【テレビ】母の自己犠牲を描くとなぜ炎上するのか…のぶみ作詞「あたしおかあさんだから」を認知的不協和から考える
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■Twitter「#あたしおかあさんだけど」で対抗
絵本作家ののぶみさんが、おかあさんといっしょの歌のお兄さんだった横山だいすけさんに提供した曲「あたしおかあさんだから」にTwitterなどで子育て中の母親父親、そして独身女性などからも批判が集まり、炎上しているようです。
歌詞を見ると、母親が子どもを産み育てるうえで、様々なことを我慢していることを書き連ね、でも「おかあさんになれてよかった」とまとめています。
批判の主なポイントは、【１】そんなに母親たちは我慢や自己犠牲ばかりしていないというもの、【２】これまでののぶみさんの絵本の作風などとも相まって、母親だけに我慢や自己犠牲を礼賛しているようで「呪い」に感じられるというもの、【３】母親になる前の女性のこともばかにしているように聞こえるというもの の３点に分けられそうです。
このうち、【１】についてはTwitter上で、「#あたしおかあさんだけど 」や「おとうさんだから」など様々な親の在り方が発信され、かえって従来型の規範に捉われない人たちがたくさん居て発信してくれる世の中に「いい時代になってきた」感を覚えました。
ただ、【２】については、昨年オムツのCMで炎上したデジャヴ感があり、「またこの手の炎上か」という感覚もあります。
のぶみさんは実際のお母さんたちの声を集めて作詞したと発信されていますが、どうしてこうやってある種のマーケティングリサーチをしたはずのものがここまで批判されてしまうのでしょうか。
■どうして現実を描いても「炎上」するのか
私は、のぶみさんやオムツCMが描いた世界というのは、一定程度「現実」であり、「事実」でもあると思います。
母親がワンオペで四苦八苦し、我慢も自己犠牲もたくさんしている。
ここまではもちろん現実としてあることですし、加えて、そのあと、「でも振り返ってみれば、あの日々も宝物」「それでもあなたを産んでよかった」「母になれてよかった」のように思う母親たちがいるということも、事実だと思います。
でも、それをありのままに描くと炎上するのはなぜか。
見聞きした人が、押し付けられているように感じられる、だからあなたも頑張ってね、母親だったらそのようにして当然でしょ、というメッセージを受け取ってしまうということもあると思います。
特に今回、絵本や元うたのおにいさんの歌ということですので、子どもに「あなたのためにこんなに犠牲になってるのよ」と恨み節を聞かせたくないという観点からも批判されているようです。
■「認知的不協和」と酸っぱい葡萄
それに加えて、私がおぼろげながら感じたのは、「現実」「事実」のほうが歪んでいるから、みんな反発するんだろうなぁということです。
絵本作家さんの話だからというわけではありませんが、「すっぱいぶどう」というイソップ寓話を皆さんご存知ではないでしょうか。
キツネが美味しそうなブドウを見つけるのですが、どうやっても手に入らないとわかると「あれは酸っぱかったに違いない」と思い込むという話です。
こういった認知のゆがみを、心理学では「認知的不協和」と言います。
認知的不協和というのは、（１）自分の信念やそれまでの行動と（２）矛盾した事実が出てきた（状態に陥った）とき、非常に不快感を覚えるというもの。
この解決策は（１）の信念や行動を変えるか、（２）の事実に対する認識をねじまげるかということになります。
母親たちが、自己犠牲を強いられているとき、私はこれに近いことが起こっているのではないかと思うのです。
本当はここまで我慢しないといけないのはおかしいと思ってる。
どうして母親ばかりが、と思ってる。
私だって母親になってからも自分らしく認められたい、と。
それで、実際に【１】であげたように、「おかあさんだけど」色々な自由を持てるひとはいいわけですが、持てない場合、あまりにもその状況が理不尽すぎると、「すっぱいぶどう」の逆のことが起こるのではないでしょうか。
つまり、「この自己犠牲こそ、素晴らしい」「母の我慢は愛であり、美しい」と思おうとしてしまう。
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakanomadoka/20180205-00081263/
■関連スレ
【テレビ】遠野なぎこ、「あたし、お母さんだから」に号泣・・・MCの蝶野正洋も「この詞が批判受ける意味が分からない」 ★２
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517925607/ ■「呪い」の正体
これが、ネット上で皆さんがおっしゃっている「呪い」の正体ではないかと思うのです。
つまり、仮にそれが確かに何人かの（おそらく本当に大変な時期を終えた）母親の認知的な現実だとしても、非常に不快感を覚える解決策として何とか認知が生み出した「いや、でもこれでよかったんだ」（あのブドウは酸っぱかったんだの逆）が、他人（とりわけ今回、子育てを終えた女性どころか、子育て関係の渦中にいる男性）によりスルッと描かれてしまうと、特にその認知の調整がまだ済んでいない人にとっては「非常に不快感」だけが残る。
「あなたを産んでよかった」まで歪んでいるとは言いませんが、でもそこまで我慢しないでそこまで自己犠牲しないで済んだほうがもっと「振り返れば宝物」になったかもしれないし、母ばかりが苦労しなくても「あなたを産んでよかった」ことには変わりはないはず。
なのに、あたかも苦労し我慢していることがお母さんであり愛であるかのような、不協和を調整後の認知が（仮に実際にそういう認知が実際のお母さんたちの声の中にあったとしても）広められてしまうことに、皆さん抵抗をしているのではないかなと思います。
■チェック体制は機能しないのか
まぁそこまで難しい概念を持ち出さなくても、もう母親役割を強調するトーンは時代錯誤でNGですね。
【３】の表現も含めて、絵本作家さん個人攻撃をしたいというよりは、様々な炎上CMのときと同じように、おそらく何人もこれをチェックできる立場の人はいたはずなのに、誰も何も思わなかったんだろうか…と、日本企業の意思決定の場面でのある意味での認知の偏りを非常に感じ、そちらのほうが深刻な問題だとは思いました。
ただ「ちゃんと本人たちにヒアリングしたのになんで炎上するんだよ」と思っている制作側の方がいたら、本人たちが言ったことをそのまま描けばいいかというとそういうわけではないということにも意識を向けてもらえたらと思います。 そりゃ子育ては大変だろうがそれ以上の充実感達成感が有るからやる訳でそれを歌にしただけじゃねーの？
結局まともな子育てしてないDQNがクレーム付けてるだけでしょ >>1
ハンターだった時とテイマーになった時のギャップ てかこの作詞家、日本会議絡みのカルトって結論出てるから
304 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-bFkl) :2018/02/05(月) 09:15:19.60 ID:+rZZxCViM
>>270
つうかまんま親学関係者やん
胎内記憶関係団体で繋がる
https://twitter.com/TR_727/status/960167818665779200
https://twitter.com/TR_727/status/960189921158774785 これ、批判してる層と徒競走をみんなで手を繋いでって層は親和性高そう。
あと、童話とかの話を捻じ曲げてる層も。 >>6
既に言われてそうだけど大黒摩季の歌を思い出したわｗ 母親お疲れ様ソングだけならいいけど
強がってたとか未婚時代の事を悪く言う必要ってあるのかな これを批判してる母親は、母親になりたくなかったんだろうな
嫌々、子供を育ててるんじゃないか？ 幼稚だから
あと立派な人を称えられないんでしょう
しかも、おかしなプライドだけは高い
そう思ってない人もいるよ
「人に迷惑をかけたくない」というのがそうだ
これ「人に迷惑をかけられたくない」というのと同義だからね
責めてるわけじゃないよ 覚悟してやれってこと、自己犠牲がどうとかいうまえにｗ 突き抜けるにはアレだ
ずっとエロい格好して育児して誘って旦那も萎えないようにする女になるしかない
で、維持費は旦那の甲斐性でなんとかしろって >>13
文章を読み取る力が本当に落ちてるんだねえ… >>5
その充実感と達成感が歌詞の中にほとんど描かれてないから炎上してるんだよ
我慢せにゃならんことばかり具体的に延々と綴りながら子育ての良い面は「おかあさんになれてよかった」の一言のみ みんなだれかに叩かれて〜♪
