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【漫画】 「ベルサイユのばら」ロザリー編完結、「ポーの一族」とのリンクも明らかに
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0001オムコシ ★
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2018/02/07(水) 22:59:11.19ID:CAP_USER9
2018年2月5日 15:44
(写真)
「ベルサイユのばら」の「エピソード9」第4話の扉ページ。(c)池田理代子プロダクション



池田理代子「ベルサイユのばら」の読み切りシリーズ「エピソード9」が、本日2月5日に発売されたマーガレット5号(集英社)で完結。最終話では同エピソードと萩尾望都「ポーの一族」の世界がリンクしていることが明らかになった。

「エピソード9」で展開されていたのは、かつてオスカルの家に仕え、マリー・アントワネットの最期の世話係を務めたロザリーのエピソード。劇中にはオスカルの近衛隊時代の部下であったジェローデルが、
30歳ほどの風貌からまったく歳を取っていない姿で登場しており、最終話ではジェローデルが「ポーの一族」に登場する村へと迷い込む様子が描かれた。

今回のリンクは「ポーの一族」のファンでもある池田が、「『ベルばら』の登場人物であるジェローデルがポーの村に流れ着く」というアイデアを萩尾に話したところ、「面白そうですね」
との回答があったことから実現したもの。最終ページには「作中の村のイメージは、萩尾望都先生の許可を得て『ポーの一族』から使わせていただきました」との説明文も掲載されている。

https://natalie.mu/comic/news/268228
0003名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 23:04:55.14ID:w1YDOiAL0
オスカルとグリフィスの見分け方
0006名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 23:10:43.05ID:lkLJ6Anu0
ジェローデル好きだったな
あなたはバラの花びらをたべるのですか?
0009名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 23:15:50.89ID:arOb+xkA0
ポーの一族新しいの出てるんだっけ?あとベルばらもか
こういうの辞めてほしいわ昔の時点で完結してんのに
もう純粋な気持ちで読めないわあ
0011名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 23:19:08.09ID:0PlSRFtp0
ジェローデル美形だしポーの一族入りはありかなw
中身も意外と漢らしかった
0015名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 23:35:51.31ID:6JmF5+B10
『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索
0016名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 23:39:16.11ID:HaAWVnnL0
>>11
ポーの村は第一次世界大戦の頃に大変なことがあるのでジェローデルの寿命も長くてそこまでだろ
0017名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 23:41:09.53ID:6bI73tao0
もうすでに外伝の時点で絵柄が違いすぎるんだよな
オスカルが完全に男になってて気色悪い
繊細なタッチでダイナミックな世界を描けるから価値があったのだ
0020名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 23:59:40.18ID:ns7jfB810
ロザリーはエロイカにも出てたな
0021名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 00:06:12.80ID:cA/tJInO0
>>6
いけないか!?
0024名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 00:15:18.82ID:KBxSoDY20
本人の作品同士でのリンクならまだしも
漫画史に残る大御所大先輩の代表作とリンクとか何考えてんの?
他人のふんどしで相撲取るなよアホが
0025名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 00:18:40.57ID:rhVPJmB60
林家ポー
0026名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 00:19:47.17ID:CpzzmsM80
>>7
つっこみ待ちか?
0029名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 00:31:06.78ID:P41fuXQp0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0032名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 01:22:24.50ID:4xM4/77q0
そういえば本編ではジェローデルがどうなったか
分からず仕舞いだったなー
0033名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 02:50:05.88ID:s8MlZexA0
>>32
近衛隊をオスカルの前から撤退させたことによりオスカルはお咎めなしでアンドレと
幸せに浸っていた頃ジェローデルは地位をはく奪されて営倉入りだったんですね。
その営倉入りの間にバスティーユが起きてしまいオスカルアンドレともにこの世に
いなかったわけですね。それで現れたら吸血鬼になってたオチ?ぶち壊しです。
今回フェルゼンの虐殺シーンもかなりまともに描かれボロボロに暴行されながら
アントワネットとオスカルが自分を迎えに来てくれた幻影を見てこんな姿を…と死んでも
二人の前ではカッコいい男でいたかったんでしょうね。
0034名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 02:52:03.38ID:tmzul3th0
オスカルって結局

沖田総司が実は女だったら、みたいな置き換え当てはめものだよねw
0035名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 02:52:40.78ID:tmzul3th0
当時はそういうアイディアが流行ってたんだろうねw

三蔵法師がオンナだったら、とかw
0036名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 02:53:51.86ID:tmzul3th0
女みたいにきれいな男だったのなら

