【冬季五輪】ジャマイカボブスレー連盟会長「ラトビア製で驚異的に成績が伸びた」「下町ボブスレーは遅い、安全でない、検査不合格」★9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「遅い、安全でない、検査不合格」ジャマイカ側の言い分
高野遼
2018年2月6日20時46分
写真・下町ボブスレーに乗り込むジャマイカ選手たち。この頃は順調に開発を進めていた＝２０１７年４月撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004023_comm.jpg
写真・ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長＝本人ツイッターから
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004232_comm.jpg
東京都大田区の町工場が開発した「下町ボブスレー」が平昌（ピョンチャン）五輪直前に、ジャマイカチームから「使用拒否」を通告された。
不採用の事情について、ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長が朝日新聞の取材に答えた。
下町プロジェクトとジャマイカ連盟が契約を結んだのは、２０１６年夏。「我々は下町の友人たちと、緊密に取り組んできた」とストークス会長は言う。
行き違いの始まりは昨年１２月のワールドカップだという。輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。
「すると驚異的に成績が伸びた。五輪出場権獲得へ大事な時期だった」とストークス会長は話す。このそりに乗り続け、出場権を獲得した。
一方、下町のそりについて、ス…
残り：299文字／全文：621文字
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html
★1：2018/02/07(水) 09:44:33.01
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518068579/ 遅い、危険、不合格がジャップ製
早い、安全、合格がラトビア製
その汚いツラを引込めろジャップ 経緯
国内のボブスレー競技団体(日本ボブスレー・リュージュ連盟)に何の断りもなく下町側が機体プロジェクトを立ち上げたことに団体が不信感を抱く
↓
下町側が日本代表に意見を求めると、多数の改善点を上げられた上で「もっと他国のボブスレーを参考にした方がいい」と言われる
↓
下町が無理やり使えと日本代表に押し付けた機体がまったくの失敗作、そもそもレギュレーション不適合（しかも二回）
↓
国内団体との関係が完全に破たん、以後門前払い
↓
それならと海外に魔の手を伸ばしジャマイカが餌食に
↓
大会一月前の審査2回とも安全性に問題がありで失格判定が出る
↓
なんとか基準を満たし無理矢理に下町ボブスレーで出場したジャマイカ男子チームは五輪出場ならず
↓
納品の遅れた下町機体の代わりに急遽ラトビアの汎用ボブスレー（300万）を使った女子チームは好タイム（下町より３秒早い）を出し出場決定
↓
これを下町側があたかも自らの手柄のように宣伝するとともに「オリンピックには機体は間に合う」と根拠なく強弁
↓
ジャマイカが下町ボブスレーを五輪で使用しないと表明
↓
下町ボブスレー側が発狂 日本の大企業が集結して作ったソリより、
ラトビアの300万円のソリの方が早くて丈夫だった
日本の物作りは口だけ 別れた交際相手の幸せを喜ぶのが人間ってもんだよジャップ（大笑い メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>9
まあまあｗ
遅いんだよ
危険なんだよ
不合格なんだよ
ジャップ製はよ
さっさとゴミ回収しに来いよ
はっは 疑問なんだけどジャマイカは下町のソリ使ってたら多分五輪にも出られなかったんだろ
それなのになんで下町の人間は五輪で使えとか言ってんの？
自分とこのソリがポンコツなのを認識してないの？ 身の程を知れよ劣等糞ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 結果が出てしまったのならしょうがないよ
なんせ結果を求めるためのソリなんだから
劣ってるのなら使われないのは仕方ない
清く諦める以外ない >>16
そもそも他国はなんで遅れてないのかw
なお単純にチェックに通らなかったので
代理でやることを強いられたって
現地報道されてるので
遅れた云々の時点で日本のマスコミのホラ 《ジャマイカチームが平昌オリンピックで下町ボブスレーの採用を決めたとき，制作者たちはどのような気持ちだったでしょう》
第5学年の指導計画例
https://t.co/dQQCEAxvwv
ジャマイカにソリをおしつけるにしろ、賠償金を得るにろ、道徳の教科書からは外したほうがいい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 映画 下町ボブスレー頓挫w
ドラマ 下町ボブスレー頓挫w 性能で選んだのなら仕方ない
オリンピックだしな
でも金はちゃんと払えよ 2秒とか3秒違うってどんだけポンコツなんだよ下町のソリは
ホンダのF1かよ ヤクザみたいな脅迫だな
日本の恥だからもうやめろよ
日本人さえ使わない時点で答えは出てるだろうに 電通が絵を描いて国やANAやフジテレビが
思惑一杯で喧伝するも審査も通らない粗悪品を
押しつけようとする
対するは人数一桁の職人集団
というノンフィクション池井戸ドラマ >>20
そういうことも考えられるのか。
官民あげての事業が期日まで納品されなかった時点で問題になるわけだしな 日本チームが完全に関係を断絶するってよっぽどの事だと思うんだよな
日本チームからしたら下町側は全部ボランティアでやってくれてるんだから正式採用は無理でも長期的視点に立ってテストに協力するぐらいはしても良さそうなもの
なのに縁切りしたって事は「こいつらと関わるのウゼー」と感じてたんじゃないかな
そして今度はジャマイカチームと揉めてしまった
一緒にやりたくなくなる何かがあるんだろうな、下町ボブスレーには >>9
君の吐き気を催す半島顔は見たくないんだけど。
さっさと自分の巣にお戻り。 下町ボブスレーって在日には関係ないだろ 黙れチョンが >>24
納品が間に合わなかったのは下町。
自分達で納品失敗して責任をジャマイカに押し付けるのは無理。 >>7
終結してないぞ
アホの下町のやつらが何の目的もなく東大に図面丸投げ
(ボブスレーなんて作ったこと無い素人)
ボディを東レに丸投げ
(ボブスレーなんて略)
シャーシをフジなんとかに丸投げ
(玄人、そもそも乗り手とボディなきゃ作れるかで怒られて喧嘩わかれ)
シミュレーションをソフト会社に丸投げ
(ボブスレーなんて略)
随行してたやつ
(アルミの玄人。ボブスレーなんて略)
トップ集団
営業してただけの二代目のボンボン、中卒
ボブスレーに興味がなかった
モーターがないからいけるいける
ラトビアのシャーシを見て、なんだこんなもんかと嘯く
無料でやってくれる人いるかな？で
募集をする
できないからとりあえず丸投げする
これやぞ >>32
>>34
お前が帰れよ。
日本人は謙虚で勤勉な民族だ。
まともな製品も作れず、あまつさえその責任を顧客に押し付ける文化はない。
それがわからないお前は日本人ではない。 経緯はともかく金はむしり取って契約を破るとこうなるって知らしめてやらないと
日本が舐められるから徹底的にやって欲しいわ >>36
そもそも製品が試合に間に合う、つまりそれでしっかり練習してその成果を持って国際大会に臨めるように納品するのは下町の責任。
その最低の責任さえ果たせないのに、相手の契約違反は問えない。 >>40 >>41
レスさんきゅ
想像してたより（ｒｙ 今下町がやってるのは
俺達は悪くねぇけど仕方ないから引くよ！
ってふりをしようとしてるだけ
現実のところは規定を満たせないので
使うこともできなかった。
だが使わなかった結果は本選出場なわけで 成功してないのに
漫画 映画 道徳の本 飛行機 国会答弁？
頭おかしい
メディアが儲かるために恥晒すな >>20
まぁ現地のストで遅れたと言っても
ストだったら数日前に発生する可能性はわかるわけで
下町の協会側もなんとしてでもソリを現地に着かせるために
他の手段を考える必要があったわけで
それをしなかったという点でも下町側の不手際だよな >>45
ソチのときは五輪期間中にNHKがBSでドラマ放送してた 金に困ってる国に資金出す替わりに
性能の低いうちの製品を使えと強要か。
金で買った五輪出場だな。 ボブスレーは欧州では人気競技でフェラーリやBMW等の有名メーカーを筆頭に
様々なメーカーが長年のノウハウと最先端の研究開発によってＷ杯やオリンピック用の
スペシャルマシンを造り、そのノウハウが汎用マシンにも反映されている。
それを1から造ったのでは、それも数年の期間では、汎用マシンにすら叶わないのは必定。 後擁護しておくと東レはきちんと要望に答えてるし
東大も素人なのにきちんと図面を組み上げている
シャーシは本気で数社と喧嘩したらしいが
根本的にここが終わってる原因だと小間生
風洞実験すらしてないのを暴露されてる 下町の胡散臭さはまぎれもないが
土人の後ろ暗さも相当感じる >>46
ドイツのストライキでおくれたんだよ！
ても借りたのは一番ストライキの影響くらうはずのドイツチームからという
意味のわからなさもひどい 違約金ビジネスやってるだけの下町ヤクザ、日本の恥だね >>52
DQNと土人。
低能低俗な同士で仲良く行くわけない。 >>53
なにごともギリギリ間に合えばいいってスタンスなのかもね
今回のソリもそうだし
4年前も五輪開幕に最終機がギリギリ間に合えばいいって感じだったみたいだし >>51
ただこれ下町いなかったら
多分良いものができてるのがな
東レのボディは薄さとか含めて結構高度なものだし
選手のケツにあわないとか
狭いとか頭打つとかいう
はなっから専用車を作るという事が出来てない
パーツつくるとこは悪くないから
それは理解してくれ そもそも作ったことがないのに、
競技仕様レベルのものがすぐにできると思うのはおかしい。 結局この丸投げ方式でやるなら
真ん中の奴はすべてを統制する知識がないとダメなんだが
できないなら選手と技師全員を一ヶ所に集めないといけなかった
ただそれをやると下町の存在意義がなくなるのでできなかった
結果がこれ フジでコメンテーターがラトビアの会社は5000万円ほど渡して金で自分のとこのボブスレーを使わせてる！日本はそれで裏切られた！みたいに言ってたけど世界中の国にそんなお金をバラまける体力のある会社には見えんな >>63
ラトビアが６人でやってるハンドメイドの会社ってわかってないよね >>61
飛行機や自動車の部品を作ってる下請けの工場が勢ぞろいしたところで
新しい飛行機や自動車の開発・設計が出来るはずはない。
それも大手が作ってる商用でトップレベルで通用するものを。
単純な話で、企画の段階で破綻してるんだよね。 欠陥品押し付けられて使用を無理強いされて精神的苦痛を受けたよなあジャマイカチームは
ジャップに損害賠償請求してもいいんじゃない？ 降雪量みたらソリの開発にラトビアと大田区の
どちらが向いてるのか分かるわけで まいど一号に今回のボブスレー
実績が物語っているな ラトビア製は元代表選手がリーダーを勤める
従業員数人の小さい会社なんだろ。
それで何カ国もの代表から支持されてるって凄いね。 >>66
6年あればやれるんじゃねーの？
ランボルギーニなんかそれだし 日本代表に逃げられたからって
今度は多額の違約金つけて絶対使わそうって発想が何だかな… >>63
笠井といい安藤といいそれといい
やっぱりフジはこの企画に1枚かんでたんだろうね >>45
これだな
下町言いながら大企業に公的なお金までつぎ込んで
おまけに出来たものはC級品だろ
見てるこっちが恥ずかしい >>63
何一つ達成して無い日本のソリなんかを警戒するはずが無いのにね。
五輪出場を決めた女子だって、下町ボブスレー使い続けてたら
恐らく予選落ちだったよ。 >>63
日本だって五輪で乗ってくれりゃ金銭的に色々肩代わりしてくれてたわけでしょ
それが事実だったとしても金の力を使ってるのは同じなんじゃないの 企画者のメガネ社長はマネーの虎出てたら小林かがなりあたりに見透かされて薄っぺらいとか
謙虚になれよ!とか言われてるレベル >>5
マジかこれ？
訴えたって恥かくだけなんじゃないの？ STAP騒動も理研のおかしなパブリシティが発端だったし、
科学技術のトピックスにこういうバカげたものがほんと増えたね 金でほっぺた叩いてもラトビラア製は中古でもW杯7位の好成績
下町製はジャマイカ男子は予選敗退の玉砕、
ジャマイカ女子も敗退危機にホワイトナイトのラトビア製出現でやっと予選突破 >>61
そもそも勝つためのプロジェクトでは
なかったってことか
充分稼いだだろうから
ある意味では成功したんだろう >>37
お前がチョンは朝鮮半島に帰れっていってんだろが バカか 今後の予定
日本(下町)がジャマイカに法外な違約金を請求する
ジャマイカが困っていた所にウサイン・ボルトが違約金を肩代わりすると表明する
世界的にメディアが報じジャパンバッシングに発展する
反日感情吹き荒れる首都キングストンに慰安婦像建設の許可が下りる 選手が使いたがらないのが全てを物語る
ラトビアの会社が金を渡したとかアホな事言うなよ >>81
科学や技術の分野に広告代理店のやり方が入ってきて実用より虚飾になったからおかしくなった
今回の件も電通が噛んでるし、本当に亡国の会社だと思うわ 世界のどこからも評価されてないし実績も全くないのに
書籍化、ドラマ化とか、気持ち悪すぎるｗ 幻の映画「下町ボブスレー」
脚本は当然できてたし、主演も決まってたんじゃね？
ブラック芸能事務所もカンカンだろうな >>23
このドッロドロのグッダグダのメディアミックス美談金儲け計画がいかにして破綻していったのかを描けばいいじゃないw 下町ってネーミングもテレビ意識しての事なんだろ
こんなんでドラマ作ろうっていう発想が醜い ボブスレーに限らず今のスポーツは用具が高度に発達してるから数年で何とかなるような
時代じゃないんだよ。
100年前に雪国の学校が舶来のスキー板を手に入れて「木を削りだした板に金属の金具と
革ベルトがついてるのか、家具職人だったら作れるだろ」と近所の家具職人に「これと同じもの
を40セット作って」とかやってた時代とは違うんだよ。
※その家具職人は後に日本で最初のスキーメーカーを起こし会社は現存しています。 ジャマイカも最初から実績のあるラトビア製を選ばべよかったんだよ
300万円をケチって日本と違約金契約したんだから自業自得
日本代表が自国製使わなかった時点でリスクあるのわかるだろ >>90
阿部ちゃんならラトビアの本物の職人役可能だけど >>87
そもそも4年前のソチでも直前の11月に検査不合格で、もともと競技団体に話通さず勝手に国や電通や下町、テレビ局で盛り上がって
挙句にこのポンコツだから日本代表にブチ切れられて改善項目27個も挙げられて喧嘩別れ、ってのを故意にフジの報道では隠してるよね
本当に下町ボブスレーが良いものならなんで日本チームもラトビア製（ヤマハがチューンナップ）なんだ？って発想が出ないのがおかしい
最初は日本代表に使わせようと思ったら失敗して貧乏なジャマイカに目つけたのにね 下町ボブスレーのスレが殆どなくなってるじゃねえか。
すごいねえ、電通と日本政府は。 夢を叶えて初めて商売になるわけではない
夢を追いかけることが商売になる
情けないけどそれが事実 東大阪の町工場と似たようなことをしようとして大失敗した東京下町 >>35
でもドラマやコミックや小説のメディアミックスして特別広告旅客機飛ばしたりグッズや酒タイアップしたりある意味有能かもw そもそも下町ボブスレーって名前が恥ずかしいな。下町って名乗れば許されるって思ってるのか？ ソチの反省が良いソリを作って平昌では使って貰おうではなくて違約金条項をつけて脅してでも使わせようだった時点で駄目だろう 下町ボブスレーはソリ作りとしては新興だから、実績あるメーカー品より
基本性能で劣り、信頼性や使いやすさの面で粗が多々あるのは当たり前。
実地でテストしてその結果をフィードバックして改善を繰り返すのが必要。
ジャマイカのボブスレー代表は慢性的に金欠で、五輪に出るための国際大会の
転戦にも苦労する状態だった。
ソリ開発に協力する事を前提に出資してサポートしてたんだから、既存の
実績あるメーカー製品を使って競技に参加し続けられる日本代表ですら
使わないものを〜なんて話は意味が無い。
その面倒くさいプロセスに付き合う事まで含めた契約。 帰化した元アメリカ人有力選手は本物の先端マシンの経験しているから
下町のポンコツさ加減がわかっているからとても乗れなかったのだろう 日本代表はヤマハ製だって？
雪がふらないジャマイカのニガーにはシタマチがお似合いという考えか？
酷いですねぇ・・・。 >>104
金欠だから金に目がくらんで日本と違約金契約を結んだんだろ
それなら予選落ち覚悟で最後まで使うか、違約金払うしかない
そういう契約なんだから仕方がない
ジャマイカは自分達の間違った選択を呪うべきだ
ただより高いものはない >>104
その面倒くさいプロセスにギリギリまで付き合ってあげたけど
全く改善されずに使い物にならない状態で五輪開催まで来てしまったｗ 下町っつてもチョンだらけなんさだろwざまあみさらせ ぶっちゃけ下町のを使ってたら
五輪出場もできてなかったとかいう話か… >>108
ジャマイカ男子みたいに下町製でオリンピック予選で敗退なら問題なかったのだろう
下町製ならオリンピックにでれない宣伝になったな >>99
似たようなことをしようとしたのは
「江戸っ子1号」じゃないかな
あっちは成功してるよね とりあえずゴタゴタは忘れてそこらへんで遊べば流行るんじゃないか？
誰かソリ買ってやれよ。もちろん俺は買わんが。 >>99
まぁ、まいど1号もJAXAが開発してた衛星ベースだし、開発主体はJAXAで東大阪は部品提供してただけ
大した機能も無いんで早々に運用停止して宇宙ごみになったけどねw >>107
ヤマハはチューンアップしてるだけみたい
下町ボブスレーは数億円の資金を使ってるけど日本ボブスレー協会は金がなくて数百万円のソリ買うにも苦労してる >>103
ポジティブな特集記事なのにマジで書いてるからな。4年前失敗した、だから製品を改善しよう！じゃなくて
莫大な違約金を課そう！って方向に向かうのが職人じゃなくて商売人だわこの人ら。もう技術もなくて代理店のやり方にどっぷりなんだろうな
どんなに粗悪でも五輪さえ出れば勝ちだ、既に展開されてる数々の作品にオチがつけられる、ってプロジェクトの魂胆が透けて見える
https://dot.asahi.com/1satsu/tyosya/2018012900037.html?page=2
＞4年前のソチ五輪直前、協力協定を結んでいた日本ボブスレー連盟が、突然態度を変え採用したのがBTCだった。
＞その反省を生かし、ジャマイカ連盟とは平昌（ピヨンチヤン）五輪での下町ソリ使用」を明記した契約書を結び、莫大な違約金も規定 ただで部品作らされた下町工場は踏んだり蹴ったりやなw
本当の下町工場は何も悪くないのに、企画名に「下町」って付いてるから悪者にされてる 過剰なメディア展開といい
下町ボブスレーには町工場ならではの真摯さがないよな…
日本代表からも話にならないと言われるレベルだったし >>115
それなんだよな
その時点でものづくりとしては失敗してるのに
本番だけ下町製に乗せてホルホルしようとしてたｗ
ホント恥ずかしい話 >>63
ジャマイカ以外のチームも使ってるソリをなんで大金払ってジャマイカに使ってもらう必要があるんだよ >>111
これってまだ途中経過だよね
そういう契約していないのかどうかわからん
最終的にどうなったのか >>108
納期までに、ちゃんとした性能の品物を作れなかったんだから、日本側が契約違反だろ。 >>63
元々小さな市場で既にブランドを確立できてる会社が、ジャマイカみたいな色物チームに製品を使ってもらったからって何の宣伝効果もないわな
そこに5000万突っ込むなんてあり得ないよ >>122
一緒に夢を叶えましょう
書籍化ドラマにもなりますって言えば
名誉と思って頑張っちゃうだろうな
ほんと腐ったやり方だわ >>121
プロジェクトの初めは
目的:大田区の町工場の技術力を世界に示す
手段:五輪のボブスレーでソリを使ってもらう
だったはずが、現状は
目的:五輪のボブスレーでソリを使ってもらう
手段:契約で縛る
どこで変質しちゃったんだろうな… >>127
試験も受からないのにテストできるわけがないだろう >>132
