【冬季五輪】ジャマイカボブスレー連盟会長「ラトビア製で驚異的に成績が伸びた」「下町ボブスレーは遅い、安全でない、検査不合格」★6
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「遅い、安全でない、検査不合格」ジャマイカ側の言い分
高野遼
2018年2月6日20時46分
写真・下町ボブスレーに乗り込むジャマイカ選手たち。この頃は順調に開発を進めていた＝２０１７年４月撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004023_comm.jpg
写真・ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長＝本人ツイッターから
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004232_comm.jpg
東京都大田区の町工場が開発した「下町ボブスレー」が平昌（ピョンチャン）五輪直前に、ジャマイカチームから「使用拒否」を通告された。
不採用の事情について、ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長が朝日新聞の取材に答えた。
下町プロジェクトとジャマイカ連盟が契約を結んだのは、２０１６年夏。「我々は下町の友人たちと、緊密に取り組んできた」とストークス会長は言う。
行き違いの始まりは昨年１２月のワールドカップだという。輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。
「すると驚異的に成績が伸びた。五輪出場権獲得へ大事な時期だった」とストークス会長は話す。このそりに乗り続け、出場権を獲得した。
一方、下町のそりについて、ス…
残り：299文字／全文：621文字
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html
★1：2018/02/07(水) 09:44:33.01
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517990641/ 下町ボブスレーを採用しないのは分かった
違約金6800万円きっちり耳揃えて払えよ タイムリミットは過ぎてるし、下町に違約金払ってもらうべき >>861
バカじゃねーの？
試乗も出来ないでいきなり本番で別の機体が使えるかよ
舐めすぎやろ >>37
そうなんだね、
残念です。下町はなにやってんだ！まったく！！ 無料という宣伝文句に飛びついてきた人に不良品を渡す→「こんなの使えないよ…」→ん？解約したいの？じゃあ3億円ねwww
詐欺だこれ 町工場だけでなく、ジャップの大企業も酷いだろ
例えば飛ぶ飛ぶ詐欺のMRJとかｗ >>871
それに加えて名誉毀損による損害も
我が国の国益を損ねたわけだからな
最低でも総額30億円は払ってもらわないと >>866
アホとかそういう問題じゃねーだろ契約なんだから
なんか契約と両親との口約束を
いっしょにしてるだろおまえ
こちらにもマイナスはあるが
最終的に間に合うならそっちのってもらうのが
契約だろうがアホ
それが嫌なら違約金はらえばいいだろうが
当然こっちが不合格品だした分は
違約金減るけどな 契約とか法律とかわかってないアホが多すぎ
法律でそんなのおかしいってさわいでる
バカどもじゃん
感覚的におかしくても契約だの法律が
優先されんだろうがバカどもが いつまでも日本と自分を一体化させているネトウヨ
だから日本ホルホルが出来なくなると
「日本が侮辱されたあぁぁぁぁ！！！グギギギギギギ！！！」となるんだよ
死ねよ単細胞ネトウヨ >>878
契約はちゃんと瑕疵担保責任を果たして成立します 日本の町工場にはめっちゃすごい技術が眠ってる
とかいう幻想はプロジェクトXや池井戸作品が作ったんだろうな
まんまとテレビに洗脳されていたのにまだ気付かない日本人 ジャマイカには契約ブッチして逃げ切ってもらいたいねw 本当に払うんだとしたらジャマイカも気の毒になあ
日本ブランドってことで盲信したんだろ絵が見る目がなさすぎた 出場決めた女子は今シーズンWC前まではずっと下町製使ってきたんだろ。男子はずっと下町でそれで負けてるらしいし。
ジャマイカとしても苦渋の決断だろ。それを4年に一回のオリンピックの場で絶対入賞できない遅い自社製使わなければ
損害賠償請求ってまあヤクザだわな。 日本人も使わないジャパンクオリティを信じたのが不味かったなw まあこれはラトビア製に負けたって事だな
でも契約は契約だから違約金？みたいなのはちゃんと請求した方が良い メーカーにとってわずかな不良率でも、買った顧客にとっては100％だと思う まぁ、違約金払わせてソリから手を引く事だな
やっぱり下町は技術力無いだろ >>862
ものづくりのプライドがあるなら反省するだろうが、五輪をビジネスに利用するような連中だから平気で訴訟する。 違約金請求までは理解できるがここに来てまだ使え使え言ってるのは気がおかしいわ 勝つために戦ってるんだから当然の選択だよな
