【テレビ】松本人志＆東野幸治「Excel知らない」 「マジで？」「衝撃的」VS「サラリーマンの常識が世の常識、ではない」★2
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https://www.j-cast.com/2018/02/13321156.html
2018/2/13 19:42
お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志さん（54）ら一部タレントが、マイクロソフト社の表計算ソフト「Excel（エクセル）」を知らないと出演番組で明かし、ネット上で驚きの声が相次いでいる。
松本さんのほかにExcelを知らなかったのは、お笑い芸人の東野幸治さん（50）、元プロ野球選手の長嶋一茂さん（52）。ツイッターなどでは「世間知らずにも程がある」といった否定的な意見が出る一方で、「必要ないもんは知らなくて当然」との声も目立っている。
エクセルの話題が出たのは、2018年2月11日放送の情報バラエティー番組「ワイドナショー」（フジテレビ系）だ。番組の終盤、コメンテーターとして出演した国際政治学者の三浦瑠麗さん（37）が、「私のお婆ちゃん、80歳を過ぎてからExcelを始めて、なんか地代計算をエクセルでやってて凄いなと思ったことがあって...」などとコメントしたのだ。このエピソードには、MCの東野さんは「へえ〜、そうですね」と感心するように相づちを打っていた。
だが、東野さんはその直後に「Excelって聞いて、ほぼほぼ適当に喋ってましたけど。何も分かんないです」と知ったかぶりを告白。これに松本さんが「俺も」と続くと、一茂さんも、「Excel分かんない。Excelって何ですか？」と不思議そうな表情を浮かべていた。
こうした3人の反応に、スタジオは騒然。三浦さんは「えぇ〜」と悲鳴のような声を上げ、コメンテーターとして出演していた歌手の西川貴教さん（47）はすぐさま「表計算ソフトです」と解説。さらに画面のテロップでも、「Excel（エクセル） パソコンなどで使用する表計算ソフト」との説明が表示された。
驚きでスタジオがどよめく中、松本さんは「（エクセルについて）なんか、箱乗りみたいな感じ」を想像していたとポツリ。また、一茂さんは「エクセル...。ラブホテルじゃねぇの？」と周囲に問いかけていた。
このように、2人が語ったExcelのイメージにスタジオでは大きな笑いが起きた。このやり取りに続けて東野さんは、「だから本当に、瑠麗さんが思っている以上にタレントってものすごいアホなんですよ」と話していた。
松本さん、東野さん、一茂さんの3人がExcelを知らなかったことについて、ネット上では「マジで知らんのか」「けっこう衝撃的だ」といった驚きの声が続出。ただ、ツイッターやネット掲示板では、
「パソコンを全く使わない芸人ならエクセル知らないのも理解できる」
「使わんもんは知らんで当たり前やん。サラリーマンの常識が世の常識、ではない」
「仕事やプライベートでExcel使わなくても生きていける訳だし別にいいんじゃ...」
「たまたまこの番組に出た3人が槍玉に挙げられただけで、芸人やタレントのほとんどはExcel知らないんじゃないか」
などと理解を示す意見も目立っている。
一方で、この日3人が出演していた番組が芸能ニュースや時事問題を扱う「ワイドナショー」だったことや、一茂さんが情報番組「モーニングショー」（テレビ朝日系）の曜日コメンテーターを務めていることから、
「芸人が知ってる必要はないけど、 時事コメンテーターが知らないのはダメでしょ」
「芸人だけやってるならそれで良いだろうけど 電波使って社会問題語るなら少しは勉強せーよ」
と否定的に見るユーザーも出ていた。
★1が立った日時 2018/02/13(火) 20:07:52.52
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518520072/ 資産管理の話がでてるが
税理士の間では顧客に対しては紙とフロッピーは今でもデフォ