そしてだれかを叩いてる〜♪ なんか子供出来ちゃったから母親になろうなろうとしてる歌みたい
内容が浅いし作詞が下手なのもありそうだけどだいぶ怖くなったねw これ「おとんどこ行った……」って感じがするのもやばい でもだからって全て丸く収まるような歌詞書いて良い歌になるもんでもねえよなあ
「感動して下さい」が先にある割には磨いだリサーチが裏にあるでもない
なんもねえ歌な割に不快感だけは結構な人数に刺さるのがやべえんだよな 自分は不快に感じるからというだけの理由で
他人を批判し、大勢で社会的にプレッシャーをかけ、その行動や表現を制限しようとする
そんな人間にはなりたくないもんだし
日本にそんな国にはなって欲しくない
そんな地獄の亡者の様な人間が増えてまるでお隣の国みたいになってきた
お隣の国みたいに狂った人間が増えてるのかな >>23
その充実感と達成感が全部「おかあさんになれてよかった」「あなたにあえたから」に込められてんじゃないの？
まぁ俺は子供いないから共感できないけども 批判はいいけど、作詞家が萎縮するのが怖い。
さかなさかなさかなー♪
さかなを食べると、頭が良くなる♪
薬事法、あくまでー♪個人の感想♪
こんなんやだろ。 ニュー速プラスのスレを見た感じだと
お前が言うなって感じの人が作詞しちゃったらしい
お母さんたちは黙って頑張る人が多いからかもな これが最初から育児ノイローゼの歌として発表されてたら
反応は違ってたと思う >>36
あたしをあなたに変えて鬼姑に虐められてる嫁の歌、的なｗ >>6
こういう奴もいるってだけで終わりでよくね？ やりすぎじゃね？
多文化共生なんだから、違う価値観ならそういう歌でも自分らで創ればいい
宗教に例えたら他教徒を討伐して布教を禁止しようというのだろ？
嫌なら関わらず、視たり聞かなきゃいいし、自分の信仰において認めずに違う生き方をすればいい 結局子供出来たら夫婦共に自己犠牲てか100％昔のままの生活は無理だしな
子供もいるけど置いて飲みに行きます！とかその単語だけ見たら糞夫婦だし
最近多いけど飲み屋に子供つれてくるのほんとやめろ 表現として表層的すぎてペラッペラだから「はぁ?」ってなるだけ。 本人が昔の犯罪自慢しまくる元ヤンだからだろ
どこでも一番嫌われるタイプじゃないか 結局きっかけはただなんとなくムカついてるだけなんだよな
でもネットはさざ波を津波に変えてしまう
最初に誰かがUFO見たっていったら
次のやつは宇宙人見たっていうし
その次はUFOに乗ったっていうし
その次は異星に行ったっていう
より大げさにいわないと見てもらえないから
ほんの少しの承認欲求が事態を大げさにしてしまう
それと一緒
なんかムカつくなーって話に尾ひれがついて
みんな大げさな話をしはじめて
しまいには絶対許せないみたいなところまできてる
人は人うちはうちとか、みんなの母ちゃんは言ってなかったのかな
うちの親は言ってたけど。それでいいのにね 子供が生まれても自分らしく！
→長時間、炎天下のパチ屋の駐車場で車内に子供を放置 今の母親は独身時代と同じ事をする
ベビーカーで子供連れて美術館でもコンサートでもねじ込んでくる
我慢なんてしたくないししない
そんな母親達がネットで暴れてる Канал?зацыя сцёкавых вод дрэнаж 大人が聴く分には普通に賛否両論で済むかもね。母親からの支持を狙って作られたのも明らか。
問題なのはコレが子ども向けのコンテンツに組み込まれてるって事でしょうよ。
幼児がこの曲を聴いた時に親子の関係性や家庭に及ぼす影響はフル無視？
この人の作品は他にもピンポイントで親世代からの御涙頂戴が目的で、幼児教育には悪影響な物も多いと言われてる。 不快だからイルカを殺すな
不快だからクジラを食べるな
同じだわな 子育てってのはそれだけストレスになるんじゃね？
批判も笑って受け入れてやるのが優しさってもんさ >>6
この歌詞に文句付けてる奴って育児してないだろ？ 反省する事もなく
ありがたがる事もなく
身を焦がす様な恋をした経験もなく
口宣嘩をする事もなく
本気で泣く事もなく
道に倒れて誰かの名を呼び続いてもなく
何のために痩せるの？
誰のために腋毛剃るの？
私、やすい女よ街を行く 飾りたててる
飾りたてても飾りたてても またやすくなってゆく >>23
「あなたに会えた」もあるし、
おかあさんになれたしあなたにも会えた喜び≧おかあさんになったら止めた事や我慢してるもろもろの事
なのでは？ お父さんだから給与９割搾取とか書いても炎上しない
不思議 >>27
おとん臭さを出したら、シンママから苦情が出て来るだろうw 好みじゃないなぁってのはわかるんだけど。
でもこんな1人が作ったので目くじら立ててたら、他の全ての曲だって目つけたらそうじゃん。
好きな曲聴けば良いのに。 >>40
#あたしおかあさんだけど の連中に
アイデアをヒリ出してもらおう 宗教が違うんだろ？
宗教機関同士は互いに攻撃せずに距離をもって遠巻きにして表面上は雑誌の鼎談で仲良く「共生」とか言ってりゃ良いんだよ
うざくて不毛な連中だな、そういうのは宗教団体がいう「共生」みたいに予定調和な猿芝居しながら大人しくしてろよ 逆に親父が普通に自分のことやってたら・・
お父さんでしょ！って言ってきそうだが。。 母親でも女でもないのに
偉そうに説教するからだろ
乞食が大企業の経営に口出すようなもんだ まあ社会を不協和にするための運動ってあるよね
ネットで熱心に煽動され続ける男女対立とか地域対立スレみたいなものだろ
好きに知りゃいいだけなのに、不毛なことを延々やってるのは、やってることが目的だからだろう
なんでも自由なんだから、その気に入らな歌とは違う歌を創って好きにすればいいだけなんだからな こんな事で人を攻撃する人間は、状況によっては
自分の子供に対しても同じ事をするだろう >>68
女様は経営者かよw
女が言っても子無しは言うな
子供一人持ちなら一人じゃわからないと変わるだけだろ 好きな歌を創ればいいじゃん、それだけだろ
なにもかもが自由なこの社会で、まごまごせずに好きにすればいいだけなのに 〜だから、〜だから、って、子供じゃあるまいし、
普通に、我慢というより、「そうしたい」と思うのが、母性
男だから、背が低い、給与が低い、、、、、に引け目を感じなくてもいいぐらい
母だから、アレできない、コレしない、、、でも、いいじゃないって、感じかな 田嶋陽子が暴れているように
"自由にしたい女" は
「専業主婦になりたい女」「苦労をして子育てしたい女」を徹底的に認めないのよ
女は自由だ！ ってのなら専業主婦になる自由も、自分をある程度犠牲にして子育てする自由も認められるべきなのに
あいつらは認めない >>23
この歌詞でも同じように思うか？w
引きこもっていたの 社会人になる前
アニメ見て ネットして
働いたら負けと思っていた
今は朝起きるわ 会社に行くため
スーツを着るの 仕事行くから
あたし 社会人だから この歌詞普通じゃん
これ叩いてる奴はっきり言ってやべーよ たしかにこの内容を児童向けの歌にする意味はよくわからないかなあ
しんどくてもわざわざお前のせいでつらいよなんて子供に愚痴るこたねえよ どちらかというとこれ男に宛てたｶｰﾁｬｿネタな気もしてくる センス0のポエマーがどこでポエってようとどうでもいいけどこれ採用する
おかあさんといっしょが落ちたもんだなぁって話だよな
おかあさんといっしょという番組がなんぼのもんか知らんけど 普通のことを歌詞にするのが変
息吸って息吐いて あたしおかあさんだから
みたいな なんかめんどくさい世の中
最近はCMでも母親が仕事から帰ってくる描写と父親が家事育児してる描写が必ず入ってるクレームくるから
性別に過敏なやつってきっも そもそも女に産まれたからといって何故子を
産み育てなければならないのか
日本国の発展のためなのか？そんな動機なら
やめた方がよさそう
男に産まれたからといって兵役に行くのに疑問に思う男が多いように、沢山の女ももやもやしている これ「幼児向け」の曲なんだよね。
お母さんへじゃないの。
あなたのためにこんなにも我慢してるの！
お母さんだから！
こんなにあなたに尽くしてるの！
こんなん子供に押し付けたらトラウマになるわ。素直な子だと、生まれてきてごめんなさいってなるよ。。 精神遅滞にも石女にも堕落したブタにもぶっ刺さるいい歌詞じゃねーの
過剰反応してる奴らはもれなく適応障害だからほっとけ >>87
やった、やった、（息がー吸えるー）
やった、やった、（息をー吐けるぅー）
はっぱ隊の↑の歌詞思い出したじゃねーか のぶみっておっさんでしょ。おっさんが共感を狙って書いちゃいましたって感じだもんな
多分怒ってる人はおっさんのお前に何がわかるって感じなんだろう >>72
子供すら産めない劣等種が偉そうな口きくな 「価値観は色々だからおしつけんな」って人は単に少数派でいたくないっていう部分で怒ってそう、理由は二の次臭い 子育てを自己犠牲とか思う奴はそもそも子供を産むべきではない。 >>96