自分たちが思っていたほど技術力がないことが分かってしまった
でももう引っ込みがつかない
…な感じな気がする >>121
アスリートファーストどころか職人ファーストですらない下町ボブスレー() >>120
>>130
なんだよ自国チームには上等なもん供給して・・・
酷いもんだよ・・・ >>132
お前みたいな馬鹿を上で釣ってただけで、最初から目的が違っただけだろ >>129
アナ「弱小ジャマイカを日本の下町の素晴らしい技術の力で
まさかの晴れのオリンピックの晴れ舞台に上げてあげました」連呼
開会式とか試合でこれを言ってもらいたかったんだろう
オリンピック予選はラトビア製の力借りたことふれずにね 123 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/09(金) 00:07:33.39 ID:u5CB7P2R0
多分、新しく入ったコーチが元から下町との契約に不満だがお金無いから我慢してた
そこで、陸上競技でジャマイカと繋がりあるプーマが接触
密談で下町より条件の良いスポンサー料や待遇を引き出す
そしてドイツワールドカップで、ストでソリが着かなかっ事（本当かどうかわからない）にして
プーマからのスポンサー料でラトビア製をレンタル（BMW製にすればバレるので）
それでラトビア製を出汁に下町に無理難題吹っかける、対応してる間はソリが無いので
練習出来ないという相手の契約不履行という
そして出来た頃にはまたレギレーション違反という悪い製品とレッテル貼り
8 名無しさん＠１周年 [age] 2018/02/08(木) 22:54:13.87 ID:9FhNDfb/0
日本の報道「ドイツのストのせいでソリが届かなかったからドイツクラブに用意させた代用品を渋々使わざるを得なかった」
アメリカの報道「スペックを満たしていなかったため、急遽ドイツのクラブからラトビア製を譲り受けざるを得なかった」
Jamaican bobsled is back with a women’s team ― driving a rental
http://www.mcclatchydc.com/podcasts/majority-minority/article198645239.html
日本のストの意見反映させない
そして下の記事がタイミング良く出る
【海外メディア】日本の製造業「壊れつつある」−米紙が分析★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518086090/
これドイツだろ書かせてるの
裏に日本と勝ち合うドイツの工業製品軍団がいると思うぞ
ジャーナリスト裏を暴けよ
狙いは日本の工業製品の信頼をオリンピックの舞台で失くす事だぞ >>130
元の木阿弥だな。自国ですらラトビアをチョイスしてるのに
なんでジャマイカが下町を使えと強制させる理由は無いだろ
契約という名の政治利用だわ。 >>123
下町とは名ばかりのオールジャパン体制。下町の職人には手間賃すら渡らない これ非難してる人って民主党系支持なの？
安倍首相かかわってるんだぞこれ？
これ非難するって事はあんなアホな民主党系応援するって事だぞ？ ジャマイカチームの新しいスポンサー
ドイツ企業のプーマ
135 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/09(金) 01:14:59.65 ID:VZBe2fBt0
>>54
http://zlin.cz/wcd/articles/2018/02/thumb-large/2018-02-02-jamajske-bobistky.jpg
もう完全にプーマが単独スポンサーみたいな写真ｗ >>124
それだよね
今回仮に下町のそりで五輪本番に出場したとして
それは下町の成果でも何でもないじゃんって
この過程を無視した下町側とそれを持ち上げる連中の醜さがホント嫌だわ
まあ金に目が眩んでこんなものに飛び付いたジャマイカも責任はあるけどさ アベちゃんボブスレーもアベちゃん万歳小学校も発進せず
アベちゃん相場も急降下 Made in japanだからと信頼を寄せていたんだろうな
で、使ってみたら糞だったと >>130
その記事に書いてあるような具体的な改善点が下町ボブスレーでは全く見えて来ないってのも、下町のは大した事ないんだろうなという印象を強くするよね 所詮、下町のレベルなんてこんなもん
外国では義理と人情で仕事はできんよ >>145
ダメなもんはダメだけど
なんで叩かないの？
マスコミは何故かこれ叩いてないよね 大田区を盛り上げようとしたのは嘘じゃないと思うけど
欲をかきすぎて裏目にでたな。思わぬ痛手を負って遁走。
もう東京はだめなんだろうなぁ。腐敗臭がすごい。 >>138
ボルトを産んだアスリート産業の国だぞ。 >>１４２
性能低くて日本チームに拒否されたって事実があるからそういったレッテル貼りの情報操作は意味をなさないんだよなぁ 最薄、最軽量とか無駄にスペックだけ高くみせるが
実際は使い勝手が悪い。
最近の日本製品と同じだな。 >>155
日本チームは売国奴とか買収されてるとか陰謀論わめき出すぞw >>145
ネタだろうけど物事の判断が敵か味方かの二元しかないのか >>155
お前のほうがレッテル貼りやんw
すぐに否定が入るところ見ると広告代理店には都合が悪いとw 下品極まりない
最初からよこしまな金儲けありきだから
なんもかばう気が起きない
恥さらし死ねや 兎に角フジは「ラトビア製に日本製が劣るはずはない」ラトビア製が使われてる理由も「各国に裏金をばら撒いてるから、それなりの機種にお金まで付いてくると性能で勝る日本製よりそっちを使ってしまうのも仕方ない」みたいな論調だったのは酷すぎるわ
普段自分達が裏金でしか動いてないから他もそうであるだろうという考えなんだろうけどw >>153
道徳の教科書で安倍がオラついたポーズキメてる写真。あれに一人でも下町の職人が写っているか？って話だ >>157
広告代理店の口癖
契約がー
賠償金がー
違約金がー
陰謀論がー ←NEW 下町ボブスレー側が「ステッカー類も完璧で衝撃受けた」とかいってるけど
大会にレギュレーション通った証明のステッカーが貼られたソリがたくさんあるのは普通で、
予備のソリも持ってくる国があるのも普通で、
日本製のソリに貼る予定だったステッカーを持ってきてるのも普通だと思うんだが
一体どこに衝撃を受ける要素があるんだ？ >>161
すげぇクズだな
下町もラトビアやジャマイカを根拠なく見下して舐めてたんだろうな 欲かいてラトビア製使用黙認してオリンピック予選突破したから
予選で下町製使用を強制していたらオリンピック予選敗退で何の問題もなし ラトビアをフェラーリとかと勘違いしてないかこれw
ラトビアは200万人くらいの国の
六人がやってる工房だよw フジ3Kははんりゅうでやらかしまくって視聴率低下に歯止めがかからず
進退窮まって権力にすがりつくしかないんだろう。ますますおかしなことに
なってる。 >>153
大田区を足場に税金にタカるゴミが次々と集まったって感じ
安倍がどこぞで下町ボブスレーを取り上げる発言をしてから
一気にスポンサーの食いつきがよくなったみたいだね。 >>160
本当だよね。
日本チームに断れたときに謙虚に技術力の未熟さに気づけばいいのに、
騙しやすいチームを探してカモにしようとした。
みっともないよ。 ラトビアは工場のリーダーが元代表選手でその道のプロじゃん
そんな連中にど素人の下町が勝てるわけないだろ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180207-00000050-jijp-spo.view-000
ジャマイカ女子のそり
時事通信 2/7(水) 16:59配信
〔五輪・ボブスレー〕ラトビア製のそりに乗り、平昌五輪のコースで初練習
したボブスレー女子２人乗りのジャマイカ代表＝７日、韓国・平昌
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180207-00000094-jij-spo
パイロットのジャズミン・フェンレイターは「素晴らしい練習になった。
特別な舞台にわくわくしている」と明るい笑顔を見せた。コースを疾走し
たのは、昨年12月から使うラトビア製そり。真っ白なボディーの先端と、
後方にジャマイカ国旗があしらわれていた。「とてもよく滑る。競技力の
高いそり」。
広告代理店とアフィカス連呼のドイツ悪玉珍説を提唱する
キチガイがボブスレースレに貼りついてる（笑） 日本の製品は世界一、世界もそう認めている
それを信じていたわ、ちょっと前まで >>172
たった6人だが精鋭と、会社はデカいが寄せ集めの烏合の衆ってとこだな このスレは犬鍋半島人のスレだからな
安倍憎し日本人憎しが前提
日本人なりすまし日本を叩く
たかがボブスレーどうでもいいだろw
ムキになるのは朝鮮人 今シーズンのジャマイカ女子代表チームは、
http://www.ibsf.org/en/athletes/athlete/263861
ノースアメリカンカップ（下町ボブスレー10号機仕様）で
5位（92P）→2位（110P）→6位（88P）→5位（92P）→7位（84P）→8位（80P）
合計546P
平均91P
ワールドカップ（ラトビア製のソリ仕様）で
7位（168P）→11位（136P）→18位（80P）→13位（120P）→11位（136P）
合計640P
平均128P
ノースアメリカンカップのポイントは同じ順位でもワールドカップの半分。
ノースアメリカンカップの1位でも、ワールドカップなら13位と同じ。
ラトビア製のソリの性能は、下町ボブスレーのざっと1.4倍w
五輪の出場チームが20チームなんだけど、出場国がほぼ決まった時点の
ランキングだと16位。
かなり際どかった。
恐らく下町ボブスレー使い続けていたら落ちてたね。 >>166
このプロジェクト動かしてる連中は、ジャマイカどころか下町の職人のことも見下してるよ。
本来、ジャマイカのアスリートと下町の職人の橋渡しをする立場の筈なんだがね。 職人的もの作りやデザイン方面に関してはヨーロッパの方も変態的に凄いのに
何故か日本が何でも世界一みたいに勘違いしてるよな
傲慢じゃね ■■この２０年間の経済成長率、世界最下位が日本です。http://i.imgur.com/lObVd3h.jpg
1995年を100としたGDP推移 http://i.imgur.com/VVt4VL1.png
1995年 2015年
中国 100 2001.56
韓国 100 322.14
米国 100 301.71
英国 100 298.35
ｲﾀﾘｱ 100 199.75
ｷﾞﾘｼｬ 100 180.65
日本 100 99.31 ←１国だけあまりに悲惨すぎる・・・ （世界最下位が日本。その上がリビア）http://i.imgur.com/lObVd3h.jpg
2015年のGDP （世界銀行発表） http://databank.worldbank.org/data/download/GDP.pdf
*1位 アメリカ（17兆9469億ドル）
*2位 中国（10兆8664億ドル）
*3位 日本（4兆1232億ドル）
新車販売台数（2016年）
1位中国 2802万台
2位アメリカ 1786万台
3位日本 497万台 ｼｮﾎﾞ >>161
日本代表がラトビア製使ってるのになｗ
日本も裏金もらってるって事？ｗ
だいたい全部の国に裏金撒いてたらどこで儲けるんだよ？
ボブスレーなんて数売れる物じゃないし素人が買える物でもないのに >>172
１つ１つのパーツを高精度に作る技術は元ボブスレー選手よりも町工場の職人の方が長年やってて優れてるのにな 下町ボブスレー?
使わないと金要求するとか 広告うんぬんか?
また電通か? ワロスｗｗ 国の補助金で海外旅行に行って遊びまくったりしてたんだろ
その他にも漫画化やドラマ化の権利料などなど
モリカケ並みにうさんくさい話だわ >>174
詐欺師集団を日本全体と混同されては困る
日本の技術れべは今でも高い分野は高いよ 賠償金賠償金騒いで
ドイツ企業のプーマが肩代わりしたらどうなるんだよ
日本の粗悪品をジャマイカに使わせようとしたのを、ドイツ企業のプーマが救った
世界中のニュースで日本が悪役ドイツがヒーローとして流れるよ
日本とドイツはクルを始めとして工業製品がバッティングするライバル国
日本のミスをみのがしますかねえドイツは
他の関係ない企業まで日本製は粗悪品というネガキャンされるわ
役人も政府も下町も電通も技術協力した企業にスポンサー
全員ボンクラだろ反省しろ税金泥棒 下町製ではドイツとかの強豪選手にでも使ってもらわないとオリンピック予選さえ突破できないのでは >>176
食い物にする”弱者”を選び抜く嗅覚だけは一流だなｗ ラトビアって結構な工業国なんだけどな
ボブスレー強豪国でもあるからノウハウもあるだろうし
トヨタがやっても短期間で追い付けるかと言うと相当あやしい >>176
最悪だな
なんかテキトーに企画して税金せしめる術だけ
覚えちゃったんだな >>172>>175
工場リーダーが元選手で、少数精鋭とか
根底にある情熱からして違うな、それは 首相が乘ったオマル 一個6800万円（税抜） 今なら4個セットで3億です!
5千円でいいだろそんなもんｗｗｗ バカ多いのかな？日本は押し売りしたんじゃないぞ
ジャマイカ側から無料ならとお願いされたんだぞ
下町側も宣伝なるから協力したんだぞ
散々金かけてきたのにいざとなったら使いません
アホなの？そんなに許されるわけないだろ
世界がジャマイカ笑ってるから
契約社会しらない土人はまじダメすぎだわ 俺らができることはなるべく大田区の作る危険で物が悪いゴミを買わない使わない >>189
ジャマイカの代表権取った選手もアメリカから帰化してきたソチにも出てた選手なんで一線級の選手 >>176
でもこの競技用車いすって茨城かどっかの中小企業が
最大手なんじゃなかった？今度は日本の中で食い合いするのかよ。
しかも補助金たんまりで。 粗悪なもの作って契約違反ってのもなぁ
命にかかわる乗り物だし こういうのは、まっとうに技術を研鑽してる
町工場の足を引っ張る企画物だよなぁ >>184
しょせんは下請け部品工場
上から言われたことをやるだけしか能力がない 日本を貶めたい人がいっぱいるスレだね
相手無視して商売展開してた電通は糞だが ジャマイカボブスレーなんてどうでもいいだろ
日本選手頑張れ〜〜〜〜〜
土人国に出資するのは金の無駄遣いな >>176
流石に1から作るのは無理だと悟って、既に作ってるメーカーに寄生して自分達の成果にしようとしてるんだよな >>195
ゴミを渡して無理やり使わせて、使わないと賠償金ってのは
一方的に不利な契約すぎてなぁ
まぁ金は払うべきなんだろうけど大田区のゴミ中小も叩くべき 狙われてる車椅子バスケ関係者は今から
おたくらとは関わらない宣言した方がいいよ >>195
裁判なって開発費の内訳とか精査されたら困るのはどっちだろう
遊び半分の海外視察とか飲み食い遊興費も結構含まれていたりするかもな >>203
貶めたいというか、今の日本の悪い部分が凝縮されたようなエピソードだからな。 >>184
下町プロジェクトの中心にいるのは元選手どころか職人ですらない営業のおっさんでしょ。 >>202
下請けはいつまでも下請けだけしろっていうのか
そんなの差別だよ 195>>ちがう
日本チームにだめだしされて困った日本がジャマイカにもちかけた >>203
お前はインパール作戦すら批判を許さない立場か >>211
あの東レだって下町ボブスレーの下請けだけど >>211
元請けやってこのザマですわ
スケジュール管理 リスク管理が全くできてない
それを日本ナショナルチームから怒られたのに、反省もせず同じ失敗の繰り返し インテルを下請けだからってプゲラするやつなんかおらんのよ
日本の半導体だってそう
下請けをバカにしてるのはこの下町プロジェクト自体
統制設計とパーツ造りは別の能力だって話 ・スパコン、純中国製cpu搭載機が初の世界１位 速さ「京」の10倍
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ20IOC_Q6A620C1TI1000/
【科学技術白書】被引用多い論文数、日本は国別で10位に後退し初の２桁台落ち込み…政府「基礎研究力の低下が著しい」 ★4
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG02H17_S7A600C1CR0000/
1位アメリカ 2位中国・・・・日本はスペインにすら抜かれ10位に転落 >>211
ジャマイカ土人は黙って提供されたそりに乗ってろっていうのかよ 貴重な経験が積めただけで満足しろよ
迷惑かけんな恥をしれよ >>204
外国チームに日本製を使わせて
日本チームはラトビア製で
遠まわしに日本チームを応援、なのかもしれないw >>217
プロジェクトリーダーがスポンサーや電通の方しか向いてないもんで 先進マシンでやっていたアメリカからの帰化有力選手には耐えられないだろう 今までさんざん援助受けていながら金が出来たらこの言い草
土人よのう
これで下町だけ叩いてる連中の頭の悪さｗ
芸スポって本当に馬鹿しかいなくなったな 要するにたかがソリと舐めて手を出したはいいけど全然ダメだった←四年前
ここまではまだいいけど
普通はここから失敗を検証して体制を立て直すなりそれが無理なら撤退するんだけど
腐った体制のまま土人騙してなんとなく継続って方向にいったのが悪い意味で凄い 8.6バズーカで有名になったチョッパリピースをやってる集団だったのか
開発製造能力、好訴的メンタルに違和感を感じたが納得した >>209
でも明らかに情報偏らせて叩いてる人ばっかりじゃん ジャマイカは平均年収40万円の無理に経済してない小国ですｗｗｗ数千万すら払えないよｗｗ
コンクリートジャングルでもがいてるスモッグで薄汚れたスーツの事務的マニュアル形式社畜錆付ポンコツロボット
の日本人のおまじめで無機質な机上の書類の紙切れのテンプレ脳死文書なんて
常夏の風に揺られながら人生をほのぼの楽しむ優雅な南国人には一ミリも通じませんｗｗｗｗ
残念でしたｗｗｗ ココナッツなら山ほどもらえるだろうけどねｗｗ ここまで来る前に 何とかならなかったか
と 誰でも思うだろう。 >>215
まだ東レが技術面全体を指揮する構図になっていたらよかったんだけど、
そうなると”下町”を名乗れなくなるんだよなあ
だから技術面を統括する責任者がいない状態でここまで来ちゃった ソチで撤退しときゃよかったのに
ドラマだなんだやったから引き際誤ったんだろ
さすが宣伝係は優秀だったとｗ 下町の陣頭指揮取ってたのも悪いが
おい電通テメーも同罪だからな
お前ら海外に放映権の売買や宣伝広告も手がけてんだから
ジャマイカに出し抜かれるんじよねーよ
下町の奴なんて海外取引きしたことねーんだろこんな奴に陣頭指揮までさせて逃げる気まんまんだろ ＿,,,＿
／ ヽ
/ ｜
| |
| |
| ｜
_ノ ヽ_､_,,
/´`''＼ /'j ヽ
{ ,ﾉ' i| ＼＿__＿／´ ,-,,.;;l
'､ ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{ ,ﾉi,､;;;ﾉ
ヽ､, ,.- ,.,'／`''｀,,_ ,,/
`''ゞ-‐'" `'ヽ､,,､,､,,r'
,ﾉ ヾ ,, ''";l
./ ;ヽ
.l ヽ,, ,/ ;;;l
| ,ヽ,, / ;;;|
| ,' ;;;ul ;;'i, ;| この胡散臭いプロジェクトの実態を晒してくれたジャマイカには感謝しかない
下手すりゃあの出たがりのリーダーは政治家まで成りそうな勢いだったからな ジャマイカはどのボブスレーを選ぶ権利はあると思う
但し日本の下町ボブスレーを選ばない場合は特殊な条件下における無料は条件から外れる以上
その代価、賠償はきっちり払ってもらう >>235
受けてないと思うな
フレーム設計無理すぎる まあ、世界から嘲笑されて忘れられるだけだろ
映画化して後世に残してもらうのも一興かw ジャマイカはプーマと組んで
ソリもユニフォームもカッコ良くなったな
選手よりも前にしゃしゃりでる馬鹿裏方もいなくなって
試合前に環境が整ってなによりだわ 売りにしていた最軽量は東レの技術か。
詐欺師集団じゃん。 まあ電通が損するのも良い事だ
チョッパリピースしてる集団の開発能力やメンタルがこんなもんだと改めて納得できたよ マトモなソリもつくれなくて違約金？
全世界に恥を晒すわけ？ ジャマイカ以外からはお声はかからんのんかいmade in Japan >>234
電通が乗っかって、安倍が公的に「下町ボブスレー」を口にした時点で
大手スポンサーが大挙して相乗り。それでもう止まらなくなってしまった。
肝心の旗振りがその狂騒のなかで成功を微塵も疑わず
現場の職人と選手だけが置き去りに… >>35
すげーな！
