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【テレビ】松本人志&東野幸治「Excel知らない」 「マジで?」「衝撃的」VS「サラリーマンの常識が世の常識、ではない」★2
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0001muffin ★
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2018/02/13(火) 23:37:55.35ID:CAP_USER9
https://www.j-cast.com/2018/02/13321156.html
2018/2/13 19:42

 お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志さん(54)ら一部タレントが、マイクロソフト社の表計算ソフト「Excel(エクセル)」を知らないと出演番組で明かし、ネット上で驚きの声が相次いでいる。

 松本さんのほかにExcelを知らなかったのは、お笑い芸人の東野幸治さん(50)、元プロ野球選手の長嶋一茂さん(52)。ツイッターなどでは「世間知らずにも程がある」といった否定的な意見が出る一方で、「必要ないもんは知らなくて当然」との声も目立っている。

 エクセルの話題が出たのは、2018年2月11日放送の情報バラエティー番組「ワイドナショー」(フジテレビ系)だ。番組の終盤、コメンテーターとして出演した国際政治学者の三浦瑠麗さん(37)が、「私のお婆ちゃん、80歳を過ぎてからExcelを始めて、なんか地代計算をエクセルでやってて凄いなと思ったことがあって...」などとコメントしたのだ。このエピソードには、MCの東野さんは「へえ〜、そうですね」と感心するように相づちを打っていた。

 だが、東野さんはその直後に「Excelって聞いて、ほぼほぼ適当に喋ってましたけど。何も分かんないです」と知ったかぶりを告白。これに松本さんが「俺も」と続くと、一茂さんも、「Excel分かんない。Excelって何ですか?」と不思議そうな表情を浮かべていた。

 こうした3人の反応に、スタジオは騒然。三浦さんは「えぇ〜」と悲鳴のような声を上げ、コメンテーターとして出演していた歌手の西川貴教さん(47)はすぐさま「表計算ソフトです」と解説。さらに画面のテロップでも、「Excel(エクセル) パソコンなどで使用する表計算ソフト」との説明が表示された。

 驚きでスタジオがどよめく中、松本さんは「(エクセルについて)なんか、箱乗りみたいな感じ」を想像していたとポツリ。また、一茂さんは「エクセル...。ラブホテルじゃねぇの?」と周囲に問いかけていた。
このように、2人が語ったExcelのイメージにスタジオでは大きな笑いが起きた。このやり取りに続けて東野さんは、「だから本当に、瑠麗さんが思っている以上にタレントってものすごいアホなんですよ」と話していた。

 松本さん、東野さん、一茂さんの3人がExcelを知らなかったことについて、ネット上では「マジで知らんのか」「けっこう衝撃的だ」といった驚きの声が続出。ただ、ツイッターやネット掲示板では、
  「パソコンを全く使わない芸人ならエクセル知らないのも理解できる」
  「使わんもんは知らんで当たり前やん。サラリーマンの常識が世の常識、ではない」
  「仕事やプライベートでExcel使わなくても生きていける訳だし別にいいんじゃ...」
  「たまたまこの番組に出た3人が槍玉に挙げられただけで、芸人やタレントのほとんどはExcel知らないんじゃないか」
などと理解を示す意見も目立っている。

 一方で、この日3人が出演していた番組が芸能ニュースや時事問題を扱う「ワイドナショー」だったことや、一茂さんが情報番組「モーニングショー」(テレビ朝日系)の曜日コメンテーターを務めていることから、
  「芸人が知ってる必要はないけど、 時事コメンテーターが知らないのはダメでしょ」
  「芸人だけやってるならそれで良いだろうけど 電波使って社会問題語るなら少しは勉強せーよ」
と否定的に見るユーザーも出ていた。

★1が立った日時 2018/02/13(火) 20:07:52.52
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518520072/
0264名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:45:05.24ID:b34LycwG0
ネタをノートに書くぐらいしか文章書いてない奴らだろ。
ま、これで、出版されてる本とかはゴーストライターか、
手書きを起させてるって事は分かったな・・・。

