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【冬季五輪】ジャマイカボブスレー連盟会長「ラトビア製で驚異的に成績が伸びた」「下町ボブスレーは遅い、安全でない、検査不合格」★6
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001首しめ坂 ★
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2018/02/07(水) 23:02:38.36ID:CAP_USER9
「遅い、安全でない、検査不合格」ジャマイカ側の言い分
高野遼
2018年2月6日20時46分

写真・下町ボブスレーに乗り込むジャマイカ選手たち。この頃は順調に開発を進めていた=2017年4月撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004023_comm.jpg
写真・ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長=本人ツイッターから
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004232_comm.jpg

東京都大田区の町工場が開発した「下町ボブスレー」が平昌(ピョンチャン)五輪直前に、ジャマイカチームから「使用拒否」を通告された。
不採用の事情について、ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長が朝日新聞の取材に答えた。

下町プロジェクトとジャマイカ連盟が契約を結んだのは、2016年夏。「我々は下町の友人たちと、緊密に取り組んできた」とストークス会長は言う。

行き違いの始まりは昨年12月のワールドカップだという。輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。
「すると驚異的に成績が伸びた。五輪出場権獲得へ大事な時期だった」とストークス会長は話す。このそりに乗り続け、出場権を獲得した。

一方、下町のそりについて、ス…

残り:299文字/全文:621文字
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html

★1:2018/02/07(水) 09:44:33.01
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517990641/
0819名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:15:47.42ID:kIo7mN5n0
>>796
自国で使われない時点で答えが出ていると思うのだが。
0820名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:16:07.05ID:qw/cyxdr0
欠陥住宅提供した時点で賠償するのは建てたほうだろw
0821名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:16:10.29ID:1/I65+py0
単純な話下町の方がいいもの作ってれば下町使うもんな。
0822名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:16:49.74ID:eBXQk+jm0
ジャマイカの人に迷惑かけてるくせに人種差別してる奴どうしょうもねえなw
0823名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:17:11.98ID:T0d2k14J0
>>818
ないというかいくらなんでも
長年作ってきたメーカーにすぐ
勝てるそりが作れるなんてのは
大手ですらやったことなきゃ難しいよ
なんでもノウハウってものがあるからね
大手ならやまほど試作品つくって
十年で追い抜くとかできるだろうが
0824名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:17:12.40ID:/t/77p050
>>818
多分な。
大体、技術力ある会社は忙しいよw
大田区中小企業でも世界シェアトップとかあるからね。
0825名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:17:25.33ID:CzHomwFA0
性能も規格も満たしてないなら切られても文句言えないんじゃないの?
ジャマイカの言ってることが事実ならだけどさ。
0827名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:18:03.47ID:IKWI1s3e0
ワールド杯に遅配しなければ
他社の方が優れてることも知られず
何位で終わろうと美談出来たのにな

性能に圧倒的な差があるなら諦めるしかない
選手にとっては一生に一度あるかないかの晴れ舞台
微妙な製品を押し付けられるのは可哀想
0829名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:18:35.58ID:T0d2k14J0
>>820
欠陥じゃないの提供できるんだよ
悪いのは見た目とか間取りとか住み心地なだけ
それに納得いかないからやめるわ
なんてそんなのは通用しない
0831名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:19:31.40ID:/t/77p050
まず日本人がいいソリだと認められての話しじゃないの?

