【テレビ】松本人志＆東野幸治「Excel知らない」 「マジで？」「衝撃的」VS「サラリーマンの常識が世の常識、ではない」★2
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https://www.j-cast.com/2018/02/13321156.html
2018/2/13 19:42
お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志さん（54）ら一部タレントが、マイクロソフト社の表計算ソフト「Excel（エクセル）」を知らないと出演番組で明かし、ネット上で驚きの声が相次いでいる。
松本さんのほかにExcelを知らなかったのは、お笑い芸人の東野幸治さん（50）、元プロ野球選手の長嶋一茂さん（52）。ツイッターなどでは「世間知らずにも程がある」といった否定的な意見が出る一方で、「必要ないもんは知らなくて当然」との声も目立っている。
エクセルの話題が出たのは、2018年2月11日放送の情報バラエティー番組「ワイドナショー」（フジテレビ系）だ。番組の終盤、コメンテーターとして出演した国際政治学者の三浦瑠麗さん（37）が、「私のお婆ちゃん、80歳を過ぎてからExcelを始めて、なんか地代計算をエクセルでやってて凄いなと思ったことがあって...」などとコメントしたのだ。このエピソードには、MCの東野さんは「へえ〜、そうですね」と感心するように相づちを打っていた。
だが、東野さんはその直後に「Excelって聞いて、ほぼほぼ適当に喋ってましたけど。何も分かんないです」と知ったかぶりを告白。これに松本さんが「俺も」と続くと、一茂さんも、「Excel分かんない。Excelって何ですか？」と不思議そうな表情を浮かべていた。
こうした3人の反応に、スタジオは騒然。三浦さんは「えぇ〜」と悲鳴のような声を上げ、コメンテーターとして出演していた歌手の西川貴教さん（47）はすぐさま「表計算ソフトです」と解説。さらに画面のテロップでも、「Excel（エクセル） パソコンなどで使用する表計算ソフト」との説明が表示された。
驚きでスタジオがどよめく中、松本さんは「（エクセルについて）なんか、箱乗りみたいな感じ」を想像していたとポツリ。また、一茂さんは「エクセル...。ラブホテルじゃねぇの？」と周囲に問いかけていた。
このように、2人が語ったExcelのイメージにスタジオでは大きな笑いが起きた。このやり取りに続けて東野さんは、「だから本当に、瑠麗さんが思っている以上にタレントってものすごいアホなんですよ」と話していた。
松本さん、東野さん、一茂さんの3人がExcelを知らなかったことについて、ネット上では「マジで知らんのか」「けっこう衝撃的だ」といった驚きの声が続出。ただ、ツイッターやネット掲示板では、
「パソコンを全く使わない芸人ならエクセル知らないのも理解できる」
「使わんもんは知らんで当たり前やん。サラリーマンの常識が世の常識、ではない」
「仕事やプライベートでExcel使わなくても生きていける訳だし別にいいんじゃ...」
「たまたまこの番組に出た3人が槍玉に挙げられただけで、芸人やタレントのほとんどはExcel知らないんじゃないか」
などと理解を示す意見も目立っている。
一方で、この日3人が出演していた番組が芸能ニュースや時事問題を扱う「ワイドナショー」だったことや、一茂さんが情報番組「モーニングショー」（テレビ朝日系）の曜日コメンテーターを務めていることから、
「芸人が知ってる必要はないけど、 時事コメンテーターが知らないのはダメでしょ」
「芸人だけやってるならそれで良いだろうけど 電波使って社会問題語るなら少しは勉強せーよ」
と否定的に見るユーザーも出ていた。
★1が立った日時 2018/02/13(火) 20:07:52.52
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518520072/ >>696
地位や名誉のある人間に対してマウント取りたいだけだから関係ないんじゃないかね 名前は知ってるけど使い方知らないのは山のようにいるだろ