普通に会社で書類作る分には、wordより、excel使うもんな・・・。
役所の指定の書類も、wordの書類をExcelで作り直したりするし。
ま、最近はPDF上とかでも結構、編集できるから、使えないって奴もいるのかなぁ
0265名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:45:32.14ID:TRMPrBUD0
>>45
これは狭義では理系じゃないなIT系。
非IT系の科学技術系はaccessはほぼ使わない。マクロやプログラミング(古くはフォートラン、C、最近だとpython)は多少やるが。
0266名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:45:48.35ID:G2iN2b4C0
小学校の頃から自分のPC持ってたからPC歴無駄に20年ぐらいあるけど
エクセルとかワードとかそういや使ったことない・・・w
0267チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2018/02/14(水) 00:45:58.12ID:rs5HWdoQ0
「あなたの資産はこれです」って、データを見せられてるはずなんだよな
だって、松本人志は、新橋のビルやビットコインの売買もしてるんだぜ
ノートパソコン持ってねえのかよ
0268名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:46:02.96ID:q/QyG/G90
>>251
ほらもう終わりかw
色んな所から攻撃されてんぞ
ちゃんと返せw
0269名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:46:45.56ID:M3XnHVcv0
>>262
奴は一応経営者だからなー
あと、アメリカ人は表計算ソフト使って税金計算するのは
むかしから割と普通にやってるらしいよ
0270名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:46:56.20ID:4y6yuTSD0
>>243
自分の無知を自虐みたいな感じにするのが松本流なんだろうけど
思い切り滑ってるな
0271名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:47:02.83ID:IfMQS1Af0
西川貴教がエクセルは表計算ソフトだと即答したのがかなり意外だね
0272名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:47:27.77ID:q/QyG/G90
>>255
こんな奴が偉そうに出来るのがおかしいんだよな
0273名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:47:43.60ID:kh/tNNsP0
逆にエクセルを知らないでいい人生(職業)であることがうらやましいな
0274名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:47:51.71ID:Z/UV0FHl0
今、45歳より下なら新卒時にWindows95以降があった。大卒22歳として。
大学で触ったことあるとかになると、今40歳以下の人だね。

それより年上は大学でWindowsじゃなくMS-DOS。当然EXCELとか使ってない。
0275名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:47:55.83ID:TP1dAHG80
まだやってんのかw
50過ぎのおっさんはPC詳しい人と無能が両極端だからしょうがないよ
0276名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:48:03.89ID:8cewcYpe0
箱乗りみたいな、の意味がさっぱりわからんし
それで共演者がウケた理由もわからん
0278名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:48:19.65ID:VyV1Nhre0
>>256
家計簿の話がしたいんじゃねーんだけど、家計簿アプリ使っててもエクセルくらい聞いたことあるだろ
エクセル聞いたことない60のババアはたぶんアプリもよく分からないしインストールも出来ないんじゃね?
下手したらまだガラケーだと思うし
0279名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:48:23.81ID:VRQjOF990
文系はワード、エクセル。
理系はLaTeX、R言語。
0280名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:48:35.49ID:4y6yuTSD0
>>271
意外でもなんでもない
小学生レベルの即答
0282名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:48:48.61ID:M3XnHVcv0
>>272
ただのおっさんの発言なのに、ネットで騒ぐ人がいるから
0283名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:49:07.14ID:TRMPrBUD0
電卓でやる以上の計算をしなくても生きていければexcelは要らんわな。芸人なら納得。
0284名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:49:26.24ID:d2jBDpD10
>>272
お前より特定の分野の才能があったから偉そうにしてるんじゃね?
0285名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:49:35.58ID:IfMQS1Af0
>>259
PCは使ってると聞いたよ
ちなみに無線マウスではなく有線マウス派だとか
0286名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:49:42.61ID:HJWRXQ1d0
>>250
それは60代で定年間近か定年迎えた人達だな
50代なら20年前の30の頃にwindows95が出てるから普通に使えるだろうな
0287名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:50:13.99ID:z7pJX8+I0
面白い事をいおうとして「おばあちゃんの箱乗り」  
台本ないとこんな事意味不明なサブイ事しかいえないまっちゃんwww
0288名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:50:16.26ID:lARCRiZj0
>>272
そんなのと会食する総理大臣に一言どうぞ
0289名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:50:19.12ID:TP1dAHG80
>>274
FORTRANだったよ
エクセルやワードは就職して数年後からかな
最初はロータスと一太郎しかなかった
0290名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:50:25.31ID:VyV1Nhre0
>>263
お前みたいに相手の情報もねえのに想像で決めつけして生きてるとマトモな奴なんかいねえだろ
お前みたいのに絡まれるのが面倒なんだ
0291名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:50:54.28ID:d2jBDpD10
LogicもAbleton もめちゃ使いこなせるけど
Excelなんて使ったことないわ
職種が違うだけなんだからアホくせーマウント取ってんじゃねーよ
0292名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:50:54.53ID:M3XnHVcv0
>>271
西川は若いころ独立して一人で色々やってたんじゃ無いかな
あと、ミュージシャンはDTMやなんかでパソコンに触れる機会が多いというのもある
0293名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:50:55.53ID:IfMQS1Af0
>>262
一応アイビーリーグの大学卒だぞ
性格悪いけど頭はいいぞ
0298名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:51:29.09ID:rQJ0aH/r0
>>264
自ら映画の脚本を書ける松本人志の本がゴーストライター
なんて馬鹿も休み休み言いなさい

