【冬季五輪】ジャマイカボブスレー連盟会長「ラトビア製で驚異的に成績が伸びた」「下町ボブスレーは遅い、安全でない、検査不合格」★6
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「遅い、安全でない、検査不合格」ジャマイカ側の言い分
高野遼
2018年2月6日20時46分
写真・下町ボブスレーに乗り込むジャマイカ選手たち。この頃は順調に開発を進めていた＝２０１７年４月撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004023_comm.jpg
写真・ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長＝本人ツイッターから
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004232_comm.jpg
東京都大田区の町工場が開発した「下町ボブスレー」が平昌（ピョンチャン）五輪直前に、ジャマイカチームから「使用拒否」を通告された。
不採用の事情について、ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長が朝日新聞の取材に答えた。
下町プロジェクトとジャマイカ連盟が契約を結んだのは、２０１６年夏。「我々は下町の友人たちと、緊密に取り組んできた」とストークス会長は言う。
行き違いの始まりは昨年１２月のワールドカップだという。輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。
「すると驚異的に成績が伸びた。五輪出場権獲得へ大事な時期だった」とストークス会長は話す。このそりに乗り続け、出場権を獲得した。
一方、下町のそりについて、ス…
残り：299文字／全文：621文字
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html
★1：2018/02/07(水) 09:44:33.01
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517990641/ スポーツだから何とかゴリ押そうとしてるけど
国産飛行機のMRJそのものだな
安倍政権になっての日本凄いぞキャンペーンの一環 >>668
ジャマイカの目的が五輪で少しでもいい成績を残すのに対して
下町の目的は五輪でちょこっとでも使ってもらってその後のドラマとかとかグッツ販売
なんかがメインっていうズレがあるのかもね。
あとジャマイカの目的に危険なソリ使って死にたくないってのもあるかもw パワハラ的な感じだなこれ
資金がなくてどうにもならないジャマイカを利用してビジネスしようと色々な守銭奴がここに集まって来てる
言いなりになるしかなかったジャマイカも我慢の限界ってもんがあるだろ 単純に技術力で負けたなら諦めろ
そりゃ規定内で強いのあったら誰でもそっち使うわ。
ただ、契約は契約だからしっかり違約金の請求はしろ。
日本は金持ちだから大丈夫だろ〜なんて舐めた考えさせるな。 >>708
その下町ボブスレーが欠陥品の可能性があるからこじれてんだよなあ
それに国から補助金ジャブジャブ入ってるから下町親父は別に困らんぞ
変な使い方してなければね >>718
それ以前にどこも売り込みなんてのは
すごいよ
日本すごいで売りこむとかじゃなく
各国首脳が自動車とか売り込んでくるのが
国際政治の現実 http://bobsleigh.jp/180207-2
ジャマイカ連盟との交渉について
ジャマイカ連盟とはお互いの夢の実現のため2年前に契約した原点に戻ろうという一心で話し合いをしてきました。
今回の法的措置は提訴したということではありません。
強調したいのは今回2月2日に契約書に則り2週間前に行う契約解除及び損害賠償請求の法的措置をしますという「予告」をしたという点です。