なんか小さな東芝を見てる気がしてきたわ！ 見下して土人扱いしたやつにいっぱいくわされる道徳の教科書にのってる下町原人。
下町ボブスレー商法これまでできたのは日本からも拒絶されジャマイカがつきあって
くれたからなのにな。人柱テスターには協力費払ってくれてもいいのに。
日本は茶番につきあえなからおりたからね。貧乏で成績もしょぼいけど下町連中と
つるむと金回りがよくなるが悪魔に魂をうるようなもの。 思いっ切り恥かいたな
隠密にやって諦めれば良かったのに
美談で売るのは無理だし、これからも日本代表でも使わないだろう
プロジェクトは終わりだね >>184
いくらパーツがすごくても、設計がダメだとまともなものは出来ないと思うよ
昔勤めていた工場で、エリート設計がビスとビス穴のサイズを全く同じサイズで発注したトラブルがあった
それじゃまともに締まらないってのは設計の知識がないライン工でも常識で考えりゃ分かるのだが、
そいつは「同じサイズだから閉まるはず」と頑として間違いを認めなくてだな… >>251
いや東芝は会計がクソなだけで設計はできるからな？ >>241
COM使って空力抵抗の少ないボディをデザインだけはしてくれたんじゃね？ >>240 払えねえっつってんだろボンクラｗｗｗｗ どこの国も金あると思ってんのか世間知らずがｗｗ
安倍のオマルでも作ってろ障碍者雇用以下のゴミオブジェメーカーがｗｗｗｗｗ （プロジェクト）
下町製のままではオリンピック出れないけど目的はオリンピックに出て日本技術サイコーキャンペーン
そうだストライキで下町製が届かなかったことにしてラトビア製を使かっちゃえ
オリンピック予選突破さえすれば本番は契約を盾に下町製使用強要できるから >>255
クソ会計でごまかしてるから恩恵受けてやれただけ 恩着せがましさがとにかくイヤ
貧乏弱小ジャマイカチームにボランティア精神の下町がソリを無償で提供
感動、いい話としてこのプロジェクトのシナリオに組み込まれてること
あまつさえ書籍、ドラマ、テレビ、映画までの企画も絵書いてることに そんなことがあったのかってニュースだけど
恥の上塗りじゃねえかやめろよ 東レって言ったって東レのカーボン使ったっていうだけじゃねーの？
カーボン使う業界だと世界中でそんな感じだけど >>244
軽すぎるんであとで無理からに重石を乗っけてるから、バランスがよくないみたいよ。
スポンサーの旅客機に使ってるカーボンと同じのを使用しているから、
最軽量を売りにするしかなかったみたいだけども >>260
クソ会計ならできるのと
億使ってもできないここを比べるのは
さすがに失礼だろ >>191
トヨタがやっても短期間ではたぶん追いつけない
ラトビアのＢＴＣ社はＢＭＷ フェラーリ マクラーレン ＮＡＳＡ ヒュンダイが乗り込んでくる世界で
いまだ国際大会のシェア半数を誇る６人の職人集団
事実自国開催で全面バックアップしてたヒュンダイすら韓国代表に最終的に選んでもらえず
韓国代表はラトビア製を選んだ位だからな
日本代表に泣きつかれたヤマハはラトビア製のチューンナップの道を選んだし >>240
そうなのか、ではプーマのスニーカーでも買ってジャマイカ応援するわw 乞食ジャマイカが無償提供に食いついてきた癖に何を今更
だから世界から南米人半島人シナ人は信用されない訳だ
こんな民族が世界をダメにしてるんだよ
日本人の信頼性は世界1だからな
半島人には一生かけてもたどり着けないこと(笑)
悔しいから必死でジャマイカ援護して見苦しい
見苦しいのが嘘つき民族 >>35
「こんなもんか」は仙台大の２０年前のそり解体して見た感想じゃね？ 道徳の教科書でピースした偉大なる永遠の指導者安倍様に赤っ恥かかせ
はめた大悪党国賊売国奴非国民として下町学園も牢屋いきだな。
実際に国と区から何千万も税金もらってるし。
下町「助けて！」
昭恵様「祈ります。私は祈ることしかできません。」 天下のヤマハでさえ１から作ることはせず既製品の改良から入ってるんだからな
メーカーですらそうなのにパーツ屋集団が１から作ろうってのに無理があった >>257
ボディはともかく、フレーム設計は無理やろ まともに実走テストもできんのに >>270
下町製に殉じて玉砕余生敗退したジャマイカ男子チームはどうしてくれるのだ >>266
上半分を軽く出来るのは悪くないと思うんだがな
使い方が悪かったんだろう 下町ボブスレー
ぜひ映画化やドラマ化してほしい
日本という粗悪品しか作れない、逆切れで恫喝してくる陰湿な大国に立ち向かい
五輪出場を決めたジャマイカ女子代表の感動サクセス 世界中からの寄付で活動できているジャマイカチームなのに損害賠償するぞと
脅しをかけたらこの先どうなるのかわからないのだろうか ラトビア製はコーナリングでの安定性が抜群らしいね。
現場と設計、両方わかってる奴が作る製品は違いますね、 もっと言っていいぞ
最終的にアメリカあたりで国際裁判やればいい >下町ボブスレーは遅い、安全でない、検査不合格
「安全でない」って最も重要だよ
事故ったら死ぬ競技だからね
死亡事故起こす前に撤退しろ
取り返しつかないことになるよ >>274
ボブスレー以外で町工場の高精度なパーツの技術の集合体がすごいってアピールするにはどうすればよかったんだろう 同じ場所と同じ条件で比較しないと
性能の優劣の差は単純にはわからない
ましてや順位などは出場する競争相手の有無にも左右されるだろうし 東京の（一部）連中の根拠のない万能感は本当にやばすぎるな
おそらく大戦もああいった連中によって引き起こされたんだろう 下町ボブスレーの技術力では予選突破できないけど
金の力で脅してオリンピック本戦の晴れ舞台には立ちたいってことか ＞このそりに乗り続け、出場権を獲得した。
下町そりじゃそもそも出場出来てなかったってことか。
それは使えも何もないわ。 >>266
空を飛ぶんじゃなくて坂を下る競技だからな
軽けりゃいいってもんじゃないわな >>279
パイロットは米国籍のあるひとで第二のクールランニングとして米国内でも注目されているから
ハリウッドで映画化される可能性は大きいと思うよ
下町は悪役のちょい役でアジア系の役者がやることになるんだろうけど >>266
とても日本人的な下町イメージがない
最軽量でダメなら最低重心と言えばいいし素材だけなら日本でいくらでも手に入る状況だ
つまり配慮も開発能力もメンタルも電通絡みなのも東レ絡みなのも違和感だらけ コチャバンバ水紛争と併せてアフリカで語り継がれそう 走るなら軽い方がいいけど
下に滑り降りるなら重い方がいいよな >>286
石油の大部分をアメリカからの輸入に頼ってた国が、そのアメリカに戦争を仕掛ける無謀な ボブスレーは選手が首とか吹っ飛んでしんだり ソリごとレールからすべり飛んで行ってカメラマンや観客を殺すこともある。
そういうことしたいなら売り続けろよ 確実に地獄行きだろうが 求められるのはシャーシの剛性
これは旧ソの十八番、日本は不得手
日本の長所は精密軽量小型
これを支えるのが やわらかい製鉄
ヤワな鉄しか扱えない町工場
ヤワ鉄で作ったレプリカでは使ってるうちに歪んで曲がって遅くなるんだよ
町工場にもいろいろあるからな
ドアノブとか形だけそろえればいいっっていう部品の町工場なんだろう
エンジンやトラックシャーシの部門に頼まんと 大体ボブスレーなんて日本人は興味ないわ〜
いつまでこんなスレで騒いでんだ
裏切り者ジャマイカは東京オリンピック出さなきゃいいじゃん
南米人の言うことと日本人が言うこと世界の人々がどちらを信じるか一目瞭然なんだからw 契約したのお前だろ、グダグダ文句言ってみっともないな
契約は守れ >>286
コレな
下町みたいな烏合の集にも
そこそこ金が集まっちゃうんだよな >>302 だから契約にサインすらしてねえんだよハゲｗｗｗｗｗジャマイカ側は「よかったら使う」って言ったんだよｗｗ >>284
最初は大勢がやってるスポーツなどで中級者向けの商品を出す
中級者って自分に合う道具探して買い替えまくるから、金がたまるし知名度も上がってく
そこまでが準備で、そこからプロに提供して使ってもらい
「○○選手仕様の一般向け商品」を出すとプロやメーカーのファンが飛びつく
らしい
どこかで読んだ >>301
冬はあれだが夏季オリンピックではジャマイカはスター選手の多い陸上大国
締めだせるはずないだろｗ 昔のドキュメンタリードラマで日本チームが使ったってのがあったような気がするが >>53
検査不合格のため調整して運んだから下町のだけ遅れたのかもね コーナーで安定性がないと減速しちゃうんだろうなあ。
そこが難しい所なんだろう。 >>277
ボディでどこに重心置くかも自由になる
しかしどう調整したらいいかわかんないんだよなぁ
乗り手かつ職人の強みはそこやろ
選手がやりたいことを説明して
どうすればいいのか判断して設計ができる 映画化すりゃいいんだよノンフィクションじゃなくフィクションとして
最後だけちょっと変えてよ これがジャパンクオリティの現実
近年、日本企業が没落するがよく分かる >>284
そもそも技術のアピールじゃないだろ目的
そういう看板で馬鹿を集めての金儲けが目的だろ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 契約を守らない度は、裁判で徹底的に痛めつけてやるべきだね。
政治的には大使館への抗議も効くかもね。 >>305
じゃあ契約してないで完了だろ
なぜ言わんのだ、契約したからだろお前アホだろ >>296
竹槍より飛行機作れって記事書いただけで強制召集の国ですし むしろお役所主導がいかに失敗するかを
ドラマ化すればいいよ 契約を反故にしたのは、賠償金払うつもりだからでしょ。
たんまり度人からむしり取ってやろうぜ。 >>320
役所主導でも頭がまともなら
むしろ公共事業で最強のポンプとコネ使えるから強いんだよ
よりによって技術者でもない
中卒のあほを頭にしたからダメなわけで 元々双方に利益がある話だったんだろ、下町の性能が未知数なデメリットも込みで
下町側はジャマイカと一蓮托生だけど、ジャマイカ側はいつでも下町を捨てられるポジションなので違約金を込めた契約をした
それだけでしょ
カネの話はオリンピック終わってからにすればいいのにな ジャマイカ会長の余裕さをみならえよｗ
契約書を全部把握している会長が問題ないから今の行動をっとっているのよ
スポーツ契約ならお手のもの不利な契約なんてしませんよジャマイカ人は
実際に義理は尽くしたよ下町乗り続けて撃沈のジャマイカ男子でね
ただソチのアメリカ代表の帰化選手を迎えた女子チームまで巻き添えはできなかったって話で
五輪へ出て良い順位を目指すって会長として当たり前の事をしただけその期待に応えられなかったのが下町 途上国の実情意向を調査もせず
俺たちの製品は最高なんだから売れずはず（現地用に調整せず いらいない機能多くてで高価/故障しやすい）
故障で文句言うとお前たちの使い方が悪いんだと使用者責任にする まあ五輪で使用を約束してたんだから
今までのレンタル代は払わせるべきだと思う
ただ、開発費はどこもメーカー持ちなんだから
開発費は請求なしでいいんじゃない レギュレーション通らないもの造ってる時点で終わりだよ
下町なんとかってプロジェクトやめろやもう >>324
契約不履行の姿勢が明らかなら、契約条項確認させて契約履行を求めるのが筋でしょ。
お前、社会人？ そもそもジャマイカはテストに合格したら使ういうてるんだから
そのテストの結果を出せばいいやん下町は
なんで出してないの？ 1からもの作りをするには年数かかるもんだよ
20年30年…試行錯誤繰り返し失敗の積み重ねだ
職人たちがボブスレーにチャレンジしたことを認めず責める感覚はわからん
勝ちだけをジャマイカ側も考えてるなら初めから金出してリトアニア製でスポンサー集めるべきなんだよ
職人たちは素人ながら切磋琢磨してチャレンジしたんだ
その姿勢を詰ることは日本人の恥だよ！
大和民族なら誰もが職人たちを応援するべきだろ
恥ずかしいのはチャレンジした人々を批判しかできないお前ら愚民だ >>63
フジってこんな頭悪いことを電波で垂れ流してるのか >>325
> 契約書を全部把握している会長が問題ないから今の行動をっとっているのよ
当然賠償金は払うんだろうね。 裁判でも何でも起こせばイーｗ
ジャップ自らメイド・イン・ジャップがいかに低レベルか
世界に堂々と発信すればイーｗｗｗ >>312
ダメなところをフォローしてフィクションにするのはアリだと思うが、消すのはダメだろ
クールランニングだって転倒してメダル取れなかったのは変えてない ジャマイカから違約金とれるなんて考えがお花畑だろ
甘すぎ >>325
どこに余裕があるんだよw
普通はクールに違約金払って終わりだよ、みっともなさすぎる >>1
■平昌五輪
・平昌五輪大会組織委員会の公式HPで「竹島」を「独島」、「日本海」を「東海」で表記。
・韓国文化体育観光部が作った意味不明の「平昌五輪PV」。
・数千本の木を切り倒して作った「生命の木」とかいうよくわからないオブジェ。
・不足する五輪予算4000億ウォン（約400億円）調達の目途が立たず
・入場券販売業務のスポンサーも決まらず。
・IOCメインスポンサーのVISAから「早く取引銀行を選定しろ」と圧力をかけられる。
・平昌五輪テストイベント「スノボ・ビッグエアW杯」のジャンプ台が完成したのは選手入国の当日。
・そもそもジャンプ台の工事発注が大会2カ月前。選手は観客席を登らなければいけない作り。
・FISに「太陽光が視界の邪魔になる」と指摘され競技日程を変更。
・大会前日にエレベーターが故障。練習試合の一部がなくなる。
・五輪で使う「江陵アイスアリーナ」の電光掲示板が落下。
・五輪プレ大会の「フィギュア四大陸選手権」でカナダ国旗を巻いたまま挙げる。
・五輪で使う江陵スピードスケート競技場に取り付けられた送風機。好記録続出も戸惑う選手ら。
・韓国最大の企業「サムスン」のトップが贈賄の疑いで逮捕。「証拠隠滅や逃亡の可能性がある」
・大量のボランティアスタッフがボイコット
・五輪スケート場の近くに「慰安婦像」を設置
・平昌五輪で配布される「防寒6点セット」がしょぼすぎて「凍死不可避」と話題に
・「ナッツ姫」こと大韓航空の元副社長・趙顕娥（チョ・ヒョナ）が「聖火リレーランナー」に
・羽生結弦のコーチ「ブライアン・オーサー」氏が、なぜか韓国選手団の一員として大会に参加
・キム・ヨナを指導しソウル名誉市民となってるせいで「そうしなければならなかった」
・北朝鮮が韓国に万景峰への燃料提供を要請
・韓国の手続き不備で五輪出場内定選手が直前になって不出場となる事態が続出
・選手は「代表落ちは結団式の10分前に知人を通じて伝えられた。協会側からは何の説明もない」
・韓国ショートトラック代表チームのコーチが選手に暴行を働き永久追放処分
・テロ対策の軍用犬が脱走
・スキージャンプ葛西選手「選手村の部屋の暖房が壊れていた」
・平昌五輪ノロウィルス問題、警察や調理師、ボランティア、外国メディアにまで感染拡大
・スピードスケートリンクに風。選手「風吹いてんなあ。力入れなくてもスピードが出る」
・冬季五輪史上最多の11万個のコンドーム配布
・プレスセンターに気味の悪い全裸男性オブジェを設置
・スキージャンプ葛西選手「気温-14℃の中、日本チームだけ40分残された」（ブログ）
・平昌の犬肉レストラン、平昌五輪中の犬肉提供の自粛要請を拒否
・北朝鮮「美女応援団」のトイレにまでついて行く韓国メディア、度を超えた取材が問題に この競技はBMWやフェラリーがやるような競技。
この競技にしましょうとした出発点からして破滅してたからな。
破滅するのが早いか遅いかだけで何年も前に顛末は先にきまってたのだよ。
役場も下町も超増長しすぎ。トヨタクラスじゃないと無理だろう。
スポンサーやってた量産車つくってる現代自動車のソリでもダメだったし。 >>331
その肝心の積み重ねを軽視して結果だけを追い求めるようにしか見えないのが問題なんだわな
下積みしてる時にタイアップ商品の展開やメディア展開するか？ >>329
ジャマイカ人に払う気はないでしょうなあ
だから性能劣悪のものを作った日本が悪いって言って回ってる
おそらくかなり誇大な表現なんだとは思うけど
ジャマイカンは母語が英語だから英語圏のメディアで広められるだろう、英語もわからん下町に勝ち目はない
仮に法的に利があっても下町側のイメージは地に落ちるのでどっかで手打ちにするしかない
そういうところも含めていい加減なプロジェクトなのがいかにも日本イズムだからこうなってんだろうね >>35
役人の仕事っぷりにそっくりだわ。
ダメダメなところがね。 平昌が犬肉料理自粛なら大阪万博あれば鯨肉料理自粛かな ラトビア製の開発費がいくらだったか気になるわ。
３億とかないと思うんだがｗ ラトビア製は五輪シェア半分以上だけど、従業員6人のリアル下町ボブスレーなんだろ 契約違反があったとしたらジャマイカ側は賠償金払わなきゃいかんだろうけど、下町側は金をもらったからって、技術力無しの烙印が押されたことは明らかなんだから、技術論についてグダグダ言い訳するのはやめてほしいわ。 >>330
テストしたときに
ジャマイカが全然知らない選手連れてきて
ほら、本番より遅いでしょ
って言ったんでしょ。
で下町側は、オリンピック出る選手でテストしないとわからないでしょって
その辺りからもめてるんでしょ モノマネ企業のパナが唯一独自開発してプラズマ大失敗 小保方とか佐村河内とか佐野研とか反日マスゴミ日教組で育った戦後世代のろくでもなさは
ハンパない >>35
技術面全体を統括している専門家が居ない。現場（選手）の要望を聞くメカニックが帯同してない。
エンジンが載っていないといっても、レースの世界で一日の長がある
F１の組織をすこしくらい真似ようとは思わなかったのかねえ？ ジャマイカから金は取れないｗｗこれは百パーセント無理 金金ゼニゲバ経済大国（笑）とはちがうｗｗｗ
金に支配されてないんだよｗｗｗゆえに金などないｗｗそもそもおめえ金のないところに無償提供してやったんじゃないのかよｗｗ
因果律もわかんねえのか下町中卒はｗｗｗｗココナッツか葉っぱでももらえｗｗｗ 南米人は息を吐くように嘘をつくからね、実際彼らの言い分が事実かは解らんよ
大会なんてその場その場しで記録は変わるんだし
あまりに日本人を蔑ろにした行動
大会にボブスレーが間に合わなかった件も事実を突き止めなきゃ解らんでしょ
以前からジャマイカチームはリトアニア製と水面下で取引してた可能性もあるし、真面目な日本人がはめられた感じはあるよ
ジャマイカ側の言い分しか信じない奴らは相撲協会援護と同じだな >>351
下町側になんか違和感あると思ってたがそれか
契約や金に関しては弁護士に投げて、
表向きのプレスは「技術力がなかった」と「弁護士に任せているので今は言えない」が普通だよな 違約金どうこうより
日本の下町の職人技！が全く根拠のないデタラメなものだったってことが
世界中に流布したことを心配したほうがいいわw >>341
我々はフェラーリやBMWがライバル
ってのも売りだからな
まぁ分解して部品見てこんなの余裕と思ったらしいから甘い考えだったね ジャマイカ男女ともオリンピック予選敗退していたらプロジェクトどういう展開していたんだ
下町技術でもう少しでオリンピック出場の夢が見えるとこまでいきましたとか 納品時期設定や契約解除の条件等
重要な契約内容が分からんから日本とジャマイカのどっちが悪いのかは現状では分からん。
ただ、今後、裁判になって仮に下町側が訴訟で勝っても
下町の技術力の高さを世界に見せつける目的は失敗だわな。
下町が成功したと言えるのはジャマイカに気持ちよく使ってもらって本選で結果を出して貰う事以外になかった訳で
ジャマイカ選手に品質に疑問を持たれてる時点で今回は失敗だ。 この契約書の内容がホンダとマクラーレン並みに詰めに詰めまくった分厚い内容なわけないだろ
簡易な契約内容だから会長が余裕なのよ
ラトビア製のソリで五輪を決めてしまった時点で無効にできるし今検査不通化なら論外なもの 下町か何か知らねえが
ド素人が昨日今日で作れるほど甘かねえんだ
ボブスレーを舐めんな
ｂｙラトビア
ですよね〜 とりあえずオリンピックで走っていいというだけのもの提供しようとしていたのか >>362
そもそも空力とかそり刃なんか
分解してもわかんないということすら
わかってない技術者として最低メンタルのバカだからな
こいつが頭に居る限りうまくいくわけがない 日本の底辺のよさは現場主義だろ、日本にコースが長野に一つしかないのに
大田区の企業が年に何回テストに参加できんのよｗ >>355
選手がもっと細かく具体的な改善点出してくれて
それをネットでやり取りして日本で直せば何とかなる位に考えてたんでしょ。
舐めくさってますわ。 >>354
そういうのを持ち上げたのは安倍日本会議みたいな日本マンセー会だろｗ
ちゃんとした評価や危機感というのは必要なんだよ、サヨク呼ばわりして排除してる弊害だ 下町の自称職人が頑張ったのは認めるから、訴えるなんて恥の上塗りはやめろ