※尚、映画の出来には絶対に触れないこと
0299チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2018/02/14(水) 00:51:39.11ID:rs5HWdoQ0
ミック・ジャガーは、何十年も前からノートパソコン使ってる
彼は、プロデューサーの仕事もしてるから、金を集めたり、
ライブ会場を決めたり、座席の配置を決めたり、チケットの値段とか、
全て、ノートパソコンを使って自分で決めてるんだよ
イメージと違うだろ
0300名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:51:42.31ID:4y6yuTSD0
>>288
エクセル知らないって知能レベルだと知ったら二度と会食しないだろうマジで
0301名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:51:44.34ID:5hs0k04Q0
>>278
パソコン持ってなかったら聞いた事ないんじゃね?
家計簿の管理でエクセル以外の手段が存在してたら、
エクセルは主婦の常識とは言えないよね。
0302名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:51:57.51ID:NGHT6fMd0
ちょうど今放送してるな
https://live.fc2.com/52158905 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290)
0303名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:52:13.04ID:qPL2sAL60
知ってても使えなけりゃ意味ないだろ
0304名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:52:20.51ID:Z/UV0FHl0
正直Windows3.1はMS-DOSソフトのランチャーでしか無かったので、
あれをもってWindows普及の始まりとか言われると殴りたくなる。
0305名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:52:35.99ID:Z/UV0FHl0
正直Windows3.1はMS-DOSソフトのランチャーでしか無かったので、
あれをもってWindows普及の始まりとか言われると殴りたくなる。
0307名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:52:45.67ID:z7pJX8+I0
「エクセルぐらいわかるよ バカヤロー」 バギューン バギューン
0308名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:53:07.72ID:d2jBDpD10
>>292
DTMで仕事してるけどExcel使わん
表計算ソフトだっていうぼんやりした知識しかない
0309名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:53:16.61ID:HJWRXQ1d0
>>291
使える使えないじゃなくて知ってるか知らないか
それが常識であるかってスレ
0310名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:53:40.52ID:4y6yuTSD0
>>303
エクセルという言葉すら知らなかったから叩かれてるんだよw
0311名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:53:44.96ID:UEGevDed0
>>289
今40くらいの氷河期はBASIC、FORTRAN、C辺りからだよな。おりゃIT系じゃないからCをちょいと齧ったレベルでしかないが。
0312名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:53:49.51ID:5O6s7EPQ0
25歳になった娘に将来バカにされるだけのこと

さんまもたけしも娘には見下されてるからなw

金だけあってもダメ
0316名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:54:28.73ID:M3XnHVcv0
>>278
目的は家計簿をつけることだからな。
家計簿アプリを使うことでも、エクセル使って家計簿つけることでもない。
この辺を勘違いしてるパソコンの大先生は多い。
0317名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:54:29.58ID:hEeWYN8G0
>>6
人間ボロは必ず出るもんだね
人様にやましい事のない人生をのほほんと生きたいもんだ
偽って隠して取り繕って誤魔化して、そんな生き方で得られるものなんて…ね