まぁ、ジャマイカ選手だと話題性が格段に違うもんな。
0832名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:19:37.42ID:qmOjXQcf0
手足となって働く奴隷中小企業なくなったら困るもんな
0833名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:19:47.59ID:WUBIHha70
外国に迷惑かけるなジャップ
0834名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:20:15.08ID:M9qQkOC70
>>815
そんな感じに例えるならば
広告のために有名人にビルの一室を住居用として無償提供したが
違法建築の上に住みにくいので住みませんと途中で出て行かれたといった感じだが
0835名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:20:25.57ID:NC3S+zZL0
>>798
外務省の口利きで安倍がソリに乗ってる写真見たらその中小企業に国のバックアップがあると思うわな 普通
国家ぐるみの詐欺だわ
0836名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:20:32.15ID:M9qQkOC70
>>815
そんな感じに例えるならば
広告のために有名人にビルの一室を住居用として無償提供したが
違法建築の上に住みにくいので住みませんと途中で出て行かれたといった感じだが
0837名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:20:55.10ID:T0d2k14J0
>>825
性能はおかしい
規格に通らないならそりゃ変えるの当たり前だが
性能がよくないは契約した段階で
わかってること
長年作ってきたメーカーじゃないんだから
0838名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:21:15.97ID:cZI9NZfI0
>>796
問題はその程度だよ。
どの競技も道具や機体の性能差は少なからずある。

特にF1なんてほぼ確実に上位にはなれない数合わせ前提の参加チームだってあるわけで
利害が一致しててお互い了承しているのであればそれは別に問題ない。
0839名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:22:14.66ID:X4Gc+JQr0
下町製がラトビア製並に早ければ解決する話
すべての問題はそこだよね
0840名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:22:18.65ID:z1dqECxb0
日本は韓国人に悪いことをしたよね?
それが嘘であっても
日韓合意した以上は守らないといけない
0841名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:22:19.03ID:P41fuXQp0
メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0842名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:22:39.01ID:vnvCvanI0
違約金払って速いのに乗り換えれば良いだけの話だろ
0843名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:22:53.35ID:T0d2k14J0
>>830
だからそうじゃないそりがつくれんだよ
実際にオリンピックでつかうのに
住宅でいうところの雨漏りがするとか
そんなことにならないんだから違うだろ
オリンピックに使うのに検査通らない
そりしか作れないなら
こんな問題になるか
0844名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:23:02.38ID:qw/cyxdr0
まずは性能競争で負けたことを恥じろよ糞ジャップ
0845名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:23:38.32ID:l9K4pOTL0
ジャマイカなんて土人の国だと思ってナメてたら日本の方が土人だったでござる
0846名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:23:54.40ID:/t/77p050
プロジェクトでの製作なら今回で止めるべき。

やるならラトビア企業みたくコツコツ、ソリを作って欲しい。
0847名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:24:11.63ID:cZI9NZfI0
>>836
契約者の要求する条件を満たさなかっただけで、違法ではないでしょ。
問題はその要求が契約書に織り込まれていたかどうか。
0848名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:24:16.47ID:T0d2k14J0
>>839
そうじゃない
それならはなからジャマイカなんぞと
契約せずほかの国がほしがるわ
そんなもの作れるなら
ジャマイカはレベルが低い
こっちのそりもレベルが低いで
成り立った契約
0849名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:24:33.20ID:vlQ+sVAN0
東京大田区の下町こえー やくざじゃんか!

ボブスレーの隅っこに小さい文字で 競技未使用時には最大2億7200万円違約金あり とか書いてたのか

しかも不良品とか
0850名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:24:52.98ID:NC3S+zZL0
ドイツが貸してくれたラトビア市販品の中古より遅いんじゃ話にならないんだが
0851名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:25:14.22ID:qmOjXQcf0
大企業に契約を切られた町工場の面々が技術力を結集してボブスレー作りに乗り出し、弱小ジャマイカを金メダルに導く───────

となるはずだったのになwwwwwwww
0852名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:26:11.33ID:2Ia1ybChO
>>843
1月の段階で2回も検査不合格なのに本番には出来ますとかそんな何の保証もない言い訳が通るかよ
0854名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:26:20.58ID:td1oHDZp0
男子は下町製で五輪逃してる
その怒りもあるだろこれ
0855名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:26:45.78ID:/t/77p050
>>851
視聴率低迷のメディアが喉から手が出るほど欲しい話題w
0856名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:26:56.86ID:NC3S+zZL0
>>848
スポンサード契約付ならね。ただ使うだけなら値段で太刀打ちできないと思う、ラトビアには。
0857名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:27:36.88ID:T0d2k14J0
だから単にあっちのほうが速いから変えたいってだけだろ
それを欠陥があったとか文句増やしてるだけで
それは過去の話でオリンピックには
間に合うんだしそんなのただのいちゃもん
契約しといてほかが使いたくなったら
違約金払って契約を終わらせて
新しい契約結ぶのが当たり前だろうが
0858名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:27:46.50ID:9udWRgUT0
ゲリゾーも絡んでるし
道徳教科書にも載ってるし
引くに引けないんかな

