿アプリ使うって デヴィ夫人がロスチャイルドの話したとき松本と東野はロスチャイルド知らなくて
デヴィ夫人から笑われてたねでも一茂は知ってた >>194
108 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/02/14(水) 00:16:18.33 ID:+DSj5ws60
うちの60過ぎのおかんもExcel知らんぞ
それがどうしたって言うんだ？
131 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/02/14(水) 00:20:24.73 ID:+DSj5ws60
>>124
Excelを知らないおばちゃんは常識がないのか？
なんで君親のこと常識ないかって質問して常識ないって言われただけでこんなに怒ってんの？
君が60のオカン本人か？
素直に君がオカンに教えてあげればいいじゃん
あと20年近くも常識知らずとして余生を過ごさせるのは君が辛いだろ >>242
ずっと同じような返ししか出来てないなw 松ちゃんレベルになると、会計ソフト・大蔵大臣をきっと使っているよ。 >>233
サラリーマンはリストラされるとか言って一生懸命パソコンの使い方覚えた世代だなw。 >>248
悔しかったのか？
かわいいなw
あほw >>242
いやもういいよキミ
もうアホ
ほんとアホウだ >>236
60のエクセル聞いたことないババアとそのガキに言ってくれ 松本くらいのキャリアのタレントがエクセルの名前すら知らんって言ったらそら叩かれて当たり前 なんかここ見てるとワイドナがどんな高尚な番組で松本がどんだけ偉い人間なんだって思わせる書き込みがあるけど
ただのお笑い芸人が司会してるバラエティ番組でしょ。情報番組のコメンテーター？どんな目で見てんだｗ
松本が無学なのは松本自身が一番自覚してるでしょ。 >>221
アプリあるんだから、わざわざエクセルに手を出す必要ねえだろと。 >>243
見た
Excle「おばあちゃんが窓から顔出して・・・・」 天才の発想は凡人には難しすぎる 義務教育でパソコン操作教えたのは今の40歳以下だから
41歳以上は自力でやってない人は知らない 村上春樹もExcel知らないらしいな
というよりパソコンをしない >>253
あんたも「自分でそういう知識や情報調べられない人」なんだよw ネタをノートに書くぐらいしか文章書いてない奴らだろ。
ま、これで、出版されてる本とかはゴーストライターか、
手書きを起させてるって事は分かったな・・・。
普通に会社で書類作る分には、wordより、excel使うもんな・・・。
役所の指定の書類も、wordの書類をExcelで作り直したりするし。
ま、最近はPDF上とかでも結構、編集できるから、使えないって奴もいるのかなぁ >>45
これは狭義では理系じゃないなIT系。
非IT系の科学技術系はaccessはほぼ使わない。マクロやプログラミング(古くはフォートラン、C、最近だとpython)は多少やるが。 小学校の頃から自分のPC持ってたからPC歴無駄に20年ぐらいあるけど
エクセルとかワードとかそういや使ったことない・・・ｗ 「あなたの資産はこれです」って、データを見せられてるはずなんだよな
だって、松本人志は、新橋のビルやビットコインの売買もしてるんだぜ
ノートパソコン持ってねえのかよ >>251
ほらもう終わりかw
色んな所から攻撃されてんぞ
ちゃんと返せw >>262
奴は一応経営者だからなー
あと、アメリカ人は表計算ソフト使って税金計算するのは
むかしから割と普通にやってるらしいよ >>243
自分の無知を自虐みたいな感じにするのが松本流なんだろうけど
思い切り滑ってるな 西川貴教がエクセルは表計算ソフトだと即答したのがかなり意外だね >>255
こんな奴が偉そうに出来るのがおかしいんだよな 逆にエクセルを知らないでいい人生（職業）であることがうらやましいな 今、45歳より下なら新卒時にWindows95以降があった。大卒22歳として。
大学で触ったことあるとかになると、今40歳以下の人だね。
それより年上は大学でWindowsじゃなくMS-DOS。当然EXCELとか使ってない。 まだやってんのかｗ
50過ぎのおっさんはPC詳しい人と無能が両極端だからしょうがないよ 箱乗りみたいな、の意味がさっぱりわからんし
それで共演者がウケた理由もわからん >>271
そいつは会社の社長だよ
イベント会社みたいの経営してる >>256
家計簿の話がしたいんじゃねーんだけど、家計簿アプリ使っててもエクセルくらい聞いたことあるだろ
エクセル聞いたことない60のババアはたぶんアプリもよく分からないしインストールも出来ないんじゃね？
下手したらまだガラケーだと思うし 文系はワード、エクセル。
理系はLaTeX、R言語。 >>271
意外でもなんでもない
小学生レベルの即答 >>266
俺もだ
パソコンはネットと音楽とエロビデオの管理くらいかな >>272
ただのおっさんの発言なのに、ネットで騒ぐ人がいるから 電卓でやる以上の計算をしなくても生きていければexcelは要らんわな。芸人なら納得。 >>272
お前より特定の分野の才能があったから偉そうにしてるんじゃね？ >>259
PCは使ってると聞いたよ
ちなみに無線マウスではなく有線マウス派だとか >>250
それは60代で定年間近か定年迎えた人達だな
50代なら20年前の30の頃にwindows95が出てるから普通に使えるだろうな 面白い事をいおうとして「おばあちゃんの箱乗り」
台本ないとこんな事意味不明なサブイ事しかいえないまっちゃんｗｗｗ >>272
そんなのと会食する総理大臣に一言どうぞ >>274
FORTRANだったよ
エクセルやワードは就職して数年後からかな
最初はロータスと一太郎しかなかった >>263
お前みたいに相手の情報もねえのに想像で決めつけして生きてるとマトモな奴なんかいねえだろ
お前みたいのに絡まれるのが面倒なんだ LogicもAbleton もめちゃ使いこなせるけど
Excelなんて使ったことないわ
職種が違うだけなんだからアホくせーマウント取ってんじゃねーよ >>271
西川は若いころ独立して一人で色々やってたんじゃ無いかな
あと、ミュージシャンはDTMやなんかでパソコンに触れる機会が多いというのもある >>262
一応アイビーリーグの大学卒だぞ
性格悪いけど頭はいいぞ multi planなら知ってる
excel？なにそれ？ >>264
自ら映画の脚本を書ける松本人志の本がゴーストライター
なんて馬鹿も休み休み言いなさい
※尚、映画の出来には絶対に触れないこと ミック・ジャガーは、何十年も前からノートパソコン使ってる
彼は、プロデューサーの仕事もしてるから、金を集めたり、
ライブ会場を決めたり、座席の配置を決めたり、チケットの値段とか、
全て、ノートパソコンを使って自分で決めてるんだよ
イメージと違うだろ >>288
エクセル知らないって知能レベルだと知ったら二度と会食しないだろうマジで >>278
パソコン持ってなかったら聞いた事ないんじゃね？
家計簿の管理でエクセル以外の手段が存在してたら、
エクセルは主婦の常識とは言えないよね。 ちょうど今放送してるな
https://live.fc2.com/52158905 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290) 正直Windows3.1はMS-DOSソフトのランチャーでしか無かったので、
あれをもってWindows普及の始まりとか言われると殴りたくなる。 正直Windows3.1はMS-DOSソフトのランチャーでしか無かったので、
あれをもってWindows普及の始まりとか言われると殴りたくなる。 つげ義春のねじ式は
multi plan なんだが
最高傑作や。 「エクセルぐらいわかるよ バカヤロー」 バギューン バギューン >>292
DTMで仕事してるけどExcel使わん
表計算ソフトだっていうぼんやりした知識しかない >>291
使える使えないじゃなくて知ってるか知らないか
それが常識であるかってスレ >>303
エクセルという言葉すら知らなかったから叩かれてるんだよｗ >>289
今40くらいの氷河期はBASIC、FORTRAN、C辺りからだよな。おりゃIT系じゃないからCをちょいと齧ったレベルでしかないが。 25歳になった娘に将来バカにされるだけのこと
さんまもたけしも娘には見下されてるからなｗ
金だけあってもダメ >>299
ミック、ロンドン経済大学出てるやろ。かしこいわｗ >>278
目的は家計簿をつけることだからな。
家計簿アプリを使うことでも、エクセル使って家計簿つけることでもない。
この辺を勘違いしてるパソコンの大先生は多い。 >>6
人間ボロは必ず出るもんだね
人様にやましい事のない人生をのほほんと生きたいもんだ
偽って隠して取り繕って誤魔化して、そんな生き方で得られるものなんて…ね
YouTuberはいじぃ編集ミスでファミリーマートの安納芋タルトを吐くシーンを公開！
https://twitter.com/yudai_spl/status/812973038060716032 そういやずっと携帯で済ませてるからパソコンのメールのやり方知らないわ えー俺も罫線引っ張って表作るくらいしか出来ないんだが……
関数とか使ったことないっす。 エクセル知ってる俺、常識知ってる俺＞＞＞非常識な松本
って思考になるアホがこんなにいることにドン引きする >>300
関係ないだろw
特殊な才能の持ち主にリーマン界の常識持ち込む方が狂気の沙汰だわw
お前成功してるスポーツ選手や音楽家もその定規で測るの？だとしたらアホすぎる
狭い世界しか知らないんやな >>314
自分は月報と一部の報告書だね
でもほとんどプライベートな趣味で使ってる 時事コメンテーター ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 新聞ぐらい読めよ スッキリの加藤みたく必死なのも嫌だけどな
仮想通過って知ってます？って素人に突っ込まれて１から必死に説明する奴とかｗ PC買おうか、ってなった時、ヤマダ電機のチラシとか見てれば
PCに「ワード・エクセル搭載モデル」って書いてあるんで
「このワードとかエクセルって何やろ・・・」ってなるよなあ 昔はどんなPC買ってもワードとエクセルはついてきたが
今はついてこないしな
仕事で使わない奴は知らなくてもおかしくはないな 使ったことなくてもその名は有名だった。
マイクロソフトが築いたWindows帝国がもう終わった証拠だな。 >>329
言われてみれば確かにね
PC持ってないのかな松本 >>301
今でも
毎年年末年始とか期初が多い4月になるとおばちゃん向け雑誌が家計簿特集したり
家計簿付録に付けたりするよ。
おばちゃんは割とそういうの使ってる。
ちょっと前までPCは一家に一台でしかも旦那が占領したりしててデスクトップだったりしたので