同性が書いてるって分かったらそれはそれで、お前のせいで私がズボラに見られてしまう！馬鹿にしやがって！とか思いそう。
主婦が怒ってるとしたら結局劣等感由来 男女共、産まれてからぐちゃぐちゃ言うなよって。
やることやったんだろ。
愚痴は愚痴ならいいけどさ。 男が書いた商業目的のペラッペラのポエムだからでしょ この歌のおかあさんがしてること
子供と遊ぶのに爪を短くする
走りやすい服装にする
朝５時に早起きする
子供が欲しがったら自分の好きなおかずもあげる
子供の好きな新幹線の名前覚える
子供中心に考えてあげる
子供の服をまず買い揃える
カレーを子供向けに甘口にする
子供が見たいテレビを見せる
料理が苦手だけど手料理を頑張って作る
子供を叱る
いいおかあさんになろうと努力する
…割と今でも子育て評論とかで推奨されてるような内容しか書いてないな 各分野の専門家さんが、自分の専門に引き付けてきちんと分析してみるのは良いことだと思うわな
その上で一言付け加えるなら、｢美談｣に対する嫌悪感、｢努力は報われる｣っていうあの保守的ポリコレに対する嫌悪感が広がってんだと思うよ。
成功者だけが成功した後から好き勝手言う…だけどそんな成功、カオス理論の範疇だよねって言いたい訳なんだよね。
｢勝者総取り思想｣を許したガバナンスが崩壊する途上の現象と言い直しても良い。 >>96
これ幼児向けの曲だから怒ってる人もいる。
お母さんが子供に歌って聞かせる曲じゃないって。
擁護する人、頭おかしい。
https://i.imgur.com/TqYkXla.jpg >>104
お前に言われなくてもやってるしやりながらも自分の時間も持ててるよってことでしょ？
それをあたしおかあさんだからーとかいちいち書かれるからイラッとする ＞＞１
これこそ、無視できんのか？と思うけどな。
昔から左翼が好き勝手言ってたのはおｋで、これは弾圧するんかとｗ
だからこの手のキチガイ嫌いなんだよ。
こんなの一つの意見としての価値として扱えよと。 >>86
NHKって
昔は一定の高品質なものを提供してたけど
昨今は本当にダメになったよなあ
佐村河内みたいなの推してきたり
チェック体制が甘すぎ 単にわがままなだけだろ
旦那が会社つらいからやめるわ
自己犠牲いやだ
子供の学費無理して稼ぐのいやだ
中卒でいいだろっていったら
男のくせに父親のくせにって文句いうクズ野郎ども
自分が自己犠牲するのは嫌だだんなは自己犠牲しろ
ってだけのアホどもの言うこと聞いてどうすんだよ >>107
そうだね
おまえのせいでって聴こえんこともないしw
母親はこうであれって宗教っぽい感じ >>86
昔のおかあさんといっしょ再放送するほうがマシだと思うよ
ニコプン世代だけど今のおかいつからの流れおかしいし風呂のキャラクターとか狂気じみてる >>108
そんなことねーだろ
これに感動してる側の嫁もいっぱいいんだぞアホ
ちゃんとそうしてる嫁はこれに反発なんて思わない
自分がそうできてないからうるせえ！って
反発すんじゃねーか のぶみ
って奴が苦手
まず顔写真
そして経歴
作品も薄っぺらい >>112
だからこうであれってものがない
役割なんてねーんだよ
男ならこうであれ父親ならこうであれ
なんて世の中やまほど
ただ自分たちが自己犠牲言われると
文句いうバカどもなだけ
まあ世の中なんて女の自分は泣くくせに
男がそんなので泣いてるの嫌だとか
平気で言うからな これに反発するバカ女
レディースファーストなんて当たり前じゃん
デートなら男がおごれよな
何この歌女に自己犠牲なんて最低！
こいつら全員死なないかな >>48
そこだよな
ロクな子育てしてない母親が暴れてるとか云われてるけど
そもそもこれ聴いた子供が
自分のお母さんそんなに我慢してんのかよ！とか
更に女の子がお母さんになったら損でキツイことばかりなんだねーとか
感じるほうが嫌だわ 過激なもんでもないし、表現の自由で良いんじゃね。好きな人は聴いて嫌いな人は聴かなけりゃ程度じゃ ID:MLk6xW2u0こいつ何熱くなってんの？嫁も子もいないのにw 前にヤッちゃった人妻が
「あたしお母さんなのに」といってたな
いいんです子供が学校行ってる間の二時間くらい
何度もイッといてなにいってんだよ
と思いました はっきりいうなら
発想が幼児虐待の母親そのものでしょｗ
ストレスたまってるとしたら、やばいストレスでしょ >>107
それはこの人の出世作の「ママがおばけになっちゃった」って絵本でも言われてるね
泣ける本って有名らしいけど、感想とか読むと、子供に読み聞かせすると読んでる母親が泣き出す本って有名だったとか
のぶみ自身は子供に母親の有難みを分かって貰うためって言ってるけど、基本的に母親向け感動ポルノが得意な作家っぽいね
その後に出た作品も評価的には同じような評価が多くされてるし
まあ、記事にあるようにこの作家をチョイスした制作側の問題だろうな >>33
あなたに会えて本当に良かった、嬉しくて嬉しくて言葉にできない 炎上してるけどママさん達の後ろめたさも手伝ってるんじゃないかな
既婚小梨に対して冷たい視線を送る人は少なくない
それって、自分はこんなに辛い思いして子育てしてるのにお前らは…って、この歌詞みたいな感情を持ってるからじゃないのかな >>128
中卒でいいだろってw嫁子いないだろってなったw 顔か赤くして叩いている輩がいること自体バがカみたい >>128
メンヘラってことでも無いよ
この曲が母親向け感動ポルノだと考えると、一定の層には刺さるだろうなとは思うよ
実際、ツイッターなどでは擁護してる母親ってのも居るんだし
ただ子供に聞かせる歌としては、この人の絵本同様に賛否両論がかなりハッキリ分かれる扱いの難しい曲ってのにはなるだろうなと 流れはあるよな
待機児童問題って、子育てを軽視してる母親が増えてるってこと
自己犠牲とかいいだしてもおかしくないわｗ >>131
いや、あたしおかあさんだからと思いながら子育てしてないし歌詞にあることも当たり前にしてる
それをおかあさんだから自分のこと我慢してます！だっておかあさんだから！みたいに分かった顔してペラペラお涙頂戴おっさんに書かれてるのが嫌
小梨とかシングルとかそういうことじゃないと思う まず、あたし おかあさん って言い方が死ぬほどキモいｗｗｗｗ
こんな言葉をずっと繰り返してたらそりゃキモいわｗｗｗ ようは
こんなの子供に聞かせるな
だいすけお兄さんに歌わせるな
だろ
しかしこのスレの内容うっすいな
#あたしおかあさんだから
のタグ辿ってる方がよっぽどいろんな考え方に触れられたわw 持ってるけど、他の本にまぎれてるぞ。
棚片して欲しい。あの一冊でそこまで掘り下げる生活してないだろ。
一回くらいしか読んでない気が。 ツイッターで叩いてるママ達の話読むと、自分の後ろめたさを「こどもが聞いたら可哀相！」ってのにすり替えてるように見える どうしたら和らぐんだろうかと考えあぐねる道中で「あたしおかあさんなのよ」に変換したらドヤ感半端なくなってワロタ >>127
親に感謝しろ！親を大事だと思え！という主張を幼児に読み聞かせる絵本を書く人みたいだね。
幼児向けという名の、親が自己満足するための絵本。
幼児には読み聞かせたくない「有害絵本」を書く人で有名なんだね、こののぶみって人。
なんでこんな奴がメディアに出てるのか。。 あたし ふうぞくじょうだから
これの替え歌のほうがピッタリ来るだろ
風俗嬢になる前は普通に高校行って友達と遊んでたのに
あたし風俗嬢だから 今はちんぽのことばっかり
あたし風俗嬢だから 我慢してちんぽ舐めるの
あたし風俗嬢だから >>139
小梨の話は一例ね
その態度からそういう感情持ってるのが透けて見えるって話
別にそれはそれでいいと思うけどね あと、この人の歌詞とか絵本とかから感じるのか「一杯のかけそば」臭なんだよねw
これが一杯のかけそばが流行った８０年代に出てたら間違いなく大ヒットだったろうねw
でも、この前テレビで今の若者に一杯のかけそばを聞かせたらどうなるか？って実験やってて１人は泣いたけど、他は意味が分からないとドン引きだったってあったんだが、これもそれと同じ現象になってるんだろうな ♫本当は洗濯、好きじゃないけど
あなたの為ならせっせとやるわ〜 ぼくお父さんだから、家族のために働くの
ぼくお父さんだから、休みの日は子供と出掛けるの
ぼくお父さんだから、稼いだお金は自由に使えないの
ぼくお父さんだから、キャバクラにはいかないの
ぼくお父さんだから、お母さん以外は抱かないの のぶみって誰？と思って検索したら、テレビで取り上げられてるの見たことあるわ
なんかやたら絶賛してて気持ち悪かった記憶
元ヤンっていうのもウザイし
押し付けがましいんだろうな 根本的に作者の人間性が嫌いな人が反発して叩いているのでしょう