一番間違いが起こりにくい >>430
ほんとこれ
この世代の人の常識がコレなら世の中が効率化していかないのもよく分かる
こんなに便利なツールに溢れてるのに >>447
ワードで仕上げるところをエクセルでやることはよくある
むしろ、ワードは使わないことが多いよ、使いにくいし ガキじゃないのに知らないはさすがにないだろ
ないよな？ >>450
底辺高校しか出てない松本に常識求めて見てるやついると思う？
騒いでるのは勝手に常識求めてる外野のノイズばかり >>394
あんたのほうが取り残されてる。
すでにネットのトラヒックの半分はスマホが使ってる 名前は聞いたことがあるけど曲は知らないのは普通の事でしょ いやサラリーマンじゃなくても、正直高校生でも知ってるぞ
知ってなかったとしても勉強すりゃよっぽどのアホじゃなければすぐに覚える。つまりそれくらい当たり前な知識ってことなのに
知らなくても問題ないとか意味わからんな(´・ω・｀) >>433
含まれるけど主婦じゃない人のほうが圧倒的に多いじゃん >>458
いや親がPC持ってるだろ
家にパソコンない奴なんてよっぽど貧乏な奴だけだよ こりゃたまげた
お笑い芸人能力指数表も付けてないのか
アドリブ85とか 有吉は吉本を潰したい秋元康の犬だから吉本の芸人を無駄にけなすよね
つかAKBを盛り立てる為に魂売って2発屋になった
だけどいかんせんトーク力もないしいじりも下手だからアメトークやロンハーに出るしかない
AKB系のタレントも結局ダウンタウン後藤徳井村本の番組に出ていじってもらうしかない
もう吉本は秋元系のタレント共演NGにしたらいいのに
吉本潰そうとしている奴を上手くいじって盛り立てるとかアホらしいだろ >>437
人間としての最低常識だって本当の本気で思ってるんですか？
自分の常識感覚を誰もが共有していると信じ切って疑っていないアスペルガーさん？
５ｃｈを見たり書き込んだりして
意見の相違という物を嫌と言うほど思い知っているはずなのに
なぜ「人により常識は結構違う」という事を認められないんですか？
アスペルガーさんだからですか？ >>451
年収だとか人の優越や能力と常識有る無しってのは別に関係なさそうだと思わない？
凄く優秀な人でとんでもなく稼いでい人格が優れていたとしても
それと常識とは別の話だろ エクセル程度のことも知らない奴がテレビで偉そうにコメントするなってことでしょ
お笑いだけなら誰も文句は言わないわな >>435
今時EXCEL使えるだけじゃ仕事なんてないよ。だれでもできるらしい一般常識なんだし。
自称EXCEL使い： 年収 0円。 エクセルって時間の管理は関数で出来るんやろうけど、俺社員のタイムカード計算するのにカシオの電卓使ってる。
時間っていうボタン押して出退勤時間入力したら労働時間がすぐ出てくる。それをエクセルの表に入力してる。 そもそも自分と数十年テレビに出続けてる人間を比べるのが間違いだろ
社会人ならエクセルなんて使えて当たり前だと言うなら、
自分が芸能界であのポジションになって年間数億稼げるのが当たり前じゃないと
成り立たない話だぞ >>467
常識が人によって変動しないものだからだ
「この人にとっての常識」って常識じゃないだろそれ >>455
エクセルのほうが直感的にレイアウトできるからな >>472
エクセル使えるのと芸能界の稼ぎ頭トップに入るのとが同じ比較レベルてw 最近はマシンパワー上がって配列使っても処理重くならないな 学生で使うとかは置いておいて無知でコメンテーターをするのはどうかと思う 何が問題かって三浦瑠麗や西川貴教の教養ですらテレビに出るレベルじゃねーだろと言われてるのに
その三浦や西川が唖然とするレベルってどんだけだよｗ
電波利権がいかにおかしなことになっているかの証左。
この時代の情報産業が生類憐れみの令や人身売買の奴隷制度などと同じレベルで
歴史的な嘲笑の対象になることは間違いないだろう。 >>458
そりゃあ家に一台のパソコンからよりそれぞれが外周先でスマホでアクセスする方が数も頻度も高いだろ
一人一台はなくても一家に一台パソコンは割と普通 リーマンでもエクセル使用は業界や職種によって違うよね。