全員がOfficeじゃないからな >>697
あげてるやつエクセル使う仕事あるじゃん >>707
日本社会は社畜に最適化されてるからね
当然スーパー社畜が発生する >>695
俺は烏龍茶を知らないって言っても別に引かないかも
胃にきて以来飲むのやめたから EXILEは知らなくてもいいけどEXCELの存在は知ってた方がいい
けどこの三人は逆のタイプwm9(^Д^) >>707
そりゃ当然だな。おまエラのレベルに合わせたパートを募集してるんだからな。 この際便乗して恥を忍んで聞かせてもらうが
パソコン初心者の自分みたいなのが1からエクセルを学ぶのに
オススメのマニュアル本みたいなのがあったら是非教えて エクセルが使いこなせないならまだ分かるんだけど、存在そのものを知らないってのは衝撃だったな。 エクセルとか、
サッカーで行くと、
三浦カズは知らないだろう。
でも、
武田修宏は、
パソコンで若手サッカー選手のデータを まとめているらしいので、
武田修宏はエクセル、OOO、Libreofficeも知っているかも。 >>698
イチローの嫁は、きっと知ってる。
イチローはイチローの嫁よりもっと知ってるんじゃないかと思う。 知らないことを逆に羨ましく思ったわ
一般的にはエクセルなんて使われる側のソフト、奴隷用ソフトだもんな もうただただ社畜ってワードが出て
社畜サラリーマンバカにされてるだけの流れ >>708
でもこのスレ見て初めてエクセルって単語を聞いたわけではないんでしょ？ >>704
上司がエクセル知らないってことは会社でエクセル使ってないってことだろｗ
使う必要のない会社で一人使ってなにしてんの？って話になるぞｗ パワポってあれだろ
パワ〜トゥ〜ザピーポー パワ〜トゥ〜ザピーポー♪ロックンロール！ 比較的現実知ってる社畜のIT土方の方が知らないから何だって興味ないかもな >>718
自分の持ってるEXCELのバージョンを確かめる「ヘルプ」から探せる。
バージョンに合った本を本屋で探す。なるべく画面写真が多いフルカラーのを選ぶ。
古いバージョンの場合は職場で聞くと誰か古本くれたりする。またはAmazonとかで古本探す。
本だと動かし方とか分からんのでそういうのはYouTubeに解説講座もあるので探してみるといい。 知らないって言われたら引くレベルのもんってなんだろうな
自分の息子や娘の名前を知らない。って言ったら引くかな 宮迫とかフジモン、さまぁ〜ず、爆問、ネプチューン、岡村、加藤あたりもExcel知らなさそうだが、サンドだのおぎやはぎだのは確実に知ってる。42歳ぐらいが一つの壁かも？
それより上の人は青春時代ワープロだったでしょう？ まあ、
サイン、コサイン、タンジェント、、、ではある。
で、知ってて、これをどう使うのよ、、、金になる人、金にならない人。 えす…えむ…えー…ぴー…？ＳＭＡＰ？
知らんなぁ
言うてた人に何をいまさら 松本人志とかの世代だと学校でPCに触れてない
しかも実務的にもまったく利用する必要がないから知らないだけ
もう少し下の世代ならワード、エクセルは必須とか何とか言われててもおかしくない 社畜になることはむしろ誇らしいことなのだ
としてしまえば
過労死する社会がおかしいとも思わなくなるわね PC使わなきゃ知らんだろ
何処かで聞いたり見たことあっても覚えていないだけかもしれないが Wordって必須か？ 未だにあれ必須って ユーキャン死ね！ とかの陰謀な気がする。 中学校の授業で普通に扱うんだがな
パワーポイントも EXcelなけりゃ確定申告もパソコンで出来ないだろ >>1
そらせやろｗｗ馬鹿かｗｗｗ
表計算なんて社畜でないと必要ないものｗｗ
芸人なんてその最右翼だろうし接客サービスなんかも不要だろう
意外と土方とかは必要かもな >>725
いやエクセルもたいして使えず、もちろんシステムの導入も検討しなかったり
できる人が効率化したらサボるなって怒られるなんてよくある話
エクセル使ってても電卓レベルの計算しかしないし知らない人も世の中にはいるのよ、それで手で計算して調べるのが正義だと思う人達
全員じゃないけどね 要するに、
松本人志。
むだな知識に時間を使わず、
最低限の近道の学習で、