作者の事を知らない人は母親の自己犠牲の歌だからと自分良い人アピールで肯定する
池袋連合の総長で33回逮捕されたという武勇伝
1ヶ月で6000冊の絵本を読んだ（1日16時間×30日連続読書4.8分で6000冊）
デビュー前に300冊絵本を書いた
デビュー前とされるエピソードが嘘臭過ぎる
また絵本で子供向けといいながら母親に媚を売る内容ばかり
仮面ライダーとコラボしたり公演に30万以上でないとお断りなど金の亡者っぷり
子宮委員長はる（子宮にパワーストーンを入れさせる）と繋がりがあったり
（父親が教会の牧師をしているので韓国系かとも言われているが知らん）
人間性、人間関係などを知るほど怪し過ぎて一歩引いて判断した方が良いかと >>137
子供を部屋に押し込めて目張りまでして「飢え死に」させた屑が
いただろう。自分はホスト通いしてて。
そのホストに同情してもらったり、邪魔になるからって殺して
しまった。そんなバカ女も結構増えてんだよ。
こういった歌詞に過剰反応してる連中は自分が後ろめたいからさ。
普通に主婦業や母親をやってたら。共感まではしなくても無視は
簡単にできる。
自分が何もやってないことを責められているように感じるから
怒鳴り散らすんだよ。だから子供の虐待死が減らないんだ。 >>131
単にこういうことが出来ないお前らは母親じゃないと
直面させられて劣等感やら罪悪感がどっと沸いて居たたまれなくなってるのだろうね。
小梨あんまり関係ない >>150
ぼくお父さんだから、家族のために働くの
ぼくお父さんだから、休みの日は接待ゴルフか上司の家の草むしり ←
ぼくお父さんだから、稼いだお金は自由に使えないの
ぼくお父さんだから、キャバクラにはいかないの
ぼくお父さんだから、お母さん以外は抱かないの
昭和のサラリーマンならこうだぞ
平成はプライベートが出来て幸せだな、お父さん >>154
虐待されてる子にまで｢子どもはじぶんでお母さんを選んでうまれてきた｣を押し付ける
それが絵本作家のぶみ
おかあさんをよろこばせるためにうまれてきたんだよ！なんて反吐がでる のぶみが相当数のアンチを抱えてるのは確かだが、
じゃなくても炎上したんじゃないかな
この記事の通り自己犠牲を賛美するのはあかん >>155
そういう抑圧されたものが一部小梨への態度にも反映されてるって話
別に小梨限定じゃないよ
ママ友や子供に向かってたりする #あたしおかあさんだけど
苺1パックあれば子供たちに余分に分けてあげる、
いつも子供たちが学校に行ってる間苺1パックまるまる私ひとりで食べてるから。
↑
こんな生き物に頑張れと声かけるアフォ、いるかな？ >>154
IDコロコロしてまで話をすり替えるなよ 単純に、統合失調症の迫害・被害妄想だと思うけどなぁ >>6
これオッサンの書いた歌詞なんだよな
気持ち悪い >>145
「いのちのはな」ってのぶみの絵本の書評で、今回は完全子供向けに感動ポルノ作ってみたけど大人向けの文法使ってるから子供には通用しないとか言われてるねw
あと、語彙が少なすぎて無理やり泣かせようとし過ぎ感が強いと、感動ポルノファンからのダメ出しもw
女子高生とか若い女性向けの、感動ポルノを子供向けに作ってみようとしてる人なのは確かっぽいね
やっぱり漂う一杯のかけそば臭w おまえさんたちより17歳のこの子の方がよっぽどこの歌の問題点を理解して自分なりの考え述べてる
https://lineblog.me/harukazechan/archives/887225.html
ぼくは幼児教育や虐待問題に関心があって、
そういう本をよく読むのですが
いつだって取り返しのつかない悲劇は
周囲の無関心や、『おかあさんだから』っていう
呪いの言葉からはじまっていた。
おかあさんがワンオペ育児に追いこまれ
そのしわ寄せが子どもに行くことのないよう
夫がいれば夫が、いなければ社会が、
みんなで子どもをみることこそが
当たり前であって欲しいと思います。 あたしおかあさんだからって歌作ったのぶみの母親は糞DQNを作り出した時点で間違いなく子育て失敗してるよな お前ら子育てにプレッシャーを感じているのだよ。だから反発するのだ。 >>2
＞ただ「ちゃんと本人たちにヒアリングしたのになんで炎上するんだよ」と思っている制作側の方がいたら、本人たちが言ったことをそのまま描けばいいかというとそういうわけではないということにも意識を向けてもらえたらと思います。
まさにこれ擁護が言ってることそのものだなあ >>165
こいつもなんでも頭突っ込むなぁ
経験もないのに想像だけでこいつも薄っぺらいんだよ >>158
賛美かな
周りのママ達は普通にこんな話ばっかしてるけどね
否定すんのはただの偽善に思えるわ 大変だよねーっていう母親同士の愚痴で済んでる話を
わざわざ子供番組で恩着せがましく子供に聞かせるな、って事だよ >>104
こんなんだいたいの母親がそういう状況になれば普通にやることじゃないの
まあ、実際子ども産んで育ててみた人じゃないとわからない部分たくさんあるけどね…
私はそりゃ人間だから辛い面倒臭いと思うことはあるけど、私は母ちゃんだから！とか思いながら子育てやってないわ
子ども可愛いし、この道選んだのは自分だし
だから敢えてこんな風に、あたしおかさんだからって連呼されるのが不快に感じる人もいるんじゃないの
わざわざ子どもに聴かせたい歌ではないよね >>172
はるかぜちゃんのブログは母親がゴーストライターだって噂もあるぞw >>122
これ母親が聞かされるの嫌っていう意見より
こんな愚痴を強がりや呪いにしたような歌を子供に聞かせるのが嫌って意見の方が多く見た
子供に母がこう思ってる我慢してると思われたくないんだと
気持ちはわかる >>172
経験した大人たちや児童文学者がほめてるけどな 子供に聞かせるなって言ってるけど、子供番組で流さなくっても叩くだろうよ あるあるネタで感動と応援歌気取っちゃダメでしょ
もう少し人間を見くびらない態度で表現しないと 全てのお母さんに当てはまりはしないけど、お母さん向けとしては歌詞自体は悪くはないと思う。
でも流してるのが子供向け番組なんでしょ。
子供に聴かす歌詞じゃないよね。 のぶみググったらヅラっとぽいキメェおっさんじゃねーかよw こういうヒステリックな連中は父親の自己犠牲は当たり前としか思ってない。 だれかが言ってたけど
女性が働いてることに対して｢強がってた｣はまずいだろ
制作サイドで誰も気づかないことがまず問題だと >>186
全然母親向けじゃないし気持ち悪い歌詞だろ 派生した｢あたし○○だけど｣の方がよっぽどセンスあるわ
｢あたしジャニオタだけど｣とか
マーケティングして絵本書いてるこいつより一般人の方がよほど有能w >>107
おかあさんといっしょってお母さんと子供が一緒に見るものでしょ
お母さんの応援歌的なのがあってもいいと思うけどね >>188
育児が自己犠牲って考えそのものが違和感だよ
家族が幸せになるための日々の生活でしょう
少しずつ我慢することも誰かが中心になることもある
でも特定の誰かのために個人がすべて捧げるようなのは
それがおとうさんでもおかあさんでもこどもでも歪んでると思うし
そんな歌を他の家族に聞かせるのは嫌だな これはまあ、近代的な家族制度の限界って感じでしょう。
日本の場合、リベラリズムを忌避する思想が強いから、時代の変化について行けずただ崩壊して行くだけだろうが。 >>30
それは思った
気に入らないと思うこと自体はよくてと
プレッシャーかけるような批判って必要なのかなあと。 自己犠牲って単にそちらを選んだほうが自分にとってのユティリティーが高いから選んだだけの結果
おかあさん"だから"は子どもの幸せが自分の喜び"だから"という単純な心理
インターネッツの普及で馬鹿でも情報発信できるようになって幼稚な批判が増えたよなあ 批判がない表現行為なんかないわな
他人の不倫叩くより、よっぽどまとも 詩に違和感あったから男が書いたんだろうなと思ってたら案の定男だっか >>104
この程度のこともできてないやつが、不協和を感じ取って怒ってるの？
んーでもちょっとそれも違う気もするな。
うまく説明できないけど。。 >>197
その心理は自己満足で幸せになる性質のもので
他人にわざわざ口にされて応援だと言われるのは嫌だというか
こんなにあたし苦労するのが楽しいの！
…とは言いたくないし言われたくもないし、当の相手には一番聞かせたくないというかね ネトウヨも嫌なら見るなとか言ってるんだからさ、嫌なら無視しとけばいいんじゃない？ >>198
一夫多妻制の国じゃないんだし
不倫は違法 子供産んだら自己犠牲あるの仕方ないけどね、この歌は単純に可哀想としか思わなかったけど、太った云々は自分のせいだろって感じ のぶみが嫌われているだけだと思うわ。表向きもてはやされているけどママがおばけになっちゃったとかの絵本実は嫌われてたんじゃない。 この歌詞だとどう考えても続きは