本当に女だったらいいんじゃないか、みたいなw

森蘭丸がもし女だったらがないのはw
まあロマンがないからだろうねww
0037名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 02:56:15.54ID:tmzul3th0
役割も沖田総司みたいだねw

幕末期に結核で死んで
明治にはいなかったというw
0039名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 02:57:57.89ID:Az3/R3JY0
ケンシロウが女だったら
悟空が女だったら
ルフィーが女だったら…てこれはすでにあるか
0040名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 02:58:50.78ID:tmzul3th0
ああどちらも結核であることを確定する話はないのかなw

でも沖田総司だよねww
0042名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 03:01:14.70ID:tmzul3th0
片方をアイディアとして完全に透明化するとw物語に深い趣がだしやすいんだろうねw
0043名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 03:07:13.78ID:tmzul3th0
白鳳高校の校章がついていた自転車にのっているw
0044名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 03:10:26.34ID:P41fuXQp0
メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0045名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 03:17:50.68ID:juXlWluM0
>>9
ときめきトゥナイトも最近読み切りの続編書いてるんだけど、実はあの時こうでしたああでしたって後付けの当時の世界ぶち壊しの話でうんざりしてる
でもファンだからつい買ってしまう
連載時のコミックは何度も読み返してるのに、最近の続編は一度も読み返してないわ
0047名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 03:29:59.41ID:tmzul3th0
沖田総司は福島県人w
0048名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 03:39:13.50ID:cSzI73tQ0
ちなみにこのベルばらの後の話が栄光のナポレオン〜エロイカな。
ベルばらのキャラも何人か登場する。
0049名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 04:10:47.82ID:Nonbm2chO
ロザリーメインの話なんてやってたのか…