おばちゃんはダイニングのテーブルで帳面の家計簿見ながらレシートの整理とかしてたもんだ。 使い方知らないならとにかく単語すら知らないのは流石に引くわ
無人島で暮らしてんのかよ、こいつらｗｗｗ ジャストシステム派だったのかもしれないし…
lotus1-2-3と一太郎は好きだったけど使いにくかった 総務やけどエクセル使えんかったら会社おられへんわｗまじでｗ この世代だと、ヒュンダイのエクセルのほうが知られているかもしれん。 >>329
チラシなんか見ないだろ
このクラスは家電が欲しくなっても調べずに「一番良いのちょうだい」で終わりだ >>331
お前のほうが必死だろ
エクセル知ってるだけでどんだけ優越感持つつもりなんだ 資産管理を任せてる人が「ノートパソコンぐらい持ってくださいよ松本さん」とか、
島田紳助が「おまえ不動産や仮想通貨を売買してるんやからノートパソコンぐらい持てや」
とか言われないのかな
全て紙のデータを見て把握してるのかな wordとexcelの違いがよくわからないなら許された >>325
そのリーマンが世の大多数である以上リーマン界の常識が世の常識なんだよ
音楽界の常識とかスポーツの常識とか村の常識とかはまた別の話だ こんなくだらんことで優越感に浸っているサラリーマンｗ >>314
データ整理。
だって実験データなんて大体CSVだからな。
使ってるPCはWINだしexcelで編集が手っ取り早いわな。 Excelを知らないことでこんなに話題になる
まっちゃん芸人冥利に尽きるわ 誰でもなにかしら知らないことはあるから、それを嘲笑う人は、ああ、人生浅い人だったんだなと思う。
知ったなら意味を調べるなり聞けばいい話。 雑学が好きで興味ある様なタイプなら
自分が関わっていない事でもある程度知ってる
でもそうじゃない奴も当たり前にいて
そういう奴らは自分が関わる事以外の事をあまり知ろうとしないし知らない >>301
常識常識って言うの嫌いだからクソだりーんだけど、
家にパソコン一台は普通じゃね？
ちょっとパートに出てもデータ管理エクセルでしてたりするし、家計簿とかどうでもいいよ些細過ぎる
関数を使いこなすレベルは持ってないだろうけどエクセルの存在を知らねーのは疲れる
時代柄専業主婦が多かった時代だろうけど、それゆえに専業主婦は世間知らずが多かった時代でもあるし
同じ60代でも働いてた人は当たり前にパソコンもスマホも使うからな >>344
人に資産管理を任せてるんなら、自分が管理する必要無いやろ >>347
優越感と言うよりも、エクセルがこれだけ認知されてることが感慨深いよ
10代の頃はパソコン持ってるだけでバカにされてたから
そんな時代だった ちょっと、おかしいよな
不動産や仮想通貨を売買して、経済ヤクザの島田紳助と親しくて、
巨額の資産を持つ松本人志が、全く知らんとは思えん
ウソだな >>301
てか主婦の常識の話してんの？
一般常識の話かと思ってたわ
専業主婦の世界の常識なんか知らねー
そんなのどの専門分野にも常識それぞれあるから同業者同士以外で語る意味ない >>352
違う
知らないって事を得意げに話す奴がなんか気に入らないだけ
ウーマンラッシュアワーなんかも気持ち悪いだろ？
それのちっちゃい版 三浦瑠麗さんが悲鳴上げるのもわかるわ
東野が言う以上にタレントは物凄い無知なんだと思う >>308
そのぼんやりした知識もないから驚かれてるわけで
義務教育で習わない世代で仕事でも使わないんならエクセルなんてその認識で合ってると思う >>358
パソコン使ってる、というと「うわーオタク〜」とかバカにされるイメージだったからな
今考えるとすごい時代だ >>354
要約すると、
「仕事で専用の業務ソフトのオペレートするからEXCELなんか知ってるはずだ」になる訳だが。 >>361
おいちょっとまてやｗ
クズチョン村本と違って別にエクセルしらんこと得意がってないぞ松本は >>356
頭が悪いのか
自分がどれぐらいの資産を持ってるかデータを見るだろうが
その時に、資産を管理してる人間が「松本さんパソコン持ってないんですか？」ってなるだろ
お前はバカじゃねえの
俺に逆らうなよ 報道番組のコメンテータなら
現代用語の基礎知識
イミダス
知恵蔵
は持っているはず。
そこに必ず載っているはず。 >>316
いや目的はエクセルを知ってることは常識かどうかだろ
>>1読めよ >>354
> 家にパソコン一台は普通じゃね？
世間から取り残されていることを自覚したほうがいい 芸人さんやタレントさんが知ってたら逆に驚かないか？ 自分が今まで見て聞いて体験してきたものが世界の全てだと信じてる人って結構いるよね
もっと世界の広さを知ったほうが人生楽しくなると思うんだけどなあ しかしいい年こいたおっさん３人も知らないのは驚きだな
芸能人てぶっ飛んた人たちなんだな 普通に会社勤めしててもExcelろくに使えないおじさんいるじゃん >>365
HP200LX+ポケットモデムでグレ電に繋いでたら警官の職質食らったことある。 芸能で成功してるんだからオフィス的な香りに近寄らなくてもいいと思いますけど >>367
ぬ
ならばスレタイに釣られたアホウが俺だ お前らより松っつんの方がエクセル(優れてる
けどな >>374
三人とも報道番組にレギュラー出演されていなかったっけ？ >>360
主婦の常識として存在し得ないものって、一般常識とはならんよね。 そしてMacってマクドナルドの事だと思ってるんだろ >>369
> 自分がどれぐらいの資産を持ってるかデータを見るだろうが
資産管理を任せてる人に見せて貰えばいいんじゃね？ 最近4台目のPC買ったけどエクセルなんて使ったことないわｗフリーソフトで十分だ
リーマンがエクセル詳しいからと言ってPCスペックに詳しいとは限らなからなｗ >>378
実際に苦手でもその振りするだけでも、
アホがしゃしゃり出てくるから、そういうやつおだててタダ働きさせてるだけ。 パソコンの授業始まったのは三十代の前半ぐらいだから知らないのは仕方ない
俺も仕事ではほとんど使わないからわからん >>383
ワイドショーって報道番組じゃないでしょ
一茂はZEROと報ステに出てたけど >>373
いやいや、パソコン持ってない方が取り残されてるだろｗ
医者から工場勤務まで幅広く知り合い居るけど、パソコン家に無い奴一人もいねーよｗ 三浦さんの発言の方が怖いわ。大阪に北朝鮮の工作員が潜伏してるとか・・・大丈夫か？ >>387
そう
少なくとも、ノートパソコンの画面を見せられてるだろ
そうこうしてるうちに「松本さんもノートパソコンを持ってください。データを送れますから」という話になる >>4
>>52
業種や部門を限定しない全体の平均的認知度としては
Excel > outlook > word > powerpoint
みたいな感じじゃないか 体育会系は9割はクズだが
それ以上の凝縮された芸人世界だからなぁ >>387
専門家が要約した資料作って見せてくれりゃそれで済むよな。
紙に出すのがいやなら専門家がタブレットの画面でも見せてやりゃいい。 知らんといった三人の内二人は知ってると見た。
ボケてみたが、滑った。
知ってる一人は東野。
こいつがわざと知らないふりして皆を嵌めようとした。 >>346
多様な人間がいて多様な価値観があることを認めることができないお前の視野の狭さの方が問題 ある時代はビジカルクだし、その後ロータス123だし、今がたまたまエクセルなだけだろ
単なる道具だから別に知らなくてもどーでも良いよ >>390
いや、ただ働きじゃなくて給与発生してるだろ…
管理職ならちゃんと生産性考えないと 多数が知ってることを知らない→常識ないって脊髄反射こそ狭量で常識ないからな
知らんでも稼げてるから何の問題もない >>373
335 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/02/14(水) 00:57:54.45 ID:Z/UV0FHl0
>>301
今でも
毎年年末年始とか期初が多い4月になるとおばちゃん向け雑誌が家計簿特集したり
家計簿付録に付けたりするよ。
おばちゃんは割とそういうの使ってる。
ちょっと前までPCは一家に一台でしかも旦那が占領したりしててデスクトップだったりしたので
おばちゃんはダイニングのテーブルで帳面の家計簿見ながらレシートの整理とかしてたもんだ。 眉間に皺よせて考える
そして出て来るコメントがアホ高校生レベル それが松ちゃん流
キャラでやってるんやで 1. Microsoft Excelを知っている。
2. 日本国憲法9条の条文を知っている。
一般の日本人は1.のほうが多そうな気がする。
ウーマン村本さんはなぜあれほど叩かれたのか？ 専門に特化した人は割と一般常識網羅する機会無い。
大学教授とか、一般常識は普通のリーマン未満だ。
芸人も社会人経験無い奴はやっぱり何処か抜けてる。 吉本芸人のスレはやたら擁護が湧くな
暇な若手芸人が書いてんだろうな 家計簿の話ばかり出るが、関数使わずの名簿利用もけっこう多いと思うが
年賀状しかり、顧客情報
オレオレ詐欺やってるやつは絶対使ってるｗ >>373
63 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/02/14(水) 00:03:09.67 ID:M3XnHVcv0
できることならExcel使えない人生を送りたかった
お前がパッとしねえ人生なの憂さ晴らしされても知らねえから 人間のクズばっかりだな
松本人志がバカだと思いたいんだろう
しかし、俺は、松本がウソついてると思う
「知らない」と言う方が自分のイメージにとってプラスになると計算したんだろ
人気テレビタレントなので、それぐらいの狡猾さはある
しかも、松本人志の兄と姉が銀行員だったらしいぞ Level 1 スマホ・タブレットでネット 高卒
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Level 2 PCでWord, Excel 文系大卒
Level 3 Accessや事務用ソフトで仕事 理系大卒
Level 4 簡単なマクロ・プログラミング ↓
Level 5 プログラミング・分析・開発 情報処理専門
Level 6 商用プログラミングの開発 ↓ >>377
いい歳したおっさんなんだからそんなもんだ。
30代で知らないとかのほうが驚く。
芸能人ってぶっ飛んだ人とかいうけど、自分の親戚は松本と同じ年代で農業やってるけど多分知らない。 >>375
使いこなせてたら驚くけど聞いたこともないのは別の意味で驚くな ちなみに三浦さんって生まれ育ち関西やでｗ 関西弁しゃべらんけどｗ >>403
エクセルはもう25年は覇権を握ってるからなあ
それは無理があるよ 若山富三郎
人がキャッシュカード使ってるの見て
「アレ何だ？タダか？」
勝新