オーダーより借り物の方が数段性能が高いならそっち使うよ
宣伝のために負けるとかないだろ
下町は契約より借り物のソリにも勝てないことにショックを受けろよ >>875
無料とだまして高額請求する不良品回収業者と一緒だな
こっちは不良品を押しつける側だがww 下町ってつけりゃ馬鹿を騙せると思ってんだろ、電通っぽいな ツイッターでも世界に広まって下町めちゃくちゃに叩かれてるぞ。これ以上日本の恥晒すなよ 仮に裁判で勝ったとしても資金難で下町製に飛びつくしかなかったジャマイカ側に払う金ないだろ 契約違反に対して損害賠償請求、で何の問題も無い話だね。
問題があるとしたら、ジャマイカ人に「契約」という概念があるのかどうか。
朝鮮人みたいに「契約＝仲良くすること」くらいにしか思ってなかったりして。 ラトビアとかいうろくに聞いたこともない後進国にも劣る自称科学技術先進国ニッポンｗｗｗ
まあでも五輪で日本のそりを使用するという契約書があるなら
当然ジャマイカはそれに従わなきゃな 代用で他のを使わせたらバレちゃったんやろ。
間に合わない方が悪いやろ。 >>895
むしろ下町側だろ日本に恥をかかしてんのは ・期日に
・ちゃんとした規格品が届かない
何度目だよって話だろ？
下町がボブスレーなめとる 商売敵の製品よりなにかしらのアドバンテージを築いて
それを武器に顧客に使ってもらおうというのが普通なんだけど
下町にアドバンテージの一つでもあったのか？
契約にあぐらかいちゃったんだろうな >>257
欠陥住宅売りつけておいて金だけは正規の金額取るのかって言う ラトビアの良くても日本の推委と2016年に既にちゃんと契約してんだからさ
そら契約バックレは駄目だろ
契約破棄ならちゃんと賠償金ぐらい払って貰う必要がある 無料で釣って違約金どうたらって0円携帯思い出すわｗ
ジャマイカが下町のボブスレーを早いと思ってた情弱だったことも含め
詐欺に近いなこりゃｗ もちろん裁判する権利はある
日本が恥を曝し
町工場のイメージは低下するけどな そんなノロマな欠陥商品と契約する方が悪いんだろw
何使おうが構わんが契約した金ぐらい返してから言えや 下町も下町擁護してる奴も含めてメンタルがチョンみたいになってきてて怖いわ >>902
ボブスレー輸送してた輸送機関がストライキしたんだわ
それで届かなかった いいとこがひとつも無いが、どっちにしても少なからず違約金払わねばならんのだろうな┐('〜`;)┌ 本当にものづくりの人なら、潔く引くよね。
悔しいだろうしジャマイカのやり方は納得出来ないだろうけどさ。
悔しいなら次はジャマイカが土下座しても使いたがるようなソリ作れよな。
お願いだから中途半端なの出さないで欲しい。 契約したなら契約違反だね
他者に乗り換えたいなら
きちんと解約してからやるのは当たり前
契約の概念が無いのかな？ ジャマイカのやり方が酷いなら二度と協力などしなければいい。 >>905
そういう下町に責任及びそうなのには免責つけてたりしてなｗ
893真っ青の不当契約、契約全体が無効だわw 日本にはボブスレーを商業ベースで作れる素地が無いんだよ
感動物語の皮算用で形だけのものしか作れないんだから
こんな顛末になる
今後半端な気持ちでは一切手を出すべきではない >>919
こんなもんか ってたかくくって合格品作れないって
おごりってやっぱり人間をダメにするんだね レースに使えないもの送ってこられても困るな
技術が足りてないの認めればいいのに
賠償なんてみっともない奴らだ 契約書ビジネスなんて技術力がないところがやるもんだ
まともな製品も作れず金だけとろうなんて恥さらしもいいとこ 6年もやってレギュレーションに沿った物すら造れない技術レベルで
よく訴訟だとか言い出すよな ラトビアに引けを取らないソリなのに、ジャマイカが拒否したなら同情するけど。
ジャマイカは契約の概念とかゆるゆるそうだけど、そう言うリスクも考えないで
プロジェクトを進めた人間の完全なミス。
まぁ、中国に新幹線技術やった、あんなレベルと同じ。
日本、欧米のような契約縛りの概念はアフリカ諸国には浸透してないと思うけどね。 期限内に規格に合うものを用意できなかったのだから、
ジャマイカ側から損害賠償を求められてもいいぐらいじゃないの？ 国や代理店をバックにやりたい放題した下町はバチが当たったんだろう
狡い金儲けに欲を出すとこうなる >>927
ジャマイカがある場所も知らないのかよｗイギリスの植民地だったことももちろん知らないんだな 「彼らは一生懸命取り組み、日本はそれを誇りに思うべきだ。
ただ、ボブスレー作りは難しく、多くの国や企業も失敗してきた。
恥ずべきことではなく、勇気ある時間だった」
「ポンコツソリはドイツの空港に捨ててきた。せいせいした。すっきりした。
断捨離ｽｺﾞｲﾃﾞｽﾈｰ！」 英連邦だからエリート層はイギリスの教育受けてるよ。肌の色だけ見て土人ってどっちが土人か
分からないレベル 当初、資金難で死に体だったジャマイカにとっては救世主で
参加することに意義があるレベルだったから、それに合わせておけばよかったんだろな