日本三大ロザリー
@ベルばら
Aペリーヌ物語
0052名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 05:35:02.39ID:tmzul3th0
オペラ座の怪人にもアンドレがでてくるw
0053名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 05:43:47.77ID:tmzul3th0
キャンディーキャンディーのアニーはアニーへのエクスキューズキャラだろうw
0055名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 07:21:19.76ID:WA244XUg0
>>51
永井御大は新作のネタに行き詰まったら何でもデビルマンに繋げて無理矢理終わらせるという
病にかかって新作が全く描けなくなっちゃったなw
0056名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 07:31:02.89ID:WA244XUg0
>>33
史実のフェルセンは王太子を殺してクーデターを画策していた疑いを民衆に持たれて
袋にされて(警護は見て見ぬふりで実質見殺し)最後はすっぽんぽんにされて側溝に
捨てられたそうだが、そこまで再現してたら単行本全巻買いますw
0058名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:04:32.24ID:P41fuXQp0
メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0060名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:48:15.60ID:3kVyS0g40
フランス人はベルばらで自国の歴史を知る人が多いと聞いた
自国の歴史に熱心なのって日本くらいかね
0061名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 09:08:23.99ID:P41fuXQp0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0063名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 09:17:56.47ID:TRJGigoU0
絵がダメ!
0064名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 09:21:02.87ID:Nz5Z3UUd0
>>60
自分はマリー・アントワネットは日本でしか人気が無く、
フランス人は日本での人気ぶりにびっくりすると聞いた。
ベルばら読んだらフランス人も印象変わるのかな。
ベランダに出て来てお辞儀する場面とかかっこいいもんな。
0065名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 09:23:37.07ID:3kVyS0g40
>>64
でももうイスラム国家みたいになったから
ベルばらが流行った頃とは想像もできないだろうなー
アメリカでメリークリスマスが言えなくなったと聞くが
フランス人もストレス溜まってそう
0066名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 09:33:25.45ID:e9u39QwA0
後に子孫の押田さんと安藤さんとマリーがBC自由学園で戦車道部やるんだろ
リンクしてる映画でみたわ
0067名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 10:31:50.24ID:ipomiWHA0
>>9
ポーの一族は連作短編シリーズだから基本的にはいくらでも続けられるんじょね?
何十年も時が開くと絵柄や作者の物の考え方、感じ方が大きく変わって強く違和感が出そうではあるが
0068名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 10:38:13.64ID:ipomiWHA0
>>24
池田と萩尾は同世代でしょ
というか池田の方が僅かながら年上だしデビューも早い
0069名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 10:53:09.40ID:BdbHyj3O0
ジェローデルの振られ方はカッコ良すぎ
0071名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 11:05:32.14ID:UW1MRCPL0
アニメ見てて16話まで
面白いね
ベルサイユのバラみたいなアニメは他になさそうよな
0073名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 11:29:26.85ID:P41fuXQp0
最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0075名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 11:34:53.88ID:vPslGjzo0
アンドレとオスカルが不老不死になって実は生きてましたオチに蛇足がついたかと思ってドキドキした
まあ新シリーズとか読んでないから別にいいわ
0076名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 11:42:58.54ID:wTLTmhkY0
>>23
物語構成は高校時代だっけ?
いくらツヴァイクの下敷きがあるにしてもすごすぎるわ
0077名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 11:43:43.20ID:1F6pfj1G0
>>41
あれもまだやってるんか…。
最近まやみねおの書いたもの見たけど絵もストーリーもひどいものだった。
0078名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 11:45:37.31ID:KJZdqavj0
昔の少女漫画家は中学生デビューもいるから
このひとはそれ以上に大人びていたけれど
0080名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 11:53:51.67ID:+dxQ1tWv0
もうナポレオンの時代じゃないのか
0082名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 11:58:59.06ID:+dxQ1tWv0
アニメのOPがエロ過ぎてムラムラすんだよね
0083名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 12:26:42.13ID:gg/jY69e0
ベルバラの外伝は黒衣の伯爵夫人だっけ?
アレでお腹いっぱい
その後は絵も変わっちゃってるからね
0084名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 12:34:38.02ID:FZQq7b570
夜中に現れた沖田総司がどうとかいう奴キモイな
実在しない男装キャラと実在した男性を女性化させる発想が同じってか
オスカルは女であることを隠したこと一度もないから男装してるけど実は女キャラじゃなく完全に女性キャラなのに
0085名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 12:36:02.50ID:P41fuXQp0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0086名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 12:38:15.46ID:QXei+TM70
>>14
前まではそう思ってたけど、勝手に書かれた甲賀忍法帖の続編読んだら、存在そのものが許せないというのもあるんだと思った。
0091名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 14:19:14.12ID:JYvfRla+0
>>59
お前は >>1 も読めんのか。
0092名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 14:22:48.52ID:FyLvO2huO
ポーの一族って、小人界の女の子(実は妖精界だかの女王の娘)がメジロ?に乗って、
人間の男と交流する話だっけ?
0093名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 14:25:03.42ID:FyLvO2huO
パタリロはたまに面白いのがあったな。
フランス革命の時代にパタリロとタマネギがタイムスリップして、
タマネギは向こうに残るやつ。
0095名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 14:50:49.27ID:JeNNEuud0
ロザリーといえば
オスカルさまぁ えっ えっ えっ(泣)
0096名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 15:13:37.50ID:GstQpbR50
>>92
はにいわ先生今何やってんのかと思ったらイラストとか絵本とかゆるきゃらとか結構いろいろ仕事をこなしてんだな
漫画はもう書かないのかな
0097名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 16:07:24.27ID:cNOg6Hh20
当時は純粋は気持ちで読んでたけど、
大人になって読み返すと、まんまと赤に洗脳された貴族の
お嬢様の話だよなw
0098名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 16:16:56.21ID:JYvfRla+0
>>93
ヒマワリがフェルゼンになるやつもいいよね。
そして >>56 こうなるのか。
0099名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 16:47:00.29ID:P41fuXQp0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0100名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 18:26:08.52ID:t64+GbGG0
最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0102名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 20:16:35.03ID:s8MlZexA0
>>110
吸血鬼にされるか廃人にされるか{二次小説は殆どそれ}冗談じゃない。
0103名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 20:20:27.31ID:VV2Hs2Tw0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0104名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 20:43:13.23ID:DaRqZSsN0
大学の同級生だったけどある日突然来なくなった
倍以上の歳だったけどまるで少女みたいな人だったから
結局金持ちの気まぐれで入ってみただけか、とがっかりしていたら
5年後ぐらいに
実は飼い猫が死んで家から出られなくなってずっと引きこもってた、というインタビューを見て
こういう大作を生み出す人は繊細なんだなと思った
0105名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 20:54:14.19ID:VV2Hs2Tw0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0107名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 21:02:03.77ID:o+cHn2wD0
オスカルに合わせてくれてー
0108名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 21:10:25.88ID:EbzftKMs0
仕方ないがベルばらもポーも絵柄が変わったのがなぁ。コミック買ったけどさ
0110名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 21:54:25.63ID:s8MlZexA0
池田氏も確か。大学中退ですね。今は知らないけれど猫好きだと思います。
猫の蚤が大発生しただの、猫抱いて階段滑り落っこち尾てい骨にひび!原稿書くのに
座れない〜とか大騒ぎしているコラムを見た事が有ります。
0111名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 22:12:13.55ID:mk8UtdRC0
>>110
いや、40代とか50代とかかなり年食ってから大学に入り直して卒業してたはず
0112名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 22:35:50.49ID:s8MlZexA0
音楽学校でしたっけ?そういえばそうですね。音楽好きも有名でした。
若いころ中退したのは当時の教育大心理学部だったかな?
0114名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 22:40:37.83ID:uaYyKXbv0
>>30
川原泉乙
0117名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 22:50:16.49ID:yXkA3k/Y0
今の池田氏の絵柄は登場人物みんなアルフィー高見沢みたいなんだよ
0118名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 23:00:06.04ID:0/G+qabz0
若いころは現・筑波大中退
40代に東京音大進学