あなたを産まなきゃよかっただよな
おかあさんにならなきゃよかった
私だけに押し付けないで
本当の私の人生を返してとかだったら
少子化に問題を投げ掛けるいい歌になったんじゃないかw 子供を旦那に置き換えたら伝わるのかなあ
洗濯して掃除して育児して
オシャレやめて勤めをパートにして義父母の相手して
あたしおよめさんだから！
これを既婚男性が多く見る番組で妻への応援歌として流されたら
夫も妻も、専業主婦も兼業主婦も嫌だと思うんだけど ぜひ次は「あなたおかあさんだったら」も作ってくれないか
あなたおかあさんだったら赤ちゃんが乗ってます付けて一時不停止は止めて欲しい
あなたおかあさんだったらスーパーの食品売り場で長話止めて欲しい
あなたおかあさんだったら子連れで喫煙室に入ってくるな
あなたおかあさんだったら行列に割り込みできる程、図太くなったの のぶみの｢ちゃんと歌を聴いて判断して！｣懇願ツイに対してのこのレス
実際に聞いて判断して、とおっしゃっていますが、あなたが応援したかったお母さん達からこれだけ批判が出ているということは、あなたが言う「応援」は的外れだったのだと思います。
言うなあ >>208
お前にとって耐えがたいことが
この歌の女性はたかが知れてることだったんだろ。
現に主婦でもいい意味で刺さってる人いるみたいだし もう一番最初から私には働く能力なんかなかったみたいになってるからな
貧しくなっても自由がなくても結婚して子供生んで育ててるんだから幸せだろ
我慢してろよ女にはそれがお似合いだよwみたいな煽りの歌
そりや炎上するよ >>191
独身時代とのギャップに悶々としてる母親向けだよ。 不快に思うのと、実際に抗議するのの間にあるハードルが年々低くなってる気がする 人に言われることじゃないってことだよ
なにかで大変な人に
もっともっと大変な人はいる
そんなのはなんでもない
あなたは幸せなのよって言われたら腹がたつのと同じ
自分で思って元気だすのはいいけどね いやあ動画と歌を聞いてみたけど
だいすけお兄さんのファンはそら怒るわなw
｢あたし猫だから｣の方がよっぽど心にグッとくるもん
こっそり聴いて泣くママがいていいけど
お母さんの苦労を子どもにこんな形で伝えたくないよ
お母さんのガマンはこどもには内緒だよ
自分が大人になったときにわかってくれるかな？それでいい >>6
この歌詞これで終わりなの？
どんなクレーマーがケチつけてんのかと思ったが詩が下手くそすぎる
ネガ描写が多く具体的なのにポジ描写が抽象的かつ少なすぎてバランスが悪い
こんだけのネガ描写連ねるなら、それをひっくり返すぐらい、
どうしてあなたに会えてよかったと思ったのかという過程を書かないと聞き手の感情が追いつかない
そこを端折ってるから育児ノイローゼの母親が自分にそう言い聞かせてるように感じるんだよ >>201
「言い方が悪い」って奴なんだと思う
のぶみの絵本の書評を色々見て回ったけど、児童向けの本書くには直接的表現が多くてボキャブラリーが薄すぎるって児童文学評論家とか他の絵本作家から評価されてたりする
例えば、爪を短くするでも子供目線で昔のおかあさんの写真見たらキラキラした爪だけど、今はキラキラしてない、でもおかあさんの手はとっても好き
なんて書き方すれば割とすんなり入る
（確かそんな絵本があった）
結局、言い方が悪いってそこなんだよね のぶみって男だったんだな
のぶみが書いた絵本「ママがおばけになっちゃった! 」って
ラストでママを亡くした男の子が
ママのパンツ(下着の方)をはいていて気持ち悪かった
Amazonレビューもわかる人は批判にまわってるね 病気の人がよくこの病気になって幸せ人の優しさやいろんなことに気付けたからとか
障害児産んだ人がこの子を生んで幸せだって天使なんだものとかいってるのと同じ
確かにその通りでもこれを人に言われたら切れる人は多いはず >>1
義務と権利の話なのであれば、特定の人達は、義務の否定を言っているわけだ。
例えば、徴兵制。今の日本では、苦役の認識だが、これを国を守る権利と解釈してもよい。
敵が攻めてきた時に、あなたは戦ってはいけません、ひたすら、逃げてくださいじゃ、話にならない。
ふざけるな、俺たちにだって、戦う権利があるとなるわけでね。
義務を放棄すれば、権利も放棄しなくてはならないはずなのだが、この辺が特定の人達にはわからない。 お母さんだからお母さんだからお母さんだからお母さんだからお母さんだからお母さんだから
恐い笑 >>213
のぶみさん自体がお母さんに褒めて欲しい子どもみたいだよね 最後までひとり語りで
子供がおかあさん大好きと抱きついたとか
大きくなって立派になったみたいなのがないからかな
それだとヨイトマケノの歌になるなw おかあさんになったから失ったもの
おかあさんになったから強いられていること
このふたつは綿々と表現されているのに、
おかあさんになったからこそ得られたもの
これは描けていないんだよ。
だからダメなの。
おかあさんじゃなくなったらまたこんなことができる
でも、自分はおかあさんだから
ってダメ押しのように諦めてから、
おかあさんになってよかった
って連呼されてもさ、
子供を産んだため自由がなくなった母親が自分に言い聞かせてなだめているようにしか聞こえない
いろいろ言われてるけどさ、「作品」としてダメなんだよ
この歌からは、一番大切な「子育ての喜び」が伝わってこないんだよ
だからダメなの
伊藤比呂美の詩とか、元ネタと言われるブログはそこがちゃんと描けている
「あたし猫飼い始めたから」もそう
のぶみはリサーチしたっていうけど、
「母親になってから変わったこと」は聞いたかもしれないけど
「母親になってよかったと思うこと」は聞いてないんじゃないかな >>225
主婦が書いてたとしても、>>100の通りの感情が沸々沸いてくるやろうな
#あたしおかあさんだけどの人と比較したら、歌詞の母親は凄く出来すぎだから >>231
ヨイトマケは子どもの立場で歌ってるからね
魂感じるし この歌が存在すること自体はどうでもいいけど、好きな人に歌われたら最悪だわ
それだけだいすけお兄さんが世の母親に好かれてるということ 主婦に触るなよ
あいつらは何もかも自分以外の誰のせいにして
年中ビリビリしてるんだ 旦那もいるのにぜーんぶやめる必要なんて無いと思うんだよね
夫婦で交代してたまには息抜きすればいいのに
なんか無駄に頑張りすぎて痛々しい歌詞だわ >>223
「おれおとうさんだから→仕事帰りに立ち飲み一杯くらい
「わたし総理だから→忖度くらい
だろ。爪切るのは食品関連や風俗なら普通で、伸ばしてネイルのままできる職業は少ないし。
どうでもいいことをことさら自己犠牲にしてる子供ママに普通のママが反発してるのだろう。 文章としておかしい
ネガティブ吹き飛ばす事例がなにも書いてないし我慢するに値するなにかに気付く描写もない
この歌詞を役者が舞台で朗読したら
最後のあなたを生んでよかった、は
強烈な反語として怨みと後悔の負の感情を込めて叫ぶのが正しい >>232
そこも書き方だと思うな
例えばこの歌詞の全体が、おかあさんの友達とか兄弟から子供が聞いた話って構成にして、最後に子供目線で「頑張ってくれてるおかあさん、ぼくのためにありがとう」って形にする
たぶんそれでも批判は今よりぐっと減る >>1
子持ちというステータスが欲しいだけの毒親だからな >>240
いや、俺がさっきから言ってる一杯のかけそば臭なんだよ、これの問題点
はっきり言って説教臭いw
だから反発されるんだよ
割と児童向け絵本などの母親って保守的な母親像多いよ、でも批判は少ない
何でってやんわりとそれを隠してるから
この歌詞って、居酒屋で焼酎片手に部下に説教垂れてる中間管理職っぽいくどさと面倒臭さがそこかしこから漂うんだよね >>237
お前は毎日女叩きばっかしてるから頭がおかしくなってるね のぶみさんだいぶ落ち込んでるみたいだけど
この歌のおかげでいろんな人の創作意欲が掻き立てられたわけだし
子育てについての様々な議論も起こったんだから
それはそれで
グッジョブでしょw
日ごろ思ってても言えなかった部分を吐き出せて共感して元気になったママもいるのでは？ 間違いなく子供には聞かせたくない歌だね
大変なのは母親自身が一番よくわかってんだからこんな呪いみたいにネガティヴ要素並べなくてももう少し希望に溢れた歌詞にすればいいのに 今ってなんで皆こんなにイライラキリキリしてんの？
生きてきた中で今が一番“嫌な空気感”なんだけど… >>1
逆だわ、他者の自己犠牲を肯定するという姿勢に恐怖を抱いているんだろ
本当に“こうでなくてはならない”という概念を抱いているのはこの詩を否定している側
でなければ「否定されている」という思考にすら結びつかない 例えばこれに尾木ママも批判してるけど、この中でおかあさんがしてることって尾木ママも薦めてる内容なんだよね
