【テレビ】松本人志＆東野幸治「Excel知らない」 「マジで？」「衝撃的」VS「サラリーマンの常識が世の常識、ではない」★2
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https://www.j-cast.com/2018/02/13321156.html
2018/2/13 19:42
お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志さん（54）ら一部タレントが、マイクロソフト社の表計算ソフト「Excel（エクセル）」を知らないと出演番組で明かし、ネット上で驚きの声が相次いでいる。
松本さんのほかにExcelを知らなかったのは、お笑い芸人の東野幸治さん（50）、元プロ野球選手の長嶋一茂さん（52）。ツイッターなどでは「世間知らずにも程がある」といった否定的な意見が出る一方で、「必要ないもんは知らなくて当然」との声も目立っている。
エクセルの話題が出たのは、2018年2月11日放送の情報バラエティー番組「ワイドナショー」（フジテレビ系）だ。番組の終盤、コメンテーターとして出演した国際政治学者の三浦瑠麗さん（37）が、「私のお婆ちゃん、80歳を過ぎてからExcelを始めて、なんか地代計算をエクセルでやってて凄いなと思ったことがあって...」などとコメントしたのだ。このエピソードには、MCの東野さんは「へえ〜、そうですね」と感心するように相づちを打っていた。
だが、東野さんはその直後に「Excelって聞いて、ほぼほぼ適当に喋ってましたけど。何も分かんないです」と知ったかぶりを告白。これに松本さんが「俺も」と続くと、一茂さんも、「Excel分かんない。Excelって何ですか？」と不思議そうな表情を浮かべていた。
こうした3人の反応に、スタジオは騒然。三浦さんは「えぇ〜」と悲鳴のような声を上げ、コメンテーターとして出演していた歌手の西川貴教さん（47）はすぐさま「表計算ソフトです」と解説。さらに画面のテロップでも、「Excel（エクセル） パソコンなどで使用する表計算ソフト」との説明が表示された。
驚きでスタジオがどよめく中、松本さんは「（エクセルについて）なんか、箱乗りみたいな感じ」を想像していたとポツリ。また、一茂さんは「エクセル...。ラブホテルじゃねぇの？」と周囲に問いかけていた。
このように、2人が語ったExcelのイメージにスタジオでは大きな笑いが起きた。このやり取りに続けて東野さんは、「だから本当に、瑠麗さんが思っている以上にタレントってものすごいアホなんですよ」と話していた。
松本さん、東野さん、一茂さんの3人がExcelを知らなかったことについて、ネット上では「マジで知らんのか」「けっこう衝撃的だ」といった驚きの声が続出。ただ、ツイッターやネット掲示板では、
「パソコンを全く使わない芸人ならエクセル知らないのも理解できる」
「使わんもんは知らんで当たり前やん。サラリーマンの常識が世の常識、ではない」
「仕事やプライベートでExcel使わなくても生きていける訳だし別にいいんじゃ...」
「たまたまこの番組に出た3人が槍玉に挙げられただけで、芸人やタレントのほとんどはExcel知らないんじゃないか」
などと理解を示す意見も目立っている。
一方で、この日3人が出演していた番組が芸能ニュースや時事問題を扱う「ワイドナショー」だったことや、一茂さんが情報番組「モーニングショー」（テレビ朝日系）の曜日コメンテーターを務めていることから、
「芸人が知ってる必要はないけど、 時事コメンテーターが知らないのはダメでしょ」
「芸人だけやってるならそれで良いだろうけど 電波使って社会問題語るなら少しは勉強せーよ」
と否定的に見るユーザーも出ていた。
★1が立った日時 2018/02/13(火) 20:07:52.52
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518520072/ ある時代はビジカルクだし、その後ロータス123だし、今がたまたまエクセルなだけだろ
単なる道具だから別に知らなくてもどーでも良いよ >>390