不良品押し付けて賠償請求する悪徳押し売り業者と変わらん >>361
たぶん無償で仕事をさせられた下町職人は、言われたことをしっかりやったとは思うよ。
おそらくこのプロジェクト全体のタクトを振っていた磯貝さんが、
組織や技術というものに何一つ精通していない大言壮語の商売人（山師に近い）であることを
誰も指摘しないでここに至ってしまったことが、一番の問題なんじゃないのかねえ 選手がいうのは曲がりにくい！とかであって
そのために体に合わせて重心を何処にするかとかは
職人の仕事なんだよね
まさかそれを選手が言ってくれるとでも？ 「いつものサイズが入らない（泣）」は服のせいかも。同じサイズでも大きさが違う
http://kppkwq.bhms.com/201809_1.html >>374
そうだね、バカが上にいると
下が良くても全部ゴミになるパターン フジが激おこだけど、まさか安倍が1枚からんでんじゃないだろうな？ 参加賞なのに本気でタイムとか言ってんの？
東京マラソンのピカチューコスプレおっさんみたいに諦めろよ フェラーリやBMWより人気があれレクサス(笑)
ホンダかトヨタが絡んでたら違ったな
でも詐欺国中国韓国にトヨタはパクられ懲りてるからな
ましてや南米人 維持費が年間数億かかるからコースも日本では０になったから。
大田区民が開発（笑） >>377-378
昔の日本兵も優秀だったというからね 今年は大田区でも雪積もった事あったから、三年ぶりだけど 操縦者が操縦のし難くさ訴えたか、滑走タイムにバラつきがあるのか…
レギュレーションからも外れてるらしいし諦めろｼﾓ町。 よくアイドルとか芸人がマイナー競技にチャレンジするのと同じ感覚だったのだな 磯貝さんって人も表向きのリーダーで
実際に主導してるのは別なんじゃないの >>1
とりあえず、ボロクソに言われてるやん
ジャマイカの意思はかたすぎる >>363
男女とも出場できなかったらもう一歩の所で夢に届かずで
冬季に立候補しようとしてる札幌でのリベンジという体にして
またスポンサーから金を集める >>387
そんなことをやってたら、それも失敗の原因だよ(笑) 結局は金儲け、商売したかったと
ますますタチが悪いのは
何か無償提供して善意のボランティア利用してやってますみたいなのがハナに付く
最初からビジネスとしての契約ならまだそれはそれでいいし、賠償請求するのもまだいいんだが >>390
その方が良かったんじゃないかな
ソチから4年経ってもまだレギュレーションに一発で受からないのもどうかと思うし >>389
そらそうよ、選手の立場になって考えたら「いつまで調整してんだよ」って話だからな
カスタマイズせずに借りたラトビア製がほぼ完成されてるものだったからびっくりしたんだろう
本番前に微調整で整備できるなら完成品選ぶわ >>387
チャーター機から漫画やドラマ、道徳の教科書、お酒のラベルまで広がるっていうのがなw
まあ電通あたりが首相官邸に渡りつけたんでしょうか？ >>375
そういうノウハウが無いんだろうな
ある程度速度が出るのは作れても操縦性は別だろう
経験者に試走してもらいながら作らんと
大田区しかも寄り合いで作るのでは限界がある レギュレーションから外れてる時点で文句言えんわと思うが契約がどうなってるか知らないからなんとも言えない 道具だけが勝負のスポーツなんてボブスレーだけな
F14だって車だけじゃないぞ
ドライバー技術は必要
レベル低い選手は言い訳ばかりだな 記念に車輪に変えたら誰か引き取ってくれるかな？
このボブスレーみたいなやつ。 >>394
下町製使用したらオリンピック予選すら突破できないとわかったから
オリンピック本番に下町製となると札幌で日本代表が使うしかないね
開催国って無条件で出れたかな？ ジャマイカ使わないならモルゲッソヨに乗ってもらえよ なんでジャマイカなん、て話
日本のチームにも採用されなかったのに >>106
技術力が本当にあると信じ込んでるんだろうね、日本人って >>402
韓国男子ボブスレーの選手は、ラトビア製のソリを使って
W杯で複数回1位になっている（アジア勢で初の快挙）。
下町ボブスレーなんかと一緒にするなよw モルゲッソヨさんの見つめる先にはジャンプ台が腕組んで見下ろしてるんやで
https://i.imgur.com/79mdYiW.jpg わかってないのが多いが
ちゃんと五輪に出れるボブスレーを作ったのに
五輪出場を決めた選手が
ラトビア製で出場決めたからテストを拒否してるんでしょ
下町側でテストしたときは、ラトビア製とタイムはほとんど変わらないって言ってるのに
ジャマイカ側は、違う選手でテストして、ほら遅いでしょって言いだした
（五輪出場選手はずっと拒否してる）
それでテストできないまま五輪を迎えちゃって
今、もめてる ところで、オリンピックって企業名ズラズラ並べた
ボディーって出場OKなの？ >>397
試走に力貸してくれる経験者なんか居ないでしょ
日本代表との今までのいきさつ見ればわかるじゃん
走らすコースも日本にはもうないんだぞ >>492
たぶん、設計思想が間違ってたんだよ、上層部が存在しなかったのが真相だね。
ボブスレーの達人の意見を設計にフィードバックできなかったから、
直線番長の現実離れした、あれれな形状になっちゃったんだよ、
お題目に対して、おえらい（恐らく現役引退した）先生が幾つか助言して、
それをちょいちょいと1回５０万円とかで解析お願いして、
そのまま試作形状が決定して、現場が製造開始する、そんなんだったんだろう。
で、静的解析のコーヒータイムにちょこちょこと
「ここをでっぱらせたらちょっと空力性能数値上がりましたヨー」
みたいな無責任な小ネタをぶっこんでゆくうちに、
あたりまえの「まるっこいはずの」形状が逸脱していった。
きっと選手は「カーブ考えたのかよ、カ減速は？バカかよなんだよこの形状ｗ」
って思ってるはず。 >>404
金のない弱小チームなら使ってくれると思ってました 大田区のヤンキーに利用されるほどの安倍様。税金何千万ﾎﾟｲｯとプレゼント。
日本代表ボブスレーは付き合いきれないと拒絶。
ジャマイカ人も用済みになったのであっさり見捨てる。
下町ｽｺﾞｲﾃﾞｽﾈｰ。日本っていいなぁ〜 こらこら豆助〜。 日本もこんな民族切った方がいいね
金の無駄遣い
やはり走る道具はトヨタやJRに任せとけ >>404
最初は日本代表に使ってもらう計画だったが
ソチでも平昌でも日本代表からこんなものは使わないよと通告されたレベル
それでもプロジェクトをやめられず、ジャマイカに話をもちかけた 韓国まともでわろた
冷静に分析して自国のヒュンダイ製じゃなくてラトビア製を選んでる
現代（ヒョンデ）自動車が製作したソリとラトビア製のソリ「ＢＴC」を天平にかけていた大韓ボブスレー競技連盟が２２日、ＢＴＣに決定した。
曲がった区間が多い平昌（ピョンチャン）スライディングセンターにはコーナリングがよりし易く、ＢＴＣが適しているという判断からだ。
ボブスレー韓国代表チームは両ソリの記録が似たような状況で、最後まで悩み続けた。
最終決定には、今年１月初めから平昌でトラック適応練習を実施してきた選手たちの意見を反映されたという。
特に平昌トラックでソリ種目の勝負どころになる「魔の９〜１０番」区間での活用度と選手が感じる心理的な安定感が決定的な基準となった。
現代自製と比べてボディーが高く、幅は狭いＢＴＣがコーナリングに有利だった。一方で、現代自製は直線区間ではＢＴＣを超える記録が出た。
ボブスレー・スケレトン代表のイ・ヨン総監督は、「１月から平昌スライディングセンターでＢＴＣと現代自のソリを比較分析した結果、
魔のコースと呼ばれる９番区間でＢＴＣを乗ったとき、選手たちのミスがより少なかった」と説明した。
このコースは、壁が高く、コーナーが短いため、昨年２月の平昌テストイベントのとき、転覆事故が続出した経緯がある。
直線区間で強みを見せる現代自製より五輪で勝敗を分ける９番コースで選手たちが安定した記録を出すのにＢＴＣがより適合しているという。
イ総監督は、「１０番を走行すれば現代自製では５回壁にぶつかったが、ＢＴＣは２度だった」と言い、
「１０番だけでなく曲がった区間が多い平昌トラックの特性上、選手たちからコーナーリングがよりやり易いと感じるＢＴＣを
五輪ソリに選択するようになった」と説明した。
選手たちが一定の走行記録を出すのかも主要判断材料だった。
五輪では４回走行することになり、４回全てで似たような記録が出てこそ安定した結果が得られる。
その面でＢＴＣは現代自より一定した記録を示したという。
https://carzz.work/79784 >>399
エンジンとか動力乗せてるもんと違って
ソリ本体の性能なんかどこが作ってもそこまで技術差は出ないらしいぞ
あとは乗り手の技術だったりで、道具本意な競技でもない 結局、使って貰えなかったらなんか都合の悪い事でもあるって事？補助金返さなきゃいけなくなるとか？ ちょっと使うとフレーム歪んでそれで検査落ちたんだよ >>404
一応コンペしたんじゃないの
その前に役人通して話つけてた可能性はあるけど
ボブスレーなんてそもそもそこそこの経済力のある国しかやってないだろうから
札束で殴って使わせるとしたらジャマイカぐらいしか選択肢ないのかも 契約上、どっちが悪いかは今の時点では分からんよ。
検査に通る機体を納品する期限を何時に設定してたかと
実際のマシンスペックがラトビア製と比べてどうだったのか第三者の物理的な計測データが分からんと何とも言えん。 日本に技術はありません
技術があった企業は日本人の営業力のなさ、経営判断のなさ
銀行のうんこさのおかげで、たくさんなくなりました
反対にサムソンは大きな利益をあげています
破綻したエルピーダも今は営業利益１０００億超えているそうです >>417
コースどりの操作性でだいぶかわってくるけど 企画当初はともかく企画人に無駄に営業力と政治力があったのと
広告代理店が池井戸作品行けるやん！と乗っかったのが最悪だな
技術力はソチの時点でゴミだったんだから職人はわからされてただろう 日本は欠品率が低いであって、特上のものはイマイチ作れないってこと >>416
まさにオープンホイールのレースカーみたいな乗り物なんだな！ >>402
ヒュンダイ｢タイムで勝てないならスポンサーだけど仕方ない、ラトビア使え｣
ほんま朝鮮以下なんよ下町のゴミは ジャマイカ＋下町ボブスレーが実戦で戦ったのは北米カップ６戦のみ
米国カナダ以外は主要国が出ない格落ちの大会
女子が1回だけ2位に入ったが、それ以外は男子も女子も
韓国（ラトビア製）やブラジルなどのボブスレー弱小国にも負けるレベルだった
ジャマイカ男子は成績が振るわずワールドカップにも出られず、五輪出場もできなかった ラトビア製どんだけ凄いんだよｗ
やっぱ安心と実績か >>399
５０〜６０ｍの助走で勢いつける走力も重要だろ、何でジャマイカなのかない頭で考えてみろｗ >>71
そこを日本企業が買収して下町ボブスレーをやればよかったのにな
ジャップらしいじゃん >>431
東レは依頼どおり作って、驚きの薄さを達成してる
しかしレギュレーション違反なので
下町のうんこはそこにステッカーを貼って
空力？なにそれおいしいのを実行 こういうスポーツ用品って選手やチームに使って”いただく”というもんなんだよね。
だからメーカーは立場上下。 性能の優秀さをアピールするのでなく
契約契約で金で脅すのが下町 聞いたらフェラーリやマクラーレンが参入してる世界らしいじゃんw
そら日本も車かバイクのメーカー主体でやんなきゃ対抗できないよw
下町ってしたかったら一人下町から入れてソイツをお飾りのトップにして
あとはまあネジくらいは下町から使えば良かったじゃんw 408名無しさん＠恐縮です2018/02/09(金) 11:36:44.43ID:XJ9ehAX+0
わかってないのが多いが
ちゃんと五輪に出れるボブスレーを作ったのに
五輪出場を決めた選手が
ラトビア製で出場決めたからテストを拒否してるんでしょ
下町側でテストしたときは、ラトビア製とタイムはほとんど変わらないって言ってるのに
ジャマイカ側は、違う選手でテストして、ほら遅いでしょって言いだした
（五輪出場選手はずっと拒否してる）
それでテストできないまま五輪を迎えちゃって
今、もめてる
今の日本人は息を吐くように捏造するんだな >>399
「道具だけ」じゃないぞ、最重要なのは乗り込むまでの走りだ
いくらいいソリ使っても跳び乗るまでが下手な選手は早くならない
実は、後ろから引っ張られてるように重いってのが乗り込むまでの話だったら
ボディではなくブレードがダメってことになる
まあ自分は2秒も遅いなら両方なのではと思ってるけどね 道徳の教科書にも載っている写真で目立っているのは何故か安倍首相
一体誰の為のプロジェクトだったのか 下町のおかげで大企業でも
技術と情熱のある本物の職人には
勝てないということが証明できたな
ラトビアの職人のだけど ラトビアBTCこそ下町ボブスレーだが
我々は表に出るべきではない、とドキュメンタリーの取材などはことわっているそうだ
これぞ職人魂、
一方、どこかの誰かは… 下町ボブスレーが欠陥品だったのでラトビア製を借りたエピソードがどんどん海外メディアに広まってる
日本のせいで史上初の快挙が足を引っ張られてるというのが世界の論調
のジャパンディスカウント効果は絶大やでwwwwwww
アメリカ Mcclatchy DC
February 06, 2018
After it discovered that its Japanese-built ride wasn’t up to international competition specs, the team was forced
to rent a Latvian-made sled from a German bobsled club.
日本が作ったそりが国際競技のスペックに満たないことがわかった後、ジャマイカチームはドイツチームからラトビア製のそりを借りざるを得なかった。
http://www.mcclatchydc.com/podcasts/majority-minority/article198645239.html
カタール The Peninsula
08 Feb 2018
The Jamaicans are driving a Latvian rental at the Olympics after a Japanese-built sled
reportedly failed international competition specs.
伝えられるところによると日本製のそりが国際競技の仕様を満たせず、ジャマイカ人たちは借り物のラトビア製を使っている。
https://www.thepeninsulaqatar.com/article/08/02/2018/Fool-runnings-Jamaicans-say-bobsleigh-movie-off-track
UAE The National
February 8, 2018
The Jamaicans are driving a Latvian rental at the Olympics after a Japanese-built sled
reportedly failed international competition specs.
伝えられるところによると日本製のそりが国際競技の仕様を満たせず、ジャマイカ人たちは借り物のラトビア製を使っている。
https://www.thenational.ae/sport/other-sport/jamaica-s-women-s-bobsleigh-team-want-to-put-cool-runnings-film-in-the-past-when-they-compete-at-winter-olympics-1.702754 >>439
下町プロジェクトの連中が「こんなもんか」と馬鹿にしてたボブスレー
ふたをあけてみれば世界の一流企業が鎬を削ってましたｗ なんか一時期の日本製品の凄さに胡座をかいてしまったって感じだな。技術なんて日進月歩の世界なのにさ。 >>437
いや、WIN WIN
ギブアンドテイクちゃう
チーム選手もいってみりゃ広告塔としてスポンサーの宣伝するわけやから おっさんの金儲けの為に造られた下町ボブスレーはいらんとさ >>439
下町素人集団に頼んで懲りた日本代表はヤマハに頼んだ >>449
何の技術も持ってない企画屋が、外国の技術を見下してるんだよ 下町ボブスレー引いて平昌の街なかでデモでもしたら？ >>428
自国開催の自国代表だからそれこそヒュンダイ製のそりが遅くて振るわなかった
とかなったら企業イメージの低下は著しいからな
本来は下町もこれくらいの覚悟と選手に対するリスペクトを持ってやらなきゃいけなかったんだろうね
ジャマイカどうのじゃなく肝心の日本代表からそっぽ向かれるとか馬鹿かと 外国製ソリを見てこんなもんかと思った下町と謙虚に研究から始めたヤマハの差 乗ったこともないような人が作ってたら、そりゃアカン罠 >>448
しかし勝ち残ったのは怪我で現役を引退した元選手の作る
たった六人の社員しかいない工房の作るソリだったのです… >>439
フェラーリ、マクラーレン、BMW、NASAなどが
それぞれ自国チームのソリ開発に協力しているそうだよ
そんな中で定評ある普及品の座を獲得したラトビア製の凄さ 大会本番までにレギュレーションを満たす機材を用意できないのに、訴訟して勝てるの？ つーかボブスレーの日本代表は下町を助けるために
「ラトビアのソリはすばらしい！」ってコメントをするべき >>428
さすがに損得と条件が違い過ぎるだろう。
現代自動車は世界的な大企業で地力があるから、長期的な視点で
サポート出来る。
自分のところのソリを使って結果を出すのが一番望ましいけれど
仮に使わなくても、韓国代表をサポートする韓国企業なので通常の
スポーツ支援の立場で宣伝出来る。
一方で下町ボブスレーは、提携しているジャマイカ代表が自分の
ところのソリを使ってくれなければ、サポートするメリットが
何一つ存在しない。 ２０１３年11月： 日本ボブスレー連盟がソチ五輪での不採用を通知
２０１５年11月： 日本ボブスレー連盟が平昌五輪での不採用を通知
２０１８年1月： ジャマイカボブスレー連盟が平昌五輪での不採用を通知
３度も同じことを繰り返しているｗ
少しは成長しなさいｗ >>369
問題ない
年に一回は東京でも数センチ雪が積もっておおさわぎになるから
その時に向上の裏庭で集中してテストすればいいwww にしてもだ
ちゃんと話付けてから変更すべきだろ
こういうトラブルにならないよう契約なり約束があるんだからさ
ジャマイカには契約の概念はないのか？ >>453
五輪でれなかったけど日本代表もラトビア製じゃなかった？違ってたらすまん >>432
アメリカ代表（女子）には元100m走の五輪銀メダリストがいるw https://www.nikkansports.com/sports/news/201801220000613.html
韓国ボブスレー男子、五輪は現代自動車そり使用せず
http://japan.ajunews.com/view/20161024155041607
現代車、五輪代表チームに新規ボブスレー制作提供
現代自動車は既存のボブスレー比、各種の性能やデザインを改善してボブスレー
国家代表チームの競争力を一層強化してくれる五輪出場用の新規ボブスレーを披
露した。
まず、新規のボブスレーは性能面で国家代表チームが好む柔らかいコーナリ
ングの実現に向け、胴体及びシャーシの柔軟性が強化されており、空気抵抗の
最小化設計を通じて最高速度が向上し、最終ラップタイムを短縮することがで
きるようになった。
また、現代車は特性が違うトラック別のコーナリング性能を最適化するため、
新しい構造のシャーシを適用した。
外観は韓国的なイメージをモチーフにしており、「ビクトリーブルー(Victory
Blue)」カラーを地色として使用し、強靭なイメージを与えるとともに太極文
様を象徴する青と赤を通じて韓服の自然な曲線をグラフィック柄で表現するこ
とにより、スピード感と躍動性を増した。
先立って、現代車は2012年、国際スキー連盟(FIS、Federation International
de Ski)と自動車公式スポンサー契約を締結して、△スキージャンプワールド
カップシリーズ △スキーフライング選手権 △ノルディックワールドスキー選
手権など欧州で人気の高い冬季スポーツ大会を後援してきた。
http://www.sankei.com/world/news/170627/wor1706270012-n1.html
本当にヤバい韓国・現代（ヒュンダイ）自 お得意様・中国で販売激減 室谷克実 >>459
昔、ル･マンで走ってたパノスっていうメーカーみたいでカッコイイな！ コレってもしかして
下町ボブスレーの主人公はラトビアだったってこと?