アベノミクスってほんと害悪でしかないなw
0859名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:27:53.82ID:1ef7TpSj0
これは日本の恥だわ(´・ω・`)
0860名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:28:08.55ID:1FksM9+B0
何が真実か知らんが、検査不適合品提供する方も契約違反なきもする
0861名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:29:10.53ID:T0d2k14J0
>>852
そこは簡単な話よ
日本がラトビア製の代金もはらっておいて
日本製がつかえなかったときにそっち
乗ればいいだけだアホ
そこで日本製が規約とおってるのに
ラトビア製つかうというなら
単なる契約違反
0862名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:29:17.38ID:NWNRd+fJ0
不良品渡しといて金払えとかヤクザかよ
むしろ産廃渡してすんませんでしたと下町側が誠意見せて払うべき案件w
0863名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:29:46.40ID:/t/77p050
実際今まで商品提供契約結び、でも他の商品が記録が出た場合どうしてたんだろ?
契約してるからと諦めてたのかな?
0864名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:30:30.34ID:mS1bKgH+0
>>851
現実は商業主義に走ってマトモな製品を出さない日本の為に窮地に落とされるも
そこに小国ラトビアの中古ソリが現れジャマイカチームを救う
感動のストーリーなんだよなぁ
0865名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:30:32.16ID:STfbPCTr0
よくわからん内容日本は何が目的なのかさっぱり?誰得?
契約なんて守る国はすくねーぞ。くだらん事に精出してるな日本!
0866名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:30:41.64ID:2Ia1ybChO
>>857
ジャマイカ側は先月19日のW杯最終戦に下町ボブスレーで出場で出場して最終判断を決める予定だったんだぞ
それが1月に2度も機体検査不合格で本番までには間に合うとかアホじゃん

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201801/CK2018011602000277.html

ジャマイカチームは二〇一六年七月、大田区の町工場有志で作る競技用ソリで五輪を目指す「下町ボブスレープロジェクト(下町PJ)」と契約を締結。
下町側はこれまで四台のソリを無償提供し、協力して改良を重ねてきた。

しかし女子チームは五輪出場をかけ転戦中だった昨年十二月のW杯で、偶然レンタルしたラトビア製の感触が良かったと、
下町側とのテレビ会議で主張。五輪出場が確定するまで使い続けてきた。十九日のW杯最終戦に下町ボブスレーで出場し、最終判断をするとしている。
0867名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:30:54.40ID:rNQTKoye0
オリンピックギリギリに渡せても選手が試乗・調整する時間がなければそれは間に合ったと言えないし
ぶっつけ本番で乗れとかジャマイカ人の命をなんとも思ってないんだろうな
0868名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:31:24.05ID:T0d2k14J0
>>860
そこのマイナスはある
だからちゃんと日本は誠意をもって
ラトビア製そりも日本の金で用意しておく
それで日本が車検とおれば問題なく
日本のものを使ってもらう
0869名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:31:52.11ID:yJB/9Nob0
契約厨って学生さんかな
社会に出て上司に向かって
約束が違うとその都度対決しなさいw
0870名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:31:55.85ID:d/fOrmmc0
>>494
日本女子2人乗り(ジャマイカが出場するのも女子2人乗り)は
ラトビア製でヤマハが改造したものが2台、もう1台はどこか別の会社
そこから速いのを選ぶとか
0871名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:32:01.14ID:dpLDdwv60
下町ボブスレーを採用しないのは分かった