なんで批判するかって、結局言い方悪いから
あの人もオカマ臭いけど、あのキャラだから母親が聞くって所はある
それでもソフトタッチに割と保守的母親像を推奨してくる
やっぱりのぶみの場合は男目線が抜けて無いからそのあたりの説教臭い中年親父がそこら中から顔出してくるんだよね
だから「お前が言うな」になってしまう >>251
ネガティブかどうかすら子供が決めることだけど
子供が触れるものを取り上げるなんて酷い話だわ 違うよ。
この歌を母親の立場で聞くか、
子供の立場で聞くかで変わるだけ。
誰かが犬猫に変えて歌ってたが、
変えると泣ける！どうして？って騒いでたけど、
そういうことだよ。
犬猫だと、自然と人間のほうの立場で考えるからだけ。 >>108
ぶりっ子叩いてる女子中学生みたいなメンタルでワロタ >>10
こういうのが肯定してるってことはやっぱおかしい 炎上させる奴がアホだよ
なんで極端な受け取り方しかできねえの？
余裕なさすぎ >>242
最近ＤＶＤで見た映画「君の膵臓を食べたい」見て思った。こんな男（女）いねーよ、は禁句らしいが、あまりに
現実離れしてる。こんな教師（社会人）いねーよ（笑）だもの。作者よりＧＯした編集がまずガキ。
学校の窓ガラス割って卒業のレベルｗ 直後に「怪物はささやく」を見たので余計に低レベル。
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=359289
比較するのも失礼な世界的児童文学だけどね。 >>262
あそこで涙ぶわーってなるのはどっちかというと子育てを外から見てる人 >>12
どこが？Twitter見るとピッタリ同じ層だけども >>259
でもこれ子供向けなんだよなw
誰かが書いてた「あたし風俗嬢だから」にして、客目線で聞くと切なくて分かったから咥えろよとは言いにくくなるw >>257
普通にネガティヴだろもし母親じゃなかったらライブ行きたいとか書いてるし
たまになら旦那に任せて行きゃいいのにって思うけど 自己犠牲もいとわず家族に献身する主婦は
自分ファーストの主婦の評価を下げる迷惑な存在だから排除しろと言うことか。
多様性も何もあったもんじゃ無いな。 >>212
俺は演劇関係者
オーディションとかで役者がインパクト与えるためによくやる反語表現が可能な文章だって言ってるんだよ
子供が抱きついたとか笑ったとかが文章に一切ないから
最後の産んでよかったは
そのまま幸せ一杯で言うやり方と
負の感情込めてほんとは生みたくなかったって意味で言うやり方と
ちなみに後者の方が難しいから受かりやすい >>6
予想以上に気持ち悪い歌詞だった
こんな歌NHKで放送してんの？
子どもが見るんだろ、やめろ 曲の最後には、
この母親は我慢してるんでなく、
そんなものより全然幸せって言ってることがわかる。 >>262
とってつけたあなたに会えたから？
子供の立場から見たら申し訳ない気持ちになるし第三者から見たら大丈夫？ってなるわ >>211
「お母さんたち」なんて抽象的な表現で力技でまとめようとする人ばかりだけど
ツイッター見ると批判している人は母親だけではないし
一つの属性の人間がみんな同じ意見になるわけがないに決まってるだろ
母親の多様性を受け入れろよ >>274
その言い方がうまくないから押し付けがましいんだろ >>259
目線じゃない
犬猫バージョンはと犬猫と暮らす上で得られる幸せな描写がちゃんと描かれているんだよ
この作者より上手いよ 大変な時もあったけど子育て基本楽しいからねえ。まあ愚痴っぽい女々しい曲だと思ったけど。炎上するほど母さんたちストレス溜まってんのかな。 >>277
受け取る側がバカだから押し付けがましく感じるだけだよ
大騒ぎするバカに合わせてどんどんレベル下げて発信しなきゃならなくなる世の中だね >>277
「押し付けがましい」ってもはや当たり屋行為でワロタ のぶみがママさん達から集めた話をまとめた歌だそうだけど、子供を大事にしてるのは大前提お察し状態の上でこんなこともあるよね系の歌として聴き流した
エピ1つ1つにそれは違うそれはおかしいと育児の名人様が湧き出て炎上してる現状に驚いてる >>268
“普通”にってなに？あなたにはあなたの価値観があるように
子供にも子供個人の感じ方があるのは当然だけど >>271
そこだよな
結局「あなたに会えた」だけじゃ弱いんだよね
確かにそうだけど、そこを広げないとちゃんと対価になってない
子供目線の歌詞で子供が感謝してるとか、子供の幸せな笑顔が最大の対価だとか、もう少し膨らませないと弱すぎる
それだけ全編が説教臭いんだよね この独り言いってる母の隣にぎゃんぎゃん泣き止まない子供がいて
あなたを産んでよかったといって首に手をかける情景まで見えるようだ >>281
押し付けがましいってのは歌詞に出てくる母親が子供に対してって意味じゃないかな？ >>280
作家が生み出した作品が批判されるのは当たり前
押し付けがましいと感じさせないテクニックを持ち合わせなかっただけ
一般の人の作品？の方がよっぽどセンスある >>288
テクニックのなさを批判するなら分かるよ
押し付けがましいって批判してるやつは理解できてないバカじゃん >>271
負には見えなかったけどな。
＞子供が抱きついたとか笑ったとかが文章に一切ない
↑むしろ蛇足…
そんなの付けたら子供は「自分は常に笑いかけなきゃ母親に愛されないのか」って思いそうだよ >>287
あなたの考えは知らないけどアンカ先の人のレス辿ると違うよね？ >>275
うむ、この歌聞いたことないし>>6の歌詞を読んだだけだが最後のフレーズがどうとか関係ないわ
メンヘラ臭が伝わってくる時点でもう気持ち悪いんだよ
>>1の解説は秀逸だな 歌で母親応援するつもりが
これだけ多くの母親を悲しませ、怒りを買ったんだから大失敗には違いない >>290
親は聴いて判断できる
子どもに(親の苦労の)押し付けがましいこんな歌きかせたくない >>286
個人的には薄暗い部屋で泣き叫ぶ子供の横で頭抱えてる母親のイメージが湧いてくる >>10
そう、批判してるのは家族制度破壊が目的のパヨク(笑) 私はこれをシングルマザーの唄だと思っている。
「亭主が存在しない」という前提ならまあ、納得できるかな。 のぶみってキンコン西野とつるんでる絵本作家だろ
炎上仲間だな >>248
そんなんが理由なら、
ただ嫌いって言えばいいだけで性格が悪いだろ。www
そもそも子供の本や歌なんか、
勧善懲悪を子供がわかりやすく書くわけで、
わざとらしいとか言うなら全部そうだろうよ。w >>223
なるほどなあ
でも、なんであまり評価されてないのぶみが売れているんだろう… 子供の頃だって普通に親が自分のために頑張ってくれてるのは分かってたけど、これを子供に聞かせたくないって言ってる人たちはそういうことを思わない子供だったのかな？ >>278
日本の謙譲文化は、立場でまったく意味が変わる。
迷惑かけてる側が、お互い様と言うとDQNに変わる。
この歌も、前半はそうだから、
最後まで歌詞を読まないと誤解する。
そこだけ >>291
子供の側じゃなくて母の立場の文章だろ
なにかハッとするような幸せ描写がないから最後を反語的にとらえる人が多いんじゃないのか >>267
前半だけ聞かせるのはきけんだわな。
最後まできけば、子供でも、
諦めたんじゃなく、うれしいんだってわかると思うが。 まず、他人の自己犠牲=これはあるべき母親の姿である、という概念が共通してあって
「自己犠牲の子育て」=“酸っぱい葡萄”と捉える事も出来る
事実誰から強制されている訳でもないわけで >>308
それは言えるね。金払って読ませるような文章じゃない。ま、童話本は高いからな。油断したｗ ま、作家は作りたい作品作って発表すればいいし常に批判も覚悟しろとは思うが
そもそもこんな気持ち悪い歌を公共放送が子供向け番組で流すことがおかしいわな
NHKは何考えてるんだ？ 放送に相応しい内容か判断機能がなってない ハングレの頭で33回逮捕って
強姦やシャブもやってただろ >>314
予想以上に頭の悪いクレーマーが多かったんだろうな
気持ち悪い奴が増えたよ >>271
表現としては、あえてこの一文だけにする事によって
子供がいてくれる、ただそれだけで幸せ、を連想させるようにしているんだろ 歌詞読んだけど別に怒ることでもないような
我慢してることあるの当たり前だしそれでも嬉しいって歌詞でしょ？
気持ち悪いけど怒る歌詞ではない >>303
絵本作家だが子供に向けて書いてるんじゃなく大人に受けて売れることに重きを置いてる
アホな大人が感動することを狙って書いてる感動ポルノってやつ
そういうあざといやり方してるだけ >>310
前フリとしても機能してないし最後だけ取り繕ったところでフォローにもなってないから >>1