最初は主人公だと思ってたのがじつは悪役で
ラトビアが実際の主人公だって展開の映画つくればうけるんじゃねw >>467
ラトビア製をヤマハがチューン
さすがメーカー、１から作るのは無謀だと分かってる >>454
いや下町の連中も最初は楽勝って思ってたらしいじゃん >>3
↑
しつこすぎるネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>467
女子日本代表:ラトビアBTCをヤマハがチューンナップしている
男子日本代表：ドイツ製 >>471
ローマ人やったアベ阿部ちゃんならラトビア人職人役もOKだろ >>474
実際ものはいいんだよ
他の要素でまけただけらしいよ ・最後まで下町製で通したジャマイカ男子は五輪落選
・ラトビア製に乗り換えたジャマイカ女子は五輪出場
これ以上の正解あるか？ >>439
そんな凄い企業相手にたった６人で国際大会シェア半数を獲得する実績を作り上げてきた
元選手の起こしたラトビアＢＴＣ社
サポートしてたヒュンダイが負けを認め韓国代表はラトビア製を使いなさいとＯＫをだし
日本代表に泣きつかれた大企業ヤマハですらラトビア製のチューンナップの道を選んだ 安倍、大田区、町工場みんな傲慢で無能だった
いい恥晒し >>466
ジャマイカは恐らく契約に関していい加減だろうけど、下町の側も
契約の練りこみに甘さを感じる。 >>464
成長したじゃんw
自分達のソリじゃ勝負できないのわかってて金も雪もないジャマイカを狙ったんだろう
こいつらは最初からまともにソリを作るつもりはない >>471
陸王にあてはめたら
こはぜ屋…ラトビア
アトランティス…下町ボブスレー
こんな感じか 日本製というだけで破壊工作やら妨害工作する反日レイシストが野放しなんだから
もう諦めて日本国内で楽しめるものを生み出したほうがいいよ
車のレースなんざもろ日本潰しのレギュレーションかましてくるからさ いちおつ
これがどうなるかわからんがもうどこにも相手にされないな
賠償金取れたとして関係断絶だしプロジェクト解散しかない 2年間継続の通信契約する代わりに設置費無料解約時違約金のインターネット回線契約を結ぶ
契約期間中に通信速度早くて安い通信会社見つけるたから解約だ今契約しているところより通信速度が遅くて高いから違約金は払わないと言い出す 検査不合格はイメージ悪すぎるわ
裁判しても負けるんじゃねえの 選手が使いたくないと言ってる物を
莫大な違約金をたてに五輪の場で使えと脅しつけるのはどうかと思うけどね
なんか見てて恥ずかしいよ下町プロジェクト 下町ボブスレーはラトビアだった
美談にしてドラマ化すべきｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>481
まあいくら下町側がテストの結果がどうのと言っても実際に試合では何の結果も出してないからな
選手たちがラトビア製のそりを使いたいと言うのも当然の話だ
ただジャマイカ側にも問題はあって契約した以上はそれを破棄、変更するなら
相応のペナルティは覚悟しないといけないし
最低限下町側とその件に関して事前にきちんと話し合いをしないといけない http://japanese.donga.com/List/3/06/27/1200464/1
ボブスレー韓国代表、ソリはラトビア製品に
今回の決定で現代自動車の支援が続くのかに注目が集まる。現代自動車は、ソ
リだけでなく代表チームの外国人コーチの経費などを支援している。連盟の関
係者は、「五輪以降も韓国ソリが引き続き発展するためには現代自動車の支援
が切実だ」と放した。
http://blog.livedoor.jp/rakukan/archives/4989572.html
ヒュンダイ自動車がボブスレー韓国代表の車体を製造！
有名自動車メーカーであるBMW、マクラーレン、フェラーリなどはボブスレー
を製作する。流体力学を考慮してスピードを上げながらも、可能な限り安全か
つ迅速な機器を作ることは車の技術開発にも大きな助けになるからである。
BMWは100年前からボブスレーを製作してきた。英国ボブスレー代表チームは、
スーパーカー製作会社であるマクラーレンが、イタリア代表は、自国の自動車
メーカーであるフェラーリがボブスレーを製作してくれる。先端科学の家結体
だからこそ台1億ウォンを遥かに渡すだけ高い。国内ではボブスレーが作られた
ことがない。ボブスレーそりは大きくボディ（車体）、シャーシ（骨組み）、
そしてランナー（そり部分）に区分される。ボディは再び本体と自動車のボン
ネットに対応するカウリング（フード）に区分される。
現代自動車は代表の体型に最適化されたそりを作っている。現代自動車の開発
チームの関係者は、「100種類以上の外形（ボディ）を設計し、シミュレーショ
ン回数は数え切れないほど多い」と耳打ちした。
ボディの規定は、非常に難しい。ボブスレーはF1と同様に車体空力効果を引き
起こすことができる突起を作成したり、ピンを付着させないようにされている。
しかし、規定の中で最大限のスピードを出せるように研究を重ねた、最近のF1
カーのように前面部に翼をつけたそりが登場した。マクラーレンやBMWなどはボ
ブスレー制作のために「風洞」まで動員して実験する。直径6~7mの巨大なファ
ン（扇風機）で風を起こし、空気がそりに乗ってどのように流れるかを計算流
体力学的に数値化して実験している。
17. ななしさん 2015年12月28日 02:24
あれっ？日本の下町ボブスレーにそっくりな外見だなぁー。
って事にならなきゃいいけどねぇ。
19. あ 2015年12月28日 05:18
ボブスレーのコースなんて本当に作ってるのだろうか。
最近の４０％完成の現場写真はゆるい直線コースだけ。それすら木を抜い
ただけの更地。長野のスパイラルをタダで使う気では。
24. 2015年12月28日 12:09
ＮＨＫがなんでそんな細かい角度について説明すんの、一般の人
が興味持つの？等々、異常なくらいに詳細な内容での下町ボブスレーの
特集番組やってたのをなぜか思い出した
26. Nanashi has No Name 2016年10月05日 21:01
下町ボブスレー知らないの？ 道徳の教科書はどう改定するの？
昔みたいに黒塗りかな？ 下町ってのは科学的要素無しで
ただてやんでい精神で棺桶作ったの？
ラトビアそりってのがどう凄いのかわからんけど >>491
インターネットを満足に使えればいいっていう一般のお客さんと
オリンピックで良い結果を出さないといけない選手を同列に語る時点で本質が見えてない >>477
韓国の方が真っ当な対応をしているときは大体代理店が無理に日本ルールをグローバルな世界で押し付けているとき
WBCとか そもそもなんで何の競技知識もない町工場が
五輪で勝ち負けを競える道具を製造できるとか勘違いできるんだろ？ 下町製のままならジャマイカ男女ともオリンピック予選敗退で
下町製ならオリンピック予選突破すらできないとなっていたけど
ラトビア製に乗り換えてくれたから
下町製はラトビア製と互角以上で下町製のままで予選突破したのに使ってくれなかっただけ
の言い訳できたな >>63
そのゴメンテーターって誰？
英仏訳してtweetするわ >>459
下町側を主人公に映画にするなら、ラトビアが選ばれた時点をオープニングにするしかないな
「オリンピック前に国際大会で完成品を使ってもらって信用を取り戻す！」 下町ボブスレー映画化するのかな
ラストはジャマイカが不採用
しかし違約金ゲットで丸儲けバンザイ！
感動のフィナーレか >>460
すげーなボブスレー
フェラーリ対ロケットなんて異種格闘技じゃないか 4年前は最初から漫画化ドラマ化決定済みの広告代理店案件だったけど今回は安倍ちゃんのお墨付き頂いて税金も使ってる国策に進化してるのがなw
なお技術力はほとんど進化してないみたいだが まあ違約金はらってお別れしなさいジャマイカン
オリンピック後の大会でまたすりよってくんなよ資金的に >>506
技術者でもない中卒のバカとお役人のお花畑脳と
広告代理店の汚ならしさが混ざったものが
下町ボブスレー 検査不合格ならしかたないね
そりゃ他のをつかうよね 技術が無いから外国製ソリの凄さが分からずにこれくらい自分でも作れると思ったんでしょ >>511
＞下町ボブスレー映画化するのかな
＞
恥の上塗りになるだけ 下町ボブスレーは訴える前に情けない品質を向上させろよｗ 契約がどういう内容か出てこないと分からないけど
ジャマイカ側としては「広告を付けて大会に出る」というのはもう済んだって思ってんだろう
オリンピックはスポンサーどころか下町ボブスレーのロゴだって付けちゃダメだろうから
なのでオリンピック用のユニはプーマに頼んだのは元々決まっていて当然と言える
本体をオリンピックで使わなきゃいけなかったにしても、満額請求出来ることは絶対にありえない
なぜなら大会にはスポンサーいっぱい付けて実際に走ったわけだしな なんにせよ
ボブスレー競技の視聴は盛り上がりそうだな 元々日本協会が使わないって話になった経緯もきな臭くなかったっけ。
ボブ協会の会長は長野五輪で財を成して冬季種目で絶大な力持ってる北野○設の社長。
スキー連盟もパワーで会長になったんだっけか。
ジャマイカと組むって話そこの利権にガチ仕掛ける意味もあったと考えると、それに対して何か
仕返しのフォース働いたんじゃないかななんてね。
マシン性能とか規定クリアとかその辺の主張とか乗り換えの経緯とか主張食い違ってるし。
下町〜が参加企業の持ち出しで選手の面倒まで見てたって話まで聞こえてきてるんだが。 勝つことだけしか考えないジャマイカ人もどうかと思うの >>489
> 日本製というだけで破壊工作やら妨害工作する反日レイシストが野放しなんだから
> もう諦めて日本国内で楽しめるものを生み出したほうがいいよ
> 車のレースなんざもろ日本潰しのレギュレーションかましてくるからさ
まあ、そういう見方も勿論あるね
ビーエムだのフェラーリだのモータースポーツでブイブイ言わせていた自動車メーカーでも無けりゃ
ボブスレーにも関わってこなかったシロウト集団が作ったものが
チーム編成のプロジェクト開始後の一年ちょっとで
実績の無いチームに銀メダルを獲らせるくらいのマシンを作ってきたのだからな。
F1のように伝統で固めて歴史作りに躍起になっているヨーロッパ人関係者視点からみれば
屈辱と同時に脅威と捉えられても仕方が無いよ。 >>486
「下町ボブスレーの挑戦 ジャマイカ代表とかなえる夢」という書籍をあの細貝マネージャーが著者で
なんと昨年１２月２０日に発刊している。
通常なら、平昌五輪後に発売するはずなのに（結局、五輪はどうなったか、五輪での下町ボブスレーの活躍を読者は知りたいよね）、
ジャマイカチームが五輪に出場できるはずないと、五輪落選確定前に発売したのでは？
五輪落選後に発売しても、売れないからなｗ >>408
下町ごときでテストしても仕方ないじゃん本番でラトビア製に負けてるんだから
悔しかったら日本人に使わせてラトビア製のに勝てよ >>512
そりゃ下町のゴミに引っ掛かって時間無いからな
数年ではボディや刃の開発は無理や…
日本選手に合わせる改良しかない！
これがヤマハの考え
一方下町は10日で全てを作ったことを自慢していた 坂上「ジャマイカのボブスレーって弱いんでしょ？そこに下町の方々が力を合わせて作ってくれるWin-Winでしょ」
アナウンサー「ジャマイカ側がメールでソリの使用を断る」
坂上「最近の若者はメール一本で断るとか、普通は会って謝るべきだよね？」
国際弁護士「損害賠償は厳しいんじゃないか」
坂上「国際弁護士だかなんだか知らねえけどよぉ！法律じゃねえんだよ人情の問題なんだよ！」
1:06:00〜 直接会いに来い
1:16:05〜 ジャマイカ弱いから下町ボブスレー乗ればいいのに
https://youtu.be/v-83VBmoGH0 そもそも大してボブスレーコースもないし雪も降らない東京の下町でテストしたからなんなんだよ >>498
PCデポ（東証1部上場）とかＡＶ強要の手口そのものだな。
要するにチンピラそのものってことじゃん。
日本は、どうしてここまで落ちぶれたんだ？ しんじられないかもね〜
下町産まれのボブスレーチーム >>506
出来る出来ないじゃなく
目指すことが価値を持つビジネスモデルなのかも
補助金てのもそういうものだし モノづくりに自信がないから契約でリスク回避
自分達のリスクを無償提供の相手に擦り付ける >>524
日本が使わない理由はレギュレーション通らないからで一貫してる
練習もなしにできるか！ってだけ
今回も同じ >>503
福笑いみたいなパーツパーツの寄せ集めを現場の声も聞かずにこしらえた感じかな。 違約金の6800万でフェラーリやBMWのボブスレー買えるんじゃね ジャマイカ大使館にさっき日本人代表として抗議の電話した！！
ジャマイカ人は詐欺！詐欺！詐欺！
っていったら黙ったよw >>532
世界三位居るとこにこれ
死ねよもうほんと >>526
馬鹿なの？
数年間数十年間も準備して五輪に挑む選手が勝ちを優先して何が悪いの
最高の大会で最高の道具を使って勝ちたいと思うのは当然じゃん >>532
弱いから少しでもタイムの出るラトビア製のに乗るのにな
わざわざ性能悪いのに乗って負けたら下町と坂上が責任とってくれるの？
性能悪いのしか造れない自分たちの腕を悔しく思うのが日本の職人の心じゃないの？ 【国民一人当たりGDPランキング】
. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （細川）
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）
2014年----------● 26位 （安倍）
2015年-------● 27位 （安倍）
2016年●30位 （安倍） >>446
日本では報道されないから日本の勝利だぞ ニッポンスゴ〜イデスネ 下町の責任者って誰？
まともな人物とはとても思えないしこんなもんに協賛してた大企業の目も節穴としか
けど三菱重工も似たようなもんだな
いつまで経ってもMRJの目処が立たないし
下町ジェット機か？ 世界一の職人が揃ってる下町
日本の技術は世界一だ
ジャマイカは賠償金しっかり払ってね このスレ見て思ったけどラトビアのメーカーの方が余程ドラマ向きじゃん
マクラーレン、BMW.NASAに競り勝ってるんでしょ？w 日本人代表としてジャマイカ大使館に抗議メール送るわ 矛盾とかでさ
ラトビア製ボブスレーと日本製ボブスレーで実際にちゃんと検証して欲しいわ
日本がどれだけ駄目で時代遅れ技術なのかがこれで判る 肝心なときに下町が使えなくて、ラトビアのを借りたのがそもそもの原因
自分で原因つくっといて金払えはないわ
むしろジャマイカが訴えていい 「下町ボブスレーは遅い、安全でない、検査不合格」
とんだ欠陥品だなｗ
笑う まあ今回の件で信用ガタ落ちだろうから次の五輪で使ってくれる所はなさそうだしプロジェクト終了かな >>526
五輪で選手が勝つ事以外何を考えろってんだよw
他人の飲み物に薬物入れた訳じゃないんだぞw
>>545
そもそも下町の奴等にとってたかがオマケみたいな6年だけど
選手は下手したらかなりガキの頃からボブスレーに人生賭けてる奴いるだろうからね
わざわざ性能の悪い産業廃棄物使って負けたらたまらんわな >>526
ジャマイカ男子は下町製最後まで使用で予選落ちしましたけど
勝つことだけじゃとかまた相撲とかでよく出て来るの精神論へ逃げかな >>549
中卒で職を転々としていたが、大田区の零細企業のオーナーに
コミュ力を買われて跡を継いだ男 もうクールランニング2の脚本が映画会社に山ほど届いてるな
1は結構フィクション入りまくりだったが今回は悪役もノンフィクションでばっちり >>557
でも使いなさい
使わなければ多額の金を請求します
酷い話だな >>558
だからせめてジャマイカから搾り取ろうと言う魂胆やな 助成金ゲットしたNPOに参加したことあるけど
結局「いかに素晴らしい物語を演出するか」だからな
応援する側も気分良いから深入りするし
人間関係もズブズブになってやがてドロドロになる 多分これエンジン部門がいらないだけで空力とか剛性弾性とか摩擦とか車メーカーのシャーシ開発部門レベルのチームが必要だったんじゃね？
いたの？ ジャマイカ人には損して得取れって、知らないんだろうなぁ >>566
日本騙るんなら
まずその不自由な日本語直せやw >>558
総理大臣の絶大な政治力をバックに使って、
ムチャクチャな圧力かけてくる
チンピラ上がりって
いくらなんでも怖すぎる。
逃げた日本チームは正解。 >>566
性能負けてるんだから少なくとも世界一ではないわな >>572
ジャマイカも国が動いて下町を押さえつけるよう日本政府に働きかけた方がいいかもな まあ下町はもう今回で終わりでしょ
協賛企業も今後は支援しないでしょうよ 世界の意見
ラトビア職人すごいなあ！
ジャマイカチームの救世主だわ
え？下町？なにそれ >>559
五輪で勝つために必死で努力してきた成果が道具の質で負けたとなれば選手からすれば一生の悔いだからな
下町ボブスレーも選手の心境を考えてやりゃいいのに商売根性優先だから世界から日本が叩かれる サイドビジネスに手を染めすぎて
食中毒を出して潰れる焼肉チェーンのようだｗ
製造とテストという信頼関係を再構築してほしい
下町という補助金ビジネスｗｗｗ ここ数年やたら日本の技術凄いって番組多かったから洗脳されかけてたわ >>552
取材や番組に対しての申し出に
我らは裏方、選手より前に出てどうするんだ
仕事の邪魔だ帰れ！がラトビアの返答 下町ボブスレーとは技術力のない町工場がいかに金を集めて金の力でオリンピックに出場するかと言う物語
町工場に唯一なかったのが技術力だったと言うのが残念 日本国内でのアピールばっかりで
ジャマイカでの下町ボブスレーの宣伝が足りてなかってんじゃねえの これからの下町内紛と週刊誌のスクープが楽しみやわw
文春はこんなときこそ仕事しろ！ 下町の調査の結果ラトビアより下町ボブスレーの方が早かったとか頭おかしすぎるだろｗ
どっちが早いかは選手が一番わかってるし早かったら下町の方を使ってるわｗ
下町の方は検査も通らない欠陥品を押し付ける詐欺師集団だな >>540
展示会？に間に合わせるために
１０日間で各パーツを作れと各下町工場に依頼し、１号機のフレームを実質１０日で作ったと、対談で自慢していたわ
そりゃ、まともに機能しない単なるパチモンなら作れるだろｗ
http://bobsleigh.jp/parts >>284
オリンピックと一緒よ。
きちんとプロジェクトを統括する責任者がいれば良かったんだよ。
ひょっとしたらラトビアのには勝てないかも知れないけどそれでもこんな無様なことにはなってないと思う。 感動ポルノ愛国ポルノの末路じゃん
いくらメディア操作しようが普通の人はこの自体の間抜けさに気づいてますよ 坂上はラーメン屋で坂上が宣伝する代わりに無料でラーメン食べさせてくれる言われ
食べなかったら罰金1億ね、って言われ
引き受けたら出されたラーメンはゴキブリ入りの雑巾絞り汁ラーメンだったとしても食うの？
しかも坂上にとって大事な仕事の前に腹壊すの確定のゴミラーメン出されても食うの？
食えるかっ！ってやって1億払え言われても大人しく払うの？ 単に部品加工のプロはボブスレー作りのプロじゃなかったという話。
｢凄い加工技術を持ってるから、凄いボブスレーを作れる｣というのは、同じ職人としてボブスレーメーカーの職人へのリスペクトを欠いている。 >>531
良い物は良いと認めてそれを研究して改良してみようという姿勢がもう違うもんなー
最初からこんなもんか俺らのほうがいいもん作れると他社製品見下すような傲慢さじゃ無理だわ >>586
そもそも雪も大して降らない東京の下町だぞ
日本の五輪候補に試させてから言えってんだよな
船のテストを陸地でやったから大丈夫言ってるようなもん
テストにもなってない この手のオリンピック絡みの騒ぎって
ほぼトンキン土人の夜郎自大の思い上がりが発端なのなｗｗ
トンキン土人は反省して暫くおとなしくしてて欲しいわ 日本ボブスレー協会というか冬季スポーツ牛耳ってるとこには何らか闇感じるんだよね
潰しに来られた可能性も無くはないなと
＞そり競技のスケルトン女子で２０１８年平昌冬季五輪を目指す中山英子選手（４５）ら４選手が２７日、日本ボブスレー・リュージュ・スケルトン連盟の来季の国際大会代表選考から一方的に除外されたことなどを不服とし、日本スポーツ仲裁機構に申し立てを行った。
＞４人を代表して東京都内で記者会見した中山選手は「他の選手も不当な評価を下され、悔しい思いをしている」と訴え、連盟の決定取り消しを求めた。
＞中山選手らは近年の主要国内大会で上位に入っているにもかかわらず、８月以降に予定される選考会を前に一切知らされないまま選考対象から外されたと主張。過去にもヘッドコーチの主観に基づいて代表が決められていたとして、選考基準の見直しも求めた。
http://www.sankei.com/sports/news/160627/spo1606270046-n1.html
ゲンダイだけどこんな記事も
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/207547/2
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/207443 >>587
１号機というより模型じゃねーか
なんだそれ 下町だ町工場だって言うけど
精度良く加工する技術はあっても(それも加工機の精度範囲内)
仕様についてはダメだからなあ
特に普段作り慣れてないものは 今考えたら、ミュンヘンへの道みたいな、クソギャンブルアニメをよく企画、放映できたもんだなと感心する ボブスレーで2秒遅いというのは、100均のソリと大差ないということと一緒だ フジテレビがこの件でジャマイカを中傷しだして
一気にフジテレビが嫌いになったわ
このテレビ局は考え方がおかしい >>586
むしろ遅くてもいいから安全で検査が通るラトビアに乗ろうっていう人情派なのかもしれないな 速い機体を買ったりして研究はしてるんだろうな
男は黙って勘ｗｗｗ
「下町ボブスレーは遅い、安全でない、検査不合格」 >>587
「展示会」ねえ。磯貝さんの意識がどこに向かっていたのか判ろうというものだわ >>580
凄いのは事実だよ
万能じゃないってだけで
この対応からしてプロジェクトにも多分問題あり >>591
仕様を決める設計屋が蔑ろにされる国だからなあ >>582
日本人なら下町工場に恥を知れ言おう
チョンみたいな事するなと金請求やめさせよう >>552
ラトビアの方が下町ボブスレーしてるよな
>>532
子供の頃クールランニングに笑って感動させてくれた俺にはこの坂上の発言は許せないわ グゥの音も出ない正論
電通さん大田区さん聞いてます？ >>575
国がお金払うとか。
でも貧乏でお金ないだろうし。 ジャマイカ選手は危険にさらされてたわけだよね？
下町ボブスレーを訴えたらいいよ 試合なんだよ
遊びで乗りてぇならてめぇらで乗って遊んでろよ
北海道あたりに寄付しとけ >>606
技術はすごいんだと思う
だけどその運用が長けてない
和風総本家とか見ててもそう思う 日本人ならジャマイカ反対だろ？
>>608
お前も日本人なら下町を応援しろ なんていうんかね
ジャマイカチームは勝つことしか考えてないのが悲しいわ >>601
電通・フジテレビ・ヤンキーリーダーマネジメントって時点で、
これ以上ないぐらいチンピラ丸出しだからなあ。 >>379
細貝「安倍閣下が所心表明演説で下町ボブスレーの名前を出してくれたお陰でスポンサーが集まりました！」
↓
教科書に一緒に記念撮影
ちなその教科書作ってるのは安倍が作った団体の連中ｗ >>618
勝つ為にオリンピック出てるんだから当たり前じゃないか？
勝つ気が無いなら他の奴らに譲ってやれ。 >>607
仕様に添ってパーツを造るのが部品加工の本来の仕事だしな。
そういう意味では各部品工場に罪はない。
基本設計の欠点を部品単位で補う事は不可能なんだから。 最高時速１４０ｋｍやぞ、自動車でさえ生涯で出した事ない日本人のが多いだろうに
契約だから選手が死んでもいいってか、大田区では人間の命が羽田空港の鳥の命より
軽い >>616
技術が良ければいいんじゃないの？
それが報われないだけで
Jリーグでも不正してるクラブがのうのうとしてるのに真面目に黒字経営してるクラブが理不尽にJ3に降格されたりしてるのに似てる気がする 下町の対応にはガッカリだよ
責めるならもっといいソリを作れなかった自分たちを責めろ
2秒も違ったらいくら何でも選手が可哀想だわ 坂上って勝たせてあげたいTVとかやってたよな
産業廃棄物押し付けてなにが勝たせてあげたいだよ 検査不合格だと契約上の要求仕様を満たしていないから、下町工場側がジャマイカから損害賠償請求される恐れもある。
それでも下町工場側が損害賠償請求に踏み切ろうとせざるを得なかったのは、経産省の補助金を使いまくっちゃったからじゃないかな。
国の補助金は概算払後精算だから、下町ボブスレーをジャマイカチームが採用することを前提にした補助金は、ほぼ全額返還しなければならない。
でも補助金をほぼ全額使い切っちゃったんでしょ。
結局経産省から莫大な額の返還請求をされて、それを都が中小企業振興予算から尻拭いするという流れ。 池井戸の下町中小企業礼賛の薄っぺらさの被害だな。
あいつの小説並みに今回の件は酷いな。 こんなのに税金いれるのやめろよ。
6800マンのクソボロが4機って誰が儲けてんだよ。 1回目は日本製で滑り、2回目はラトビア製で滑れは良いだろ。
これで日本製を使う目的も達成。しかもジャマイカの正当性も公表できる。 これ「官製の佐村河内事件」といえる位の
ヤバイ出来事じゃないか？ 他に譲らず結局棄権した土佐礼子みたいにフィギュアの羽生がならないように 坂上は二度とスポーツ語るんじゃねぇよ
勝たなくてもいいんだろ？ハゲ >>636
町工場が大メーカーの理不尽なコストダウンの犠牲になってるのも事実だしな >>637
北海道とか雪の多い地域に寄付してやれ
というかそもそも何でほとんど雪が降らない東京の下町なんかで造ってんだよ
実験ってまさか平地で素人オッサンが乗った実験じゃないだろうな >>626
その仕様決めには
蓄積したノウハウがものをいうんだよね
何でもないものでも試行錯誤で得られたデータを基に決められる
新規でやる場合はその試行錯誤から始めないといけない
それを日本は技術力が高いからこれくらいすぐ作れるっていう意見が多いんだよなあ 下町の工場は製品全体を
デザインすることには向いてないだろ
成功させたかったら
・解析を委託する研究者の確保
・試行錯誤を繰り返せる環境の確保
（ソリを繰り返し滑走させる環境）
が必須条件だと思う >>416
そりがヒュンダイの水準にあったら、ジャマイカチームは下町を見捨てなかったと思うわ 技術がないくせに政治家と癒着して勘違いしてたわけか ざまあああ >>5
【これまでの流れ】
ジャマイカボブスレー協会の資金が枯渇。下町ボブスレーに資金提供を打診。
「五輪出場が叶った際は下町ボブスレーを使う事」
を条件に運営費用を負担する契約を締結。違約金条項を設ける。
↓
ジャマイカは契約締結後もラトビアのソリで練習を続ける。
下町ボブスレーは練習でも使うように呼び掛けるが、無視される。
↓
スイスＷ杯。運輸局のストライキで下町ボブスレーが届かなかった為、ラトビア製のソリを使用して７位に。
ラトビアのソリはそのままジャマイカに移送。
下町ボブスレーはスイスの空港に放置。
↓
ジャマイカ勢が「ラトビアのソリが良かった」などとどうにもならない問答をテレビ会議で繰り広げる
↓
ジャマイカ側は一方的な契約破棄を宣言
↓
日本は違約金請求を宣言。
↓
ジャマイカ協会「日本は恥る事は無い」と、謎の上から目線で弁明をしつつ、「スピード」「安全性」「規定」を不採用の理由として挙げる。