大金持ちになった人。 >>732
この前、幼馴染の女と飲んでた時に
男の子は屈強な子がいいなと言ったら
屈強って何？と言われて説明したら
丈夫で元気で力持ちって言えやって怒られた
ちょっと引いた >>1
というより瓦乞食と釈迦ｌ人の違いだろ
サラリーマンじゃなく他ってエクセル位必需品だわ 逆に言うと金持ちはPCなんか使わないんだよ。
良いなあ。 一茂さんは「エクセル...。ラブホテルじゃねぇの？」
本文読んだけど一茂ワロタｗ >>723
社畜かどうかは査定や転職の際に分かる。社畜は給与交渉（年収交渉）が出来ない。
>>742
この世には税理士さんという人が居るのだが そういや５５歳ぐらいの爺さんだもんなｗ
たぶんwin10の使い方もほとんど分からないと思うｗ というか芸人は身の回りのことはマネージャー
金の管理は親がしてくれるからPCで表計算とか必要ないねん >>745
だろ？
使えないなら分かる
だが会社で使ってるのに聞いたことも無いなんて奴は流石にいないｗ Windowsパソコンなら、たいていインストールされてるな
松本も東野のWindowsパソコンを買った事がないって事か
このくらいの芸能人だと、誰かにプレゼントされてる気もするけど >>745
その職場のやり方でやってる振りをするのは大変重要。無駄なようだがそうしておくのが一番ラク。
中身はアプリなりツールなり自動化なりでちゃっちゃとやっちゃって、出力だけその職場のやり方に合わせとく。
間違っても自動化とかツールとかアピールしてはいけない。
手当も貰えないのに本来業務も出来なくなるほど呼び出されまくる「パソコン便利屋」にされる。 >>723
でもな
一億総社畜だと
あれ？俺たちに馬鹿にされる立場なのか？
と強い疑問を持ち出す
むしろ社畜でない連中の方がおかしいんじゃないか？
とね ※「一般常識ぐらいのレベルのことも知らんのかw アホやろw」
必死擁護マン「年収ガー」
必死擁護マン「才能ガー」
※「それ、ここでは関係なくね」
以下エンドレス… エクセル一番使ってそうなのが公務員
どーでもいいことをＰＣでやって高給貰ってそう >>746
近道の学習？小学生から漫才トリオ組んでたのに近道？失礼なやっちゃな 昔エロ動画の話してたけど
マネージャーとかお付きの人が設定やってあげてたんやろな 俺も事務仕事したことないし
パソコンもプリインストールされてないのしか買ったことないから
正直ようわからん 表が50%裏が50％出る本物のコインが100枚入った袋と
表が60%裏が40％出る偽物のコインが100枚入った袋と
があり、まったく区別ができない。
1つの袋を取り中から1枚を取り出し、コイントスをしたところ
表が出た。この袋が偽物である確率は...
1）1/2
2）6/11
3）7/12
3) 分からない 社畜の常識が世界の常識とか思って貰ってもなｗｗ
芸人なんてそんなのと関係ない世界だし、そういうものがあるという知識すら無駄だと
思うだろう彼らは つかエクセルは普通に楽しいだろ
数値入れて合計ボタン押したら、足し算できるとか、
全く知らない人ならけっこう楽しいはず >>747
そういう人いるよね
バイト先で上司が語彙力ないっぽくて普通と思って使った単語を「は？何言ってんのお前？」みたいにバカにされてウザかったわ >>759
社畜かどうかは査定や転職の際に分かる。社畜は給与交渉（年収交渉）が出来ない。
>>761
「存在は知ってるが使う機会が無い（少ない）」が正しい回答 知らないからバカだとは思わないけど、
パソコン持ってたらエクセルは入ってるだろ
とは思うね でも、
まあ、
松本人志。
、
おもろいことを言うおじさんでは勝っても、
戦争では、知識無さすぎで負ける 大将。
ではある。 >>756
使う社員でも電卓レベルの計算しかしてないし、エクセル使わない社員はエクセルの存在自体よく分かってなかった
そんなもんか 赤の他人が物を知ってる知らないで熱くなるような奴だから社畜なんだろ >>769
学校レベルだとそうなんだが、実務では3000行20列なんてザラ 社畜って「EXCEL知ってるオレ様偉い！」とか思っちゃうどころかクチに出して言っちゃうワケ？ 松本の言ってる箱乗りって何だ