あくまでこれまでの経緯を思い出し原点に戻り、下町ボブスレーを使ってもらうことに立ちかえってもらうことを促すものです。
ピョンチャンにいるジャマイカ連盟幹部の言葉がそうさせるきっかけとなりましたが、10号機のソリは今もピョンチャン付近にあります。
我々のこの予告は五輪での採用を表明し、実際に五輪で使用されれば損害賠償請求はしません。
脅迫やんか 韓国で開催してるから、競技が終わった後にジャマイカ選手に下町ソリで滑らせてタイムが大幅に悪くなると同時に「MADE IN JAPAN」と電光掲示板ででかでかと曝し上げられたりして。 >>637
安倍さん肝いりのプロジェクトなのは国会での演説で取り上げりしてるので明白なんだが？単に頼まれて写真に写ったというレベルではない >>708
ドラマやマンガ化とか
補助金数千万投入とか全部持ち出しではないみたいだけどね >>727
何の関係もない韓国ひっぱりだしてくる時点でもうね お〜いプロジェクト責任者聞いとるか、お前の責任だよｗｗｗ >>722
欠陥品の定義による。
ジャマイカ代表が満足する基準を満たさないことを欠陥と定義しているのであれば
契約にその条項がない限り、賠償金の支払い義務が発生する。
ＩＯＣが提示するような安全性を満たさないとかであれば本当の意味で欠陥品で
当然使う義務も金の支払い義務も発生しないだろう。 料理を注文されて他のシェフはオーダーの範囲内で出来るだけ旨いものを作り
下町ナントカは「誤差なく2mmに切られた人参」とか「万分の1gまで測った調味料」とか
どうでもいい事ばかり自慢して客が食えない料理を出した、みたいな メディアミックス戦略の巧さだけはビジネスのモデルケースになるかもな
肝心の製品がユーザーの要求水準満たしてないだけでｗ >>722
欠陥というか遅いんだろ
それは欠陥ではないからなあ
そりゃプロが作った他国のそりのほうが
速いんだろうがそんなのは
契約あるんだから他使ってみたら
他が速いからそっちに行くじゃ
契約が成り立たない
ただ日本側も遅いのに使ってもらうのは
しのびないからまあ原材料費とか
手間賃もらって別なそりのるというので
おさめるしかないだろうなと
ありえないがボルトが契約メーカー以外の
靴のほうが速いからほかのにするねなんて
通用しないと同じことで 奇跡の詩人も現代のベートーベンも孤高のスパコン社長もヨイショした
NHKじゃ下町ボブスレーヨイショするのも何の違和感もない通常営業。 >>728
検査次第。ジャマイカが勝手にやってるような検査であれば契約には関係ない。 大体日本代表ですら使ってない粗悪品って事を自覚してんのか？ 下町ボブスレーの成功ラインが五輪で走ること
ジャマイカの成功ラインが五輪で少しでも速く走ること
これで下町の義理人情とは泣かせてくれる >>733
電通
「これはまつりが残したプロジェクトなんです。だからどうしても成功させたくて…」 違約金は契約に基づいて粛々と請求すればいい。
ただ、今のところ全体的に
下町の会社が悪いという印象しかない。
技術が売りのくせに、欠陥製品を作り、
それが使われないことに対して
逆ギレはみっともないわ。 ジャマイカに言われるわ
だったらお前の国の代表に使わせろってな >>727
ボブスレー（スケルトンも）で韓国は日本なんか眼中にもないと思うよ。 下町「五輪本番で下町ボブスレー使え！」
ジャマイカ「出る前に負けること考えるバカいるかよ！」 >>740
だからジャマイカと契約したんだろ
そんな速いそり作れるなら
各国から注文来るわ
中小企業ががんばってつくります
ジャマイカチームみたいな遅いチームに供給します
ってのが契約 スポーツなんだから早くなる方を選ぶのが普通だわな
違約金を払うのは契約上仕方ないにしても >>688
日本にレギュレーションの概念ある!?なんだよな〜今回の問題は >>690
ここで頑張ってるネトサポは日本人じゃなかった！？ 欠陥品、てのはおそらくジャマイカ側が勝手に言ってる事だろ
遅い、他のが速い！こりゃ欠陥だ！ってレベルだろ。
万一、五輪の規定に通らない欠陥なら当然違約金の請求なんか出来ないし