いや、ただ働きじゃなくて給与発生してるだろ…
管理職ならちゃんと生産性考えないと 多数が知ってることを知らない→常識ないって脊髄反射こそ狭量で常識ないからな
知らんでも稼げてるから何の問題もない >>373
335 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/02/14(水) 00:57:54.45 ID:Z/UV0FHl0
>>301
今でも
毎年年末年始とか期初が多い4月になるとおばちゃん向け雑誌が家計簿特集したり
家計簿付録に付けたりするよ。
おばちゃんは割とそういうの使ってる。
ちょっと前までPCは一家に一台でしかも旦那が占領したりしててデスクトップだったりしたので
おばちゃんはダイニングのテーブルで帳面の家計簿見ながらレシートの整理とかしてたもんだ。 眉間に皺よせて考える
そして出て来るコメントがアホ高校生レベル それが松ちゃん流
キャラでやってるんやで 1. Microsoft Excelを知っている。
2. 日本国憲法9条の条文を知っている。
一般の日本人は1.のほうが多そうな気がする。
ウーマン村本さんはなぜあれほど叩かれたのか？ 専門に特化した人は割と一般常識網羅する機会無い。
大学教授とか、一般常識は普通のリーマン未満だ。
芸人も社会人経験無い奴はやっぱり何処か抜けてる。 吉本芸人のスレはやたら擁護が湧くな
暇な若手芸人が書いてんだろうな 家計簿の話ばかり出るが、関数使わずの名簿利用もけっこう多いと思うが
年賀状しかり、顧客情報
オレオレ詐欺やってるやつは絶対使ってるｗ >>373
63 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/02/14(水) 00:03:09.67 ID:M3XnHVcv0
できることならExcel使えない人生を送りたかった
お前がパッとしねえ人生なの憂さ晴らしされても知らねえから 人間のクズばっかりだな
松本人志がバカだと思いたいんだろう
しかし、俺は、松本がウソついてると思う
「知らない」と言う方が自分のイメージにとってプラスになると計算したんだろ
人気テレビタレントなので、それぐらいの狡猾さはある
しかも、松本人志の兄と姉が銀行員だったらしいぞ Level 1 スマホ・タブレットでネット 高卒
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Level 2 PCでWord, Excel 文系大卒
Level 3 Accessや事務用ソフトで仕事 理系大卒
Level 4 簡単なマクロ・プログラミング ↓
Level 5 プログラミング・分析・開発 情報処理専門
Level 6 商用プログラミングの開発 ↓ >>377
いい歳したおっさんなんだからそんなもんだ。
30代で知らないとかのほうが驚く。
芸能人ってぶっ飛んだ人とかいうけど、自分の親戚は松本と同じ年代で農業やってるけど多分知らない。 >>375
使いこなせてたら驚くけど聞いたこともないのは別の意味で驚くな ちなみに三浦さんって生まれ育ち関西やでｗ 関西弁しゃべらんけどｗ >>403
エクセルはもう25年は覇権を握ってるからなあ
それは無理があるよ 若山富三郎
人がキャッシュカード使ってるの見て
「アレ何だ？タダか？」
勝新
「手形ってアレだろう・・・掌に墨塗って色紙にバーンと・・・」 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
㐅ガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 年齢にもよるんじゃないの？
自分は学校の授業で習った世代 エクセル知らんわ まあこれは良しとしよう
「箱乗り」なんやねん この意味不明なんは サブすぎるだろが エクセルを知らんからバカにしてるスレじゃなくて、
エクセルという単語を知らなかったことに驚いてるスレ
しかも、しゃべりを仕事にしてる50歳前後のおっさん3人 エクセルなんていつ使うわけ？
底辺リーマンしか使わないでしょ >>416
