【テレビ】松本人志＆東野幸治「Excel知らない」 「マジで？」「衝撃的」VS「サラリーマンの常識が世の常識、ではない」★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www.j-cast.com/2018/02/13321156.html
2018/2/13 19:42
お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志さん（54）ら一部タレントが、マイクロソフト社の表計算ソフト「Excel（エクセル）」を知らないと出演番組で明かし、ネット上で驚きの声が相次いでいる。
松本さんのほかにExcelを知らなかったのは、お笑い芸人の東野幸治さん（50）、元プロ野球選手の長嶋一茂さん（52）。ツイッターなどでは「世間知らずにも程がある」といった否定的な意見が出る一方で、「必要ないもんは知らなくて当然」との声も目立っている。
エクセルの話題が出たのは、2018年2月11日放送の情報バラエティー番組「ワイドナショー」（フジテレビ系）だ。番組の終盤、コメンテーターとして出演した国際政治学者の三浦瑠麗さん（37）が、「私のお婆ちゃん、80歳を過ぎてからExcelを始めて、なんか地代計算をエクセルでやってて凄いなと思ったことがあって...」などとコメントしたのだ。このエピソードには、MCの東野さんは「へえ〜、そうですね」と感心するように相づちを打っていた。
だが、東野さんはその直後に「Excelって聞いて、ほぼほぼ適当に喋ってましたけど。何も分かんないです」と知ったかぶりを告白。これに松本さんが「俺も」と続くと、一茂さんも、「Excel分かんない。Excelって何ですか？」と不思議そうな表情を浮かべていた。
こうした3人の反応に、スタジオは騒然。三浦さんは「えぇ〜」と悲鳴のような声を上げ、コメンテーターとして出演していた歌手の西川貴教さん（47）はすぐさま「表計算ソフトです」と解説。さらに画面のテロップでも、「Excel（エクセル） パソコンなどで使用する表計算ソフト」との説明が表示された。
驚きでスタジオがどよめく中、松本さんは「（エクセルについて）なんか、箱乗りみたいな感じ」を想像していたとポツリ。また、一茂さんは「エクセル...。ラブホテルじゃねぇの？」と周囲に問いかけていた。
このように、2人が語ったExcelのイメージにスタジオでは大きな笑いが起きた。このやり取りに続けて東野さんは、「だから本当に、瑠麗さんが思っている以上にタレントってものすごいアホなんですよ」と話していた。
松本さん、東野さん、一茂さんの3人がExcelを知らなかったことについて、ネット上では「マジで知らんのか」「けっこう衝撃的だ」といった驚きの声が続出。ただ、ツイッターやネット掲示板では、
「パソコンを全く使わない芸人ならエクセル知らないのも理解できる」
「使わんもんは知らんで当たり前やん。サラリーマンの常識が世の常識、ではない」
「仕事やプライベートでExcel使わなくても生きていける訳だし別にいいんじゃ...」
「たまたまこの番組に出た3人が槍玉に挙げられただけで、芸人やタレントのほとんどはExcel知らないんじゃないか」
などと理解を示す意見も目立っている。
一方で、この日3人が出演していた番組が芸能ニュースや時事問題を扱う「ワイドナショー」だったことや、一茂さんが情報番組「モーニングショー」（テレビ朝日系）の曜日コメンテーターを務めていることから、
「芸人が知ってる必要はないけど、 時事コメンテーターが知らないのはダメでしょ」
「芸人だけやってるならそれで良いだろうけど 電波使って社会問題語るなら少しは勉強せーよ」
と否定的に見るユーザーも出ていた。
★1が立った日時 2018/02/13(火) 20:07:52.52
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518520072/ >>494
「知っていても使う機会が無い（少ない）」が正しい回答 それより自分の子供が大きくなって親父がこんな頭悪かったら正直泣くだろ
中学生くらいの脳しかないんだし(´・ω・｀) 忘れもしない今から20数年前、ワードやエクセルなんて知らんって言ったら事務のBBAに鬼の形相で延々と叱られたわwww エクセルも5ちゃんの思い出もすべて忘れていいから松本の年収が欲しい