むしろ払わなきゃいけないレベルの話になるから。 ジャマイカ擁護してる人は高梨のスキー板がこれと同じ目にあったと想像してみたらいいいしかも韓国に 下町の工場のものづくりが優れているのは
先祖代々培ってきた技術力があればこそ
これをラトビアが証明してくれた
よって下町プロジェクトは成功としよう 五輪をビジネスに利用しようとして失敗しただけの話だよな
五輪の精神とか下町のおっさん共には一生わからんのだろうな 自らの技術力のなさを棚に上げて、法律持ち出すとか・・・・・
職人じゃなくて悪徳商人だな マクラーレンがホンダを使い続けるしかなかったのと同じだぞ 契約契約って相手が満足する製品を提供できたのか？糞ジャップ >>737
いや遅いのが欠陥とは言ってない
1月の段階で2回も検査不合格出してたから欠陥品の可能性があると言っただけ >>735
あーそれはありえるねw
ものすごい調理技術で作った料理が結果食べたら美味しくないみたいな 最初は陸王みたいなことは現実ではないんだねと思ったけど
よくよく聞いてみると日本がアトランティスでラトビアがこはぜ屋だったという現実 ガンダムでいうとドムがあるのにマゼラアタックをつかえと脅してるようなものか >>742
それはどうかな
ジャマイカなんてクールランニングとか
できるぐらいそう速い国でもない
この前は世界から資金をつのったぐらいで
だから日本の中小企業と契約したんだろうし
速いの使いたいならはなから長年そり作ってる
国のメーカーのものをつかうべきで >>731
そもそもネトウヨが民度が低いと叩いてる韓国の現代はスポンサーしてる韓国代表からラトビア製を使いたいと言われ快く承諾
ネトウヨがホルホルしてる日本の下町は性能の劣る日本製を使えと強要
果たしてどっちが民度が優れているのやらw >>740
遅いのは最初から周知の事実でしょうに。だから日本もほかの国も使わない。
安さに釣られて契約してしまった卑しいジャマイカ代表と、落ちぶれた日本企業の
醜い争いのお話ですよ。 単純にコミュニケーション不足だと思うよ
なんでレースに技術者帯同させてないの？
会社としての基本的な部分だろ >>719 >>742
ジャマイカの方も最初は五輪に出られれば御の字だったと思うけど、
ジャマイカルーツでアメリカ代表としてソチ五輪にも出たアメリカ人
選手が帰化したり、ラトビア製のソリに変えてからはW杯で10位台。
メダルは無理でも入賞位は不可能ではない（サッカーでW杯に初めて
出た時の日本みたいに、等身大の実力以上に期待してる可能性もある）
成績になってきたから、ズレが生まれて来たね。 今下町擁護してるのは頭がおかしい人ばっかりだな。リフォーム詐欺に遭ってる人に向かって
平気で契約なんだから金払えって言う人ｗ >>759
なんの検査かによるなあ。
ジャマイカが独自にやってる検査であれば契約とは関係にない。 >>571
現実的な批判意見を受け止めずに何でも在チョンで片付けることが
本当に日本のためになると思ってるの？ >>752
欠陥品=検査不合格は下町も認めてるで
少し改良すると合格できると言い訳してるがな >>708
補助金ガブガブに
本出版して講演会で地方回りと
元ヤンリーダーは甘い汁吸ってるみたいだがなww 日本代表はラトビアベースにヤマハが改良加えたんでしょ？
まずはそこから一緒にやればノウハウも得られたんじゃないか
なんかデカイことぶち上げて詐欺ろうって奴らに食いものにされてる感が >>758
だからこっちは中小企業連合で
長年作ってたんじゃねーんだよ
そんなの速いのはそういう国のメーカーの
ほうがはえーに決まってんだろ
韓国製品買ったら性能が満足しねえ
ってつかっといて返品だ金返せって
やるのが正しいのかアホ
性能の問題じゃねーだろ トンキンジョーク勘弁しろよ
土着のトンキン土人はホント無能しかいねーな ネトウヨは黒人差別が大好き。本当に醜い醜いネトウヨ。死ねばいいのにな日本の恥ネトウヨ >>766
F1でもホンダがそれで英国チームと決裂したね >>753