「手形ってアレだろう・・・掌に墨塗って色紙にバーンと・・・」 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
㐅ガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 年齢にもよるんじゃないの？
自分は学校の授業で習った世代 エクセル知らんわ まあこれは良しとしよう
「箱乗り」なんやねん この意味不明なんは サブすぎるだろが エクセルを知らんからバカにしてるスレじゃなくて、
エクセルという単語を知らなかったことに驚いてるスレ
しかも、しゃべりを仕事にしてる50歳前後のおっさん3人 エクセルなんていつ使うわけ？
底辺リーマンしか使わないでしょ >>416
そういう意味の無いレベルわけしちゃってるやつ居るんだ。
上下が無いと安心できないのかねぇ。 >>429
あれは本当なんだったんだろな
箱乗りというワードの選択にも唖然とさせられる 松本
年収：8億円
エクセル社畜
年収：300万円（笑） ある分野に特化した人間は他を知らなくても他の人間より社会的な地位は高い
うちの親父はエクセルなんて知らないが年収2000万超えてる
足りない部分は他人が半ば自動的に補ってくれるんだよ サラリーマンの常識というか人間としての最低常識だろ
要するにこのおバカさんどもは、最低限の知識教養も身に付けていない。未開の蛮人 箱乗り、エクセル・・・
共通点もないし、ダジャレでもないよな
共演者が皆笑った意味が全然わからん まっちゃんがエクセル出来なきゃいけない理由がないから別にいいと思うけど。 >>430
人を笑わせるくだらねぇおしゃべりが仕事な訳だろ。それがEXCEL知って無ければならないにどうやって結びつくんだ？ >>402
スレタイに釣られたアホウな俺が言う事ではないかもしれんが
価値観と常識ってまったくの別次元の話だよね
いろんな立場の人やいろんな価値観はもちろんあるが
それはそれとして「常識」はこうだろうと
もちろん国や時代によって変わるもんだろうけど
アルビノの死体が呪術の道具になるって常識な場所もあるかもしれないが
日本ではエクセル知らないってのはやっぱ常識はずれでいいだろ >>243
58分30秒から笑いが一個もない方が問題だろ >>435
ワロタw
300万円がエクセル武器に8億円に戦いを挑むw 知らないことをドヤ顔で叩いてる恥ずかしい奴とかマジでいるのか？ 今どき書類作る作業はどこでもワード、エクセルは使うからな
要はデスクワークを全くしない人なんだろう >>437
バカはお前だろ
自分だけの狭い世界でしかモノを見られない
その感覚がヤバい こういうことの積み重ねでタレントは信用なくすんだと思うぞ 資産管理の話がでてるが
税理士の間では顧客に対しては紙とフロッピーは今でもデフォ
一番間違いが起こりにくい >>430
ほんとこれ
この世代の人の常識がコレなら世の中が効率化していかないのもよく分かる
こんなに便利なツールに溢れてるのに >>447
ワードで仕上げるところをエクセルでやることはよくある
むしろ、ワードは使わないことが多いよ、使いにくいし ガキじゃないのに知らないはさすがにないだろ
ないよな？ >>450
底辺高校しか出てない松本に常識求めて見てるやついると思う？
騒いでるのは勝手に常識求めてる外野のノイズばかり >>394
あんたのほうが取り残されてる。
すでにネットのトラヒックの半分はスマホが使ってる 名前は聞いたことがあるけど曲は知らないのは普通の事でしょ いやサラリーマンじゃなくても、正直高校生でも知ってるぞ
知ってなかったとしても勉強すりゃよっぽどのアホじゃなければすぐに覚える。つまりそれくらい当たり前な知識ってことなのに
知らなくても問題ないとか意味わからんな(´・ω・｀) >>433
含まれるけど主婦じゃない人のほうが圧倒的に多いじゃん >>458
いや親がPC持ってるだろ
家にパソコンない奴なんてよっぽど貧乏な奴だけだよ こりゃたまげた
お笑い芸人能力指数表も付けてないのか
アドリブ85とか 有吉は吉本を潰したい秋元康の犬だから吉本の芸人を無駄にけなすよね
つかAKBを盛り立てる為に魂売って2発屋になった
だけどいかんせんトーク力もないしいじりも下手だからアメトークやロンハーに出るしかない
AKB系のタレントも結局ダウンタウン後藤徳井村本の番組に出ていじってもらうしかない
もう吉本は秋元系のタレント共演NGにしたらいいのに
吉本潰そうとしている奴を上手くいじって盛り立てるとかアホらしいだろ >>437
人間としての最低常識だって本当の本気で思ってるんですか？
自分の常識感覚を誰もが共有していると信じ切って疑っていないアスペルガーさん？
５ｃｈを見たり書き込んだりして
意見の相違という物を嫌と言うほど思い知っているはずなのに
なぜ「人により常識は結構違う」という事を認められないんですか？
アスペルガーさんだからですか？ >>451
年収だとか人の優越や能力と常識有る無しってのは別に関係なさそうだと思わない？
凄く優秀な人でとんでもなく稼いでい人格が優れていたとしても
それと常識とは別の話だろ エクセル程度のことも知らない奴がテレビで偉そうにコメントするなってことでしょ
お笑いだけなら誰も文句は言わないわな >>435
今時EXCEL使えるだけじゃ仕事なんてないよ。だれでもできるらしい一般常識なんだし。
自称EXCEL使い： 年収 0円。 エクセルって時間の管理は関数で出来るんやろうけど、俺社員のタイムカード計算するのにカシオの電卓使ってる。
時間っていうボタン押して出退勤時間入力したら労働時間がすぐ出てくる。それをエクセルの表に入力してる。 そもそも自分と数十年テレビに出続けてる人間を比べるのが間違いだろ
社会人ならエクセルなんて使えて当たり前だと言うなら、
自分が芸能界であのポジションになって年間数億稼げるのが当たり前じゃないと
成り立たない話だぞ >>467
常識が人によって変動しないものだからだ
「この人にとっての常識」って常識じゃないだろそれ >>455
エクセルのほうが直感的にレイアウトできるからな >>472
エクセル使えるのと芸能界の稼ぎ頭トップに入るのとが同じ比較レベルてw 最近はマシンパワー上がって配列使っても処理重くならないな 学生で使うとかは置いておいて無知でコメンテーターをするのはどうかと思う 何が問題かって三浦瑠麗や西川貴教の教養ですらテレビに出るレベルじゃねーだろと言われてるのに
その三浦や西川が唖然とするレベルってどんだけだよｗ
電波利権がいかにおかしなことになっているかの証左。
この時代の情報産業が生類憐れみの令や人身売買の奴隷制度などと同じレベルで
歴史的な嘲笑の対象になることは間違いないだろう。 >>458
そりゃあ家に一台のパソコンからよりそれぞれが外周先でスマホでアクセスする方が数も頻度も高いだろ
一人一台はなくても一家に一台パソコンは割と普通 リーマンでもエクセル使用は業界や職種によって違うよね。
無駄にエクセル使いたがるやつは使えない印象がある。 >>478
戦うって何が？貧乏で無知なとうちゃんの話？www >>462
だから、主婦の中でも圧倒的に認知ないと、それを一般常識とは言えないよね。一般ってそういうもんでしょ。 意外とエンジンブレーキも知らないかもしれないな
特別な装備とか思ってそう >>469
いやｗ人の収入や社会的価値においてExcelの知識なんて低いってことだろｗ
それにすがってマウントとろうとしてる連中が馬鹿だというだけ。 正直自分の職業と関係ない技術や知識を知らなければ「どうでもいい」と言ってしまえばお笑いのボケとツッコミなんかも一般の人からしたらウンコのカス以下のどーでいいことになるし
自分と関係ない職業のスキルを否定したら他人の職業なんて全てどーでもいい物になるよ。ジャップって他人の職業を全然敬う気持ちがないよね(´・ω・｀) 町内会の役員で回覧板作ったり子供のお知らせ作ったりする奴？ >>480
そうだね
コメンテーターっていうかただのぼやく人だよな ただ単に金儲けてるだけの世間知らずオッサンだったんだなー
いい大人が中学校の問題をハズスようなかっこ悪さがある >>301
今時エクセル知らない主婦って中卒か何か？
使えるか否か、じゃないよ、知ってるか知らないかだよw ネスカフェはゴールドブレンドのほうが有名だからな
知らなくてもしゃーない 自分でソフト選べる立場になればExcelなんか使わないよね 東野は土曜の朝も番組MCやってて、北朝鮮情勢とかけっこうお堅い話題も取り扱ってるよな >>441
常識を知らないことが何か問題でも？
常識を知らなくて稼げないのならともかく、
平均以上の年収はあるんだろうから常識知らないことが障害になってるわけでも無いし。 >>486
えっ？
主婦じゃない層に広く認知されてれば常識レベルって言っていいと思うよ パソコン使って稼いでるけどエクセルとか使い方わからない
わかったら便利なんだろうなと思うけど ・でかいシートいじる人は一時的に自動再計算をオフにしとくのがよい。もちろん最後にオンにして結果の確認忘れずに。
・パワポなどに表を貼り付ける場合は、当該シートをコピーしてコピーを「値に変換」にしてから貼り付けすると軽い。
・別の方法で計算する検算機能も付けて答えが会わない時は色替え
・めんどくせー処理はPythonで処理して返す。
・マクロ入れたブックとデータのブックは分離しとく。
などなど、ろくでもないノウハウがまだ頭の中に残ってる。 論点まとめるよー
キャスティング
底辺高卒の松本を起用
常識人の常識的なコメントではなく
学歴はなくとも松本らしいコメントを求める
視聴者
常識人の常識的なコメントではなく
学歴はなくとも松本らしいコメントを期待して見る
この二つが成立して5年目に突入
元々見てる人は常識は求めていなかった
需要と供給は今のところ成立してる模様 >>494
知らない人＝中卒と考える
その感覚が常識から外れてる
お前仕事できなさそうだな いやサラリーマンじゃなくてもExcelの存在くらいは知ってるわ
松本人志はExcelのこと車だと思って聞いてたぞ >>498
正義のミカタのこと？
やってる内容はワイドナショーと変わらなくね？ 使った事ない、よう知らないのは別に構わないが
知識としてなんとなくとどめておくっていうのは必要だろうね
たけしなら多分アプリケーションの一種である事ぐらいは知識として持ってるだろう
そこが無学無教養のダウンタウン松本と
知識と雑学に長けたビートたけしの差といえる >>501
社会人（オフィスワーカー）の常識なら合ってると思うよ。 >>395
いやいや、朝鮮総連がいまだに活動できてる状態だから
もちろん東京に本部もあるし 朝鮮学校なんて工作員育成の場だからな >>504
これだよなあ
元々常識コメントじゃなくて松本らしさを求めた番組
本当に文句言ってるのはどこから来てんだよ >>455
ワードが使い難いと言ってるのは、使い方を勉強したこと無い人。 >>512
エクセルもエグザイル知らなくても問題ないさ 論点をまとめると...