くだらん知識じゃまったく幸せにならんわ >>547
見なければいいと思うよ
そういうコンセプトの番組なんだから >>535
あなたの知的好奇心はその程度ってこと。 うそだろ俺ですら知ってるぞ
マツとかめっちゃテレビでとるやんけ >>536
もはや義務教育で習う知識とまでなったものをオッサンが聞いたこともないって言えば若い層からはダサく見えるのはしゃーない
学校で習ってない世代には専門用語か何かに聞こえるんだろうから知らなくても良いじゃんってなるんだろうけど >>1
社畜のスキルなんて
昔でいう百姓の知恵みたいなもんで
名のあるお侍さんや財をなす商人階級は知らなくても一向に構わない なんか話をすり替えてるばかな吉本工作員がいるなw
要は一般常識のないばかにコメントさせるなって話
収入なんぞどうでもいい 多分Excelだけでなくgmailもmvnoもsimも知らないだろう
今時の50代はそんなもの
パソコン黎明期に既に30超えてパソコン無しで仕事確立してたからな
話が通じない >>556
フロッピーディスクがそろそろ死語らしい。今のPCには装備されてないから、
今時の若者はアプリにあるフロッピーディスクのアイコン見て「セーブ」の意味だと分からなかったりする。
そもそも「セーブ」って何？な勢いだな。「保存」だな今は。 エクセル知らなくても生きていける人生のほうが、楽でいいような気がしてきた >>563
そのボケはすでに何度もあったから・・・ >>555
日本の超有名人で年収8億
何不自由ない暮らしさせてくれる
一方のエクセル社畜は
エクセル使うレベルだからガチの社畜
貧乏でひもじい300マン円生活
松本が親の方が全然いいわwwww >>504
松本の話にはあまり期待してないけどな
ゲストで呼ばれた芸能人が芸能人の立場で話してるのが面白いとは思う >>536
パソコンというものが社会に浸透したら
好きどうかや、使うかどうかは別にしてどのようなものかは教養のある人は把握しようとする。
お金があるならなおさら。
これだけ普通の人がドン引くレベルでお笑いができると思ってることがそもそも間違い。
松本や東野、長嶋をテレビじゃなくyoutubeで番組やったら誰もみないし金も稼げない。
所詮テレビという電波利権に張り付いている既得権益者でしかない。
先に言っとくが俺は芸人さんを差別していない。
サンドイッチマンなんてコメンテーターしないだけで教養もあるし頭も良い。
サンドイッチマンのパソコン教室のコントみたらそんなのすぐにわかると思うけどね。 本当の金持ちはExcel Word使えなかったり
面倒くさいと感じる人が多いだろ
あんなの社畜になる為の訓練みたいなもんだからな >>551
マックにも表計算ソフトあるじゃん
Windowsとの互換性調べればエクセルの存在には行き着くんじゃないの？ >>545
世間はパソコンに興味が無いのですよ。
パソコンの大先生。 >>504
これが一番的確なレスだな
不満があるやつはちゃんとした識者コメンテーターがいる番組を見よう
これで終わる話 >>574
使えない、使わないのと、知らないのは違う excelは計算式さえ入れとけば数字打ち込むだけでいい
時間がすごく短縮できるし検算も簡単 >>553
存在自体を知らないのはおかしいというのが多数の意見
使ったことが無い（少ない）なら分かるが
>>557
1995年辺りか？ 俺は普通にファイルメーカー使っていたが >>568
そうかｗ 時代について行けてないわ。 昔フロッピーで間違って上書きしたのが懐かしいｗ エクセルは使い方覚えようと思ったがめんどくさくてやめたわ
しかしクオークやフォトショップは使える >>565
で、お前の会社で要求される（バイトを含めた）最低限の実務能力って何だ？
電話応対は当然として、その際の対価（報酬額）も書いてくれよ。 >>551
えーと…、もともとExcelはMacの為に作られたソフトだったんですけど…
もうそんな「常識」を知らない人も増えてきたか… >>581
それっていつも番組見てない人だよね？
これからは識者コメンテーターのいる番組を見れば終わるんじゃない？ >>580
大半の認識はこれだろ
勝手に数字入れたら計算してくれるという >>580
PCの演算精度は意外と甘いので小数点以下の桁数が多い場合は気をつけてな。