そういう意味の無いレベルわけしちゃってるやつ居るんだ。
上下が無いと安心できないのかねぇ。 >>429
あれは本当なんだったんだろな
箱乗りというワードの選択にも唖然とさせられる 松本
年収：8億円
エクセル社畜
年収：300万円（笑） ある分野に特化した人間は他を知らなくても他の人間より社会的な地位は高い
うちの親父はエクセルなんて知らないが年収2000万超えてる
足りない部分は他人が半ば自動的に補ってくれるんだよ サラリーマンの常識というか人間としての最低常識だろ
要するにこのおバカさんどもは、最低限の知識教養も身に付けていない。未開の蛮人 箱乗り、エクセル・・・
共通点もないし、ダジャレでもないよな
共演者が皆笑った意味が全然わからん まっちゃんがエクセル出来なきゃいけない理由がないから別にいいと思うけど。 >>430
人を笑わせるくだらねぇおしゃべりが仕事な訳だろ。それがEXCEL知って無ければならないにどうやって結びつくんだ？ >>402
スレタイに釣られたアホウな俺が言う事ではないかもしれんが
価値観と常識ってまったくの別次元の話だよね
いろんな立場の人やいろんな価値観はもちろんあるが
それはそれとして「常識」はこうだろうと
もちろん国や時代によって変わるもんだろうけど
アルビノの死体が呪術の道具になるって常識な場所もあるかもしれないが
日本ではエクセル知らないってのはやっぱ常識はずれでいいだろ >>243
58分30秒から笑いが一個もない方が問題だろ >>435
ワロタw
300万円がエクセル武器に8億円に戦いを挑むw 知らないことをドヤ顔で叩いてる恥ずかしい奴とかマジでいるのか？ 今どき書類作る作業はどこでもワード、エクセルは使うからな
要はデスクワークを全くしない人なんだろう >>437
バカはお前だろ
自分だけの狭い世界でしかモノを見られない
その感覚がヤバい こういうことの積み重ねでタレントは信用なくすんだと思うぞ 資産管理の話がでてるが
税理士の間では顧客に対しては紙とフロッピーは今でもデフォ
一番間違いが起こりにくい >>430
ほんとこれ
この世代の人の常識がコレなら世の中が効率化していかないのもよく分かる
こんなに便利なツールに溢れてるのに >>447
ワードで仕上げるところをエクセルでやることはよくある
むしろ、ワードは使わないことが多いよ、使いにくいし ガキじゃないのに知らないはさすがにないだろ
ないよな？ >>450
底辺高校しか出てない松本に常識求めて見てるやついると思う？
騒いでるのは勝手に常識求めてる外野のノイズばかり >>394
あんたのほうが取り残されてる。
すでにネットのトラヒックの半分はスマホが使ってる 名前は聞いたことがあるけど曲は知らないのは普通の事でしょ いやサラリーマンじゃなくても、正直高校生でも知ってるぞ
知ってなかったとしても勉強すりゃよっぽどのアホじゃなければすぐに覚える。つまりそれくらい当たり前な知識ってことなのに
知らなくても問題ないとか意味わからんな(´・ω・｀) >>433
含まれるけど主婦じゃない人のほうが圧倒的に多いじゃん >>458
いや親がPC持ってるだろ
家にパソコンない奴なんてよっぽど貧乏な奴だけだよ こりゃたまげた
お笑い芸人能力指数表も付けてないのか
アドリブ85とか 有吉は吉本を潰したい秋元康の犬だから吉本の芸人を無駄にけなすよね
つかAKBを盛り立てる為に魂売って2発屋になった
だけどいかんせんトーク力もないしいじりも下手だからアメトークやロンハーに出るしかない
AKB系のタレントも結局ダウンタウン後藤徳井村本の番組に出ていじってもらうしかない
もう吉本は秋元系のタレント共演NGにしたらいいのに
吉本潰そうとしている奴を上手くいじって盛り立てるとかアホらしいだろ >>437
人間としての最低常識だって本当の本気で思ってるんですか？
自分の常識感覚を誰もが共有していると信じ切って疑っていないアスペルガーさん？
５ｃｈを見たり書き込んだりして
意見の相違という物を嫌と言うほど思い知っているはずなのに
なぜ「人により常識は結構違う」という事を認められないんですか？
アスペルガーさんだからですか？ >>451