ベルばらとかオルフェウスの窓とか
革命が好きなんだな。年齢的に学生運動世代。
0119名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 23:01:54.46ID:Mq7qMpXZ0
>>118
東京教育大学は筑波以上の難関大学だよね
フランス革命をきちんと織り込んで大河ロマンを描ける構成力は天才だと思った
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 23:02:26.42ID:s8MlZexA0
実際共産党の宮本議長と握手していたのを見た事が有ります。
でも冷戦の終結で共産主義が誰も幸せにしないことが分かって
引っ込んだみたいですね。
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 23:59:18.14ID:t64+GbGG0
最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/09(金) 00:15:12.56ID:4HoTlxfc0
>>118
それに加えて思い入れのあるキャラは華々しく活躍して壮絶に殺すのが大好きという困った性格でw
華やかなキャラクターが思う存分恋して戦争や革命で殺し殺されて死に絶えてしまうという
フランス革命前後のベルサイユ宮殿はこれ以上ない程ぴったりの舞台だったんだろうw
なんせ原作では革命後の消息が描かれなかったアランがアニメ版で兵隊辞めて百姓になったのに
ブチ切れて、次作のエロイカの主要キャラとして派手に活躍させた(ナポレオンの側近で将軍にまでなった)
挙句、ナポレオン暗殺を企てて派手にぶっ殺されるという花道を作った程だしw
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/09(金) 00:21:51.60ID:ALxvLAsE0
最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/09(金) 08:58:03.03ID:npf0I5tH0
昔の絵はいかにも昭和の少女漫画だったけど
生き生きとして魅力があった
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/09(金) 09:19:28.49ID:4Lkp44oR0
ジャンヌ編は無いのか?本編では高いところから落ちてって
終わりだったような気がするが「実は生き延びて」で、
革命の裏でいろいろやるみたいな話はないのか?

関係ないけど、宝塚の「ベルばら」はいつのころからか
ジャンヌが出なくなったんだよな。ジャンヌが民衆を煽る
場面が無くなって、「革命の狂気」が伝わらなくなってしまった。
0129名無しさん@恐縮です
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2018/02/09(金) 09:29:30.35ID:sObpy/CW0
ジェローデルってフェルゼンの妹といい感じになるも
フランスに戻って消息不明になるんじゃなかったっけ?
宝塚の設定かな?
0130名無しさん@恐縮です
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2018/02/09(金) 09:35:14.77ID:nKKG9Xa70
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0132名無しさん@恐縮です
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2018/02/09(金) 20:19:38.34ID:g/2GISVv0
>>129
多分消息不明になったのはその後イギリスへ亡命したんでしょう。でそこでポー家
の村に入り込んだ…というような内容です。
0133名無しさん@恐縮です
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2018/02/09(金) 20:23:25.47ID:AALmg+8X0
モンゴル力士の八百長が話題になってますが、野球界にたくさんいる在日韓国人が
これをやってないと思いますか?

しかも彼らはモンゴル力士と違って日本人に成りすましているのでさらに巧妙に
八百長がしやすい状況です。

作られたヒーローがどれだけ野球界には多いことか、想像するだけで思い当たりますね。
まともな日本人の野球選手で実力が本当にある選手はみなメジャーに行くんですよ。

日本人選手のメジャー移籍に批判的なのは、八百長をやってる在日韓国人のインチキ野郎。
彼らがやってきた欺瞞に満ちた記録とその正体がバレるのを恐れているんですね。

なんのことはない、自分たちの薄汚い利権のために日本という裏社会を掌握したいだけという
本音だけがそこにあったわけです。昔からこういう連中の存在が日本社会の病巣だった。