今時だと基本倍精度演算だとは思うが、それでも仮数部16桁しかない。 億単位の資産管理してる人でエクセル使ってない人なんているのかな
芸能人は別としてね >>571
社畜にも成れない人の悪口はやめてw
対価を貰うってのは（曲がりなりにも）認められた証拠ですよ >>584
バイトに電話対応当然か？ そんなことないだろ。業種によるぞそれこそ。 >>589
億単位のお金があるのに税理士使わない人なんてそうそういないでしょ 東野がエクセル知らないのは意外だった
エヴァとかアニメとか見るくせに 嫁さんの元女子アナが多分知ってるからええねん
多分やけど 「バイトするならタウンワーク！」って言ってる人がExcelすら知らないのはなんとも滑稽だな
タウンワークの評判もガタ落ち 今、枕元にノートパソコン、左右にキューブ型のスピーカー、ｉｔｕｎｅｓで音楽聞きながらレスしてるけどお前らは？ >>591
俺がやった仕事で電話対応が無かったのは塾講師くらいかな。
ある工場の経理のバイトでも結局電話対応していたし 松本がExcelで浜田のデータを細かく管理してたらやだけどな >>598
引くに引けない人以外は松本が親がいいだろうね 松本くん漫才コンビのボケは頭がよく教養あるからわざと外して笑いを取れるみたいなこと言ってたのにな
一般常識すらなく笑われる側になってたとは >>565
で、君の会社で要求される（バイトを含めた）最低限の実務能力って何だ？
電話応対は当然として、その際の対価（報酬額）も書いてくれよ。 Excel知らないでどうやって映画を撮ってたのだろう >>584
うちはパソコン関連で要求してるのは
キーボードで日本語入力ができること
マウスを使ってGUIが操作できること
かな
時給は確か1200円くらいから。 車の運転する習慣なくても車の免許なくても、ハンドルとかアクセル、ブレーキぐらいの言葉やざっくりそれがどこに付いてるのかも知ってる
例えずっと東京の人で車社会じゃなくてもそれぐらいは分かる
逆に田舎の車社会の人でも電車、駅、線路って何なのか乗ったことなくてもぼんやりとだが知識として持ってる
エクセルの存在を知ってるかとか聞いたことあるかってそのレベルだと思う >>573
ん？
松本、アマゾンプライムやってるじゃん。
とにかく、あなたにとっての教養って
エクセルみたいなソフト名を知ってる知らないで決まるんだということはわかりました。 >>603
松本に教養があるなんて昔からそんなこと言ってるやついないからw
ほんと社畜はw 芸人やタレントでもさすがにほとんどの人は知ってるだろうよ
たまたま知らないこの二人が偶然この場に居合わせただけじゃねえかなたぶん >>599
デスクでノートPCに29インチディスプレイ、キーボードはHHKLite2、無線マウス
ディスプレイの音声出力に2.1chスピーカ。 俺はエクセルどころかインテルやアカウントの意味もよくわかってない
インテル入ってる？
はあ？？？って感じ >>602
有名人で金持っててバカな親が欲しいと思うか？
嫉妬抜きで欲しいと思わんわw
金持ちの親は欲しいけどw サラリーマンじゃなくてもニートでもExcelなんて聞いたことくらいあるわ
本気で馬鹿じゃないの芸能人って >>605
作業内容によってはスタッフ（外注）に丸投げだろ
>>610
社畜にも成れない人の悪口はやめてw
対価を貰うってのは（曲がりなりにも）認められた証拠ですよ まあ、流石にWordとExcelぐらい知ってて
欲しかったが、50代のドカチンだと思えば知らないのも当然かも？ 平均的なサラリーマンより高い税金を納めてる人だし、知らなくても仕方ないかな〜 >>504
同意
こういうバラエティー的ワイドショーあってもいいってポジションで出来た番組だからな
だから芸人を起用してネタ的なゲストばかり呼んでるわけで
こんなものに常識を期待してる人って
なんでこのキャスティングで常識を期待したのか小一時間問いただしたいわw リーマンの常識ってのは違うかなさすがに
現代人の常識レベルやろ EPOACEばかり使っていたので、初めて
Excelを使ったときは使いにくかった。
当時はまさかこんなに一般的になるとは思わなかった。 まあ、エクセルはともかく
サラリーマンの常識が常識ではない
ってのは確かだな
社畜の振る舞いが当たり前なんて思ってない人も少なくないだろう