「うっわ、こいつこんな事すら知らんのかよw かっこわるっw」
で、いいんでなーい >>511
昔のたけしはそうだった
今のたけしは弟子に「インターネットを買ってこい」って言った話を20年してる >>504
根本勘違いしてる
ガキ使の立ち話で世間にいちゃもんつけてる松本にワイドショーをやらせたらってことだから 俺は
Excel Word知ってて使えるけど年収500万円と
Excel Word知らないし使えないけど年収5億円なら
後者を選ぶわ エクセルは使ったことないけどZ80のアセンブラでプログラムはかけるお
いないかそんな人 東野はタレントは馬鹿だと言っていたが
お笑いのサンドイッチマンなんかは絶対にエクセルぐらい知ってる。
本人の知的レベルの問題。タレントで一括りにされたら教養のある芸人が気の毒。 >>513
オフィスワーカーじゃなくても聞くだろ
使えるかじゃなくて聞いたこともないっていうから驚かれてるわけ そんなサラリーマンも水道のトラブルでクラシアン呼んじゃうんだろ？ >>463
親のスネかじって生活してる人ばかりじゃないからね。 結局は視聴者ではない人がエクセルで発狂しちゃってんだろうね
彼らにとってエクセルは唯一無二なんだろうね… Wordで出来る簡単な書類をわざわざExcelで作るオッサンは勘弁して欲しい >>515
察して欲しいけど??に山口組とか朝鮮学校あるねん。今まで何一つ問題ないけどなーｗ >>514
あれはわざと言ってるからな
算数できなくても俺は何億円も稼いでるねんで！お前ら掛け算できても俺より稼げるの？と言うのがあるから言えること 掛け算もできない奴が何億円も稼いでるなんてアホらしいと思わせるパワハラ 自虐のようでパワハラ >>517
使い方を勉強しなきゃ、まともな構成にできないワードがおかしい >>525
パソコンのソフト名を知ってるか知らないかで、
知性や教養を判断するって非常識だと思わない？ >>522
その松本に常識があるなんて尚更思ってないよね？
あまりに偏りすぎて怒りの方向普通の感覚ではないし >>524
CDH, 06H, 05H
で、
CALL 0506H
だったと思う。それ以外覚えてない。 なんでサラリーマンを引き合いに出すんだ。
中学生とかも含めたＰＣ触ったことある人の常識だろ…。70,80のジーサンバーサンならいざ知らず。 >>504で終わってるよなあ
常識求めちゃってるエクセルマンは常識的な番組見とけばいいんだよ つか、そんな無理して叩いたり、擁護したり するような話かw
「そんなことも知らんのかw アホやw」で終わる話だろw >>493
> いい大人が中学校の問題をハズスようなかっこ悪さ
中学生はそう思うよねw >>530
親のすねかじりじゃないなら尚更パソコンぐらい買えば？ 偉そうに社会問題や政治的な問題について語ったあとのExcel知らないだからな
バラエティだからって逃げ道を作ってるつもりだろうけどやってることはそのまんまワイドショーだし >>402
松本も得意なお笑いでは審査員やったりして多様性否定してるけどな PCも今は売れなくなってるし
シェアはタブレットとスマホの時代なんだから社畜常識とかどうでもいいな >>540
それはない。
たとえばmacにはそんなソフト積まれてないし、
知らない人がいても全然おかしくない。 常識って、世代年代でも違うしなー。
例えば「貴様」って言う言葉は昔は敬う言葉というのが常識だったが、今その積りで使うと殴られるかもな。 松本東野がExcel知ってても知らなくてもどうでもいい、ってのが一番素直な意見じゃないか？ >>494
「知っていても使う機会が無い（少ない）」が正しい回答 それより自分の子供が大きくなって親父がこんな頭悪かったら正直泣くだろ
中学生くらいの脳しかないんだし(´・ω・｀) 忘れもしない今から20数年前、ワードやエクセルなんて知らんって言ったら事務のBBAに鬼の形相で延々と叱られたわwww エクセルも5ちゃんの思い出もすべて忘れていいから松本の年収が欲しい
くだらん知識じゃまったく幸せにならんわ >>547
見なければいいと思うよ
そういうコンセプトの番組なんだから >>535
あなたの知的好奇心はその程度ってこと。 うそだろ俺ですら知ってるぞ
マツとかめっちゃテレビでとるやんけ >>536
もはや義務教育で習う知識とまでなったものをオッサンが聞いたこともないって言えば若い層からはダサく見えるのはしゃーない
学校で習ってない世代には専門用語か何かに聞こえるんだろうから知らなくても良いじゃんってなるんだろうけど >>1
社畜のスキルなんて
昔でいう百姓の知恵みたいなもんで
名のあるお侍さんや財をなす商人階級は知らなくても一向に構わない なんか話をすり替えてるばかな吉本工作員がいるなw
要は一般常識のないばかにコメントさせるなって話
収入なんぞどうでもいい 多分Excelだけでなくgmailもmvnoもsimも知らないだろう
今時の50代はそんなもの
パソコン黎明期に既に30超えてパソコン無しで仕事確立してたからな
話が通じない >>556
フロッピーディスクがそろそろ死語らしい。今のPCには装備されてないから、
今時の若者はアプリにあるフロッピーディスクのアイコン見て「セーブ」の意味だと分からなかったりする。
そもそも「セーブ」って何？な勢いだな。「保存」だな今は。 エクセル知らなくても生きていける人生のほうが、楽でいいような気がしてきた >>563
そのボケはすでに何度もあったから・・・ >>555
日本の超有名人で年収8億
何不自由ない暮らしさせてくれる
一方のエクセル社畜は
エクセル使うレベルだからガチの社畜
貧乏でひもじい300マン円生活
松本が親の方が全然いいわwwww >>504
松本の話にはあまり期待してないけどな
ゲストで呼ばれた芸能人が芸能人の立場で話してるのが面白いとは思う >>536
パソコンというものが社会に浸透したら
好きどうかや、使うかどうかは別にしてどのようなものかは教養のある人は把握しようとする。
お金があるならなおさら。
これだけ普通の人がドン引くレベルでお笑いができると思ってることがそもそも間違い。
松本や東野、長嶋をテレビじゃなくyoutubeで番組やったら誰もみないし金も稼げない。
所詮テレビという電波利権に張り付いている既得権益者でしかない。
先に言っとくが俺は芸人さんを差別していない。
サンドイッチマンなんてコメンテーターしないだけで教養もあるし頭も良い。
サンドイッチマンのパソコン教室のコントみたらそんなのすぐにわかると思うけどね。 本当の金持ちはExcel Word使えなかったり
面倒くさいと感じる人が多いだろ
あんなの社畜になる為の訓練みたいなもんだからな >>551
マックにも表計算ソフトあるじゃん
Windowsとの互換性調べればエクセルの存在には行き着くんじゃないの？ >>545
世間はパソコンに興味が無いのですよ。
パソコンの大先生。 >>504
これが一番的確なレスだな
不満があるやつはちゃんとした識者コメンテーターがいる番組を見よう
これで終わる話 >>574
使えない、使わないのと、知らないのは違う excelは計算式さえ入れとけば数字打ち込むだけでいい
時間がすごく短縮できるし検算も簡単 >>553
存在自体を知らないのはおかしいというのが多数の意見
使ったことが無い（少ない）なら分かるが
>>557
1995年辺りか？ 俺は普通にファイルメーカー使っていたが >>568
そうかｗ 時代について行けてないわ。 昔フロッピーで間違って上書きしたのが懐かしいｗ エクセルは使い方覚えようと思ったがめんどくさくてやめたわ
しかしクオークやフォトショップは使える >>565
で、お前の会社で要求される（バイトを含めた）最低限の実務能力って何だ？
電話応対は当然として、その際の対価（報酬額）も書いてくれよ。 >>551
えーと…、もともとExcelはMacの為に作られたソフトだったんですけど…
もうそんな「常識」を知らない人も増えてきたか… >>581
それっていつも番組見てない人だよね？
これからは識者コメンテーターのいる番組を見れば終わるんじゃない？ >>580
大半の認識はこれだろ
勝手に数字入れたら計算してくれるという >>580
PCの演算精度は意外と甘いので小数点以下の桁数が多い場合は気をつけてな。
今時だと基本倍精度演算だとは思うが、それでも仮数部16桁しかない。 億単位の資産管理してる人でエクセル使ってない人なんているのかな
芸能人は別としてね >>571
社畜にも成れない人の悪口はやめてw
対価を貰うってのは（曲がりなりにも）認められた証拠ですよ >>584
バイトに電話対応当然か？ そんなことないだろ。業種によるぞそれこそ。 >>589
億単位のお金があるのに税理士使わない人なんてそうそういないでしょ 東野がエクセル知らないのは意外だった
エヴァとかアニメとか見るくせに 嫁さんの元女子アナが多分知ってるからええねん
多分やけど 「バイトするならタウンワーク！」って言ってる人がExcelすら知らないのはなんとも滑稽だな
タウンワークの評判もガタ落ち 今、枕元にノートパソコン、左右にキューブ型のスピーカー、ｉｔｕｎｅｓで音楽聞きながらレスしてるけどお前らは？ >>591
俺がやった仕事で電話対応が無かったのは塾講師くらいかな。
ある工場の経理のバイトでも結局電話対応していたし 松本がExcelで浜田のデータを細かく管理してたらやだけどな >>598
引くに引けない人以外は松本が親がいいだろうね 松本くん漫才コンビのボケは頭がよく教養あるからわざと外して笑いを取れるみたいなこと言ってたのにな
一般常識すらなく笑われる側になってたとは >>565
で、君の会社で要求される（バイトを含めた）最低限の実務能力って何だ？
電話応対は当然として、その際の対価（報酬額）も書いてくれよ。 Excel知らないでどうやって映画を撮ってたのだろう >>584
うちはパソコン関連で要求してるのは
キーボードで日本語入力ができること
マウスを使ってGUIが操作できること
かな
時給は確か1200円くらいから。 車の運転する習慣なくても車の免許なくても、ハンドルとかアクセル、ブレーキぐらいの言葉やざっくりそれがどこに付いてるのかも知ってる
例えずっと東京の人で車社会じゃなくてもそれぐらいは分かる
逆に田舎の車社会の人でも電車、駅、線路って何なのか乗ったことなくてもぼんやりとだが知識として持ってる
エクセルの存在を知ってるかとか聞いたことあるかってそのレベルだと思う >>573
ん？
松本、アマゾンプライムやってるじゃん。
とにかく、あなたにとっての教養って
エクセルみたいなソフト名を知ってる知らないで決まるんだということはわかりました。 >>603
松本に教養があるなんて昔からそんなこと言ってるやついないからw
ほんと社畜はw 芸人やタレントでもさすがにほとんどの人は知ってるだろうよ
たまたま知らないこの二人が偶然この場に居合わせただけじゃねえかなたぶん >>599
デスクでノートPCに29インチディスプレイ、キーボードはHHKLite2、無線マウス
ディスプレイの音声出力に2.1chスピーカ。 俺はエクセルどころかインテルやアカウントの意味もよくわかってない
インテル入ってる？
はあ？？？って感じ >>602
有名人で金持っててバカな親が欲しいと思うか？
嫉妬抜きで欲しいと思わんわw
金持ちの親は欲しいけどw サラリーマンじゃなくてもニートでもExcelなんて聞いたことくらいあるわ
本気で馬鹿じゃないの芸能人って >>605
作業内容によってはスタッフ（外注）に丸投げだろ
>>610
社畜にも成れない人の悪口はやめてw
対価を貰うってのは（曲がりなりにも）認められた証拠ですよ まあ、流石にWordとExcelぐらい知ってて
欲しかったが、50代のドカチンだと思えば知らないのも当然かも？ 平均的なサラリーマンより高い税金を納めてる人だし、知らなくても仕方ないかな〜 >>504
同意
こういうバラエティー的ワイドショーあってもいいってポジションで出来た番組だからな
だから芸人を起用してネタ的なゲストばかり呼んでるわけで
こんなものに常識を期待してる人って
なんでこのキャスティングで常識を期待したのか小一時間問いただしたいわw リーマンの常識ってのは違うかなさすがに
現代人の常識レベルやろ EPOACEばかり使っていたので、初めて
Excelを使ったときは使いにくかった。
当時はまさかこんなに一般的になるとは思わなかった。 まあ、エクセルはともかく
サラリーマンの常識が常識ではない
ってのは確かだな
社畜の振る舞いが当たり前なんて思ってない人も少なくないだろう
けど仕方なくやらなきゃならんときもあるから
やってるって場合もあるし
それを当然の常識だ！
なんて思って超社畜化してる奴だっていたりする。 おそらくアメリカの首都も中国の首都も知らないだろう
月と地球の距離も知らないし
1光年が何キロかも知らない
三平方の定理も知らないだろう
松本の知識なんてそんなもの ぶっちゃけ本当は知ってはいると思う。
なぜかというとPCを購入する時にExcel Wordが入ってないと駄目か
それとも入ってなくて安いのでいいか。っていう体験があると思うから
松本や東野は知らないのに年収億だぜ。っていうのが逆に自慢になると思っている。芸人らしい。
ぶっちゃけあんなのちまちま入力したりしないで
金持ちになりたいよ。そっちの方がいい Macだと元から入ってるNumbersでたいていのことはできるからわざわざExcel買ったりしないよ エグシエルと読んでヤバい黒人もどきの156センチのやつがリーダーの関東連合最強部隊に違いねえ >>606
作業スピードの方が大事な職場なのかな
内職を多く抱えてる事業所のExcelデータを見た時はぞっとしたがw >>617
今時土方でもオッサンがYouTuberやってたりするしなぁ
ていうか芸能人ってホントに頭悪すぎて引くわ
YouTuberも馬鹿だけど自分でPC扱って編集までしてるんだから頭の程度が違いすぎる
芸能人って原始人かよ >>619
どっかの変な団体か負担からヒステリックな人なんだろ
ネットクレーマー的な人たち >>625
使う使わないと知ってる知らないは違うだろ
エクセル使わなくても知ってるのが普通 エクセルを知らないようなやつは知的ではないって、一生懸命言ってるやつの知性ってどんなもんだろうね >>611
吉本芸人は知らないの多そう
おっさん芸人で知ってそうなのは岡村、徳井くらいだな 映画監督はエンピツと紙があればいいんだけどな
クリエイターも同じ。作業やれる人はいくらでもいる まあ、あのスタジオの中でExcel知らないのは
あの３人と前園さんぐらいだろ？
あとはADさんとかカメラマンさんとかはバリバリ使ってるし
高校生だってExcelの授業とかあるでしょう？ マイクロソフトオフィスなんてどんなパソコンにも入ってんだろ >>590
＞社畜にも成れない
奴隷礼賛もここまで来たか… >>625
視聴者としては社畜ツールを知ってたらちょっと嫌だな
もしかするとそういう一面もあるのかもな まあ松本とひがしのりが知らなくても誰も困らないからどうでもいいっちゃいいが >>608