水泳で選手たちが契約メーカーでなく
スピード社にのりかえたときに別に選手は叩かれなかった記憶 技術力が無さすぎたところが市販品にも負けたような話に思えるが…。 かなり前からラトビア製使ってたのになんでその時止めずに
五輪直前に言うのか
ラトビア製で五輪決定でシメシメと思ってたんだろ >>773
直せる以上欠陥品じゃねーからなあ
レースに出るのに欠陥品しか
作れないならそれこそ中小企業側が
違約金はらわなきゃいかんけど >>770
下町側が1回は合格してる！と反論してるから何回か公式検査で不合格になってるのはおそらく事実 この件にどさくさに紛れて
韓国叩き混ぜてるネトウヨに草。
残念ながら韓国関係ないよ（笑） >>763
>>767
なるほど
最初は利害一致していたのか
勉強不足でした 性能しょぼいから契約ガー言うしかない哀れなジャップさんｗ >>773
ソチのときもギリギリ間に合わせるつもりだったとか言ってた 「遅かろうが不適合品だろうが契約だから使え！」ってか
スポーツを何だと思ってるんだろうな
カッコ悪 ソチのとき使えるレベルじゃないって言われてから４年経ってるのにまだ検査落ちるもの作ってるとか何やってたの？ そもそも日本代表ですらつかってなかったんやろ？母国ですら使ってないとかどんだけひどいんや なんにせよハッキリしたのは下町のリアルな技術力だよね >>129
綺麗事でもアスリート第一なんて考えがこいつら一切ないんだな >>772
現実的な話なら契約最優先だろアホ
ジャマイカなんて暑い国で
ものすごいボブスレーなんて
レベルが低いから
日本の中小企業と契約結んだんだし ネトウヨはなぜこの事件で発狂するのか？それは完全な敗北案件だからです >>792
その時の反省を活かして賠償金条項を入れたw >>784
直せれば欠陥品じゃないとか頭大丈夫？（笑）
そんな理屈が通ればメーカーのリコールなんて概念は発生しない。 下町ボブスレーの連中は自分ファースト
日本は詐欺師世界一の国だなあと
国債ジャブジャブの税金があるからだろうけどよく思いつくよ 餅は餅屋というのは日本の昔からある言葉
日本のものづくりとか調子に乗って
ノウハウもないものを一朝一夕に作り出せると
思い上がった結果がこのざま
日本人として本当に恥ずかしい 個人の感想なら勝手にすればいいが違約金ゴネる為に言ってるなら両者立ち会いで公式に比較してからどうぞ >>794
http://www.joqr.co.jp/nmt/special/2017/05/6201751519oa.php
ボブスレーの知識は完全にゼロ。そこで仙台大学からメンテナンスをすることを前提にソリを借りて来て分解。
中を見ての感想は「こんなもんか」
こんなもんかは自分たちの技術だった(´・ω・`) >>781
選手は叩かれなかったが、仮にミズノが引かなくても契約である以上それは仕方がない
とも言われていた記憶。
ちなみにあの後見せしめのために、立場の弱い松田が干されたｗ >>789
違約金商法など自称技術大国がやるべきことではない >>799
典型的な安倍案件だからだよ
安倍が乗っかって教科書にも載ってるから必死になる >>798
オリンピックで使えるものを作ってないから契約ってなら日本の負けだろ >>714
むやみにパヨクと絡めたのは自分なんだけどw
その人、最初から左翼絡めたとか関係ないって言ってる。
相手の主張理解しないで突っ込むから、怒られるんだよ。 >>794
末端のネジやそういった単純な技術までだから下町なんでしょ 基地外多いなあ
家買った
他の家見た
あー買った家よりこっちのほうがいいや
あっちに金はらうのやめて
こっちにしよう
これ認めないやつは顧客最優先じゃない
ってそんなこと言ってたら
契約が成り立たんだろ 検査不合格ならそもそも試合に出れないし、だいたいこういうカリブ海の土人国は借金など平気で踏み倒す連中だということは考えておいた方が良いだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