↓
しかし日本はテストでドイツ製の高級機体と同等のスピードを出せることを実証して結果でジャマイカ勢を黙らせていたを暴露。
また、同時にオーストリア人専門家から安全性のお墨付きを貰っていたこと、
レギュレーション審査員から「ソリは問題無い」という言質を得て証明書類の請求をしている最中であったことも発表、
ジャマイカボブスレー協会の主張に根拠が無いことを証明
↓
ジャマイカ、絶望の違約金(二億)が確定 >>640
土佐は棄権してない。何を勘違いしてるんだ？
羽生は3枠得た実績があるからしかたない。羽生居なかったら女子と同じ2枠もありえた。 >>628
工業技術とレースに勝てる技術はまったく別物。 ひらめいた！ ラトビアのBTCをモデルにダウンタウンボブスレーって映画化しようや >>649
こういうまとめに馬鹿な若造とかは騙されちゃうんだな
なさけない >>618
あと選手の安全な
下町ゴミスレーは検査不合格の欠陥品 >>644
このプロジェクトでも無償で部品を提供した町工場は犠牲になってるよ
プロジェクトリーダー調子乗りすぎ >>635
むしろこれを追求出来ない野党はマジで電通にビビりまくってるって事じゃん
下手すりゃ不正ボブスレーになるかもしれない問題なのに >>650
その日本でのテストがお得意の捏造だったんだろ
悔しかったらラトビア製に勝てよバカ死ね >>634
＞検査不合格だと契約上の要求仕様を満たしていないから、
＞下町工場側がジャマイカから損害賠償請求される恐れもある。
そうそう、自分も最初すぐそれを思って、
それが逆に、日本の方が損害賠償を請求の準備と聞いて、
ぶったまげたんだわ。
オリンピックの事実上の納期に納入できないでも
日本が賠償払わないで済む契約なんて、ジャマイカも
のんき過ぎだわ。 >>646
例えばの話ラトビアのメーカーがここのネジは
日本のこのメーカーのが性能がいいとか見出す可能性はあるって事だな ジャマイカにプーマが付いたと言うことは契約としてラトビア製使うのは
問題ないと判断したんだろうなスポーツ契約のことは熟知してるプーマどろうし
たぶん下町は訴訟しても徒労に終わって日本がさらに恥をかくだけだな
まあ訴訟ちらつかいせてるのはただのポーズで
最終的には損害賠償請求しないで終わるだろうな >>652
というより
ボブスレーのソリに必要な仕様がさっぱりわからない
強度ないといけないよね
でも強くすると重くなる
じゃあどこを軽くすればいいの
材質は？形状は？
他国の市販されてるソリをコピーしても
その形状がどういう仕様できめられてるかもよくわからないっていう状況だと思う >>464
契約書に多額の違約金盛り込んだから、これからが本番でしょ。 完成品の設計力がないのに部品は作れるから何とかなるくらいの甘い考えのままやってきた結果がこれなんだろ >>628
和風総本家じゃないけど別の日本の技術スゴイ系の番組で
なんかよくわかんない道具を作り続けて何十年とかの爺ちゃんが
スタッフから凄いですねー偉いですねーと言われて
こんなの別に凄くも偉くもない、俺は頭悪いからこれしかできないだけで
本当に偉い人ってのは、これが自分だけじゃなく広く誰でも作れるように
工夫するなりマニュアル化するなり大量生産を確立できる人で
俺はそういうのができないからずっと細々とやってるだけだ、
と言ったというのを見たことがあるのよな >>646
＞新規でやる場合はその試行錯誤から始めないといけない
＞それを日本は技術力が高いからこれくらいすぐ作れるっていう意見が多いんだよなあ
もう一つの安倍プロジェクトである
ＭＲＪもそれだったよね。 >>664
たとえば、「スポンサーを付け下町ボブスレーに乗ってオリンピックに出る」って契約だったらもう下町勝てない
なぜならスポンサーを付けられる大会はもう終わってるから
ジャマイカ側はそういう判断をしてるんじゃないかと予想してる >>650
ジャマイカは契約締結後もラトビアのソリで練習を続ける。
下町ボブスレーは練習でも使うように呼び掛けるが、無視される。
↑これは嘘。
練習でも公式大会でも下町のソリは使われている。
下町のソリ使って、北米選手権銀メダル取ってる。 日本は海外からはカミカゼのイメージあるからこういうの作るときは慎重にやらんといかん 補助金でボブスレーでも作って街おこしでもすっか
ドイツのソリをバラしてなんだこんなもんかとナメる
レギュレーション違反と性能と納期を理由に日本代表から不採用される
金がなさそうでレベルが低そうなジャマイカにソリを無償提供してみる
またもレギュレーション違反と納期遅れ
ジャマイカ代表借り物のラトビア製に乗る
性能でラトビア製が圧勝
日本製不採用へ
下町採用の見返りにジャマイカ代表への資金援助を申し出る
お断りされる
採用しないと損害賠償だと脅す
プーマがジャマイカ代表をスポンサード
圧倒的小悪党感 >>665
そのへんのノウハウはさすがに学んだり教えて貰ってたりするだろ
まぁ専門にこれ作ってる大企業とはノウハウの量は違うだろうけど >>664
そんなに素晴らしい物なら何故日本代表が使わないのか
ここ まぁ、契約したからって使えないゴミを持ち込まれてもな。選手がかわいそうだから使わなくっていいよ。選手に納得して貰えるものを作れなかったんだから仕方ない。違約金は払わないといけないと思うけど、開発費の4倍ってのはどうかと。 >>618
そもそも下町ボブスレー使っていたらオリンピックに出場出来てない >>679
勝つことしか考えてないのは正しいんジャマイカこの場合 >>646
MRJが正にその罠に引っ掛かってる。
試行錯誤やノウハウ無しでも行けるというのは傲慢だよなあ。
ラトビアのメーカーに｢ボブスレー作り舐めんじゃねえ｣って言われても仕方ない。
むしろ、ラトビアのメーカーに部品を売り込む方がずっと美談になると思う。 >>675
現地で人形焼でも焼いてたほうが
喜ばれそうｗ トミーカイラでカーボン焼いたんかな？CFRP組むのって三菱じゃ無理そうだが…
これ全部東レさん持ち？
図々しいな下町って… >>681
MRJのキャンセルの話なら
あれは取引先の経営形態の変更によるものだぞ >>676
ノウハウを教える人はなかなかいないよ
特に一線級でやってる人はね
教えてくれるのは引退したりして過去の技術になったものを持ってる人
まあそれでも新規参入側からしたら宝の山だけどね
あとはソリを何個も潰してデータ取る時間と金が必要 >>667
日本代表からソリ作ってくれません？って頼まれたヤマハの方はそこらへん心得てて
こりゃ相当高度な設計だから一から作るのは無理だとラトビア製のチューンナップする方向性にしたんだよな
やっぱ分かってる職人は分を弁えてるよ、下町サイドは無償で付き合わされた町工場はともかく
旗振り役の工場のおっさんとか電通とか役所とかは全く技術の何たるかを理解してない
ついでにアスリートへの敬意もない、だから勝敗やタイム度外視でとにかく五輪に送り込んだって実績を一連のメディアミックスのオチとして欲しがってる たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>688
オリンピック出られなかったのだから下町ボブスレーディスる材料としては弱過ぎる >>687
ノウハウはお金そのものだから、教えるわけがない。
小さな町工場ラトビアのだって、
ちょっとしたコツを発見して今があるのだろうけど
そのコツが謎だから、NASAもBMW、マクラーレンが
束になってかかっても、どうしても勝てないわけで。
ラトビアかっこよすぎ。
日本の圧倒的な小悪党感がすごい。
現政権と今の日本を象徴する大事件。 行き違いの始まりは昨年１２月のワールドカップだという。
輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。
「すると驚異的に成績が伸びた。五輪出場権獲得へ大事な時期だった」とストークス会長は話す。
このそりに乗り続け、出場権を獲得した。
一方、下町のそりについて、ストークス会長は「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」の３点を強調。
「１月に行われた２度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。
下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には間に合う」と反論した。
だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html
★「遅い」は嘘
ジャマイカ連盟が指名したオーストリア人技術者は「下町ボブスレーはBTCより速く、ワルナーと同等」と評価しました。
以後スピードについてはジャマイカ連盟より言及されていません。
嘘を論破されジャマイカは沈黙おまエラは嘘を未だに連呼リアン
★「安全ではない」も嘘
操舵によるランナーの稼働範囲の角度が大きいという指摘がありましたが、レギュレーション範囲内であり、ステアリング部の調整により即時にその場で対応可能なものです。
これに限らず調整はジャマイカがこうしてくれと言ってくれなきゃ出来ない
つまりジャマイカはどこを調整すれば良いかすら解っていないほど競技レベル技術レベル知識レベルが低い可能性が高い
だから自分たち下手糞向けの調整が行えなかった
★機体検査に不合格も嘘
1回目に受けた指摘はすべて対応済みで、2回目は審判員から「ソリは問題ない」とスムーズに合格しました。
合格したレギュレーションの証明証の書類を請求し、揃い次第送ってもらえる手配となっています。
3回目は2点の軽微な修正を指導されました。パンバーの厚みがわずかに足らないという指摘には
CFRPシートを貼ればOKといった軽微なもので対応は万全です。
ソース
http://bobsleigh.jp/180207-2
この問題は高性能なソリを作ったがジャマイカには高性能なソリを十全に使いこなす技術が無く
更にソリをどう調整すれば良くなるかすら知識経験不足から分からず適切な調整要望下町ボブスレー側にを出せず遅いと言って誤魔化すしか無かった可能性が高い
下手糞にでも扱えるそれなりの速度しか出ないソリが下手糞なジャマイカには合っていて技術が有れば最高のスピードを出せる下町ボブスレーのソリでは乗りこなせず速度を出せなかった可能性が高いと結論付ける ジャマイカ男子は下町使って五輪逃してるわけで、
女子はトラブルでたまたまラトビア製使ったらタイムが一気に伸びて五輪に出られるんだぞ
これでまだ下町そりが高性能とか信じられる奴はこんな事より自分の身の回りを心配した方がいい >>677
＞そんなに素晴らしい物なら何故日本代表が使わないのか
もともと日本代表に国産ソリを乗せるって計画だったけど、事前に競技団体に話し通さずに大田区、国、電通、テレビ局が勝手に盛り上がって
結果ソチの直前の11月にも検査不合格出して、代表には27個も改善項目出された上に関係断絶した
http://blog.livedoor.jp/crystalman/archives/51943425.html
【ソチ出場危機の「下町ボブスレー」 国際連盟の規格に適応せず】 デイリースポーツ 11月21日(木)19時53分配信
＞下町ボブスレーネットワークプロジェクトの鈴木信幸メカニックは「滑れる段階までいってないという評価だった」と、厳しい表情で話した。
＞テスト走行を経て、１月のＷ杯出場を目指すが、時間的な余裕はない。チームからは「（五輪に）ぶっつけになるのはやめて欲しい」とされており、
＞すでにプロジェクトを題材にした漫画化や、ソチ五輪期間中にＮＨＫＢＳでドラマが放送されることも決定している中で、まさかの事態。日本の町工場の底力が問われることになる
下町ボブスレーソチ五輪不採用の通告について
http://bobsleigh.jp/131126-2
＞現在までに選手のみなさんからは合計27件の改良要望をいただきました。
＞再テストの機会をいただけるようお願いして参りましたが、検証の時間的余裕がないとして不採用の通告を受けました。 >>686
いや、開発遅延の件。
三菱重工が無能の集まりだとは思わん。
ただ、ノウハウが無いというのは、経験者なら常識になっている事も、一から手探りで知らなきゃならないという事なんだよ。 最初は町工場の技術力で世界に通用するソリを作るぞだったはずが2年前にジャマイカと契約した時点では既に金の力で無理矢理ソリを使わせようって方向に完全にねじ曲がってる 下町の作ってる本人たちはわりと「まあ俺でもラトビア製を使うわ」と思ってる
下町を利用してスポンサーに泥を塗って
ケツに火が付いた背広の連中が激怒してるだけ >>660
いや、やってるよ？ジャマイカ勢はそれ以降はスピードに関して何も言わなくなったらしいから
>>672
修正しました！
>>5
【これまでの流れ】
下町ボブスレーが無償でジャマイカ勢に機体を貸与。
北米大会で２位！オリンピック出場の権利を獲得！
↓
ジャマイカボブスレー協会の資金が枯渇。下町ボブスレーに資金提供を打診。
「五輪出場が叶った際は下町ボブスレーを使う事」
を条件に運営費用を負担する契約を締結。違約金条項を設ける。
↓
スイスＷ杯。運輸局のストライキで下町ボブスレーが届かなかったため、ラトビア製のソリを使用して７位に。
ラトビアのソリはそのままジャマイカに移送。
下町ボブスレーはスイスの空港に放置。
↓
ジャマイカ勢が「ラトビアのソリが良かった」などとどうにもならない問答をテレビ会議で繰り広げる。
↓
ジャマイカは契約締結をしたのにラトビアのソリで練習を続ける。
下町ボブスレーは練習でも使うように呼び掛けるが、無視される。
↓
ジャマイカのコーチであるトッドヘイズが画策してプーマからのスポンサー契約を獲得。
下町ボブスレーに用の無くなったジャマイカは一方的な契約破棄を宣言。
↓
日本は違約金請求を宣言。
↓
ジャマイカ協会「日本は恥る事は無い」と、謎の上から目線で弁明をしつつ、「スピード」「安全性」「規定」を不採用の理由として挙げる。
↓
しかし日本はテストでドイツ製の高級機体と同等のスピードを出せることを実証して結果でジャマイカ勢を黙らせていたを暴露。
また、同時にオーストリア人専門家から安全性のお墨付きを貰っていたこと、
レギュレーション審査員から「ソリは問題無い」という言質を得て証明書類の請求をしている最中であったことも発表、
ジャマイカボブスレー協会の主張に根拠が無いことを証明。
↓
ジャマイカ、絶望の違約金(二億)が確定！ この前のスパコン詐欺といい税金垂れ流してばかりだなゲリゾウ >>696
使いこなせなかった日本もそのレベルなんだなw >>699
三菱はてこ入れで大量の外国人技術者を雇い入れたな >>690
そこは結局地域ごとの予選のレベルや使ってる選手たちの差もあるんだろう
ジャマイカにしても元世界3位の帰化人が加わって
その人がずっと推してた中古のラトビア製使ってなんとか五輪予選突破だし >>699
でもさあ、それが理解出来なかった三菱のマネジメントグロープは
口八丁手八丁の仕事ばかりして
あまり開発には、直接関わってないんじゃないの？
今回の口八丁手八丁の人達と同じでさ。 町工場のせいにしようとしてるのかもしれないけど性能低いのは設計した所の責任だろう
工場は図面がないと作れません >>698
逆に
素晴らしいモノだったら絶対日本代表が使うはず、と
何故言えるのかと >>705
素直に最初からそうしておけば良かったのになあ･･･ >>701
旗振り役の大田区の元ヤンGMは割と必死だと思うよ、ていうか会見でもこの人が一番必死だったし
もともと職人としての矜持がなかったのか電通と付き合ってるうちにそういう体質になったのか知らんが
1行目はそいつ除く無償で協力させられた町工場の人たちだろうな >>650
下町側の主張には確たる書類等が全く出て来ないな >>708
成功したら、ヤンキーマネジメントと安倍のおかげ。
失敗したら、東大に責任転嫁。
現政権の体質を、そのまま表現しているな。 >>698
アホやんw
恥ずかしくないんか下町さん BTCを強烈に勧めているのはジャマイカチームに今シーズンから加わった事務担当者とコ
ーチじゃないの？ 癒着とかプーマとか国絡みありそう。
プーマ=ドイツ
ドイツ=メルケル
メルケル=反日(アベノミクス否定派及び親韓派)
反日=韓国
韓国と仲の良い電通
こんな感じで繋がってない？
電通は何ら関与しているかもね >>705
三菱は米国での認証取りも自分たちだけで何とかなるくらいの甘い考えでいたらお手上げになって経験者の外国人専門家を急遽雇って凌ごうとしてるんだろ
国内で軍用機を作ってきた実績があるから舐めてたんだろうけどさ
キャンセルが発生し始めたし事実上手遅れだよ >>696
つまり下町側は証明書類がいまだに一切ない状態か
そりゃ使えんわな >>696
下町側の主張によるとそうなる、というだけの話だな
そんな優れた製品を日本代表が無償でも使わないのはなぜかな？ 行き違いの始まりは昨年１２月のワールドカップだという。
輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。
「すると驚異的に成績が伸びた。五輪出場権獲得へ大事な時期だった」とストークス会長は話す。
このそりに乗り続け、出場権を獲得した。
一方、下町のそりについて、ストークス会長は「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」の３点を強調。
「１月に行われた２度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。
下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には間に合う」と反論した。
だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html
★「遅い」は嘘
ジャマイカ連盟が指名したオーストリア人技術者は「下町ボブスレーはBTCより速く、ワルナーと同等」と評価しました。
以後スピードについてはジャマイカ連盟より言及されていません。
嘘を論破されジャマイカは沈黙おまエラは嘘を未だに連呼リアン
★「安全ではない」も嘘
操舵によるランナーの稼働範囲の角度が大きいという指摘がありましたが、レギュレーション範囲内であり、ステアリング部の調整により即時にその場で対応可能なものです。
これに限らず調整はジャマイカがこうしてくれと言ってくれなきゃ出来ない
つまりジャマイカはどこを調整すれば良いかすら解っていないほど競技レベル技術レベル知識レベルが低い可能性が高い
だから自分たち下手糞向けの調整が行えなかった
★機体検査に不合格も嘘
1回目に受けた指摘はすべて対応済みで、2回目は審判員から「ソリは問題ない」とスムーズに合格しました。
合格したレギュレーションの証明証の書類を請求し、揃い次第送ってもらえる手配となっています。
3回目は2点の軽微な修正を指導されました。パンバーの厚みがわずかに足らないという指摘には
CFRPシートを貼ればOKといった軽微なもので対応は万全です。
ソース
http://bobsleigh.jp/180207-2
この問題は高性能なソリを作ったがジャマイカには高性能なソリを十全に使いこなす技術が無く
更にソリをどう調整すれば良くなるかすら知識経験不足から分からず適切な調整要望下町ボブスレー側にを出せず遅いと言って誤魔化すしか無かった可能性が高い
下手糞にでも扱えるそれなりの速度しか出ないソリが下手糞なジャマイカには合っていて技術が有れば最高のスピードを出せる下町ボブスレーのソリでは乗りこなせず速度を出せなかった可能性が高いと結論付ける >>707
旗振り役と現場の認識が解離してるのかね。
現場は｢出来ません｣とは言いにくいだろうし。 >>675
世界の大企業が参戦している時点で「何かおかしい？」と思わなかったのがすごいな。 >>715
男子は下町ボブスレーを使い続けて予選落ち。
女子も使い続けていたら予選落ちだったって事分かってる？ >>709
そりゃ日本のボブスレー協会もお金なくてカンパしてるぐらいだから
ジャマイカ見ても分かる通りボブスレー作ってくれる上に資金提供までしてくれるスポンサーを
普通なら断る理由がないからね。遅い、危ない、そもそも規格に達せず使えない、みたいな代物じゃなければ >>719
※尚下町側の主張を証明する書類は一切ありません 日本人なら下町ボブスレーを応援しろ！
ジャマイカは敵国だ！！
下町は世界一の技術がある しかし、日本の町工場の技術者とジャマイカのボブスレー選手が五輪で戦う話が、
いつの間にか日本の町工場の技術者とジャマイカーのボブスレー選手が裁判で
戦う話になるとは思いもよらなかったぞ。
『君の膵臓をたべたい』を見ていたはずが、桜良が病院に保管されていた
医療用トライオキシンを浴びてゾンビ化し、『君の脳をたべたい』に
なっていたかのような意外性だ。 >>650
ジャマイカボブスレー協会の資金が枯渇。下町ボブスレーに資金提供を打診。
「五輪出場が叶った際は下町ボブスレーを使う事」
を条件に運営費用を負担する契約を締結。違約金条項を設ける。
ただし、納期が遅れた場合など違約金が発生する条件の詳細は不明。
↓
ジャマイカはレギュレーションが通っていないソリを納品されたがそんなものを使うわけには行かず、
契約締結後もラトビアのソリで練習を続ける。
下町ボブスレーは練習でも使うように呼び掛けるが、当然無視される。
↓
スイスＷ杯。運輸局のストライキで下町ボブスレーが届かなかった為、ラトビア製のソリを使用して７位に。
ラトビアのソリはそのままジャマイカに移送。
下町ボブスレーはスイスの空港に放置。
↓
ジャマイカ勢が「ラトビアのソリが良かった」という問答をテレビ会議で繰り広げる
↓
ジャマイカ側は日本がレギュレーションを通したソリを納品しないので契約破棄を宣言
↓
日本は違約金請求を宣言
↓
ジャマイカ協会「日本は恥る事は無い」と弁明をしつつ、「スピード」「安全性」「規定」を不採用の理由として挙げる。
↓
日本はテストでドイツ製の高級機体と同等のスピードを出せることを実証して結果でジャマイカ勢を黙らせていたを暴露。
また、同時にオーストリア人専門家から安全性のお墨付きを貰っていたこと、
レギュレーション審査員から「ソリは問題無い」という言質を得て証明書類の請求をしている最中と
あまりにも遅すぎる手続きを今頃していたことを自ら発表。
スイスＷ杯の練習の時点で届けなくてはいけなかった「レギュレーション合格が証明されたソリ」が納品されたのは2月。
↓
弁護士に「違約金をもらうのは無理筋」と言われる。 >>718
下町ボブスレーのHPには競技団体のリンクが貼ってある
それの意味理解してないとは知能レベルが人未満やなぁ >>682
磯貝さん、「ボルトをボブスレーに乗せたい」って発言していたってよ。誇大妄想狂かなあ？ 凄い逆こはぜ屋だな
選手に寄り添うボブスレーフィッターがいない上に
代表者が小藪じゃあ話にもならん >>720
マネジメントグループに盾突いたら
そのまま閑職か退職へとあっさり追い込まれるよ。
東大理系出身者であろうと、
事実上営業やマネジメントしかやって来ていないのは
ただの素人集団と変わらないよ。
今の日本は、それで滅びかけてる。 ジャマイカは今日の開会式に下町ボブスレーをかついで参加すればいい。
もちろんレースはラトビアので！ 日本は他国で出来上がった物を改良して日本製にすりのは得意だけど一から作り上げるのは得意じゃないんだよ 下町側だけの一方的な言い訳がソースなんて貴乃花文章が証拠ですといってるような
もの。
実際は遅く日本代表にもしまいには付き合い断られ日本代表に寄生してるう
ちも何度もダメだしされても進歩もせず会場にソリさえ届けられなかったク
ソ組織だからね。
ストライキとか関係ない。フェラリーやBMW級ならそんなことしないだろう。
届けてレギュレーション違反なして使えるまでにするのがそっち側の
仕事だろう。それができなかったからね。ポンコツ組織。
F１のドライバーが会場まで車届けて整備や設計やらまでするわけないのと同じ。 行き違いの始まりは昨年１２月のワールドカップだという。
輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。
「すると驚異的に成績が伸びた。五輪出場権獲得へ大事な時期だった」とストークス会長は話す。
このそりに乗り続け、出場権を獲得した。
一方、下町のそりについて、ストークス会長は「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」の３点を強調。
「１月に行われた２度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。
下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には間に合う」と反論した。
だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html
★「遅い」は嘘
ジャマイカ連盟が指名したオーストリア人技術者は「下町ボブスレーはBTCより速く、ワルナーと同等」と評価しました。
以後スピードについてはジャマイカ連盟より言及されていません。
嘘を論破されジャマイカは沈黙おまエラは嘘を未だに連呼リアン
★「安全ではない」も嘘
操舵によるランナーの稼働範囲の角度が大きいという指摘がありましたが、レギュレーション範囲内であり、ステアリング部の調整により即時にその場で対応可能なものです。
これに限らず調整はジャマイカがこうしてくれと言ってくれなきゃ出来ない
つまりジャマイカはどこを調整すれば良いかすら解っていないほど競技レベル技術レベル知識レベルが低い可能性が高い
だから自分たち下手糞向けの調整が行えなかった
★「機体検査に不合格」も嘘
1回目に受けた指摘はすべて対応済みで、2回目は審判員から「ソリは問題ない」とスムーズに合格しました。
合格したレギュレーションの証明証の書類を請求し、揃い次第送ってもらえる手配となっています。
3回目は2点の軽微な修正を指導されました。パンバーの厚みがわずかに足らないという指摘には
CFRPシートを貼ればOKといった軽微なもので対応は万全です。
ソース
http://bobsleigh.jp/180207-2
この問題は高性能なソリを作ったがジャマイカには高性能なソリを十全に使いこなす技術が無く
更にソリをどう調整すれば良くなるかすら知識経験不足から分からず適切な調整要望下町ボブスレー側にを出せず遅いと言って誤魔化すしか無かった可能性が高い
下手糞にでも扱えるそれなりの速度しか出ないソリが下手糞なジャマイカには合っていて技術が有れば最高のスピードを出せる下町ボブスレーのソリでは乗りこなせず速度を出せなかった可能性が高いと結論付ける わかってないやつ多いな
これ国もかかわって日本の町工場の素晴らしさを世界にアピールしようって一大プロジェクトなの
ジャマイカのワガママで使いませんじゃ困るの
だからこそ契約できちんとその事も言ってたんだよ
日本代表の時は契約きちんとしてなくて直前に逃げられたらから
今回対策したのにジャマイカ人まじ卑怯なんだよ >>719
そんな高性能なソリなのに日本代表から断られるというね
日本代表はチョンかな？ モルゲッソヨモルゲッソヨ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1518142287/
. |＿＿_
. ／ ∧＿∧
／ < ｀∀ ´ > アニョハセヨ
／ ＼
| | | |
＿＿＿/ /＿＿.| |＿＿＿
／／ ／／
（Ξ´ ‘ﾐ）
＿
. |/ ヽ
. || ｜ モルゲッソヨ！
. | ヽ n
|｀ー⌒`ヽ( E)
|.人 .人 γ /
|/こ/ ｀^´
|こ/
.＿＿ ∧_∧
. ／ <∀´ >彡 !?