アマゾンプライムやってる ＝ 教養がある
君のレベルもわかったよｗ
やってるが何をどうやってるのかが俺には全然わからんけど、君にはやってるで納得がいくんだｗ
たぶん君みたいな人がテレビを観て喜んでるからテレビの視聴率が低くなりながらも最低限はあるんだと思う。
君と松本は共存共栄の関係にあるんだよｗ 批判するやつの何倍も稼いでるしいいんじゃ。大会社の社長に経理やれるか聞くようなもんでしょ あと10年したら新卒は全員スクラッチ職人。あれどこかでPythonとかC#とかにスイッチしてやれよな… 実務能力を聞いているのに ID:xNnb+HmI0 からのレスが無いw >>631
別に知らなくても良いとは思うが
松本や東野も本当は知ってたり、聞いたりしたことはあったんじゃないのかな。って俺は推測するけどね
エクセル？クルマですか？
エクセル？カフェですか？
って言った方が面白い
松本はなんでボケたか知らないが >>635
PowerPointはそれこそ会社勤めの人とかしか使わないんじゃね？
Excelやワードって誰でも使うようなもんじゃん
年寄り向けのPC講習なんかでも定番だよね >>628
事務職じゃ無いからねー
>>638
無駄なものは入れない >>630
最近テレビにもクレーマー増えたからなあ
自分が視聴しない番組に対しても的外れな文句を言う
これが倫理に反するなら分かるが全く違うしな スーパーサイヤ人化してパワーと引き換えにアホに磨きがかかったな松本
チリチリはアホでと長嶋は普通にスーパーアホやけど 松本ってAmazonPrimeオリジナルの番組に出演はしてるけど、AmazonPrimeビデオの操作もできるの？ >>635
ExcelとパワポならExcelの方が知名度上だろうが、
立場を考えるとパワポ知らない古舘の方がヤバいな
アナ時代何やってたんだか >>647
それはあるね
知らないほうがおいしいというのは確かにそうだわ さんまさんも、いかにもExcel知らなさそう。
若い芸人はみんなPCでネタ書いてるけど、50代より上の芸人は、未だに原稿用紙使ってるのでは？
たけしさんはExcelぐらい知っててほしいけど。 まさかExcel聞いたことない日本人がいるとはね
松本の知識ヤバすぎｗ芸人なんてそんなもんかｗ >>3
エクセル使ううえでの
ありがちな笑いネタは作れないな。
エクセルの存在そのものを知らないっていう
笑いネタは提供したが。 >>648
学会発表とかでも使うから、大学でも使う人は使うよ。
まぁ、イケてるjavascriptなプレゼンテーションツール使うのも居るだろうけどさ。 >>644
そういう人って仕組みを分かって無いから営業での説明が大変なのよw
例えばExcelで書いた売り上げの棒グラフを書き換えて利益のグラフにするなんて
データの差し替えで画面上なら1分で終わるけど、彼らは定規か何かで手書きで書いて
色を塗ってると本気で思ってるから なんだっけ、Mac御用達のプレゼンテーションツールあったよな。KeyNoteだっけ。
あれ使ってたらパワポ縁が無いよな？ テレビ業界は意外とパワポ使わない。プレゼンとかああいうやり方じゃないからね >>50
てゆーか、松本が10代の時はキューハチとかオアシスの時代で、パソコン1台百万円の時代。 >>656
社畜という単語を頻繁に使う奴に限って、出資金集めて独立も出来ないヘタレw お前らが芸人だったらボケるだろ？
３人共奏しただけ >>643
松本がアマゾンプライムで番組やってるの、知らないの？
あなたわりと教養ないですね
あと、地上波観ない人のほうが知的みたいな考え方って
逆に古くないですかね？ ＴＶは、ほとんどワードだからな
まあ、そう言う事じゃないのは分かるが うちの爺さん70代で教師だったが、デジタル文盲で、未だにPCで文字が打てない。
まあ50歳ぐらいがある種の境界線なのでは？ >>668
社畜という語を無効にするには
社畜という語を誇るべきものにしてしまえばね…
そういうところに落ち着いたわけだ >>573
サンドもバイキングで時事ネタにコメントしまくってるんだが >>668
そもそも頼りになる人脈無いから無理。社畜同志の人脈なんかいくら広げても愚痴のつぶやきあいするだけだ。
そして事業計画考える能力も無いし、銀行や企業に乗り込んでプレゼンする度胸も無い。 松本人志あと数年で還暦だし
仮想通貨に騙されていたよくわからないだろ どうでもいいけどこういう人らが知識人のぶってテレビに出て語ってるのを鵜呑みにしたらあかんよな デスクワークしないで高収入になりたい。
ホワイトカラーもそんなに良いもんではないと思う。
俺は自分は動かないでいいブルーカラーみたいなので、何千万や何億、何十億って稼ぎたいわ >>661
wordやphotoshopも知らないんだろ まず、
パソコンを持ていない人は、
パソコン内の事を、
知らんのが当たり前。
、
だから、
そういう人は、
パソコンが必要のない仕事をする。
、
「エクセル知らん」が当たり前の人生。
、
特に問題ない。 >>653
実務経験が無い子か。事務職では絶賛利用中だぞ
>>674
俺の前の職場で仮名入力のオバちゃんが居た。
だからその人の使用後に他の人が使う場合は切り替えが毎回必要だった 社畜という語を罵る言葉として機能させないようにするにはどうすればいいか…
社畜が誇らしいものとしてしまえばいいではないか >>682
お金持ち向けの金細工とかで人間国宝級になればボロ儲けだよ。がんばりな。50年くらい修行。 多分クロちゃんもExcel知らなさそう。
部屋がよくテレビに出るけど、PC持ってなさそう ある意味スーパーマリオブラザーズ知らないみたいなもんやしな
いやいやそれはないスーパーマリオUSAレベルやねん的なやつ AmazonPrimeオリジナルの番組に出演してたらAmazonPrimeの操作知ってるはずなんだってよ。 ウーロン茶を知らないならさすがに驚くが
Excel知らなくても別に お前らさ
巨匠と言われるような有名なアニメーターや漫画家が
Excel？知らねーよそんなもん
って言った場合はどうなのよ
アンチ松本や吉本芸人をどうにか批判したりバカにしたいっていうバイアスにかかってる 土方、工場、サービス業、レジ等のバイト、運輸、介護、
ここら辺だけでもかなりの人口だからな
そんで全くエクセルに関わりのない人も多数いる
社畜リーマンの常識なんて狭い世界だって理解しなきゃな でも、
たぶん、
斎藤佑樹はエクセルを知っているが、
、
ダルビッシュとか、
田中将大、そして、田中の嫁、
イチローはどうかな、
みんな、
知らないと思う。 常識なんて人の価値観によって変わるものだろう。
俺からしたら箸をちゃんと使えないと常識ないと思うし 社畜が誇らしければ
社畜として過労死することはなお誇らしい
とまあそういうことね… >>690
職人だよね
手先や目、神経は使うだろうな >>681
知識人として扱われてるのは池上彰とか林修とか、朝生に出る奴らとかだけで
基本的に芸能人は知識人ぶってるわけでは無い。
視聴者の側が勝手にテレビに映った人間を持ち上げてるだけな構図 >>694
どうだろ？松本さんが「完パケDVDでくれや」って言ったら、スタッフが必死でDVDに落とすのでは？
御大が自分でPC操作しないんじゃない？ 今じゃ中学あたりの情報の授業で習って大学までずっと使うのに
入社してエクセルって言葉も聞いたことない年寄りが上司だと萎えるだろ
効率化って概念のない老害がテレビでイキってるのがポンコツ上司に喘いでる若い社畜にはムカつくんだろ >>695
だなあ
逆にエクセル知ってたらなんでお前が知ってんだよって思ってしまう
保険で一般職につこうかと考えた時期がなんて言ったら更にガッカリする PCを持ってない、仕事で使わない、学校で授業がないって人は知らなくても不思議はない。
今はLotus 1-2-3を知らない人の方が多いよな？(w >>679
俺が言いたいの下には下が居るということ。
社畜にすらなれない
バイト（パート）の採用面接したことある？ 凄い奴が来るぞwwwww >>696
地位や名誉のある人間に対してマウント取りたいだけだから関係ないんじゃないかね 名前は知ってるけど使い方知らないのは山のようにいるだろ
全員がOfficeじゃないからな >>697
あげてるやつエクセル使う仕事あるじゃん >>707
日本社会は社畜に最適化されてるからね
当然スーパー社畜が発生する >>695
俺は烏龍茶を知らないって言っても別に引かないかも
胃にきて以来飲むのやめたから EXILEは知らなくてもいいけどEXCELの存在は知ってた方がいい
けどこの三人は逆のタイプwm9(^Д^) >>707
そりゃ当然だな。おまエラのレベルに合わせたパートを募集してるんだからな。 この際便乗して恥を忍んで聞かせてもらうが
パソコン初心者の自分みたいなのが1からエクセルを学ぶのに
オススメのマニュアル本みたいなのがあったら是非教えて エクセルが使いこなせないならまだ分かるんだけど、存在そのものを知らないってのは衝撃だったな。 エクセルとか、
サッカーで行くと、
三浦カズは知らないだろう。
でも、
武田修宏は、
パソコンで若手サッカー選手のデータを まとめているらしいので、
武田修宏はエクセル、OOO、Libreofficeも知っているかも。 >>698
イチローの嫁は、きっと知ってる。
イチローはイチローの嫁よりもっと知ってるんじゃないかと思う。 知らないことを逆に羨ましく思ったわ
一般的にはエクセルなんて使われる側のソフト、奴隷用ソフトだもんな もうただただ社畜ってワードが出て
社畜サラリーマンバカにされてるだけの流れ >>708
でもこのスレ見て初めてエクセルって単語を聞いたわけではないんでしょ？ >>704
上司がエクセル知らないってことは会社でエクセル使ってないってことだろｗ
使う必要のない会社で一人使ってなにしてんの？って話になるぞｗ パワポってあれだろ
パワ〜トゥ〜ザピーポー パワ〜トゥ〜ザピーポー♪ロックンロール！ 比較的現実知ってる社畜のIT土方の方が知らないから何だって興味ないかもな >>718
自分の持ってるEXCELのバージョンを確かめる「ヘルプ」から探せる。
バージョンに合った本を本屋で探す。なるべく画面写真が多いフルカラーのを選ぶ。
古いバージョンの場合は職場で聞くと誰か古本くれたりする。またはAmazonとかで古本探す。
本だと動かし方とか分からんのでそういうのはYouTubeに解説講座もあるので探してみるといい。 知らないって言われたら引くレベルのもんってなんだろうな
自分の息子や娘の名前を知らない。って言ったら引くかな 宮迫とかフジモン、さまぁ〜ず、爆問、ネプチューン、岡村、加藤あたりもExcel知らなさそうだが、サンドだのおぎやはぎだのは確実に知ってる。42歳ぐらいが一つの壁かも？
それより上の人は青春時代ワープロだったでしょう？ まあ、
サイン、コサイン、タンジェント、、、ではある。
で、知ってて、これをどう使うのよ、、、金になる人、金にならない人。 えす…えむ…えー…ぴー…？ＳＭＡＰ？
知らんなぁ
言うてた人に何をいまさら 松本人志とかの世代だと学校でPCに触れてない
しかも実務的にもまったく利用する必要がないから知らないだけ
もう少し下の世代ならワード、エクセルは必須とか何とか言われててもおかしくない 社畜になることはむしろ誇らしいことなのだ
としてしまえば
過労死する社会がおかしいとも思わなくなるわね PC使わなきゃ知らんだろ
何処かで聞いたり見たことあっても覚えていないだけかもしれないが Wordって必須か？ 未だにあれ必須って ユーキャン死ね！ とかの陰謀な気がする。 中学校の授業で普通に扱うんだがな
パワーポイントも EXcelなけりゃ確定申告もパソコンで出来ないだろ >>1
そらせやろｗｗ馬鹿かｗｗｗ
表計算なんて社畜でないと必要ないものｗｗ
芸人なんてその最右翼だろうし接客サービスなんかも不要だろう
意外と土方とかは必要かもな >>725
いやエクセルもたいして使えず、もちろんシステムの導入も検討しなかったり
できる人が効率化したらサボるなって怒られるなんてよくある話
エクセル使ってても電卓レベルの計算しかしないし知らない人も世の中にはいるのよ、それで手で計算して調べるのが正義だと思う人達
全員じゃないけどね 要するに、
松本人志。
むだな知識に時間を使わず、
最低限の近道の学習で、
大金持ちになった人。 >>732
この前、幼馴染の女と飲んでた時に
男の子は屈強な子がいいなと言ったら
屈強って何？と言われて説明したら
丈夫で元気で力持ちって言えやって怒られた
ちょっと引いた >>1
というより瓦乞食と釈迦ｌ人の違いだろ
サラリーマンじゃなく他ってエクセル位必需品だわ 逆に言うと金持ちはPCなんか使わないんだよ。
良いなあ。 一茂さんは「エクセル...。ラブホテルじゃねぇの？」
本文読んだけど一茂ワロタｗ >>723
社畜かどうかは査定や転職の際に分かる。社畜は給与交渉（年収交渉）が出来ない。
>>742
この世には税理士さんという人が居るのだが そういや５５歳ぐらいの爺さんだもんなｗ
たぶんwin10の使い方もほとんど分からないと思うｗ というか芸人は身の回りのことはマネージャー
金の管理は親がしてくれるからPCで表計算とか必要ないねん >>745
だろ？
使えないなら分かる
だが会社で使ってるのに聞いたことも無いなんて奴は流石にいないｗ Windowsパソコンなら、たいていインストールされてるな
松本も東野のWindowsパソコンを買った事がないって事か
このくらいの芸能人だと、誰かにプレゼントされてる気もするけど >>745
その職場のやり方でやってる振りをするのは大変重要。無駄なようだがそうしておくのが一番ラク。
中身はアプリなりツールなり自動化なりでちゃっちゃとやっちゃって、出力だけその職場のやり方に合わせとく。
間違っても自動化とかツールとかアピールしてはいけない。
手当も貰えないのに本来業務も出来なくなるほど呼び出されまくる「パソコン便利屋」にされる。 >>723
でもな
一億総社畜だと
あれ？俺たちに馬鹿にされる立場なのか？
と強い疑問を持ち出す
むしろ社畜でない連中の方がおかしいんじゃないか？
とね ※「一般常識ぐらいのレベルのことも知らんのかw アホやろw」
必死擁護マン「年収ガー」
必死擁護マン「才能ガー」
※「それ、ここでは関係なくね」
以下エンドレス… エクセル一番使ってそうなのが公務員
どーでもいいことをＰＣでやって高給貰ってそう >>746
近道の学習？小学生から漫才トリオ組んでたのに近道？失礼なやっちゃな 昔エロ動画の話してたけど
マネージャーとかお付きの人が設定やってあげてたんやろな 俺も事務仕事したことないし
パソコンもプリインストールされてないのしか買ったことないから
正直ようわからん 表が50%裏が50％出る本物のコインが100枚入った袋と
表が60%裏が40％出る偽物のコインが100枚入った袋と
があり、まったく区別ができない。
1つの袋を取り中から1枚を取り出し、コイントスをしたところ
表が出た。この袋が偽物である確率は...