年収だとか人の優越や能力と常識有る無しってのは別に関係なさそうだと思わない？
凄く優秀な人でとんでもなく稼いでい人格が優れていたとしても
それと常識とは別の話だろ エクセル程度のことも知らない奴がテレビで偉そうにコメントするなってことでしょ
お笑いだけなら誰も文句は言わないわな >>435
今時EXCEL使えるだけじゃ仕事なんてないよ。だれでもできるらしい一般常識なんだし。
自称EXCEL使い： 年収 0円。 エクセルって時間の管理は関数で出来るんやろうけど、俺社員のタイムカード計算するのにカシオの電卓使ってる。
時間っていうボタン押して出退勤時間入力したら労働時間がすぐ出てくる。それをエクセルの表に入力してる。 そもそも自分と数十年テレビに出続けてる人間を比べるのが間違いだろ
社会人ならエクセルなんて使えて当たり前だと言うなら、
自分が芸能界であのポジションになって年間数億稼げるのが当たり前じゃないと
成り立たない話だぞ >>467
常識が人によって変動しないものだからだ
「この人にとっての常識」って常識じゃないだろそれ >>455
エクセルのほうが直感的にレイアウトできるからな >>472
エクセル使えるのと芸能界の稼ぎ頭トップに入るのとが同じ比較レベルてw 最近はマシンパワー上がって配列使っても処理重くならないな 学生で使うとかは置いておいて無知でコメンテーターをするのはどうかと思う 何が問題かって三浦瑠麗や西川貴教の教養ですらテレビに出るレベルじゃねーだろと言われてるのに
その三浦や西川が唖然とするレベルってどんだけだよｗ
電波利権がいかにおかしなことになっているかの証左。
この時代の情報産業が生類憐れみの令や人身売買の奴隷制度などと同じレベルで
歴史的な嘲笑の対象になることは間違いないだろう。 >>458
そりゃあ家に一台のパソコンからよりそれぞれが外周先でスマホでアクセスする方が数も頻度も高いだろ
一人一台はなくても一家に一台パソコンは割と普通 リーマンでもエクセル使用は業界や職種によって違うよね。
無駄にエクセル使いたがるやつは使えない印象がある。 >>478
戦うって何が？貧乏で無知なとうちゃんの話？www >>462
だから、主婦の中でも圧倒的に認知ないと、それを一般常識とは言えないよね。一般ってそういうもんでしょ。 意外とエンジンブレーキも知らないかもしれないな
特別な装備とか思ってそう >>469
いやｗ人の収入や社会的価値においてExcelの知識なんて低いってことだろｗ
それにすがってマウントとろうとしてる連中が馬鹿だというだけ。 正直自分の職業と関係ない技術や知識を知らなければ「どうでもいい」と言ってしまえばお笑いのボケとツッコミなんかも一般の人からしたらウンコのカス以下のどーでいいことになるし
自分と関係ない職業のスキルを否定したら他人の職業なんて全てどーでもいい物になるよ。ジャップって他人の職業を全然敬う気持ちがないよね(´・ω・｀) 町内会の役員で回覧板作ったり子供のお知らせ作ったりする奴？ >>480
そうだね
コメンテーターっていうかただのぼやく人だよな ただ単に金儲けてるだけの世間知らずオッサンだったんだなー
いい大人が中学校の問題をハズスようなかっこ悪さがある >>301
今時エクセル知らない主婦って中卒か何か？
使えるか否か、じゃないよ、知ってるか知らないかだよw ネスカフェはゴールドブレンドのほうが有名だからな
知らなくてもしゃーない 自分でソフト選べる立場になればExcelなんか使わないよね 東野は土曜の朝も番組MCやってて、北朝鮮情勢とかけっこうお堅い話題も取り扱ってるよな >>441
常識を知らないことが何か問題でも？
常識を知らなくて稼げないのならともかく、
平均以上の年収はあるんだろうから常識知らないことが障害になってるわけでも無いし。 >>486
えっ？
主婦じゃない層に広く認知されてれば常識レベルって言っていいと思うよ パソコン使って稼いでるけどエクセルとか使い方わからない
わかったら便利なんだろうなと思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