けど仕方なくやらなきゃならんときもあるから
やってるって場合もあるし
それを当然の常識だ！
なんて思って超社畜化してる奴だっていたりする。 おそらくアメリカの首都も中国の首都も知らないだろう
月と地球の距離も知らないし
1光年が何キロかも知らない
三平方の定理も知らないだろう
松本の知識なんてそんなもの ぶっちゃけ本当は知ってはいると思う。
なぜかというとPCを購入する時にExcel Wordが入ってないと駄目か
それとも入ってなくて安いのでいいか。っていう体験があると思うから
松本や東野は知らないのに年収億だぜ。っていうのが逆に自慢になると思っている。芸人らしい。
ぶっちゃけあんなのちまちま入力したりしないで
金持ちになりたいよ。そっちの方がいい Macだと元から入ってるNumbersでたいていのことはできるからわざわざExcel買ったりしないよ エグシエルと読んでヤバい黒人もどきの156センチのやつがリーダーの関東連合最強部隊に違いねえ >>606
作業スピードの方が大事な職場なのかな
内職を多く抱えてる事業所のExcelデータを見た時はぞっとしたがw >>617
今時土方でもオッサンがYouTuberやってたりするしなぁ
ていうか芸能人ってホントに頭悪すぎて引くわ
YouTuberも馬鹿だけど自分でPC扱って編集までしてるんだから頭の程度が違いすぎる
芸能人って原始人かよ >>619
どっかの変な団体か負担からヒステリックな人なんだろ
ネットクレーマー的な人たち >>625
使う使わないと知ってる知らないは違うだろ
エクセル使わなくても知ってるのが普通 エクセルを知らないようなやつは知的ではないって、一生懸命言ってるやつの知性ってどんなもんだろうね >>611
吉本芸人は知らないの多そう
おっさん芸人で知ってそうなのは岡村、徳井くらいだな 映画監督はエンピツと紙があればいいんだけどな
クリエイターも同じ。作業やれる人はいくらでもいる まあ、あのスタジオの中でExcel知らないのは
あの３人と前園さんぐらいだろ？
あとはADさんとかカメラマンさんとかはバリバリ使ってるし
高校生だってExcelの授業とかあるでしょう？ マイクロソフトオフィスなんてどんなパソコンにも入ってんだろ >>590
＞社畜にも成れない
奴隷礼賛もここまで来たか… >>625
視聴者としては社畜ツールを知ってたらちょっと嫌だな
もしかするとそういう一面もあるのかもな まあ松本とひがしのりが知らなくても誰も困らないからどうでもいいっちゃいいが >>608
アマゾンプライムやってる ＝ 教養がある
君のレベルもわかったよｗ
やってるが何をどうやってるのかが俺には全然わからんけど、君にはやってるで納得がいくんだｗ
たぶん君みたいな人がテレビを観て喜んでるからテレビの視聴率が低くなりながらも最低限はあるんだと思う。
君と松本は共存共栄の関係にあるんだよｗ 批判するやつの何倍も稼いでるしいいんじゃ。大会社の社長に経理やれるか聞くようなもんでしょ あと10年したら新卒は全員スクラッチ職人。あれどこかでPythonとかC#とかにスイッチしてやれよな… 実務能力を聞いているのに ID:xNnb+HmI0 からのレスが無いw >>631
別に知らなくても良いとは思うが
松本や東野も本当は知ってたり、聞いたりしたことはあったんじゃないのかな。って俺は推測するけどね
エクセル？クルマですか？
エクセル？カフェですか？
って言った方が面白い
松本はなんでボケたか知らないが >>635
PowerPointはそれこそ会社勤めの人とかしか使わないんじゃね？
Excelやワードって誰でも使うようなもんじゃん
年寄り向けのPC講習なんかでも定番だよね >>628
事務職じゃ無いからねー
>>638
無駄なものは入れない >>630
最近テレビにもクレーマー増えたからなあ
自分が視聴しない番組に対しても的外れな文句を言う
これが倫理に反するなら分かるが全く違うしな スーパーサイヤ人化してパワーと引き換えにアホに磨きがかかったな松本
チリチリはアホでと長嶋は普通にスーパーアホやけど 松本ってAmazonPrimeオリジナルの番組に出演はしてるけど、AmazonPrimeビデオの操作もできるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