1）1/2
2）6/11
3）7/12
3) 分からない 社畜の常識が世界の常識とか思って貰ってもなｗｗ
芸人なんてそんなのと関係ない世界だし、そういうものがあるという知識すら無駄だと
思うだろう彼らは つかエクセルは普通に楽しいだろ
数値入れて合計ボタン押したら、足し算できるとか、
全く知らない人ならけっこう楽しいはず >>747
そういう人いるよね
バイト先で上司が語彙力ないっぽくて普通と思って使った単語を「は？何言ってんのお前？」みたいにバカにされてウザかったわ >>759
社畜かどうかは査定や転職の際に分かる。社畜は給与交渉（年収交渉）が出来ない。
>>761
「存在は知ってるが使う機会が無い（少ない）」が正しい回答 知らないからバカだとは思わないけど、
パソコン持ってたらエクセルは入ってるだろ
とは思うね でも、
まあ、
松本人志。
、
おもろいことを言うおじさんでは勝っても、
戦争では、知識無さすぎで負ける 大将。
ではある。 >>756
使う社員でも電卓レベルの計算しかしてないし、エクセル使わない社員はエクセルの存在自体よく分かってなかった
そんなもんか 赤の他人が物を知ってる知らないで熱くなるような奴だから社畜なんだろ >>769
学校レベルだとそうなんだが、実務では3000行20列なんてザラ 社畜って「EXCEL知ってるオレ様偉い！」とか思っちゃうどころかクチに出して言っちゃうワケ？ 松本の言ってる箱乗りって何だ
暴走族の箱乗りのことか
エクセルとどう関係あるんだろ。エクシブって車はあったが カシオの電卓とエクセルでたいがいの事は出来る。カシオ感謝ｗ >>758
そんなことしてたら会社も社会も良くならねーじゃん！
って当初は思って憤ってたけど、自分よりもっとパソコン得意な人が便利屋にされて体壊してもう働けなくなったから、最低限自分を守る強かさってのは必要なんだなと思った >>747
屈強を知らないか
俺も熟語とかで知らないって奴は会ったことあるな
けど俺も、14歳の藤井聡太君が使う言葉で知らない奴がいくつかあった。
本をよく読む奴ほど難しい言葉や言い回し知ってて語彙力あるのかな >>774
入っていたとしても使わなきゃExcelってものを認識しない人がいてもおかしくない >>777
社畜かどうかは査定や転職の際に分かる。社畜は給与（年収交渉）が出来ない。
オマエはどうなん？ いや無知でもいいんだけど、無知のくせに偉そうに常識人ぶって世間に意見するなって話だわ
この世代のバカが退場しない限り、日本のテレビは成長しない まあ、
松本人志。
、
松本人志だけではないが、
お笑い芸人とは、
「命の仕事の道具」である、
「テレビ、ビデオの使い方」だけわかれば良いのである。 芸能人って電車の乗り方とか分からない人多いらしいしな >>774
ここ10年くらいはオフィスは普通に別オプションだろ
ネット遊びするくらいしか使わない奴には必要ないしな >>769
便利とは思うけど楽しいのか？w
適正があるんだろうな
プライベートで扱うべきデータがあればそうやって遊ぶのもありと思いつつ扱うデータは今のところ特にないw >>791
一般常識がない奴に一般人を笑わすことは不可能
という当たり前の理屈が分からないバカ Excelを知らない松ちゃんが、タウンワークのCMで高額のギャラを得てるんだよね
まさに食物連鎖の頂点だな
残念ながら底辺は、シコシコExcelやるしかない >>789
アウシュビッツの囚人にも格差があったわけでな
スローガンは
働けば自由になれる エクセルを知らない
というのは自慢話に聞こえなくはないｗ だからおまえら社畜の中を入れ替わりで動く連中はどうでもいいんだっての。
松本とか東野とかみたいに表計算必要とせずに成功した世界がある、
そういう人間が存在する、っていう想像力の無さが問題やねんな。
己の社畜根性丸出しの常識のみで、そういう別世界の人間叩いたり蔑んだりと
さすがは畜生だわ、と感心するわ 東野は山崎法政からパソコン貰ってるから知ってるはずなんだけどね
松本もipadは持ってたと思う >>784
たいてい職場単位でやったところで個別最適化にしかならないばかりか、
他の部署では違うやり方しちゃったりして却って非効率になることもある。
本当に良くしたいなら最終的には経営陣に具体的な数字を乗せたプレゼンテーションして
会社全体を動かさないといけない。上司のそのまた上司の上司の…を動かして更に関連部署にも根回しして…
そこまでの能力も行動力も無いなら自分だけ楽しとくレベルでいい。
画期的だと確信できるなら独立してもいいだろう。 むしろエクセル使えるだけでパソコン得意ってやつの方がうざい >>795
お笑い芸人は、笑わすのではなく、笑われている奴らばかり。
今回、
「一般常識がない」から笑えたではないか。
、
一般常識がある奴らは、一発芸人で終わる。 そういう世界の人間だからな
今よく出てるMCはExcelなに？って感じだろう
中居あたりも
上田くらいになれば知っているだろうけど 人に使われる社会人として生きていかなきゃならない立場で必要な常識を知らないのはいけないかもしれないが
別分野で問題ないなら比較する意味はないと思うがな
まあ日本のテレビや芸能人はテレビ利権維持や脅威になり反論されるネットやIT、テクノロジー敵視で
利用や知識すら取り入れようとしないのがいて幅広い知識や情報を語るなら知ってて損はないし良いことだと思うが
別に必須ではないし時に距離を置くことも多少は必要だし
別にクイズやうんちく芸能人でもないしなあ >>797
そんなことより自分の経験を書けよw 査定は全部納得できたのか？ PCなんてただのツールだし、その引き出しに何某かのツールが入ってたとして
必要なければ使わないのは当然
入ってれば知ってるはずだ、て己の発想が異常だと思わないのかね？
そんなにおまえら社畜はPC内部の隅からしみまで全部把握してるわけ？
畜生風情がさｗｗｗ 俺も仕事でパソコン使わないから必要はないけど、住宅ローンの繰り上げ返済の予定表作りたくて本買ってきて覚えた
何か目的がないと使わないし別に不便でもないよな エクセルが使えればいい仕事に就ける
が
エクセルは使えて当たり前
になって
とまあ
こんな感じで資本主義 けど本当にエクセルを全く知らなかったら、
「踊りが上手そう」とか「コーヒー出してくれそう」
って感じになりそう 何処まで出来たらExcel使えますって言えるんだろ
各々差がだいぶあるよな 芸人とかって一部を除けば持って生まれた血というか体質の部分が大きい
極端に鈍感とか、人前で家にいるときと同じように喋れる図太さとか
俺だって酔っぱらったときは東野よりは面白いこと言えるわ >>808
そのような話を
「そんなこと」にするのが
一億総社畜化社会というお話ですよ 805名無しさん＠恐縮です2018/02/14(水) 02:42:26.55ID:XyYI5qUc0
>>795
お笑い芸人は、笑わすのではなく、笑われている奴らばかり。
今回、
「一般常識がない」から笑えたではないか。
、
一般常識がある奴らは、一発芸人で終わる。
東大卒のお笑い芸人が、
目ちゃクチャつまらん、
結局、
30代、40代になって行くと、、
Eテレで、
教育について語っているのである。
パックン。 まあビジカルク→ロータス123→エクセルと使い倒してきた俺からしてみれば
エクセル知ってるくらいでドヤ顔してるとは片腹痛いわ パソコン買ったことないし
仕事で使ったこともない俺でも
エクセルくらいは使える
まあタイピングは糞遅いけどな >>796
ネタをやることはなく他人のネタを数値化する
適当に酒飲んで話の進行も他のやつに丸投げ
ワイドショーネタをバラエティ感覚でしゃべる
これが主な仕事なのにお笑い論の講釈をたれて下々の者から神扱い
完全に食物連鎖とは無縁の人外 逆に芸能人がエクセル使ってる方が珍しいでしょにｗ
俺も使ったことねえし・・ >>810
社畜かどうかは査定や転職の際に分かる。社畜は給与（年収）交渉が出来ない。
オマエはどうなん？
>>815
俺が以前、外注先の人と話したとき（15年前だが）は、
「ワードで年賀状を書けて、Excelで円グラフを書ければまあOK」という結論。
但し、作業スピードは別だが >>815
転職時に見たスキル記入シートでは
・表が作れる(初級)
・ピボットテーブルが使える(中級)
・マクロ/VBAが組める(上級)
となっていた。SE/プログラマ向けのスキルシートで。 >>802
ありがとう
手作業と簡単なエクセルだけで膨大な仕事処理して仕事に殺されそうになってた経営陣にシステムの導入勧めたら採用されたよ
それでも経営陣の仕事メインだから末端の自分はあまり恩恵を受けてないし、まだまだ手作業でやってるなーって思う部分はあるけどね
自分も身体あんま強くないし、便利屋にされるのは避けたいw
独立するほどの知識と技術はない中途半端者だよ それよりもなぁ？
エクセルやパワポ使いこなしてるおまえらと
エクセルどころか表計算のひの字すら知らない松本東野の月収比較して見なさいよ、ってさ。
何から何まで別世界のなに、それを比較してどうする？っていうね。
ほんとうに頭の悪い奴しかいない。
だから社畜なんだろう。
己の社畜さ加減を世界の中心で叫ぶ馬鹿者の群れｗｗｗｗ Excelなんて誰かが作ったの使い回しじゃないの？ >>817
逆にお前の言う非社畜って何？
>>828
芸人の年収の度数分布を見てから書けよ イエーイいーーーー
サンシャイン池崎。
大分大学の国立ではないか。
「一般常識がある奴らは、一発芸人で終わる。」 のである。
>>829
大抵そうなんだが、実務のExcelデータは3000行20列なんてザラだぞ
しかも20シートとかw pcソフトなんて買ったことないわｗ全部フリーソフトｗ ★ 以下の問題をExcelを使って解け。
ある会社はある国で売上の1割を利益としたいとする。100円で仕入れた品物を
いくらで売ったら良いか？ ただしこの国では売上と仕入れ値の差額に1割の税金が
かかるとする。 ID:acFqvJ9p0 みたいな奴が代表ねｗｗ
自分と別世界がると想像も出来ないし。認めようともしない畜生ｗｗｗ
芸人所得分布とか何の関係ある？
表計算の必要ない世界で勝負して上り詰めてる人間がいるって事実を何で
認められるずに叩いたり蔑んだりできるわけ？
ほんとうに意味がわからん。
俺からすれば松本や東野よりもID:acFqvJ9p0の方が常識無いと思うわ まあ、
お笑い芸人のふり、
パックン、厚切り、デーブスペクター。
でも、
こいつら、
母国で有名になれんが、
日本では簡単になったな。
それだけ、
日本が幼稚なのである。 浜田→知らなさそう
山崎→知ってそう
田中→知ってそう
遠藤→知らなさそう >>826
それが最低ラインってことだろ。後は職務経歴書と面談で判断
>>836