／ ／ ＼
/ | , / ))
＿＿__/ /| ＿/ /＿＿＿
￣（⌒＿_/
￣
. |
. |彡ｻｯ
. |＿ ∧＿∧
／ < > カムサハムニダ！！！
/ γ⌒＼
7``） / / ＼
.`ヽヽ / X ﾐ ヽ
ヽ___ﾉﾐ＼ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>736
下町ボブスレーは胡散臭いDQNでジャマイカ代表は契約を弁えていない土人。
裁判で熱く激しく戦えばいいよ。 >>736
＞日本代表の時は契約きちんとしてなくて直前に逃げられたらから
＞今回対策したのにジャマイカ人まじ卑怯なんだよ
そこで技術が足りなかったからと品質を上げる努力に向かわずに、
契約で縛るという方向に努力するからこいつらは職人ではなく商売人だと思われるんだよｗ 仮に賠償させるにしても、市場価格からかけ離れた金額は無理だろ。
ラトビアより遅くて不良品なんだから300万円以上払う理屈はないわな。
研究開発にいくらかけたかなんて利用するほうは知ったこっちゃないしな。 >>738
下町ボブスレーのHPには競技団体のリンクが貼ってある
それの意味理解してないとは知能レベルが人未満やなぁ >>698
あの例のマネージャーが対談で
「様々な政治的理由で日本代表チームにソリを供給できなくなってしまった」と言っているが、
逆に（政治家、官庁、区、広告屋などを通じて）政治的に圧力をかけて、日本代表チームが下町ボブスレーを採用するように画策したが
ど素人が作ったなんちゃってボブスレーなんて使えるかと、
日本ボブスレー連盟や日本代表チームにかえって反発されたのでは（実際にレギュレーション違反や、要改良個所が多数あるし）？
http://diamond.jp/articles/-/139064 >>738
日本代表と縁が切れてからず〜と後の話だよ。 >>737
選手のことを考えないで開発してるから高価なソリと同等でも乗りたくないんでしょうね ジャマイカ女子代表は強豪国がほとんど出ない(アメリカとカナダのみ)北米カップで６戦を戦った
2位に1回入ったが、それ以外はラトビア製を使う弱小韓国ブラジルにも負けている
強豪国が勢ぞろいするワールドカップではラトビア製で7位と大健闘
やっぱりラトビア製だよ、ということになったんだろうね 大企業が絡んでる下町と違いほんとの誇り高い匠の会社だなラトビア >>722
男子はBTC製なら勝てたのか？
女子は下町なら予選落ちって断定しているが
妄想で語るべきではない >>742
テレビ出てた弁護士は検査不合格が本当ならむしろ下町サイドが瑕疵担保責任に問われるし、
そうでなくても海外で外国企業が裁判に勝つのは大変だからまず違約金なんて取れないだろうつってたね
まぁ下町サイドも違約金なんてどうでもよくて、なんとかドラマや映画、ドキュメンタリーのオチとして五輪出場って実績が欲しいだけだろうけど >>736
失敗済のプロジェクトを素晴らしいというウソで塗り固めてアピールとかどこの国の倫理観だよ
むしろ恥として隠すべきものだよ
まあこの恥を必要以上に隠すのも日本の悪いとこだがな
隠してたらそれはそれで金がどう流れたのやら >>730
まぁノウハウもないだろうからこの結果が普通だろうね。ドラマだとろくに計測もせずに足にピッタリフィットしてたけど 契約だからではなく
「技術」を売りにして欲しかった
下町ボブスレーには失望した >>742
300万はレンタル費用だと聞いたぞ
買取はもうちょっとかかったんじゃないか 結局世界が使いたくなるようなもの作らないと
このプロジェクトも何の意味もないのよ >>747
あとジャマイカの元世界3位の帰化人がこのソリ遅いしやめたほうがいいよ、
絶対ラトビア製の方が中古でも上だよってずっと言ってたみたいだね。その人の言うとおりにしたら予選突破で五輪出場
ウェブで見れる週刊朝日の下町ボブスレー美談連載でそいつがゴチャゴチャうるさい、
でも4年前に日本代表に逃げられた反省で今回は莫大な違約金を課してるから大丈夫！
って堂々と書いてて笑う。ライターも自分でおかしいと思わなかったのか アフリカチームに下町グローブを無償提供。
今まで素手で野球をしていたアフリカチームは喜んで受け取りました。
そこへ、元メジャーリーガーが祖国のために帰化。
グローブの品質の悪さがバレてしまいましたとさｗｗ >>736
納期遅れの上に、検査不合格
これのどこに町工場をアピールする要素があるの？ 大田区なんてチョンの巣窟じゃん
金に汚いのもそういう奴らの2世3世が参加してんだろ ハハ、クールランニングだけの一発屋にここまで言われるとかザマあねえな
まあ日本チームが蹴る程度だし残当か 野党はこれ国会で取り上げろよ
日本の産業政策、外交政策の問題なうえ、安倍ちゃん絡みでもある一大事項だぞ 求められる性能に達しなかったんだろ
下町側が賠償させられてもいいくらい >>735
ジャマイカ選手のために作ったのに選手が扱いずらいもの作ってどうすんの？ >>733
日本のボブスレー協会には金がないんだよ下町ボブスレーは何億もの資金をふんだんに使って開発してるが出来たのは金のない日本協会ですら不採用にするような代物 自転車だって日本製が最高品質ではない
素材は日本製でもフレームは海外デザイン制作
片手間に作って世界で戦えると舐めてるのが
下町の失敗原因だな >>761
ドイツ(シンガー) ラトビア(BTC)で
ラトビアBTCをYAMAHAチューニング >>746
2017年にもジャマイカ選手の要望を反映して再度10号機を製作しました。だからといってただソリを製作しハイどうぞということではなく、協力を表明し最大限対応してきました。
要望を反映してるんだなぁ
10号機まで作るって相当な努力だぜ
ジャマイカが的的外れな要望要求をし続ければジャマイカの思い通りになることは永遠にないんだよねぇ
ジャマイカの能力不足が下手糞でも真っ直ぐ進むそこそこ速いソリしか受け付けなかっただけだと考えるしか無いわなぁｗ なんで作ろうと思ったんやろ？
ボブスレーて、マニアックすぎる乗り物を。。。 これジャマイカ土民の反乱がなかったら、磯貝さん参院選出馬とかなっていたかもな >>750
男子はそもそも全くの力不足で論外。
ノースアメリカンカップで平均10位ちょいとか話にならない。
女子はジャマイカルーツで、ソチ五輪にアメリカ代表3番手として
出場もしていた選手が帰化した。
どの競技でも言える事だが、男子より女子の方が競技レベルが低く
底上げはしやすい。
下町ボブスレーの連中も、タイムの差がつきにくい女子の方を
優先してると言ってる。
大田区に原爆投下し全部羽田空港にしとけ。
世界最大のハブ空港となり日本経済は空前の好景気大爆発となり
日経平均は60000円を突破する。
成田は核廃棄物処理浄か、ドッグランにでもしとけ。 日本スゴイ下町スゴイでとうとう安倍様案件にまで成長するなんて。
日本代表は早めに絶縁しておいてよかったな。
とんでもないドロドロに巻き込まれて悲惨なことになってたわ。 そんなに貧国を威して裁判したきゃすればいい
賠償金「郵送費+開発費」の4倍（6800万）×4台分
という契約だとしても、その「4倍」の「4台分」という
高額な賠償金額の根拠と妥当性が裁判で問われるよ
おそらく使わないとペナルティを加える＝脅すためだけの金額だから
そこで「ガラクタ」にそこまでの価値はないと判断されたら
実際かかった金額のみの賠償が妥当と判断されるわ >>771
結局設計が悪いと加工技術が良くても意味ないのがものづくりなんだが、
この国は手先の加工技術信仰が凄くて一向に設計を重視しないからなぁ 下町製でオリンピック予選敗退 ⇒ 製品最高だけどジャマイカ選手のレベルが低すぎたにしたかった
ラトビア製中古にチェンジ ⇒ W杯７位の好成績
実際は最高レベルのドイツ人選手でも下町製ではオリンピック予選突破できるかな？ >>774
エンジンがないから町工場でも出来るだろって思ったんだってさw 日本の町工場にはすげえ技術が眠ってるはず
とかいうお花畑ラノベストーリーで補助金が出るんだから
この国で詐欺が減らないわけだよ >>773
そんなとこと組んだ下町が無能じゃん
ビジネスならそう言われるぞ >>774
ライバルが少ないからいけると思ったんだろ 失敗した原因は、細貝のマネージメントだな。
中卒の元ヤンで、二代目のボンボン、こんなやつが国家的大プロジェクトのジェネラルマネージャーとか、ありえないわ。
現場の製作所に無償で作らせるとか、細貝はドアホだよ。
・ >>741
技術云々は兎も角世界的にみられる状況では契約は大事
履行を求めて出来なかったら契約違反を責め無いと今後に影響する つまりカモ扱いされる
選手選手言うけどこんな状況にしたのは協会的な組織の奴等だろ 金払って契約破棄してからやればよかっただけ >>736
日本の技術は凄いんだああああというホルホルを利用した広告代理店の中抜き事業だろ
オリンピックで結果を残した所で世界への技術アピールに大してならないのは
正真正銘の下町ボブスレーをやって結果を残してるラトビアのBTCが既に証明してる
大体、無償労働で成り立っているブラックな物をアピールするなんて正気の沙汰ではない >>735
試合かかってんのに嘘つく意味まるでないよね
死ねよカス ラトビアBTCはボブスレー製作の専門集団
下町はボブスレーを手段に名を売ろうとした素人集団
ジャマイカ女子はラトビア製で頑張れ、リアルクールランニングだよ >>774
宇宙や深海と違って、土人が４年に一回乗るだけのそりごときでボロは出ないと高を括ったんだろうね。 ジャマイカのボブスレー協会に請求しても払ってもらえんだろ。いっそのことボルトに請求してみたら払ってくれるかもよ。
世界中の笑いもんになりそうだけど。 >>762
所詮ヤンキー上がりのチンピラ。
常識を求める方が間違ってる。 プーマくん、まだ下町ポンコツを認められなくて発狂しながら陰謀論を唱えてるのかwww 日本の偽物下町工場が、海外の本物の下町工場に負けたでござる 元選手の職人が作る ←絶対速いやん…
老害ジャップ可哀想や 契約する時に書面に違約金の条項も明示してサインさせたんだろうな？
そういうのがなくて後付け的に騒いでるだけだとしたら
社会通念上なんの正当性もないと思うんだが >>782
その発言って、ボブスレーどころか当の町工場自体をも見下しているよね。 >>781
テストした選手談
BEIERL Kartin選手の滑走後のコメントでは「下町の方がハンドルが繊細など操作の特性はそれぞれ特徴があるが、性能は同レベルで、振動も気にならない。」
性能比較は最高のソリな
そしてこの選手のレベルならどこを改善すれば良いか解ってるみたいだなｗ 英語もろくにしゃべれない下町勢相手だと
ジャマイカ選手も専門的なことなんか相談できないな >>744
行政から圧力とかは無いと思うよ。
どちらかと言うと協会側が誰の手柄になるかを強く意識したんじゃないかと。
ソチに向け話題作りも兼ねてトライアウト始めたのは下町主導。
その他スポンサーから支援を漕ぎつけていたのも当然下町。
こうなれば本番で持ち上げられるのは選手と誰かって話になる。
冬季協会にも地域ごとの派閥みたいな物があったり利権があったり当然名誉も欲しい。
今回の件にもつながってくるんじゃないかと。 >>778
これに関しては日本のボブスレーもジャマイカと同等か以下だからそれ以前の問題かと… ほんとにプライドある下町の職人なら、自信がない商品は絶対に売らないし、相手が不満言おうものなら気に金なんかいらねえから二度と来るな！と追い返す
政府や代理店が絡んでるからクソだよ、くそ ラトビアに負けるようじゃ日本の技術力も落ちぶれたな プーマが新しくスポンサーについたからと言って、下町ボブスレーが切られた理由がポンコツだから、という推測を否定することはできないなww >>774
マイナー競技だから簡単に世界トップになって日本スゴイ！下町スゴイ！できると舐めてた
そうしたらそこはBMWやらフェラーリやら世界的大企業が参入し、そいつらを向こうに回してラトビアの町工場が伝統的製法でしのぎを削る伏魔殿だった
http://www.joqr.co.jp/nmt/special/2017/05/6201751519oa.php
大田区産業振興協会の職員が、「炭素繊維でオリンピック目指したい」と言っていたら持ってきてくれた。しかし、
ボブスレーの知識は完全にゼロ。そこで仙台大学からメンテナンスをすることを前提にソリを借りて来て分解。
中を見ての感想は「こんなもんか」。
＞「こんなもんか」。
http://number.bunshun.jp/articles/-/828370
＞大田区の職員が「こういう時こそ地元の連携が大事。みなさんでボブスレーのソリでも作って、町おこししませんか？」と、持ち掛けて来たのだ。
＞ボブスレーのソリでも作って
＞ボブスレーのソリでも >>779
契約ではないが、
駐車場に、「無断駐車した場合は、１００万円いただきます」という掲示があっても
公序良俗に反していて、そんな掲示の規定は無効になるらしいな 坂上は二度とスポーツ語るんじゃねぇ！というか今すぐ切腹して死ねよカスハゲボケ >>774
｢ 町おこしでボブスレーでも作ってみっか｣
｢こんなもんか(ボブスレー機体を見て)｣
ジャマイカ代表主演でクールランニング2を創って
日本では自称下町でフールランニング創ったら良い まあ結局町工場はパーツ屋だしな
そもそも下町と全然関係無い所も絡んでるし
プロジェクトとしては失敗だったな >>806
下町って言うぐらいだから駄目なら金はいらねえっていうきっぷの良さがあるのかと思ったら違うのな 技術を売りにしてるんだから技術で負けたなら大人しく退いておけよ。ジャマイカチームの足を引っ張るなよみっともない。 >>810
ビジネスなら既存の物より性能悪い物なんて契約成り立たないよ
性能良い物を造る前提なんだから >>773
ソチにも出てる元アメリカ代表を下手よばわりは無理 これもし賠償金入らなかったら無駄にした補助金と合わせて何億の損になるわけ？ 日本て自画自賛するけど
実際はそんな評価されてないよね >>715
陰謀論より男子が下町でオリンピック出れず女子がラトビアでオリンピックにでた事実の方が重要 >>802
それはつい最近チューンナップした10号機の改良版。
昨年11月〜12月の時点では、10号機とラトビア製ソリとでは大会での
実績で明確な性能の差があった。 東京ブランド(笑)だけで売れるのは東京ってだけでなんでもありがたがる田舎モンだけ
世界では全く通用しないと思い知れ >>817
行き違いの始まりは昨年１２月のワールドカップだという。
輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。
「すると驚異的に成績が伸びた。五輪出場権獲得へ大事な時期だった」とストークス会長は話す。
このそりに乗り続け、出場権を獲得した。
一方、下町のそりについて、ストークス会長は「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」の３点を強調。
「１月に行われた２度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。
下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には間に合う」と反論した。
だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html
★「遅い」は嘘
ジャマイカ連盟が指名したオーストリア人技術者は「下町ボブスレーはBTCより速く、ワルナーと同等」と評価しました。
以後スピードについてはジャマイカ連盟より言及されていません。
嘘を論破されジャマイカは沈黙おまエラは嘘を未だに連呼リアン
★「安全ではない」も嘘
操舵によるランナーの稼働範囲の角度が大きいという指摘がありましたが、レギュレーション範囲内であり、ステアリング部の調整により即時にその場で対応可能なものです。
これに限らず調整はジャマイカがこうしてくれと言ってくれなきゃ出来ない
つまりジャマイカはどこを調整すれば良いかすら解っていないほど競技レベル技術レベル知識レベルが低い可能性が高い
だから自分たち下手糞向けの調整が行えなかった
★「機体検査に不合格」も嘘
1回目に受けた指摘はすべて対応済みで、2回目は審判員から「ソリは問題ない」とスムーズに合格しました。
合格したレギュレーションの証明証の書類を請求し、揃い次第送ってもらえる手配となっています。
3回目は2点の軽微な修正を指導されました。パンバーの厚みがわずかに足らないという指摘には
CFRPシートを貼ればOKといった軽微なもので対応は万全です。
ソース
http://bobsleigh.jp/180207-2
この問題は高性能なソリを作ったがジャマイカには高性能なソリを十全に使いこなす技術が無く
更にソリをどう調整すれば良くなるかすら知識経験不足から分からず適切な調整要望下町ボブスレー側にを出せず遅いと言って誤魔化すしか無かった可能性が高い
下手糞にでも扱えるそれなりの速度しか出ないソリが下手糞なジャマイカには合っていて技術が有れば最高のスピードを出せる下町ボブスレーのソリでは乗りこなせず速度を出せなかった可能性が高いと結論付ける こんな反省の見えない、商売的にも製造者的にも最悪の回答をするプロジェクトが
4年でまともになったとは思えない
町工場側も呆れてどんどん抜けていってるんじゃないかってレベル
http://bobsleigh.jp/131126-2 >>776
だから何故、断定で語っているのかわからないな
男子はどっちにしろダメって事だよね？下町だからダメって話？
女子にしたってそう。タイム差がつきにくいんでしょ？BTC製
ワンメイクレースならわかるけど >>1
下町 「使え！」
ジャマイカ 「モルゲッソヨ！」 >>816
下町といいながら大企業に電通、国まで関わってるオールジャパンプロジェクトだからね
旗振り役のおっさんは下町だけど職人というより企画屋みたいな風体になっちゃってる
ノウハウ持ってる企業は余りのボブスレー舐めた態度に早い段階で抜けちゃったみたい >>818
そんな馬鹿な話がある訳無いだろ？w
新興のメーカー製品が既存の一流メーカー製品より
スペックや信頼性で劣るのは当たり前。
それじゃ誰も新規参入できねぇじゃん。 ラーメン屋で宣伝する代わりに無料でラーメン食べさせてくれる言われ
食べなかったら罰金1億ね、って言われ
引き受けたら出されたラーメンはゴキブリ入りの雑巾絞り汁ラーメンだったとしても食うの？
しかも自分にとって超大事な仕事の前に腹壊すの確定のゴミラーメン出されても食うの？
食えるかっ！ってやって1億払え言われても大人しく払うの？ >>823
１〜２か月の調整で明確な差がある状態から比肩し得るものになるとか凄まじい技術だと思うんだけど・・・ >>825
だからジャマイカの選手が下手くそかどうかはともかく
顧客が扱えなようなもの作ってどうすんだよ 予選突破までは契約たてに下町製使えとかあまり強くいってないのは何故？ あ、良いこと思いついちゃった
下町ボブスレーとコインチェックでくんで日本技術力アピールすればよくね?