違約金6800万円きっちり耳揃えて払えよ
0873名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:33:05.51ID:2Ia1ybChO
>>861
バカじゃねーの?
試乗も出来ないでいきなり本番で別の機体が使えるかよ
舐めすぎやろ
0874名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:33:09.17ID:c6DBhUpu0
>>37
そうなんだね、
残念です。下町はなにやってんだ!まったく!!
0875名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:33:37.32ID:rGAWdCht0
無料という宣伝文句に飛びついてきた人に不良品を渡す→「こんなの使えないよ…」→ん?解約したいの?じゃあ3億円ねwww

詐欺だこれ
0876名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:33:53.19ID:q1NgcvLr0
町工場だけでなく、ジャップの大企業も酷いだろ
例えば飛ぶ飛ぶ詐欺のMRJとかw
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:34:01.32ID:UIiq4PR+0
>>871
それに加えて名誉毀損による損害も
我が国の国益を損ねたわけだからな
最低でも総額30億円は払ってもらわないと
0878名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:34:06.00ID:T0d2k14J0
>>866
アホとかそういう問題じゃねーだろ契約なんだから
なんか契約と両親との口約束を
いっしょにしてるだろおまえ
こちらにもマイナスはあるが
最終的に間に合うならそっちのってもらうのが
契約だろうがアホ
それが嫌なら違約金はらえばいいだろうが
当然こっちが不合格品だした分は
違約金減るけどな
0880名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:35:15.20ID:T0d2k14J0
契約とか法律とかわかってないアホが多すぎ
法律でそんなのおかしいってさわいでる
バカどもじゃん
感覚的におかしくても契約だの法律が
優先されんだろうがバカどもが
0881名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:36:14.73ID:Yi6/rNzm0
いつまでも日本と自分を一体化させているネトウヨ

だから日本ホルホルが出来なくなると

「日本が侮辱されたあぁぁぁぁ!!!グギギギギギギ!!!」となるんだよ

死ねよ単細胞ネトウヨ
0883名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:36:29.51ID:+AyO4bV80
日本の町工場にはめっちゃすごい技術が眠ってる
とかいう幻想はプロジェクトXや池井戸作品が作ったんだろうな
まんまとテレビに洗脳されていたのにまだ気付かない日本人
0884名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:37:05.62ID:MA7JanS10
ジャマイカには契約ブッチして逃げ切ってもらいたいねw
0885名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:37:07.02ID:nn+ag3Am0
本当に払うんだとしたらジャマイカも気の毒になあ
日本ブランドってことで盲信したんだろ絵が見る目がなさすぎた
0886名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:38:06.66ID:NC3S+zZL0
出場決めた女子は今シーズンWC前まではずっと下町製使ってきたんだろ。男子はずっと下町でそれで負けてるらしいし。
ジャマイカとしても苦渋の決断だろ。それを4年に一回のオリンピックの場で絶対入賞できない遅い自社製使わなければ
損害賠償請求ってまあヤクザだわな。
0887名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:38:11.32ID:mS1bKgH+0
日本人も使わないジャパンクオリティを信じたのが不味かったなw
0888名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:39:05.80ID:Ft1Z1WBt0
まあこれはラトビア製に負けたって事だな
でも契約は契約だから違約金?みたいなのはちゃんと請求した方が良い
0889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:39:36.88ID:gg5h42vS0
メーカーにとってわずかな不良率でも、買った顧客にとっては100%だと思う
0890名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:39:55.69ID:25GdXeh40
まぁ、違約金払わせてソリから手を引く事だな
やっぱり下町は技術力無いだろ
0891名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:40:40.83ID:g4ze3/cp0
>>862
ものづくりのプライドがあるなら反省するだろうが、五輪をビジネスに利用するような連中だから平気で訴訟する。
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:41:00.61ID:x9HEGe5I0
これ反日野郎が仕組んでるわ
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:41:13.39ID:nn+ag3Am0
違約金請求までは理解できるがここに来てまだ使え使え言ってるのは気がおかしいわ
0894名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:41:32.40ID:+wLxq6460
勝つために戦ってるんだから当然の選択だよな
オーダーより借り物の方が数段性能が高いならそっち使うよ
宣伝のために負けるとかないだろ
下町は契約より借り物のソリにも勝てないことにショックを受けろよ
0895名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:42:19.99ID:1lNLNVwl0
楽しそうだな朝日新聞
日本が馬鹿にされて
0896名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:42:25.86ID:l0nQ7pNZ0
>>875
無料とだまして高額請求する不良品回収業者と一緒だな
こっちは不良品を押しつける側だがww
0898名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:43:33.35ID:LF4u0m2T0
ツイッターでも世界に広まって下町めちゃくちゃに叩かれてるぞ。これ以上日本の恥晒すなよ
0899名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:44:20.97ID:rNQTKoye0
仮に裁判で勝ったとしても資金難で下町製に飛びつくしかなかったジャマイカ側に払う金ないだろ
0900名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:45:04.48ID:trnAdrJf0
契約違反に対して損害賠償請求、で何の問題も無い話だね。
問題があるとしたら、ジャマイカ人に「契約」という概念があるのかどうか。
朝鮮人みたいに「契約=仲良くすること」くらいにしか思ってなかったりして。
0901名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:45:11.32ID:EoRgTMTQ0
ラトビアとかいうろくに聞いたこともない後進国にも劣る自称科学技術先進国ニッポンwww