ついでに書くと、給与（年収）交渉が出来るってことは、自分の商品価値が分かってるってことよ 販売管理ソフトも使わず全部EXCELで計算しちゃうとか頭悪いにも程がある。 俺会社で100台ノートＰＣ購入した。ｏｆｆｉｃｅは高いからライセンス版にしたｗ そこで、
>>795へ、
以下の３人。
パックン、厚切り、デーブスペクター。
この３人は、
「常識」を知っていて、人を笑わせる。
いいですか、
この３人は、
人に笑われるのではなく、
人を笑わせる常識がある、
３人ではある。 正直シートやブックにVBAコードがひっついて廻るのはいい加減止めて欲しいものだが、
最近はそこら辺改善されてんのかね。 IT土方はプログラミングや目と脳が痛くなるプログラムの修正書き換え更新、
鯖管理とか膨大なエネルギーと次々に更新される知識や形式の勉強とか頑張っても病んで待遇も低いからExcelパワポちょっとPC電源入れられるからなんだって思いそう
まあIT職の待遇や労働環境のせいで人材や技術不足になってしまっているのは日本の問題なんだけどね
社会やメディアや親の敵視や意識の低さが社会全体で国際競争力を向上させる予算や協力に繋がってないのも確かだけど
特に日本はテレビが一時期からネットの闇とか精神論的ネガキャンばっかりするから是々非々でフットワーク軽く考えられないしPC所持率も先進国比較でダントツ低いのに比例してIT技術も中韓以下で死滅 おれも億稼ぎたいけど、松本みたいな世間の笑われ者の芸人にはなりたくないわなｗｗ 表計算ソフト使うのは
苦労して入力した数値を使いまわせるのが決定的理由。 㐅ガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>840
それなw 導入したくても既存OSとかのしがらみで出来ないとか、Accessを導入して
構築したは良いが、作った本人が退職して更新が出来ないとか色々
まあ後段は引き継ぎ資料を作成させなかった方も悪いのだが
>>845
今は夏休みの自由研究を小学生向けのパワポで発表する時代だもんな 1978年以前は、中学校で学ぶ計算尺は誰でも知っている常識だった。 >>843
でも、この３人が日本ではトップレベルだが、
米国だと、
無名のピコ太郎以下の、無職のようなもの。
、
日本が何かダメなのだろう。 で、結局。
みんなが知っていても、
知らん事はある、
というコト。
「でも、それは、恥ずかしい事ではない、素直に聞きなさい」
でも、
その時知れば同じ。
、
というコト。 >>856
お前、なんでそんな行間が空くん？不思議やｗ こういう世間の常識とか漢字とか言葉とかで
その人のレベルとか育ちってすぐ分かるんだよねｗ
かわいそうだけどやっぱ田舎者の高卒と
バカ息子だなｗ >>836
もしかして人生で一度も勤務査定を受けたことが無い子かな？
言っとくが、あれは伝える方も大変なんだぞ >>858
mac と excel の因縁知らんニワカさん？ 未だに田舎は光ファイバー来てないし
店でもパソコン売ってないらしいね
スマホじゃ仕事のスキル身に付かないだろｗ >>866
小学校中学校高校にパソコン設置教室あるだろ。たぶん古くてボロい奴が。 あのExcelとかで文字や数字入力して表やグラフつくる作業やるの好きじゃない。
俺はPC使ったデスクワーク一切しないで高収入な奴が羨ましい。
最近、デスクワークも立ってやった方が良い。みたいなことも言われてるが
あの座ってPC作業ばっかりやる仕事も、結構神経とか酷使してるよ
目や肩にくるっていうけど。奴隷みたいな肉体労働はしないが、
適度に動いて指図して儲けるような仕事の方が健康的っぽい。
メガバンクとかの銀行でもAIとかが仕事して、職員大量リストラする時代なんだろ
俺はいつか、事務職みたいなパソコン作業をする会社員も大幅に要らなくなってしまうのではないかと思っている。
公務員とかでもあの役所で座ってPC弄ったりしてる奴らより
ゴミ収集員の仕事の方が、まだ人間がやらないといけない仕事で役に立ってるように見える。
公務員で事務やってる奴らあんな要らないと思う。
マイナンバー導入してなら削減していって欲しい。 ＞「芸人だけやってるならそれで良いだろうけど 電波使って社会問題語るなら少しは勉強せーよ」
と否定的に見るユーザーも出ていた。
松本や一茂の普段のコメントみてれば、普段から何も勉強してないの丸分かりじゃないか こういう無知を恥じない馬鹿になり、世間の笑いものになってはじめて億稼げるようになるんやでｗｗｗｗ 業界の世界が違えば、知らん事多いだろ
芸能界の常識はあっても、一般人からすれば知らない
驚かないけどな 自分は割りと単純に世代間ギャップだと思う
本人志さん（54）
長嶋一茂さん（52）
東野幸治さん（50）
↑知らない
↓知ってる
西川貴教さん（47）
三浦瑠麗さん（37）
って考えると割りと解りやすい、西川貴教はちょっと後になるけど４０代ってファミコンとかＰＣとかに触れる機会多かったし >>865
ジョブズがゲイツに泣き入れてOffice作ってもらった過去だな >>870
松本は自分のこと賢いと思ってるでしょ
勉強出来なくて教養もないけど、地頭はいいと主張する高卒の人そのもの >>869-870
代償てことだろうね。
多分、同窓会に出席しても周りの「実務あるある」にはついて行けず、孤立するだろう 【結論】
松本人志ファン の皆様、お待たせしました。
こういうコトです。
『聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥』
、
松本人志は、
麻生太郎のように「知ったかぶり」で通さず、
安倍晋三のように「誤魔化し」で通さず、
松本人志は、
番組中に、日本の注目の中で、
「エクセルって何？」と聞いた、
松本人志が天才と言われる所以。
この「素朴さ」が、この「素朴さ」なのだ。
だから、
松本人志は、
「総理大臣を超えている」と言われる、
日本の天才と言われるのである。 ピエロになるのも芸人だから笑われていいじゃない
それで飯食っていけてるんだから 三浦瑠麗は２０歳までTVはNHKニュースしか見てないから
たけしも、さんまもダウンタウンのことも知らなかったらしいよ
これも結構、衝撃的だよなｗ
まぁ知ってても何も得のない芸人だけど・・・ 『聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥』
、
でも、
知らない事を聞くときに、
「自分を馬鹿にしない人に聞くのであるが」
、
番組中に聞いたので、
相手を信じているか、
馬鹿にして来たら叩こうとは思っていたのであろう。 >>354専業主婦でもExcelって言葉くらい使える ホリエじゃないけど
世の中やっぱり金だと思う今日この頃
家族4人年収500万で辛い。
何億円って欲しい。宝くじ何回買っても当たらない 好きこそ物の上手なれ
好きこそ上達の最大の原動力
大抵の奴は小さいときから触れててもネットポルノやネトゲ、ネットサーフィンやらの中毒になるだけだが
その中でもたまに才能のある物凄い天才が出てくる
そういう人に関してはスポーツや英才教育と同じで触れるのが早いほど機械やネットワークにおける技術や知識の蓄積も差が付いてくる
大半がネットエロ動画中毒の中で才能の原石を厚待遇で見出だし育てるのが先進国の力量
日本の正義のハッカーだの政府の言い方やり方もセンスないし日本の親も意識がない
サイバーセキュリティだって利益や生命にも関わる安全保障 >>888
理系のノーベル賞受賞者の奥さんが、
ブスを通り過ぎて、
昆虫みたいなののほうが悲しい。
、
ノーベル賞を与えるのではなく、橋本マナミを与えたほうが良い。 うちの母親より年上の山下達郎だってExcel使いこなしてるのに
年齢とか言い訳にならんよ ジャニーズもいかにもExcel知らなさそう
元SMAPは世代的に知らないだろうし、下手すりゃ櫻井くんですら怪しい。
それこそsexy ゾーンだって知らなさそう >>888
でも年配の人は定規か何かで手書きで書いて色を塗ってると本気で思ってるから
綺麗なグラフを書くと褒めて貰える ・・・ これも悲しいなw >>887
60の主婦がエクセル知らないのが常識だからエクセルの存在は一般常識じゃないって論を推す人が上にいるからな
全くそうは思わないし、エクセルって言葉ぐらいは知ってると思うけど 891名無しさん＠恐縮です2018/02/14(水) 03:33:17.05ID:XyYI5qUc0
>>888
理系のノーベル賞受賞者の奥さんが、
ブスを通り過ぎて、
昆虫みたいな奴らばかり、のほうが悲しい。
、
ノーベル賞を与えるのではなく、橋本マナミを与えたほうが良い。
でも、なぜか、ノーベル賞を取った後も、浮気をしない。
、
昆虫は浮気をしないのであろうか。 当たり前じゃ
おもろいんか！？
エクセルっておもろいんか！？ >>892
今のミュージシャンはPC使えないと作曲はできないからね >>888
なんで悲しい？
主婦なのにスキルの持ち腐れ的な？ 897名無しさん＠恐縮です2018/02/14(水) 03:35:49.44ID:XyYI5qUc0
891名無しさん＠恐縮です2018/02/14(水) 03:33:17.05ID:XyYI5qUc0
>>888
理系のノーベル賞受賞者の奥さんが、
ブスを通り過ぎて、
昆虫みたいな奴らばかり、のほうが悲しい。
、
ノーベル賞を与えるのではなく、橋本マナミを与えたほうが良い。
でも、なぜか、ノーベル受賞者は、
その後も、浮気とか、銀座だ、アルマーニの服だー、とかしない。
、
昆虫は浮気をしないのであろうか。 ちなみに群馬県民は計算するとき地面に枝でｶｷｶｷな >>896
一般常識かどうかは置いといて PC使ったことのない主婦なら知らなくてもおかしくないと思うけど
60くらいの主婦ならなおさら 雑学王みたいなのが賢いと思ってるやつもいるんだろうな 今の小学生でワード、エクセル知らないのは
クラス３０人で一人か二人ぐらい。多くて３人。
昔なら九九ができないABCDがわからないぐらいの
かわいそうなレベルだなｗ エクセルやワード必須てのも時代遅れ
phpやjqueryとかのwebプログラミングを必須にした方が
作業を共有できるから段違いに生産性は上がる >>900
大量の単純計算をさせて効率化させるような自発的な仕事に使っているのではなく
年寄り上司に使われるばかりの仕事なのが明白だから >>1
こんな奴らが庶民目線で物語っちゃうんだからね
金持ち目線で普通に語れや >>906
60代以上の主婦が知らんのは他の世代やカテゴリよりは多いだろうけど、60代主婦が知らんから一般常識ではないってのは言い過ぎかと >>910
プログラミングはセンスもあるみたいだからなあ。
おれは向いてないと思ったわ。
ただプログラミングわかってる人が一般的なホワイトカラー系の職業でも
部署内にひとりいてくれるとかなり重宝されるだろうな。 >>1
しらんでも成功しとるからな