暴走族の箱乗りのことか
エクセルとどう関係あるんだろ。エクシブって車はあったが カシオの電卓とエクセルでたいがいの事は出来る。カシオ感謝ｗ >>758
そんなことしてたら会社も社会も良くならねーじゃん！
って当初は思って憤ってたけど、自分よりもっとパソコン得意な人が便利屋にされて体壊してもう働けなくなったから、最低限自分を守る強かさってのは必要なんだなと思った >>747
屈強を知らないか
俺も熟語とかで知らないって奴は会ったことあるな
けど俺も、14歳の藤井聡太君が使う言葉で知らない奴がいくつかあった。
本をよく読む奴ほど難しい言葉や言い回し知ってて語彙力あるのかな >>774
入っていたとしても使わなきゃExcelってものを認識しない人がいてもおかしくない >>777
社畜かどうかは査定や転職の際に分かる。社畜は給与（年収交渉）が出来ない。
オマエはどうなん？ いや無知でもいいんだけど、無知のくせに偉そうに常識人ぶって世間に意見するなって話だわ
この世代のバカが退場しない限り、日本のテレビは成長しない まあ、
松本人志。
、
松本人志だけではないが、
お笑い芸人とは、
「命の仕事の道具」である、
「テレビ、ビデオの使い方」だけわかれば良いのである。 芸能人って電車の乗り方とか分からない人多いらしいしな >>774
ここ10年くらいはオフィスは普通に別オプションだろ
ネット遊びするくらいしか使わない奴には必要ないしな >>769
便利とは思うけど楽しいのか？w
適正があるんだろうな
プライベートで扱うべきデータがあればそうやって遊ぶのもありと思いつつ扱うデータは今のところ特にないw >>791
一般常識がない奴に一般人を笑わすことは不可能
という当たり前の理屈が分からないバカ Excelを知らない松ちゃんが、タウンワークのCMで高額のギャラを得てるんだよね
まさに食物連鎖の頂点だな
残念ながら底辺は、シコシコExcelやるしかない >>789
アウシュビッツの囚人にも格差があったわけでな
スローガンは
働けば自由になれる エクセルを知らない
というのは自慢話に聞こえなくはないｗ だからおまえら社畜の中を入れ替わりで動く連中はどうでもいいんだっての。
松本とか東野とかみたいに表計算必要とせずに成功した世界がある、
そういう人間が存在する、っていう想像力の無さが問題やねんな。
己の社畜根性丸出しの常識のみで、そういう別世界の人間叩いたり蔑んだりと
さすがは畜生だわ、と感心するわ 東野は山崎法政からパソコン貰ってるから知ってるはずなんだけどね
松本もipadは持ってたと思う >>784
たいてい職場単位でやったところで個別最適化にしかならないばかりか、
他の部署では違うやり方しちゃったりして却って非効率になることもある。
本当に良くしたいなら最終的には経営陣に具体的な数字を乗せたプレゼンテーションして
会社全体を動かさないといけない。上司のそのまた上司の上司の…を動かして更に関連部署にも根回しして…
そこまでの能力も行動力も無いなら自分だけ楽しとくレベルでいい。
画期的だと確信できるなら独立してもいいだろう。 むしろエクセル使えるだけでパソコン得意ってやつの方がうざい >>795
お笑い芸人は、笑わすのではなく、笑われている奴らばかり。
今回、
「一般常識がない」から笑えたではないか。
、
一般常識がある奴らは、一発芸人で終わる。 そういう世界の人間だからな
今よく出てるMCはExcelなに？って感じだろう
中居あたりも
上田くらいになれば知っているだろうけど 人に使われる社会人として生きていかなきゃならない立場で必要な常識を知らないのはいけないかもしれないが
別分野で問題ないなら比較する意味はないと思うがな
まあ日本のテレビや芸能人はテレビ利権維持や脅威になり反論されるネットやIT、テクノロジー敵視で
利用や知識すら取り入れようとしないのがいて幅広い知識や情報を語るなら知ってて損はないし良いことだと思うが
別に必須ではないし時に距離を置くことも多少は必要だし
別にクイズやうんちく芸能人でもないしなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