天才かもしれない >>835
ブレイクしたら宣伝頼むわって金取らずにラーメン食わせ続けて
いざブレイクしたら有名店のCMに出て今まで食わせてた方には音沙汰無し
これじゃね？ >>833
既存の物よりメリットが何もないならどこも相手にしてくれないけど
なんかメリットあるから新規参入する訳だが
新規参入するのは自由だがメリットあるなし決めるのは使う側だし
ない結果出てしまったから改良するか諦めるしかない
使う人に文句言うのは筋違い
こんなの仕事する上で当たり前だけど？
お前の家に新しい保険屋のビジネスマンが来て、今契約してる保険より保障もクソだし保険料も高いけど
契約してあげるの？新規参入だから仕方ないかって？ 日本の下町工場の技術力はすごい!
の正体がみれたようでこれこれで結果オーライだったね。 >>832
日本の協力体制でヤマハはメンテオンリーなのは
やはりこの世界ニワカが通用しないと舐めてないってスタンスやからね 下町ボブスレーなのに関わってるところが大きすぎてワロタｗ
国家プロジェクトじゃんｗ >>788
要は違約金は支払うとして裁判すればその金額の妥当性の争いになる
つ>>779
いくら契約でもその妥当性が証明されない法外な金額は無効になることが多い
つまり「開発費+郵送費」の「4倍」という違約金は妥当性があるかだね
でないと、どんな詐欺的法外な価格でも支払わなければならないとなる
それはそれで問題だ。しかもまともな機体を提供できてないとなると >>775
総理とべったりだしなんかきな臭いよねえ
とにかく結果もタイムもどうでもいいから五輪に出たって実績作りに必死なのを
それを手土産に逃げ切るつもりなんじゃないか、継続して今後も開発して良いボブスレーを作ろうって姿勢が皆無だもん 日本が得意のハイテク素材と高い組立精度があれば簡単にやっつけられると思ったんだろうね。
でも実際には微妙かつ絶妙なノウハウがラトビアの機体には詰まってるんだろう。 >>843
その食わせ続けられたラーメンがゲロマズゴキブリ入りラーメンでとても食い物とはいえない物なんだが 妥協優先内輪利益確保ものづくりが
今の日本のビジネスモデル
そんなの知ってたじゃまいか アイスホッケー南北合同チームのユニフォームが完全に北朝鮮国旗な件
https://i.imgur.com/evROIZJ.jpg 止めるやつおらんかったんか
子供用のソリでも作っとけよ >>853
ガワだけ綺麗で使いづらい。最近の日本製品と一緒だね。 >>836
俺も大変に胡散臭いと思ってる。
第一これだと、下町ボブスレーはコストやらメンテナンス性やらを
除けば、世界標準あるいはトップクラスのソリを作れたという事になる。
もうジャマイカなんか切っていいくらい。
ただ、俺らみたいな野次馬が信じなくても問題無いけど、有形無形の
サポートを受け続けてきたジャマイカ代表が、比較で乗り比べもせずに
突っぱねるのは契約上どうかな？と思う。 >>635
安倍の変なポーズも気になるけど、これ甘利が見切れてるんだよね >>844
これのどこがソースなんだよ
明確な差の根拠を早く提示してくれ >>854
それはジャマイカ側の主張なだけでまだ確定してないでしょ
両方の主張を見るべきなのにジャマイカ側に偏ってる人が多すぎる >>861
そんなことより明確な差の根拠を早く提示してくれ >>857
知ってるのは日本だけだろ
ジャマイカに、ましてや世界的にそれが通じるわけがない 明確な差もクソも改良すればって、大事な試合に練習もできない機体でやれって？
下町の老人どもで乗って衝突死してろよ >>863
これが一番おもろいわ
政治的意図がありますよっていうなによりのアピール そもそも、
どこをどう下町の技術で作ったんだ？
車体は外注って事は組み立てしかしてないやろｗ 性能が良いって証言したオーストラリア人って、もどもと下町のメンバーなんだってさwwwwww
あと、国内テストでは速かったとか言ってるダメダメ工作員もいたなw
国内にボブスレーコース無いのにwwww
下町擁護はこんなんばっかり
本当に日本人なのかな？
下町擁護って日本人の誠実なイメージを貶める工作員じゃないの？ >>866
ゴミじゃない物を造ってきて使われなかったのが前提な
実際はゴミ >>836
こりゃやばいと思って本気出したんだろうな
だって無償で作らされてたんでしょう >>847
ジャマイカ代表は慢性的な資金不足で五輪に出るための
大会転戦にも苦労してる。
そのサポートがマシン開発に協力する対価。 へたにボブスレーなんて作るもんじゃないという伝説話になるね。 >>872
そのオーストラリア人もお金貰ってるだろうから悪いこと言えないわな >>865
ジャマイカが使いたくないと言ってる以上それが全て
問題は違約金云々 ウン千万円を補助金使ってすることでわない。てか返金しろよ カスタマイズしたやつが中古の古い製品以下だからね。
腕組して黒いTシャツと能書き毛筆メニューと湯切り芸と無添加ラーメン
屋のおっさんが作ったラーメンよりカップヌードルがマシなのと同じ。
クソラーメンはクソラーメン。最初はつきあってくれた日本にすらしまいには
断られたやつら。 フレーム部分に先端の素材が使われるようになったら
現状でも大概酷い下町の名は完全に形骸化するだろうな
ほんと場当たり的で具体的なビジョンがない今さえよければプロジェクトだわ >>875
苦戦してるったってラトビア製に乗れるんだから
ただの押し付け、お節介
悔しかったらラトビア製より性能上回る物造って日本人選手に結果出してもらうしかない
使用する人間叩くのは恥の上乗り
これが日本のモノづくり そもそもボブスレー未経験の素人しかいないのに選手の要望を聞いて調整するって事自体に無理があるんだよな
ヤマハはまだ高速走行するバイク作りのノウハウがあるからチューンナップぐらいならやれるのは分かるんだが >>865
大事な試合かかってんのに嘘ついてゴミ使うメリットないだろカス 日本チームが採用しないポンコツでも無いよりはマシ！と思ってたら性能のいいラトビア製がタダでゲット出来たら、そりゃラトビア製使うわな！
裁判で恥かくのもいいけど、下手すりゃ負けるぞ？恥の上塗りになるから安倍ちゃんがストップかけそう。 >>874
試験した人は能力が高い人だったし
使いこなすとすごい性能だけど使いこなせないと微妙とかそんなピーキーな感じだった可能性もあるからなー
ジムが欲しい人にライトアーマー渡しても嫌がられるだろうしそんな感じだったら下町側が微妙な立場になるかなー 逆なら勝手に違うの使った日本の連中めっちゃ叩かれそうなのに >>865
ジャマイカだけじゃなく日本代表にもボロクソ言われて2度も拒否されたって前科があるからな
対外国だけじゃなく国内でも当の競技者に認められてないし何なら喧嘩別れした団体なわけで、普通に胡散臭い
それを日本代表には政治的な理由で拒否された、今度は反省してジャマイカ代表には莫大な違約金をつけたから大丈夫と
下町サイドが言っちゃってるのも確認されちゃってるわけで 下町の工場はすごい!っていったって
それはほんの一部で限られた分野だからね。
すべての下町の工場はすごい!じゃねぇってきづけよ
殆どはただのそこいらにいる高卒のおっさんだぞw 札幌で開催国特権で出場権があれば政治力で下町製を日本代表に押し付ければいい 金儲けのためとゆうのがわかるねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 細・・・貝・・・・・・・さん？？
非常にしつこい人
225 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8214-jA6l) 2018/02/09(金) 12:46:55.05 ID:UrZYby420
【悲報】細貝さん、やっぱり安倍ちゃんと友達だった
安倍ちゃん「実は私、前から細貝さんと色々と知ってるんです」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/961796917725356032/pu/vid/552x360/w3913Y1HuwnRvTxu.mp4 >>893
試合用のマシンで使用する人間に合わせて造らないとかゴミそのものじゃん
下町ってのは人もゴミの集まりであると世界に主張してしまうなよ >>864
>>179
ジャマイカ女子代表は下町ボブスレー10号機を使い続けて、ノース
アメリカンカップで5〜7位が定位置だった。
ノースアメリカンカップはワールドカップより下位の大会で、五輪で
ビリやブービーになるようなレベルのチームが優勝出来るくらい。
ランキングを決めるポイントは同じ順位でも半分で、ノースアメリカンカップで
1位でもワールドカップなら13位と同じにしかならない。
そのジャマイカ代表が、ラトビア製のソリで迎えた最初のワールドカップで7位。
その後も10位ちょいをキープしている。
これは明確な差で、大会で獲得したポイントでもはっきり表れている。 >>884
黙ってネジ切ってラトビアのメーカーに納入させて貰えばいいものを、出しゃばり過ぎたなｗ 真偽はどうあれ使う側がこういう評価したんだから素直に認めなよ
下町の人ぐちゃぐちゃいてったけどそういう様晒す方がみっともないよ >>459
うーん
ただそこは日本の下町に勝っただけで
一流企業製のボブスレーと比較したわけではないからな
現実には この話がこんなに盛り上がってるのは
ジャマイカが選んだソリが元選手が６人の小規模ながら
今の地位を築いてきたラトビア製だったからなんだよね
これが有名大手スポーツメーカー製とかだったら盛り上がらない
ラトビアの匠集団がフェラーリ ＢＭＷ マクラーレン ＮＡＳＡと勝負してるのが凄いし
事実ヒュンダイも実質的な性能叉差を認めたし >>903
おお、わかりやすい
これじゃ戻したく無くなると罠
まあ資金援助してたならその分くらいは返せとなるだろうけど法外のは認められんやろね >>889
嘘ついてゴミ使う事にメリットがあったらやる奴は居るだろ
失礼な事だから言いたくは無いしそんな事はあってほしくないけどさ >>852
ここまで舞台裏が露呈してしまったらもうアレだけどね。
おれが磯貝さんだったら数千万自腹切ってジャマイカの役員選手に手渡してでも
本番で下町ボブスレー使ってもらえるよう内々にお願いしてたわ。
まさか契約を盾に恫喝していることをわざわざ自ら明かすだなんて
彼のセルフイメージ自体が世間とは相当ズレたところにあるんだと思うよ。 >>900
細貝って何者?
経歴検索したけどでてこなかったわ
自民の党員かな? >>908
そもそもこの世界じゃナサよりＢＭＷより上のトップメーカーらしいんすけどね >>912
ぶっちゃけ今まで自腹切ってその位使って支援してたんじゃね？
それ反故にされた訳だけど >>888
ヤマハはヨットやボートのノウハウがあるけど、欧州のような付加価値な高いものはなかなか作れない
そういうことを謙虚に認めて、欧州の企業をいろいろ買って技術を取り入れようとしている ハッキリ言われねーと分からねーんだな
腕で負けたお前が悪い！って職人言うならそこ受け止めろや！！
って 下町プロジェクトやっぱアホだった
http://kantou.mof.go.jp/content/000133138.pdf
最初はいろいろなタイプを作ったが、世界が丸い形のそりを作っていたので、
初めて作るなら一目で日本が作ったことが分かる形状にしようと、角形の F1 型を作った。
「こんな空力で勝てるのか」と言われたが、空力形状としてはナンバーワンであった。
旧態依然とした考え方よりも、新しい発想に切り替えていくことはいいことであると実感した。 カモの弱小チーム探しているなら日本代表がいるのにな
今のジャマイカチームは有力帰化選手とラトビア製を得て入賞狙えるからな >>865
「あと書類だけだ！」ってことは、弁明した時点でもまだ書類が終わってなかったわけよ
この遅すぎる仕事っぷりに関しては日本側が自分で言っちゃってることだから弁明しようがない
ジャマイカンが暮らしの上でのトラブルをノリで終わらせるのとは話が違う 日本の下町の技術力とか勘違いして
安易に新規参入すると失敗するって良い例になったな
割とマジでドラマ化しよう >>914
学生時代ケンカばかりやっていた定時制高校卒のＤＱＮ >>917
自腹ったってどうせプロジェクト資金やろ
援助した分くらいは返せとは言えるかもね >>888
ヤマハはスノーモービル作ってるからソリと言う方向でもノウハウはあるよ >>920
もう勝つ事より宣伝する事しか頭にないのな
こいつ等のがよっぽど自己的のカス集団じゃん >>921
日本代表はソチと平昌と2回とも不採用にした ジャマイカに騙されて金だけ取られたと気が付かないと
自分たちで韓国への旅費すら捻出できないのに違約金やら賠償金請求しても無駄
１００％金は戻ってこない ジャマイカ側 いかに勝つか
下町側 いかに目立つか 下町の工場持ち上げて世界に通用するとか嘘くせえと思ったんだよな
ジャマイカほんとのこと言ってくれてありがとう 下町の奴等は、汚いから片付けておけよ、そのボロクズ（下町ソリ）を 柔道の選手が貧乏で柔道着買えないから、うちが造ってやる
造ってきたのはヒラヒラたくさんラメ入れまくり
チンコもケツも丸出しの目立つ事しか考えてない柔道全く理解してない街の小さな小さな服屋のババァ達が造った柔道着？でした
それを全日本で使え、使わないなら違約金要求するってさ 毎年蒲田でレゲーコンサート
無料でやってくれたら許す
ボブマーリーのポスターも
配ってくれ >>920
…日本語の資料さがしたら「丸みがこれだけ以上」っていっぱい書いてあったな
誰だ規約も見せずに形状デザインさせたのは >>930
騙したのは下町
ジャマイカもスーパースターマン号造ってなんか言ってない >>917
はっきりいって磯貝さんは誇大妄想狂。
ジャマイカのこともボブスレーのことも町工場のことも馬鹿にしてるのが伝わってきて不快なんだよ。
そんな人が自腹切ってまでジャマイカ支援するわけがないでしょ。 >>925
ジャマイカが使ってくれたお陰で本を出版したりタイアップ商品を販売したりして儲けたんだから
下町としても見返りは十分あっただろ 下町ボブスレー委員会 「今度は航空機の部品にでもチャレンジしたいので、協力したい」
三菱航空機 「ただでさえMRJの評判が悪いのに、こっちに来るな！」 実際に何千万も税金もらってる。道徳の教科書にも安倍様とのってる。安倍様案件。
切り捨てられて下町森友学園長みたいに口封じ刑務所暮らしなるだけ。 >>942
プレゼンとか模型だけすごいのは似ているかも >>917
おれが>912で書いてるのは、下町の粗悪品を使って五輪惨敗させる代わりの慰謝料を手渡すぐらいのことをしなければ
磯貝さん自体の人生が今後立ち行かなくなる状況にあったことを指摘しているわけよ。
それが理解できていないから、「訴訟」なんて馬鹿な恫喝を始めてしまったんだけどさ彼はね >>941
ここでラトビア製に負けてしまって腕不足知識不足で申し訳ない！
四年後には絶対にあらゆう部分を改良し世界一のマシンを造るから！
って言ってたら世界に
ジャパニーズサムライスピリッツ言われ絶賛されてたのにな >>920
>施政方針演説で安倍首相が下町ボブスレーを取り上げてくれたこともあり、
>スポンサーは順調に集まったが、スポンサーのステッカーを貼って走る機会がなくなってしまうため、
>せめて全日本選手権だけでもナショナルチームに乗ってもらうよう交渉したが、これも実現しなかった。
こんな自己都合だけが理由で日本代表に迷惑をかけるとか頭おかしいわ なんというか、ヤマハは真面目だなあと改めて思うわ
遙か昔にピアノ買って、調律続けてて良かったわー
でも電通さんは輸出企業にはあんまチョッカイださなくて良かった
下町の協賛企業、富士通なんて日本国内しか意味ないもんねw
内需という名の補助金協賛金ビジネスだよね >>935
何これ？意味分かんない
まだ何も結果出してないのに目指せ航空機産業だと？
こいつら本当に頭悪いんだな
ダメだこりゃ >>945
あれって普通に契約履行の最終確認ってだけだろ
何で恫喝になるんだよｗ >>920
＞世界が丸い形のそりを作っていたので、
＞初めて作るなら一目で日本が作ったことが分かる形状にしようと、角形の F1 型を作った。
うわぁ >>939
まー記事でしか読んでないけどそうなんか
下町も自信があるなら日本の選手に使ってもらえばええんよ
ジャマイカもどうせ下から数えたほうが早い順位になるんだろうから先を考えれば
下町のピエロになって金だけ毟り取った方が良いのに、映画化とかしたら笑えるし >>946
既に4年前に日本代表から不採用にされてる >>903
だからそれじゃ明確な差の根拠じゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明確
はっきりしていてまちがいのないこと。 ヤフーに下町ボブスレーの記事少ないね
マスコミがスルーするとか相当やべー案件だと分かる >>920
小学生かこいつらwww
こんなんが国のお墨付きで内外のナショナルチームに関わるなんてｗ
日本を本当に終わらせる気なんだなwwww >>936
> 柔道の選手が貧乏で柔道着買えないから、うちが造ってやる
> 造ってきたのはヒラヒラたくさんラメ入れまくり
妄想の例えを持ち出して言い訳している所スマンが
「其れを着たい」と向こうから声をかけてきて、無償で借りただけては無く
その他の遠征費だの食費だのスポンサー活動費としてのカネを自身のフトコロに入れ
一年後には銀メダルを獲り、「勝つ事だけが全てじゃない」とのたまった挙句の大きな試合直前に
「やっぱコレじゃダメ、他の着るわ」というのは非難されて当然の事なんだよ。 >>872
またまたまたまたまたまたまた・・・都合の悪い事実は見えませんってかｗ
＞ジャマイカ連盟が指名したオーストリア人技術者は「下町ボブスレーはBTCより速く、ワルナーと同等」と評価しました。 >>950
磯貝さんも今はそう思っているんだろうけど、今後彼がどのように笛を吹こうが誰も付き合ってくれる人は居ないよ。もうオシマイだ 下町ボブスレーが出ても国民の利益になる事が1つもねーな
せめて日本代表が乗るなら応援するけど >>953
技術のレベルが低いのは仕方ない
しかし一番武器にしてる人情もゴミ 日本代表もラトビア製使ってたらオリンピック出れたんじゃないの？ >>920
工作員は試行錯誤繰り返して行くことまで否定かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>963
そりゃそいつは下町の奴等に散々接待されてるだろうからな
産業廃棄物とは言えんだろ 安倍「下町ボブスレーは素晴らしい」
ネトウヨ「土人から大田区を守れ！」
安倍「匠としてどうかと思う、非常にしつこく迷惑」
ネトウヨ「？！」 なんだ、日本代表すら下町ボブスレー製使ってなかったのか >>970
「ジャマイカ連盟が指名した」と100万回くらい読めばお前の貧素な知能でも理解できるんじゃね？
無理かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>960
それも全て使い物になる良いモノを造ってくれるというのが前提な
そう思ってたら造ってきたのはゴミ 「下町」ってパワーワードで国士様達が電通に洗脳されてて笑える >>975
連盟が指名した人間だから美味いもの食わせ女抱かせなんだろ
汚い日本の得意技 大金掛けてできないソリ作るよりコースでも復活させたほうがよかった >>967
男子はドイツ製 女子はラトビア製をヤマハがチューンでも出れなかった
下町とはとっくの昔に付き合ってられないから縁切ってる 電通は日本の古き良きみたいなイメージ上手く利用したな
失敗したけどw 契約通りに遂行すればいい
罰金あるなら罰金請求すればいい ジャマイカ男子だけが下町製に殉じてくれたのに土人とかひどいな 俺が下町なら金はその都度最低限しかジャマイカに渡さない
下町が金を出さなければ韓国のオリンピックにすら出場できなかったんだから
そこを北朝鮮バリに脅せば良かったんだよ >>986
肝心のそりの出来以外はすべてが計画通りだった罠w >>63
だれ？ラトビアの会社と大使館に教えてあげるわ ラトビアの設計士が
下町でボブスレー作れば
いいじゃまいか >>988
ジャマイカ側も五輪予選突破の可能性が高い女子チームだけを、下町粗悪品が届かなかったことにして守ったんじゃないかな？ 広告代理店で映像化やら
道徳の教科書に載せるとかいう前に
自国の代表で
やればいいじゃん >>992
はじめからラトビアのそりに下町ペイント施してジャマイカに提供すればよかった >>132
技術も調整力もないからだろ
あったのはメディア巻き込む交渉力と政治力だけ 微細な洗練部品使ってどうのこうの
じゃないイカダみたいなボブスレーを
下町でなんで作らなきゃあかんのかいな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5時間 15分 32秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