でも、いろんなこと知ろうとする方がかっこいいけどね ＞「サラリーマンの常識が世の常識、ではない」
この反論そのものがおかしいｗ
「知らない」ってのに「マジで？」と驚かれるのは普通ｗ
非常識だのと叩いてマウントとるのもずれてるけどなｗ >>910
常識を知らんといかん、
だから、
エクセルを知っている、
お父さんが凄すぎて、一流なのに三流みたいな一茂が、
その場をくつろぐ為に、
「ラブホテル」と言ったのだが、
やっぱ、
三流は、３流だったな。。
、
一流は寝ている。
三流こそ、「世に出ず、家で寝ていたほうが良い。 どうでもいいけど
エクセルのワードアートがすんげえ使い辛くなってるの
直してほしい >>916
プログラミング楽しそうと思って手を出して自分の適正のなさにビックリした
できる人ゲーム作ったり効率化したりいろいろ楽しそう 会社で使うのが当たり前な人は知ってて当然なんだろうけど
関係無きゃ一生関係ないからな
学校でーーーとか言ってる奴は年代を考えろよ、としか 学校で習うもんじゃないし知らなくてもいいんじゃね
仕事に必要ないなら知らなくていいでしょ
これ笑ったり叩いてる人って芸人がよく素人がーって言ってるのと変わらんと思うわ
その世界にはその世界の常識があるんだし >>916
あの黒い画面によくわからないアルファベットとか見ただけで吐きそうになる。
プログラミングできる奴は本当に尊敬するわ でも、
松本が、
「エクセルって、何」
と言った場合、
、
エクセルの説明で、
「あーだ、こーだで」
続投したほうが、面白かった。
ではある。
やっぱり、東野はダメな後輩ではある。 >>921
>>925
プログラミングのもう一つの活用としては作業の効率化があるぞ。
例えば、デザインで色柄パターンを作るのに2時間掛かるものが2秒と掛からず出来たりする。
※コーディング時間を入れても30分くらいとか
だからルーチンワークの定型入力や定型生成で威力を発揮する >>909
逆に今は公衆電話の使い方の冊子を小学生に配る自治体とかあるぞ
>>913
まあ そうだな エクセルっぽいソフトで手持ちのゲームキャラのステータスやらのデータ入力だけやってる、計算とかしらん、表がありゃええんや >>916,921
俺も大したことはないけど
分かる瞬間が必ず来るから、とにかく何度もやってみることだね
先輩方がweb上に大量の情報を残してくれてるから勉強もしやすい 東野とは、
進行ばかり重視して、
、
番組の 臨機応変、が分からない人。
、
他の話題を全部捨てて、
「エクセルの話」で 番組が終わったほうが、
おもろかった。 たとえてめえらが知っててもこいつらのほうが金稼いでる事実w
一つでも勝てることがあって嬉しかったのかな？w 織田信長が、
「エクセルって、何じゃ？」
とか、
おもろいではないか。 >>917
ただ、自然と取捨選択してる奴の方が大成功してたりする。
あることには凄く熱中するが、あることには興味や関心を一切示さない能力っていうのもある意味必要っぽい。 そりゃお笑い芸人がExcelなんか使う訳ねーもんなw なんでお笑いの第一線で活躍して、一日百万と稼ぐ人が底辺社畜の常識を知ってると思うの？
知るわけがないよね？ｗ 織田信長が、
「エクセルって、何じゃ？」
とか。
、
「殿には必要のないモノであります。」
「殿の考えていることを、表にしたようなものです。」
、
凡人にとっての、カンニングのような、
「まがい物」であります。
です。 世界でもっとも売れたソフトの一つを知らないってだけで恥ずかしいことじゃないよね >>933
でも今のお笑いが面白くない理由が、今回の些細な一件で露呈されたね
昔の芸人は、世の先をいってたけど、今のお笑いは世に置いて行かれてるんだよ。
落語とか漫才なら伝統を重んじてもいいけど、フリートークでお笑いやるなら
世の先いかないとダメでしょ？
まだホリエモンのほうが聞いてて面白いわｗ >>939
金持ちがカープヌードルの値段知らないようなもんか
知らなくて当然だからなｗ >>938
まあ、そんなとこちゃうか？知る必要も無いし関係ないからなー。本人にとっては・・・ でも、
逆に、
わしの考えていることを表にしただと、、、
とか、
信長は言いそう。 >>944
名前は聞いたことあるんじゃね？
それが何かを知らないだけで >>わしの考えていることを「表」にしただと、、、
信長曰く、
その表計算の、エクセルとやら、
見せてみよ。 ＿＿_
／| |
||. |∧_∧|
||. (´･ω･| Excel知らないんだって
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／￣￣
＿＿_
| |
| | ／
| ｏ| ワハハハハ
| | ＼
| |
彡￣￣ ﾊﾟﾀﾝ。 Excel知らないのは正直衝撃的すぎる
Excelなんか使わない小学生の頃ですらPCに入ってるから知ってたぞ
一応学校でPCの授業が始まり始めた時代ではあったけど、小学校の授業でExcelなんて使わなかったし
PC触った事ないような人ならまだ分かるが、こいつらは多分そんなわけでもないだろ？ >>928
楽しそうだなあ
隣の芝生は青いだけかもしれないけど
独学？どうやって最初学んだ？ >>909
松本はその九九も出来ないと過去に発言してるんだぞw 日常生活で使わないから知ってる奴なんてごく少数だと思う >>941
マジレスすると資産家（成金ではない）は意外と質素な食生活をしている。
理由は、「高いモノは体に悪い」「病気になると治療にカネが掛かる」 「とのー」
信長殿、
エクセルよりも、
アクセスがあります、
、
mySqlとか、
もう殿の太刀打ちできる、、代物ではありません。
、
逃げましょうぞ。 「とのー」
信長殿、
オラクルが、
責めてきました、
、
とのー、、、、、 >>954
自己レス、アップデート用に単品で買う人いるのか 芸能界って世間一般よりIT系とか避けられてるよな、つか理系一般。
クイズ番組も基本文系の知識クイズしか無いし >>940
こんなんでる前から特にマツモトは老害って言われてたろw
一つもおもしろいこと言わなくなったし
おまえ自体は世の先をいってないのな でも、
松本の「何それ」は、
「エクセルから、DB」への展開になる疑問の、
エジソンから、電気を思わせる、
質問である、
何か、
「勘がある」のかもしれん。 確定申告は税理士任せだろうし
パワポとかエクセルとか知らんやろうね >>952
一番最初で言えば、大昔のポケコン（例：SHARP PC-1211）でBASICを学んだ。
デザインやDTPでのプログラミングで典型的なのは、Illustrator でのJavaScript
この分野での有名人は古籏一浩さん http://www.openspc2.org/book/IllustratorCS6/
例えば、角丸矩形や楕円をランダムな色で5000個なんて手書きなら丸1日掛かるけど
プログラムを組めばほんと2秒で出来る。
しかもJavaScriptなので分かり易い >>22
Excelは元々Ｍａｃ用に市販されたソフトなんだよ。
Windowsの発売よりも早いの。
３０年も前の話だけどｗ でも、
松本の「何それ」は、
「エクセルから、DB」への展開になる疑問の、
エジソン「何それ」が、電気になったように、
そんな、
質問であるような、
何か、
特殊能力の「勘がある」のかもしれん。 芸人ってのは世間から馬鹿にされる身分で居るのが正しいんだよ
芸人が世間を上から見てんじゃねえよ ワードやエクセルを使うよりもワープロ使った方が速くて便利だったわ。エクセルデータとか読み込めたし(´・ω・`) >>875
勉強できる馬鹿の方がめんどくさいけどな？ , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、ニューヨークOPはよ
| ● ● |
(( （" ）,〜.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ >>951
こういう奴が一番馬鹿だと思う、自分以外の世代のこととか
想像できないないんだろうな excel/word を使いこなすのは結構むづかしい ○ホワイトカラーで広範な知識を
他人にも無意識に求めてしまう層
○ホワイトカラーで この３人には
必要な知識以外は求めない層
お金がある人が偉いという価値観
の層
○ブルーカラーで必要な知識以外は
求めない層
やはり
お金がある人が偉いという価値観
の層
この３層が２分割して対立してる構図
ざっくり書くと… 【社会】 「エクセルぐらい知らないことについてネット上の誹謗中傷コメントに対し芸人のみなさんは心を痛めています。...」 書き込んでる奴もたいした知識はないみたいだな
バカばかり >>981
よし！そこまで言うなら聞かせてもらおうじゃないか！
みんなが知らないとっておきの知識披露してみてちょ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
㐅ガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>974
俺の周りのこの世代のPC持ってる奴はExcelくらい知ってるよ
>>979
よく覚えてないが98だったかと 逆だろ
お笑い芸人の常識が世の常識、ではない
しかもニュースにコメントする番組でだぞ >>978
mosエキスパート取ったけど、だから何？ってなもん パソコンでかな入力していたらバカにされました。
そもそも英語も出来ないのにローマ字入力ってする意味ありますかね？ >>951
40歳以上の中高年は学歴とかによって個人差がでかいよ
高卒のおっさんはパソコンも英語もまったくできないのばっか >>990
ローマ字は英語ではないし、アルファベット=英語でもない 【総括】
松本人志。
知識無くとも、
「エクセル」に疑問を持ったことが面白い。
今までの、
何だろ、
「寿限無」とかは知っていた可能性がある。
で、何だろ、
「サイン、コサインは、あーあーあー数学や」とかか。
、
いろいろな単語には興味を持ったことが無い、
おじさんなのに、
エクセルと言う単語に興味を持った、おじさんは、笑える。。 >>987
ワイドナショーの楽しみ方
のび太を見て安心する大衆心理 >>992
かな入力という便利な機能を使ったらバカにされる事が不思議だという意味です。 >>990
母音以外は2回キーを押すのが時間の無駄って言えば問題ないよ
長文の議事録作成依頼かけて相手をバカにしてやればいい
(´･ω･｀) >>996
かな入力の方が入力速度は早くて有利なんだから
馬鹿にされたってほっときゃいいじゃん
ローマ字派が多いのは、そっちの方が覚えるのが楽だからだし このスレッドは１０００を超えました。
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