でも、急に入賞レベルになって、意識が変わっちゃったんだろうな
ｊどっちもどっちなんだけど、もうちょっとものづくりに真剣に取り組んでいれば良かったものを・・・ >>17
この記事の冒頭数行読めば下町ボブスレー側に問題があったことは明白だ
借り物を使わざるを得ない（forced）ってマジ酷いわ
機体に瑕疵があるにも関わらず契約だから使えは通らないだろ
損害賠償請求は棄却されるだろうし、万一通ったとしたら契約内容で下町ボブスレーがジャマイカを騙していたことになるんじゃねーの
訴訟するのは自由というか権利だけど、勝っても負けても下町ボブスレーの評判は回復不能だろうよ >>935
フェラーリの部品作ってるからってフェラーリ作れるわけじゃない >>828
下町側も繊細な部分があり使いこなせれば速い(言葉を変えれば使いこなせないなら遅い)
というのは認めているし、検査に一回しか通らなかった(裏を返せば何回か不合格になってる)のは認めてる >>880
契約は双方に相応の責任が発生する
下町側は責任を果たしたかって話 ものづくりでは負けたが裁判で勝った社会派ドラマ
NHKが好きそうなテーマだね >>851
実は安倍友でしたって…
こんなクソドラマがあるかよ そもそもマテリアル違反とか
持つとこがもげるとか
直したら引っ込まなくなるとか
ボブスレーが何をする競技かわかってないふしがあるからな
そりゃ選手が作ってるラトビアに勝てんわ >>927
これコピペ狙いかマジレスか判断に迷うな ジャマイカ
資金難で仕方なく下町製を使用(欲しかったのは下町製品じゃなく下町がくれるお金＝活動費)
いよいよ五輪出場がヤバくなったらポンコツ下町製ソリは切られて当然
「五輪で使わないなら違約金」って下町製を使ってたら五輪に出れてないし 日本のモノづくりって過度に期待してない？
旋盤や工作機などのマザー産業や大企業には良い人材行くけど
町工場に集めているのは単なるオペレーター
誰でも運転できるように車会社が作った車を運転する人みたいなもの
設計図は親会社や顧客が持ってきて
言われたとおりに作るだけってのがすごく多いんだ
だからソリの性能云々言われても彼らも困るよ
これ見て同じようなもの作れと言われてただけなら気の毒
本当に良いもの作りたければ
その競技に精通していないと無理だし経験も必要だよ >>931
もっと真面目に仕事してればね、同様の顛末でもここまで叩かれなかったと思うが
もうねチンピラ丸出し >>851
大企業なにするものぞ
所詮は体験していないクソの座学である
我らラトビアはソリとともに生活した伝統があり
私はボブスレーの選手として活躍した実績がある
その上で最新の技術勉強さえ怠らなければ
頭でっかちのチェリーボーイに負ける要素など、無いのだ！
こっちで番組作ろうぜ ジャマイカのこのコメントは国辱ものだろ
日本代表が代わりにこのソリを使って、日本の技術力を証明しないといけないんじゃない？ >>948
個々の技術は大企業よりも町工場の職人じゃないの？
だから自動車メーカーとかは町工場に下請け、孫請けに出してるんだろうし ジャマイカも存続にジャパンマネーをまんまと利用したのだろうけど
違約金支払わなくても、今後は自立しなければならない
また土壇場で裏切った形になったのは事実で
他の国も関わるのを躊躇するのも確かだろう
苦難が待っていると思う
ともかく、今回だけは頑張れ フェラリーやBMWに勝利宣言してた大田区の零細工場が身の程をしらないだけだろ。
ジャマイカが悪いわけではない。 >>951
ラトビアベースのヤマハチューンで成績伸びてるよ ぼろもうけしようとした広告代理店の担当者は飛ばされたらしい。 検査不合格なら使おうにも使えないだろ
そりゃ仕方ないわ ジャマイカは勝利経験の縁起担ぎでラトビア製を使いたいってことじゃないんでしょ。
実際に性能が劣るなら提供を辞退した方が尊敬できる行動だと思う。 >>948
ほんとこれ。今の物づくりの基本はITを駆使した機械工学を最大限に発揮したもの。人手不足や海外発注が多い今の日本で物作りの技術はかなり前に衰退している。 よく分からんけど、ジャマイカチームに常に日本スタッフを同行させるぐらいの事しておけば、こんな事にはならなかったんじゃないの
サポート不足なんじゃないかな
なんか意思の疎通が取れてない感じがありありとするし >>952
昔は職人がいたんだよ
表面測定器なんか使わなくても
コンマ何ミリを手で触るだけでわかるとか
今はそんな人は手作業の仕事が減ってどんどん淘汰もされ消えている
多品種少量生産で独自技術持つ会社もあるが
それはむしろ稀有な例だよ >>961
機械が細菌や細胞核を触れてる今では
人間の器用さなんかもう話にならんからな
機械より安いから使われてるだけ 下町ボブスレーとか電通が仕込んだことだろ
全く同情できんわこんなの >>960
ミズノみたいに辞退した方がかっこいいな >>880
品質が満たされていることが前提となることは契約にも明記されてるだろう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