なぜ、野球賭博は禁止されてきたのか。
そこに在日韓国人による八百長インチキが存在しているから、ということだったと。
0134名無しさん@恐縮です
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2018/02/09(金) 20:29:25.81ID:WGOXbIzv0
最初のブームのときの宝塚の写真を見ると笑ってしまう
舞台では格好良かったのかもしれないが、コレジャナイ感というか、ダメならコスプレのように見えてしまう
0135名無しさん@恐縮です
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2018/02/09(金) 20:35:05.61ID:9PrexwYB0
結構可愛いのにモテない子だったな
妹が自殺するし散々な目に遭ってた
0137名無しさん@恐縮です
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2018/02/09(金) 21:45:20.70ID:4fJY69nE0
>>134
今の男役スターは皆スタイルがいい。足がスラっとしてる。
昭和の男役は身長が低い、足はズドンと太い。
今から見るとコレジャナイ感があるな。
0139名無しさん@恐縮です
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2018/02/10(土) 01:18:48.18ID:Qzm7c+V20
>>97
いつもアントワネットや大貴族の父
アンドレやフェルゼン、アラン、ジェローデル
果てはロザリーにまで助けてもらう何一つ責任取らないバカ女
0143名無しさん@恐縮です
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2018/02/10(土) 14:53:17.22ID:Cgik13e20
いろんなマンガが続編出してるけど
ベルばらに関しては
蛇足が書き加えられてる感があるな。
最初の全9巻と外伝の10巻、これらでこの作品は充分だ。
0144名無しさん@恐縮です
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2018/02/10(土) 14:58:55.11ID:Ryen8esr0
まさかのクロスオーバー
0146名無しさん@恐縮です
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2018/02/10(土) 15:41:25.14ID:xkuMS8at0
ベルばらブームのおかげで幼少の自分は
毎週のように母と姉に連れられて宝塚大劇場へ行った。
興味の無い自分には、あのころって地獄だったけど
何故か全組の公演の様子とかセリフとか覚えてるのが不思議。
0149名無しさん@恐縮です
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2018/02/10(土) 23:18:47.17ID:ruE8xcWZ0
正直オスカルやユリウスはイライラする 魅力ない
でも池田さんの漫画は脇の人物の人生模様が力強く描かれてるとこが好きかな
0150名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 09:34:36.94ID:ndV1GATn0
>>147
切符取るの大変なのにね。
0151名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 09:42:04.50ID:k18djl2pO
オスカルのモデルってユラン将軍(革命時は伍長)というスイス人傭兵なんだよね
もしも、男装はそのままにしてユラン将軍の経歴に忠実だったら、そんなにヒットしなかったかも
スイスで貧しい家庭に生まれたオスカルは、食いぶちを稼ぐために男装して傭兵になった
革命を生き延びてナポレオン帝政で将軍にまで登り詰めて、引退して天寿を全うした
0152名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 09:44:00.80ID:a76FlX4L0
大劇場はいまでもそうでもない
公式サイト見たらわかるが人気作でもない限り平日は大体チケット取れる
東京の劇場はどの日も即日完売だから大変だが
0153名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 10:11:22.68ID:F+371j8k0
>>146
自分も母が好きで2期目くらいのベルばら舞台は始まりから芝居に続くとこを
宝塚ごっこ並みに記憶してる
漫画のほうは弟がキッズ含めて今も購入しているはず
0154名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 10:33:13.20ID:pPZlgkbA0
休みに親戚の姉ちゃんが遊びに来るたびに宝塚へのお供をさせられた
家は明石、けっこう離れていて面倒くさいなと思いつつ、その都度いろいろ買ってもらったっけかな
アニメを先に見ていたのかな。内容にはついていけたが、誰が主役だったかとかはまったく記憶にない
それでも、後年フェルゼンも実在の人物だったと知って感動した
0155名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 10:41:04.31ID:qnbv3t0V0
>>139
そうは言っても下男のアンドレさんも死ぬちょっと前までほぼ黒歴史という痛い人です
片想い相手を俺の呼ばわり、レ○プ未遂、無理心中未遂、雇い主の娘の部屋に忍び込んでせっく○(アニメだと○姦)
0156名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 11:27:06.27ID:sA+4Jaqx0
>>155
大人になって読みかえしたらアンドレちょっときもかったw