一部のヒステリー女なんか無視無視
どうせ辻ちゃんのブログ炎上させてるようなゴミ女ばっかりだって >>310
子供にはそういうオチは分からんよ
母親が自分のために我慢してるんだって思うだけ おかあさんがしんじゃったって本、
子供が毎回不安になって泣くから捨てたわ 批判や反発の正体を小難しく分析してるけど、もっと単純なものだと思うけどな
一部の母親の声を聴いて作ったら、なぜか全国の母親を敵に回したというのが興味深いけど >>308
のぶみは母親への応援歌と宣ってるけど
子供にも聞かせる歌でないかい、いちおう。
てか、我が子は笑ってないといけないなんて、そっちの方が呪詛的で怖い 悪くないと考えているんだから、炎上をスルーすればいいだけだろ
それを言い訳して反応するから『議論』と言う2次炎上がおこる この歌が街で流れると
母親はイラつき
子供は罪悪感を覚え
不妊女は悲しくなる
元ヤンのアホ男だけが「印税で何を買おうかなー」とホクホク >>307
最後まで読んでもバランスが悪いんだよ
前半のネガ描写が強すぎてあなたと会えたからという一文だけでは対比として弱い
犬猫バージョンちゃんと読んだ？
あっちはバランスが見事だよ
爪を切る理由だって自己犠牲に完結してない
猫とたわむれる幸せな日常が浮かんでくる
わたしお母さんだからの世界には「子供」が描かれていない >>317
その幸せが連想されてないから炎上してるんだろw >>6
歌詞読んだけどわからん。
母ちゃんすごいなって思ってほっこりしたけど
実際マンさんから見ると違うんか？ >>319
最近は読み手も書き手も精神年齢が低いとは感じる。感動の質と言うかレベルの問題。
ラノベとアニメしか売れない現状を反映してる。世界との差は拡がるばかり。 別に子供は成人するまでは親に感謝なんかしなくてもいいけどな
親の年になればわかることだし アメリカのYoutuberのチャンネルで、世間話中に
男A「女性は○○な人が多いよな」
男B「そうだな、だから✕✕なのかな？」
フェミニスト「△△な人もいる！そうじゃない人もいる！だから違う！決めつけるな！キー！」
って怒り狂うってあるあるネタがあったんだけど
今回の騒動がまんまコレで笑う 子供向きにしたかったのなら
あなたに会えたから良かったという歌詞を散りばめさせなくてはダメだわ
最後ではなくコーラスごとのオチにね >>325
全国の母親を敵に回した訳じゃないでしょうに(笑)
なんにでも噛みつくＤＱＮが今回も噛みついてきただけ。 >>331
連想できない上に意図も読めないバカが炎上させてるんだろ
連想できなくても最低限意図くらい理解できてたら「下手くそだなあ」で済む話 >>318
子供向けの番組だと思って見てたら突然こんな歌を歌われたから
自分もだいすけお兄さんの番組だからと思って子供と見てたら、こいつの絵本を読み聞かせて、
「おかあさんが怒るのは子供の事が好きだから」「子供のために怒ってる」っていう内容の絵本で気持ち悪くて消した
前半は楽しくお片付けの方法とか工作とかで釣っておいて、後半気持ち悪い押し付けでテロかと思った >>331
連想されない、じゃなくて表現として作者がなにを狙ったかって話してんだけど…
演劇関係者さん… >>341
え？それ合ってない？
じゃあ何のために怒るの？ >>343
怒るのは機嫌が悪いから
じゃあ怒って殴るのは子供のためなの？馬鹿じゃないの？ 女の思考レベルが低い、未熟な人間が多いと実感するな
そりゃくだらない男は女に不自由しないのに真面目な俺に一人も彼女が出来ないわけだ
バカな女が増えすぎ 「子育てでクタクタなのに夜になると育児も家事も一切しない夫が毎晩カラダを求めてくる」
まで歌詞に入れれば共感されたのに >>340
作り手ならそうだけど歌だから聴いた人はやな感じとか嫌な歌で終わりなんじゃねーの
それをつぶやくひとが多くて炎上みたいな感じか >>345
誰も敵じゃないぞ。あんたを攻撃したい奴はいないから落ち着けよ >>345
殴る？？なんで殴ってんだw
怒るのは子どもをちゃんと育てるためだよ
機嫌で怒ってるなんて最悪じゃね >>306
昔はこうだったのよ、今はあなたのために我慢してるけど
って親から言われて育ったの？
気の毒だけど子供に同じことしたら可哀想だぞ これ子供向けだからあえて叱るじゃなくて怒るにしてんのか
ゴミみたいな歌詞だけど押し付けだと批判してる奴はアホすぎて当たり屋行為のクレーマーだわ >>345
いきなり飛躍して暴力出てきてワロタ
叱るでなく怒るって表現選んだのは一応子供向けの歌だったからだろ >>342
作者の狙いは外れたってことだろ
表現した人がこういう意図ですっていっても
聴いた人がそう感じてないんだから
作品はもう発表された時点で受け手のものだよ >>339
ネットだけでも不評の声の方が大きいよ
この曲が問題ないって人も共感してる人は少ないし
DQNが騒いでるだけと観るのは浅はかだよ >>350
おかあさんが怒るのはあんたの為なんだからね！ってことでしょ？
気持ち悪い押し付けだね
仮に子供の躾として怒ることがあるなら、自分が子供にそうして欲しいからで、子供の為ではないよ >>352
単純に共感出来ないって事でしょ
一番のターゲットからの拒否反応w
マスコミ推しの人物のコネクションが明らかになって欲しいね いずれにしても、
犠牲を美化するなってのはオカド違い。
鳥ですら、ヒナが食われそうになったら
自分を囮にして敵を引き離したりするわけで。
しかも、ネイルだの数年間の話で、犠牲とも言えるレベルの話じゃない。
いちいち突っかかってるのはアホ。 >>354
のぶみの絵本は「ぶったたく」って表現が何度も出てくるんだよ >>356
それは最後の一文に対してではないだろ
そもそも批判されているのはそれ以前の話 >>360
ただ単純に共感できないだけの人には何も言ってないんだけど…
押し付けるな！放送中止にしろ！母親とは〜とか言い出すのはもはやただ共感できないではないだろ 今この詩がダイレクトに当てはまる世代ってゆとり世代だと気がついたら炎上するのも理解できたw >>1
日本女性の幼稚化が著しいから
権利だけにしがみ付いて、更なる権利を要求している癖に責任を負いたがらない
子供は母親の道具だと思い込んでいるのが日本女性だから 「だから」タイプの嫁で良かった。ありがとう奥さん。 真面目な俺 彼女いない歴＝年齢
DQN、クズ男 女をとっかえひっかえ
こういう状況が起こるのは、
客観的に見て女のオツムのレベルが低いからなんだよな あたしおかあさんじゃないけど
このうたいらっとする >>330
それは作品のレベルの問題であって、話がずれてる。
誤解の根本は、最後まで読んでないから、
犠牲と書いてるのでなく、それ以上に幸せって書いてあるとこが、
見落とされてるだけじゃん。 >>367
子育てを終えた層からの批判もものすごい >>46
多分、そういう層がこの歌詞を叩いているんだとおもうよ。 >>355
まんま同じだけど？
ただ会話してるだけのところに押し入って「決めつけるな、押し付けるな」
これはフェミニストあるあるなんだと 母親同士が自由のなさや子育てのやりがいを語り合うなら問題ないけど歌にして子供に聞かせる内容ではない
親は親でいてやらないと子供の精神が不安定になる 子供のための自己犠牲は父親も同じようにあるではないか。
例えば、どんなに職場ではぶられてても、妻子のために歯を食いしばるとか。 >>88
まさに否定された前時代的感覚の奴にはめんどくさく見えるんだろうなあ
普通の事なのに あー男だったのかだから違和感
母親たちの愚痴をそのまんま書いちゃダメだろw >>364
ああ絵本の話してたんだね
自分が横から入って勘違いしていたわ
ごめんなさい そりゃくだらない男ばかり相手にしてくだらない恋愛ごっこして産まれた子供になんか自己犠牲なんかしたくないだろうな
すべての次元が低いんだよ、今の世の中のバカな女どもは 応援歌っていうけど、しんどい時の母親には追い打ちにしかならないと思う
この歌詞みたいなことを「あなたおかあさんなんだから」で言ってくる人が周囲に居たり
子育てワンオペで限界来てる時に聞こえてくると、ウルセーってなりそう
抜ける時に息抜きする事さえ封じてるしねこの歌詞 >>6
これは虐待する親が言いそうなことだね
かわいいとか好きとか子供に対する愛情が一切無い
共感できる人は毒親 >>46
だろうね。
それ以外、ここまで必死に叩く要素ねえもん。
しかも、犠牲、犠牲言ってるのは、むしろそういう奴らだわな。
ママでも映画館言っちゃいけないの？とか。
自分の生活を変えたくないために必死。www
子供欲しくて産んだ人たちは、犠牲なんて浮かばない。 >>375
ただ会話してるだけ？
世間に発表された作品が解釈や評価を受けるのは当然のことだろ 誰かが自己表現してそれを見て自分が何かを押し付けられたと感じる人は