無駄にエクセル使いたがるやつは使えない印象がある。 >>478
戦うって何が？貧乏で無知なとうちゃんの話？www >>462
だから、主婦の中でも圧倒的に認知ないと、それを一般常識とは言えないよね。一般ってそういうもんでしょ。 意外とエンジンブレーキも知らないかもしれないな
特別な装備とか思ってそう >>469
いやｗ人の収入や社会的価値においてExcelの知識なんて低いってことだろｗ
それにすがってマウントとろうとしてる連中が馬鹿だというだけ。 正直自分の職業と関係ない技術や知識を知らなければ「どうでもいい」と言ってしまえばお笑いのボケとツッコミなんかも一般の人からしたらウンコのカス以下のどーでいいことになるし
自分と関係ない職業のスキルを否定したら他人の職業なんて全てどーでもいい物になるよ。ジャップって他人の職業を全然敬う気持ちがないよね(´・ω・｀) 町内会の役員で回覧板作ったり子供のお知らせ作ったりする奴？ >>480
そうだね
コメンテーターっていうかただのぼやく人だよな ただ単に金儲けてるだけの世間知らずオッサンだったんだなー
いい大人が中学校の問題をハズスようなかっこ悪さがある >>301
今時エクセル知らない主婦って中卒か何か？
使えるか否か、じゃないよ、知ってるか知らないかだよw ネスカフェはゴールドブレンドのほうが有名だからな
知らなくてもしゃーない 自分でソフト選べる立場になればExcelなんか使わないよね 東野は土曜の朝も番組MCやってて、北朝鮮情勢とかけっこうお堅い話題も取り扱ってるよな >>441
常識を知らないことが何か問題でも？
常識を知らなくて稼げないのならともかく、
平均以上の年収はあるんだろうから常識知らないことが障害になってるわけでも無いし。 >>486
えっ？
主婦じゃない層に広く認知されてれば常識レベルって言っていいと思うよ パソコン使って稼いでるけどエクセルとか使い方わからない
わかったら便利なんだろうなと思うけど ・でかいシートいじる人は一時的に自動再計算をオフにしとくのがよい。もちろん最後にオンにして結果の確認忘れずに。
・パワポなどに表を貼り付ける場合は、当該シートをコピーしてコピーを「値に変換」にしてから貼り付けすると軽い。
・別の方法で計算する検算機能も付けて答えが会わない時は色替え
・めんどくせー処理はPythonで処理して返す。
・マクロ入れたブックとデータのブックは分離しとく。
などなど、ろくでもないノウハウがまだ頭の中に残ってる。 論点まとめるよー
キャスティング
底辺高卒の松本を起用
常識人の常識的なコメントではなく
学歴はなくとも松本らしいコメントを求める
視聴者
常識人の常識的なコメントではなく
学歴はなくとも松本らしいコメントを期待して見る
この二つが成立して5年目に突入
元々見てる人は常識は求めていなかった
需要と供給は今のところ成立してる模様 >>494
知らない人＝中卒と考える
その感覚が常識から外れてる
お前仕事できなさそうだな いやサラリーマンじゃなくてもExcelの存在くらいは知ってるわ
松本人志はExcelのこと車だと思って聞いてたぞ >>498
正義のミカタのこと？
やってる内容はワイドナショーと変わらなくね？ 使った事ない、よう知らないのは別に構わないが
知識としてなんとなくとどめておくっていうのは必要だろうね
たけしなら多分アプリケーションの一種である事ぐらいは知識として持ってるだろう
そこが無学無教養のダウンタウン松本と
知識と雑学に長けたビートたけしの差といえる >>501
社会人（オフィスワーカー）の常識なら合ってると思うよ。 >>395
いやいや、朝鮮総連がいまだに活動できてる状態だから
もちろん東京に本部もあるし 朝鮮学校なんて工作員育成の場だからな >>504
これだよなあ
元々常識コメントじゃなくて松本らしさを求めた番組
本当に文句言ってるのはどこから来てんだよ >>455
ワードが使い難いと言ってるのは、使い方を勉強したこと無い人。 >>512
エクセルもエグザイル知らなくても問題ないさ 論点をまとめると...