YouTuberはいじぃ編集ミスでファミリーマートの安納芋タルトを吐くシーンを公開!
https://twitter.com/yudai_spl/status/812973038060716032
0318名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:54:33.36ID:uInJTeFG0
芸能人に常識求めてもなあ
0319名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:55:07.12ID:h7C0NKi60
そういやずっと携帯で済ませてるからパソコンのメールのやり方知らないわ
0323名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:55:54.36ID:g6APUack0
えー俺も罫線引っ張って表作るくらいしか出来ないんだが……
関数とか使ったことないっす。
0324名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:56:05.96ID:rQJ0aH/r0
エクセル知ってる俺、常識知ってる俺>>>非常識な松本
って思考になるアホがこんなにいることにドン引きする
0325名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:56:09.21ID:d2jBDpD10
>>300
関係ないだろw
特殊な才能の持ち主にリーマン界の常識持ち込む方が狂気の沙汰だわw
お前成功してるスポーツ選手や音楽家もその定規で測るの?だとしたらアホすぎる
狭い世界しか知らないんやな
0327名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:56:15.20ID:z7pJX8+I0
時事コメンテーター wwwwwwwwwwwwwww 新聞ぐらい読めよ
0328名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:56:22.17ID:4y6yuTSD0
スッキリの加藤みたく必死なのも嫌だけどな
仮想通過って知ってます?って素人に突っ込まれて1から必死に説明する奴とかw
0329名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:56:49.00ID:8cewcYpe0
PC買おうか、ってなった時、ヤマダ電機のチラシとか見てれば
PCに「ワード・エクセル搭載モデル」って書いてあるんで
「このワードとかエクセルって何やろ・・・」ってなるよなあ
0330名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:57:14.23ID:6MnMVVMF0
昔はどんなPC買ってもワードとエクセルはついてきたが
今はついてこないしな
仕事で使わない奴は知らなくてもおかしくはないな
0331名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:57:14.46ID:4y6yuTSD0
>>325
必死だなw
0332名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:57:24.19ID:VRQjOF990
使ったことなくてもその名は有名だった。
マイクロソフトが築いたWindows帝国がもう終わった証拠だな。
0335名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:57:54.45ID:Z/UV0FHl0
>>301
今でも
毎年年末年始とか期初が多い4月になるとおばちゃん向け雑誌が家計簿特集したり
家計簿付録に付けたりするよ。

おばちゃんは割とそういうの使ってる。

ちょっと前までPCは一家に一台でしかも旦那が占領したりしててデスクトップだったりしたので
おばちゃんはダイニングのテーブルで帳面の家計簿見ながらレシートの整理とかしてたもんだ。
0336名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:57:56.91ID:e0zfjW+R0
使い方知らないならとにかく単語すら知らないのは流石に引くわ
無人島で暮らしてんのかよ、こいつらwww
0337名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:57:59.19ID:mpjWFD0N0
活図(かっと)ってお絵描きソフトがあった
0338名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:58:23.58ID:7quKDcGX0
ジャストシステム派だったのかもしれないし…