0157名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 11:29:03.17ID:wG+DbqzhO
知らない人もいるかもだけど、この漫画もパチンコ化されてるから何度か打ってみた
0160名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 12:40:08.07ID:tTKVSNhU0
アンドレって大人になってから読み直すと
ヤンデレのストーカー体質でキモいんだよな
寝てる間にキスまでしているし……
あれをなんかロマンチックというか読者の少女が片想いで素敵みたいに思わせた池田先生は凄いと思う
0161名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 12:54:34.07ID:41a3bfG10
大人になってから見るとオスカルのお父さんが結婚をすすめたジェローデルさんのほうがよさげな男に見える
そしてアントワネットの旦那さんのルイ16世は無害なオタクなのに散々な目に遭って可哀想
見た目で人を判断するアントワネット糞や
0162名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 14:51:18.38ID:ndV1GATn0
>>152
その東京なんですよ。今みたいにwebある時代じゃなかったから朝から並びました。
当時の有楽町の劇場前チケット前売りなんて並べないほど凄かったので銀座まで
朝一番で買いに行きました。そうですか、今でも大変なんですね。確かに本体で
JFK見たときは比較的すんなりでした。相棒やらるろうに剣心とかもやった事
あるそうですね。アニメではベルばらだけじゃないんですね。
0164名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:11:24.31ID:xaUA00T+0
田辺聖子先生に言わせると、アンドレは女に従いつつも支配もする、
SとM両方を装備した究極の理想の男なんだそうですw
0165名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:14:59.37ID:xaUA00T+0
当時の少女読者ファンは、アンドレよりはロザリーへの
嫉妬が凄かったんじゃなかったっけ。アンドレは死ぬ寸前こそ
想いを遂げたけど、ほとんど片想いの妄想で人生を過ごした訳だし、
ああ可哀想なアンドレ、わたしたちと一緒ねwと同情されただけかと。
0166名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 17:31:23.28ID:v3jbUwp+0
宝塚
0169名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 19:22:23.45ID:ndV1GATn0
革命自体は15世までの派手な支出や失政、独立戦争に米国に味方した出費や
そんなものが主原因とか最近言われているけれど、元敵国人の王妃だけに
スケ―プゴートにされやすかった。大人しくしていればいいのに派手に目立ち
過ぎたね王妃は。それを抑えられなかったのは、やはり王の失敗だと思う。
0170名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 19:31:34.24ID:a76FlX4L0
>>168
少女漫画として盛り上げるためにあんな設定になっただけじゃね
当時は王妃や国王が愛人作るのは普通のことだしな
ルイ16世自体は別に漫画みたいな無能でヒッキーな国王ではないし
むしろ啓蒙思想に通じてた開かれた国王
ただし激動の時代を乗り越えるほどには能力もカリスマ性もなくて
嫁にしたアントワネットの頭の悪さも含めて運もなかった
0171名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 19:32:45.01ID:T3u7aSKD0
ロザリーはこの世界には珍しく普通の可愛い子だった
続編は絵が変わってて読む気になれんが
0172名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 19:36:53.36ID:huPlUtTY0
アントワネットの子どものルイ17世については描かれてるの?
史実ではひどい扱いされていてかわいそうなんだよね
0173名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 19:40:02.78ID:6gNdjiWP0
>>169
アイスランドの火山が噴火して火山灰で作物が壊滅したってのも革命の原因になったってね
火山で飢饉になってるのは日本も同じですが日本人は天災慣れしてるから革命はないと
0174名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 19:59:06.38ID:zo7kEKII0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0175名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 20:07:25.71ID:19zFpO380
>>160
幼少時最初にベルばらを呼んだ時から
馬丁の分際でお嬢様を付け狙って
最後まんまとモノにしたアンドレがもう気持ち悪くて気持ち悪くて
後年「キモイ」という言葉を聞いた時最初に「あ、アンドレを一言で表す言葉」と思ったw
0176名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 20:09:07.92ID:3wzaLE3I0
アニメ版しか見たことなかった俺は
漫画版を見て全然違っていて驚きだった。
アランは最後農業を始めたりしないし
オスカルはアニメと違って凄く男らしくてかっこよかった。
もし自分が女だったら間違いなく抱かれたいと思っただろう。