まあでも五輪で日本のそりを使用するという契約書があるなら
当然ジャマイカはそれに従わなきゃな
0902名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:45:29.80ID:84pfAcD90
代用で他のを使わせたらバレちゃったんやろ。
間に合わない方が悪いやろ。
0904名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:46:08.87ID:/6Vebpvw0
>>895
むしろ下町側だろ日本に恥をかかしてんのは
0905名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:47:07.27ID:t2KlqGz90
・期日に
・ちゃんとした規格品が届かない
何度目だよって話だろ?
下町がボブスレーなめとる
0906名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:48:52.28ID:J+8p69LP0
商売敵の製品よりなにかしらのアドバンテージを築いて
それを武器に顧客に使ってもらおうというのが普通なんだけど
下町にアドバンテージの一つでもあったのか?
契約にあぐらかいちゃったんだろうな
0908名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:50:00.46ID:VToqOUUPO
ラトビアの良くても日本の推委と2016年に既にちゃんと契約してんだからさ
そら契約バックレは駄目だろ
契約破棄ならちゃんと賠償金ぐらい払って貰う必要がある
0909名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:50:05.16ID:/6Vebpvw0
無料で釣って違約金どうたらって0円携帯思い出すわw
ジャマイカが下町のボブスレーを早いと思ってた情弱だったことも含め
詐欺に近いなこりゃw
0910名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:50:19.16ID:9y9YurGN0
もちろん裁判する権利はある
日本が恥を曝し
町工場のイメージは低下するけどな
0911名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:50:52.62ID:NmRfTYtq0
あくあとびら〜
0913名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:51:41.86ID:CTmTuMO60
そんなノロマな欠陥商品と契約する方が悪いんだろw
何使おうが構わんが契約した金ぐらい返してから言えや
0914名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:51:51.19ID:8bNlEQF80
下町も下町擁護してる奴も含めてメンタルがチョンみたいになってきてて怖いわ
0916名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:53:14.20ID:t2KlqGz90
いいとこがひとつも無いが、どっちにしても少なからず違約金払わねばならんのだろうな┐('〜`;)┌
0917名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:53:32.13ID:/t/77p050
本当にものづくりの人なら、潔く引くよね。
悔しいだろうしジャマイカのやり方は納得出来ないだろうけどさ。

悔しいなら次はジャマイカが土下座しても使いたがるようなソリ作れよな。
お願いだから中途半端なの出さないで欲しい。
0918名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:54:02.09ID:GSB0NjPm0
契約したなら契約違反だね
他者に乗り換えたいなら
きちんと解約してからやるのは当たり前
契約の概念が無いのかな?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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