lotus1-2-3と一太郎は好きだったけど使いにくかった
0339名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:58:25.19ID:dHsV9CwU0
>>329
あの層だと値段も構成も見ねえだろ。
0341名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:59:06.34ID:VRQjOF990
この世代だと、ヒュンダイのエクセルのほうが知られているかもしれん。
0342名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:59:21.53ID:lARCRiZj0
>>329
チラシなんか見ないだろ
このクラスは家電が欲しくなっても調べずに「一番良いのちょうだい」で終わりだ
0343名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:59:30.02ID:M3XnHVcv0
>>331
お前のほうが必死だろ
エクセル知ってるだけでどんだけ優越感持つつもりなんだ
0344チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2018/02/14(水) 00:59:35.91ID:rs5HWdoQ0
資産管理を任せてる人が「ノートパソコンぐらい持ってくださいよ松本さん」とか、
島田紳助が「おまえ不動産や仮想通貨を売買してるんやからノートパソコンぐらい持てや」
とか言われないのかな
全て紙のデータを見て把握してるのかな
0346名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:59:45.12ID:HJWRXQ1d0
>>325
そのリーマンが世の大多数である以上リーマン界の常識が世の常識なんだよ
音楽界の常識とかスポーツの常識とか村の常識とかはまた別の話だ
0347名無しさん@恐縮です
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2018/02/14(水) 00:59:48.92ID:/8m+thbA0
こんなくだらんことで優越感に浸っているサラリーマンw
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/14(水) 01:00:01.14ID:TRMPrBUD0
>>314
データ整理。
だって実験データなんて大体CSVだからな。
使ってるPCはWINだしexcelで編集が手っ取り早いわな。
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/14(水) 01:00:03.46ID:8NY3UnSz0
>>88
たまにクイズ番組でいるよね
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/14(水) 01:00:12.65ID:lgQ85JGM0
Excelを知らないことでこんなに話題になる
まっちゃん芸人冥利に尽きるわ
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/14(水) 01:00:30.17ID:Z/UV0FHl0
誰でもなにかしら知らないことはあるから、それを嘲笑う人は、ああ、人生浅い人だったんだなと思う。
知ったなら意味を調べるなり聞けばいい話。
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/14(水) 01:01:19.42ID:ubUfu2E60
雑学が好きで興味ある様なタイプなら
自分が関わっていない事でもある程度知ってる

でもそうじゃない奴も当たり前にいて
そういう奴らは自分が関わる事以外の事をあまり知ろうとしないし知らない
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/14(水) 01:01:22.05ID:VyV1Nhre0
>>301
常識常識って言うの嫌いだからクソだりーんだけど、
家にパソコン一台は普通じゃね?

ちょっとパートに出てもデータ管理エクセルでしてたりするし、家計簿とかどうでもいいよ些細過ぎる
関数を使いこなすレベルは持ってないだろうけどエクセルの存在を知らねーのは疲れる
時代柄専業主婦が多かった時代だろうけど、それゆえに専業主婦は世間知らずが多かった時代でもあるし
同じ60代でも働いてた人は当たり前にパソコンもスマホも使うからな
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/14(水) 01:01:35.77ID:VRQjOF990
松ちゃんはスマホも持ってそうにない。
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/14(水) 01:02:13.09ID:M3XnHVcv0
>>344
人に資産管理を任せてるんなら、自分が管理する必要無いやろ
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/14(水) 01:02:17.92ID:LfxRfceX0
低学歴の無学野郎達に何を期待しているのか(笑)
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/14(水) 01:02:53.86ID:TP1dAHG80
>>347
優越感と言うよりも、エクセルがこれだけ認知されてることが感慨深いよ
10代の頃はパソコン持ってるだけでバカにされてたから
そんな時代だった
0359チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
垢版 |
2018/02/14(水) 01:02:57.73ID:rs5HWdoQ0
ちょっと、おかしいよな
不動産や仮想通貨を売買して、経済ヤクザの島田紳助と親しくて、
巨額の資産を持つ松本人志が、全く知らんとは思えん
ウソだな
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/14(水) 01:03:01.64ID:VyV1Nhre0
>>301
てか主婦の常識の話してんの?
一般常識の話かと思ってたわ
専業主婦の世界の常識なんか知らねー
そんなのどの専門分野にも常識それぞれあるから同業者同士以外で語る意味ない
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/14(水) 01:03:03.09ID:HJWRXQ1d0
>>352
違う
知らないって事を得意げに話す奴がなんか気に入らないだけ
ウーマンラッシュアワーなんかも気持ち悪いだろ?
それのちっちゃい版
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/14(水) 01:03:03.96ID:yNeKyZ6i0
三浦瑠麗さんが悲鳴上げるのもわかるわ
東野が言う以上にタレントは物凄い無知なんだと思う
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/14(水) 01:04:08.60ID:M3XnHVcv0
>>346
ただの甘え
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