何よりも驚きだったのはアントワネットの死刑回避のために
多くの人達が尽力している事だった。
0177名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 20:09:23.80ID:zo7kEKII0
メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0178名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 20:13:11.41ID:19zFpO380
オスカルって別に自分が女であることを隠してないとこが良いんだよな
周囲も全員女性だって知ってる
そこが新しかったし不朽の名作であるゆえんだと思う
0179名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 20:27:47.25ID:fzhwbuBT0
>>173
日本も大飢饉も何度かあったし一揆もあったよ
ただ刀狩で武器なかったし一揆起こしてもすぐ鎮圧されて37564だった
0180名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 20:30:18.75ID:EYXQ80kw0
アンドレのキモいところは、子供の頃から雇ってもらってた屋敷のお嬢様だけを狙って35歳まで童貞だったこと
ストーカーみたいにお嬢様の職場に就職して、そこの同僚(貴族)がお嬢様に惚れたら殴りかかろうとしてたのもなんだかな
0181名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 20:31:04.56ID:19zFpO380
アントワネットが最初から最後まで凡庸な女ってのも良い
そこが物語を甘すぎず辛すぎず絶妙のバランスに保っている

国民が戦争と飢饉で疲弊してるのに
自分はお百姓さんごっこやってる訳だから
そらまあ流血革命にもなるわなと
ヴェルサイユ宮殿行ったとき思ったよねw
0182名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 20:35:19.16ID:ndV1GATn0
その辺がユリウスやリボンの騎士と違ってまだしも気持ちに余裕があった
んでしょうね。本来の性を押さえつけられるうえに隠すことを強いられるのは
つらいと思いますよ。縋りつける人が常に傍にいたというのも大きいと思います。
0184名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 20:37:00.71ID:ndV1GATn0
182は178さんへのレスです。
0185名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 20:45:34.94ID:opsfgRWU0
>>180
記憶ではアンドレ童貞ではなかったような
友人と娼婦館みたいなところで遊んでたんだろうという結論になった
0186名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 20:47:15.89ID:2wPb/rwN0
ポーの続編は以前の矛盾を少しずつ後付けしていて面白い
老ハンナがなぜ老女の姿なのか、とか
しかし絵柄が変わりすぎていてねえ(´・ω・`)
0187名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 20:47:52.47ID:19zFpO380
アニメのエンディングの歌詞の2番がもうほんとキモイから皆調べて!
♪き〜みが〜死ぬとき〜は〜ぼ〜くも〜死ぬとき〜だ〜

ああほんとアンドレってキモイ
よしながふみにとってはアンドレは全ての物語のミューズみたいな存在らしいが
本当に理解出来ないw
0189名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 20:58:46.80ID:1Ev09deG0
>>86
ベルばらで例えたら、実はオスカルが死ぬ前に男女の双子を産んでました、またいなやつね
二次創作では珍しくもないけど、一次でそれやられたらねー
0190名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 21:01:03.47ID:19zFpO380
ユリウスの産んだ女の子が実は生きてるって裏設定があるんだよな
それをいつだか池田先生自らがどこかで言っていたはず