「うっわ、こいつこんな事すら知らんのかよw かっこわるっw」
で、いいんでなーい >>511
昔のたけしはそうだった
今のたけしは弟子に「インターネットを買ってこい」って言った話を20年してる >>504
根本勘違いしてる
ガキ使の立ち話で世間にいちゃもんつけてる松本にワイドショーをやらせたらってことだから 俺は
Excel Word知ってて使えるけど年収500万円と
Excel Word知らないし使えないけど年収5億円なら
後者を選ぶわ エクセルは使ったことないけどZ80のアセンブラでプログラムはかけるお
いないかそんな人 東野はタレントは馬鹿だと言っていたが
お笑いのサンドイッチマンなんかは絶対にエクセルぐらい知ってる。
本人の知的レベルの問題。タレントで一括りにされたら教養のある芸人が気の毒。 >>513
オフィスワーカーじゃなくても聞くだろ
使えるかじゃなくて聞いたこともないっていうから驚かれてるわけ そんなサラリーマンも水道のトラブルでクラシアン呼んじゃうんだろ？ >>463
親のスネかじって生活してる人ばかりじゃないからね。 結局は視聴者ではない人がエクセルで発狂しちゃってんだろうね
彼らにとってエクセルは唯一無二なんだろうね… Wordで出来る簡単な書類をわざわざExcelで作るオッサンは勘弁して欲しい >>515
察して欲しいけど??に山口組とか朝鮮学校あるねん。今まで何一つ問題ないけどなーｗ >>514
あれはわざと言ってるからな
算数できなくても俺は何億円も稼いでるねんで！お前ら掛け算できても俺より稼げるの？と言うのがあるから言えること 掛け算もできない奴が何億円も稼いでるなんてアホらしいと思わせるパワハラ 自虐のようでパワハラ >>517
使い方を勉強しなきゃ、まともな構成にできないワードがおかしい >>525
パソコンのソフト名を知ってるか知らないかで、
知性や教養を判断するって非常識だと思わない？ >>522
その松本に常識があるなんて尚更思ってないよね？
あまりに偏りすぎて怒りの方向普通の感覚ではないし >>524
CDH, 06H, 05H
で、
CALL 0506H
だったと思う。それ以外覚えてない。 なんでサラリーマンを引き合いに出すんだ。
中学生とかも含めたＰＣ触ったことある人の常識だろ…。70,80のジーサンバーサンならいざ知らず。 >>504で終わってるよなあ
常識求めちゃってるエクセルマンは常識的な番組見とけばいいんだよ つか、そんな無理して叩いたり、擁護したり するような話かw
「そんなことも知らんのかw アホやw」で終わる話だろw >>493
> いい大人が中学校の問題をハズスようなかっこ悪さ
中学生はそう思うよねw >>530
親のすねかじりじゃないなら尚更パソコンぐらい買えば？ 偉そうに社会問題や政治的な問題について語ったあとのExcel知らないだからな
バラエティだからって逃げ道を作ってるつもりだろうけどやってることはそのまんまワイドショーだし >>402
松本も得意なお笑いでは審査員やったりして多様性否定してるけどな PCも今は売れなくなってるし
シェアはタブレットとスマホの時代なんだから社畜常識とかどうでもいいな >>540
それはない。
たとえばmacにはそんなソフト積まれてないし、
知らない人がいても全然おかしくない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