それを聞いた時は「…知りたくなかった…」と思ったもんよ
0191名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 21:07:52.11ID:a76FlX4L0
>>173
まぁ今ではフランス革命ってブルジョワ革命と位置付けられてるからなあ
日本で言ったら明治革命みたいなもん
経済が発展して力を持った新興層が旧来の上流階級を倒して上に立ったっていう
避けられない流れだったのよ
そのときに血を流さずに変化する国もあればそうでない国も
その時の事情によるからしょうがない
0192名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 21:10:45.84ID:ndV1GATn0
>>190
次はオル窓の新エピソードですかね…。ため息しか出ないな…。
0194名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 21:27:49.71ID:+xpHxw7r0
もうほんとみなさんの言う通りです
小学生の頃読んだ時オスカルの女くさいところ
(女装してフェルゼンと踊る、「今宵アンドレの妻に・・」とか
アンドレのキモイとことかこの二人をすっとばして
アントワネット中心に読んでた
ロザリーはそこまで腹立たしくはなかった
0196名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 21:52:17.76ID:ndV1GATn0
>>191
明治維新は世界的に藻稀有の例ですね。慶喜公が処刑もされなかったし
その後も無意味なギロチンゴッコは起こりませんでした。江戸を無血開城させた勝や西郷
大奥の豪華絢爛さを薩長のやつらに見せてやる!と言って身一つで江戸を退場した
天璋院。最後の西南戦争まで多くの戦い白虎隊や新選組の悲しい最後やいろいろ
あったけれどアントワネット達とは違った凄まじい覚悟というものを感じますね。
16世はなぜ亡命するぐらいなら自ら退位しなかったんでしょうか?退位すればカヤの外におかれて
あるいは穏やかに亡命させてもらえたかもしれないのに。フェルゼン達もそういう忠告は誰もしな
かったんですね。
0197名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 21:56:07.77ID:rMQGvi6V0
>>193
初めての相手って目の見えないアントワネットそっくりの女の子だっけ?
それ別の人かな
何かと混同してるわ
0198名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 21:58:35.62ID:2wPb/rwN0
>>196
亡命を決意したのは宗教的な理由だったんじゃないかな
なんか革命でカトリック弾圧されて革命宗教みたいなのを強制されることになったからとか
0199名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 21:59:05.45ID:Ha/ln9m70
「フランスさいごの女王さま!!」
0200名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 22:04:02.55ID:yfrnyjWB0
>>190
ていうか、途中からあからさまなアシ作画やめて
0201名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 22:06:35.86ID:a76FlX4L0
>>196
ルイ14世が王権神授説唱えた最盛期なわけで
そこから2世代でまさか国民がギロチンにしろと言い出すとは本人も周りも
何より国民すらあのとき思ってなかったかと
実際に外国に亡命が発覚するまではアントワネットはまだしもルイ16世は信頼されてたし
公開裁判でサンジュストが名演説(?)しなきゃ生きてたかもしれないし
あと明治維新そのものは無血開城でもそのあと会津とかと血みどろの内戦やってるから
まぁフランス革命と比較して云々言ってもきりがないような
0202名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 22:08:21.49ID:kW583tbR0
ベルばら連載中はまだ良かったけど、途中からめっちゃ雑な絵になったよね
オルフェウスの窓なんて1巻と最終巻で別人になりすぎてて誰が誰だか分からないレベル
0203名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 22:14:59.45ID:k18djl2pO
>>201
確か僅か一票差で死刑が決まったんだよな
死刑に投票した議員のかなりの数が執行猶予付きを主張したことも判明している
余談だけど、死刑に投票した議員は王政復古で国外追放の憂き目に遭っている
フーシェも国王を死刑に追いやった重罪人として国外追放されて二度と故郷の土を踏めなかった
0204名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 22:26:14.07ID:19zFpO380
>>200
自分の中ではもう既に半分くらい
あのアシの人が「池田理代子」だなw

まあプロダクション方式なんだよな
それは解ってはいるんだが
0205名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 22:27:05.77ID:+iddqWde0
>>64マリー・アントワネットは2000年代に入ってからもアメリカ人のソフィア・コッポラが映画の題材にしてたから日本以外でも人気のある歴史人物だと思う。
「14歳でオーストラリアからフランスに嫁がされたフツーの女の子」みたいなふわっとした描き方だったけど。
0206名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 22:31:59.86ID:19zFpO380
>>205
あれ衣装とお菓子の色と造形は良かったけど
ほんとそれだけの雰囲気映画だったな〜〜
0207名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 22:36:27.68ID:ndV1GATn0
>>203
確か国王死刑に賛成したオルレアン公も死刑になったんですよね?
今でもパリ祭が近づくと旧貴族階級の人達は面白くないのでサッサと
凱旋門賞に着て行くオートクチュールのドレス注文してバカンスに出て
いっちゃう人もいるそうです。
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/11(日) 22:37:13.35ID:zph90Fjw0
アニメ版でオスカルが撃たれるシーンは衝撃的だったなあ。
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/11(日) 22:40:38.46ID:iNlNAgVI0
>>1
え、まだベルばらやってたのか
っていうかまだマーガレットなんてあったのか
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/11(日) 22:45:44.15ID:xaUA00T+0
今のフランス人たちのアントワネットの印象ってどうなんだろう。
今でもオーストリアのビッチ扱いなのかな。
ベルばらのアニメはフランスでもヒットしたようだけど。
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/11(日) 22:47:24.14ID:xaUA00T+0
ちなみにアンドレは若い頃に娼婦で女は経験済みと理代子先生が
後述してますw
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/11(日) 22:50:06.94ID:+iddqWde0
>>205すみません、大事な国名を間違えました…。
×オーストラリア ○オーストリア

>>200NHKで見た池田先生のインタビューによると元々体が丈夫な人ではないらしく、別マに週刊連載してたベルばら執筆中も腎臓悪くして入院してた時期あったそうです。

当時の編集者から「(死んだなら仕方ないが)生きてるのが許せない!」って言われて休載は許されず入院中もベルばら描いてたとか。
(その感じだと下書きのネームを描いて仕上げをアシさんに任せざるを得ない感じ?)
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/11(日) 22:50:37.85ID:iAb+HQMg0
最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/11(日) 22:56:48.89ID:Ha/ln9m70
アントワネットが断頭台行きになったのは
オーストリアのスパイだったから説
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