ずっと他人の顔色ばかりうかがって自分を押し殺してきた人なんじゃないの
なんでもかんでも周りに合わせて生きてきたから勝手に押し付けられてると勘違い >>381
男が考えたんじゃなくて母親たちにアンケートとったのを繋げただけなんでしょ、これ >>372
みなさん最後まで読んでると思うよ
それ以上に幸せ、と書かれているだけで幸せが全く伝わってこない
読者の誤解を生むのは作者の技術が足りない 俺のような真面目でしっかりした考えの男には彼女の一人すらできない
幼稚で自己中な男には簡単に彼女が複数できる
おかしいだろう、どう考えても
バカな女が多いからこういう状況が起こるんだよ >>384
我慢してることを子供に見えるようにするのが恩着せがましいって話なんだがな >>107
これ世の中の母親たちから共感されると思って書いたんだろうな
育児のために色々諦めてる母親に媚びてるというか
子どもに聴かせる歌詞ではないと思う >>389
同じだけど？
作品が批評を受けるのも当然だよ？
それで誰が何を誰に押し付けたの？ >>252
SNSのおかげで
1億総監視社会
1億総批評家社会だから 我が身を勘違いした結果婚期を逃しシワと白髪混じりになった鏡に映る老いた己の顔を呪い半狂乱になり当たり散らす対象の一つがこの歌だったのかな この歌詞を援護してるやつは
・本読まなすぎて読解力ゼロ
・そもそも知的障害者
・虐待受けて育ってるから認知が歪んでる
これのどれかだと自覚した方がいい
まずは無知の知だ >>388
何で批判してる層は「子供のために我慢なんかしたくない」と主張してると思い込んるのか謎だわ 因みにママがおばけになっちゃったも
もの凄い賛否両論だな
レビューで5か1かって感じで 母は子供のために犠牲になってんのよって歌は共感できないわ >>388
それは違う
「映画館に行っちゃいけないの？」と喧嘩腰に書いた人は誰かから肯定されたいんでしょう
全然いいだろ、映画館行っても
趣味を楽しんで充実した母親がいていいも悪いもない
自信を持って堂々と自分が母親であると言うことを肯定すればいいのに 性別や親子を越えて特定の価値観を持つ人にイラッとさせる歌なのは間違いない
作り手にそんな悪意があったとは思えないけど応援するはずが全く逆の結果を招いたのは認めないと
思慮が浅い、と言ってしまえばそれまでだけど普段視聴者が音楽にそこまでの思慮の深さを求めてるとも思えないし
本当にこの批判や反発の正体って何なんだろう 子供の頃にお前のために色々我慢してるんだよとか親に言われたらめちゃくちゃショックだったと思う
成長するまでは親の独身時代の話とかもあんまり聞きたくなかったわ このオジサンは氷河期だけど頭の中はゆとりなんだよな
キンコン西野とかぶるｗ >>393
この作者のぶみは元ヤンを誇る低学歴
のぶみの信者も低学歴DQNママ達
DQNがDQNにモテているというだけ
ちなみに>>1の批判コラムを書いた女は東大卒
そしてのぶみを援護するお前が東大と低学歴どちら寄りかといえば自明だね
バカほど自分がバカなことに気付かないんだよ 子供のために、したいことも我慢するって当たり前なのに、この歌詞を批判する人ってわけわからん。
ただ、子供番組で歌う歌詞ではないけど。 親に実際に恨み言言われたことある身からすると
幼少期を思い出して嫌な思いするから不快って思うだけ
親にいわれなかった幸せな人から見ると
子供にそんな酷いこと言うなんて許せないと思うんだろうな
多分いわれなかった人が多いんだろうな
作者は多分俺と同じく親から恨み言を言われたんだろう
だから言われなかった人の気持ちが解らないんだろうなって思った わたしすごいでしょ？感謝しなさいよ？ﾁﾗﾁﾗ
って感じが反感買うんだろ
5chでも自分語りは嫌われるのと一緒 そもそも現代において自己犠牲を美しいとする子供向け創作物なんてあってはならないだろう
これは母親とか女とか関係ないぞ
子供目線から自己犠牲する親に感謝するようなものなら大人向けであればOKだろうが SNS書き込み係数ってのをつくりゃいい。心がすさんでいるやつらが悪口書いているだけで、ポジティブな意見をわざわざ書き込むほうが圧倒的に少ないのだから、ネガティブ発言には補正係数をかける。物価とか株価とか失業率、季節要因なんかと連動させればいい。 自己中のキチガイが増えたからだろ
不倫だらけの汚ならしいババアばっか 作品に対する批判が集まるのを「炎上」と呼ぶ風潮もどうかと思うけどな
作者に脅迫するとかは明らかにおかしいけど >>413
それはあるだろうね
母親像の押し付け、という批判以外にもやたら子供を盾にしている人がいるし
子供が歌詞聞いただけでそう思うのならそもそも親子関係がそういう関係なのだけどな >>408
余裕の無さだろ。
たかがテレビの一コーナーのポエムの内容にここまでいきり立つんだから >>411
俺は別にのぶみとやらを擁護なんかしてないよ
俺のこの件に対してのスタンスは「表現に若干の問題があったとしても言いたいことは大体解るんだから、いちいちそんなクレームなんか付ける方がおかしいぜ？」って感じだな この歌詞に感動してるのは男か子ナシ女
まだ感覚が子供なんだよ
本当の母親からしたらこんなもんじゃない
ライブに行きたいとか微塵も考えないしネイルや服なんて言ってる場合じゃない
命を産んで命を育ててるんだよ >>412
ある程度の我慢は当然だけど、なんでも我慢というのは良くない。
子育てとは別に大人として自分の人生を楽しんでないと、育てられた子供は親になりたいなんて思わない。 むしろnhkがこの人採用してる事に納得
少子化推進したいんでしょマスゴミは
この歌聞いた子供は若い女の子は少なからずお母さんなるのやーめたってなるじゃん >>1
ネットでギャーギャー言ってるのはチョン(＝パヨク)が多いから 母さんが自分で言う歌だから炎上？
子供とか旦那が気付いて心で感じているように
変えて作詞すれば良かったんじゃないかな？
歌的には弱くなるけど >>411
どうやらお勉強ができるのとEQは比例しないみたいで… >>414
いかにも女臭い叩き方なのはこれが原因なんだろうな
西野カナや秋元康の問題になった歌詞と変わらんやろこんなん この歌詞の最大の問題点は
「お母さん自らが言っている体」になっていることだと思う
つまり、周囲からそう見えているのではなく、自分がそう思っているところに恩着せがましさを感じる
事実かどうかは問題ではない
発話する人物設定を間違えたってこと >>422
なんで特定の属性だったら思考が一致してると思うの？ >>421
所謂クレームじゃないよ
ただTwitterで文句をつぶやいてる母親が多いってだけ
一人ひとりはちょっとした一言でも大勢いると炎上騒ぎになる
ちゃんと1読んでる？ >>359
押し付けって
そのためじゃなく怒る人っているのw >>422
子供のいない女も感動なんてしてないし腹立ってるよ
ネイルしてヒール履いて強がって働いてるなんて言われてるんだから 子供を産んだこともない男が言うからハァ？ってなるんだろ
妊娠出産に関して男ができることないんだから黙ってろよ無能 多様性だ自分らしさだと必死に宣伝してるNHKが
強制徴収した金使って価値観押し付けてるのがおかしいんだよ。 賛否両論があって健全だと思うんだけど
認知的不協和音とかw
バカみたいw >>432
わざわざ変なタグ作ってんだから徒党組んでクレームつけてるのと同じ印象ですよ >>431
スッゲー病んでる
けどこっちの方がいいな
子供を大事に思ってる気持ちが伝わってくる 母の自己犠牲に主に反発するのは女の面々
父の自己犠牲に主に反発するのも女の面々 >>420
余裕のなさや息苦しさが関係してるのはそうだろう
でも、他にもたくさん炎上しそうなものは山ほどあるのに
なぜにこの視聴者も少なそうなテレビの一コーナーのポエムなんかがひっかかったのか、だよ >>427
君のレスをざっと読んでみたけど
煽りコジキやってるんじゃないなら読解力なさすぎだね
この問題はそれなりにデリケートで人並みの読解力理解力を必要とする
まあ一般人として生きてるなら君みたいなのでもいいんだけど
作家が君みたいなのじゃまずいから皆文句言ってる >>359
じゃあその価値観の押し付けをやめたらいいと思うよ。
そりゃそう思う人もいればあなたと違う捉え方してる人も居る。
みんながこの歌嫌いってのは悪意のある反吐がでるミスリードだしよほど自分の価値観を押し付けてる。 子供には聞かせたくない
親が子供に話してる体なのに内容が恨み節みたいになってる
ネガティブな部分が強すぎて最後の歌詞でうまく印象ひっくり返せていないのが問題 >>435
そうなん？
私子供いないけど、
母親になる人はだいたいそう感じるんだろうと思ってたから
特に気には留めてなかった NHKの
あたし猫
あたし猫
の歌真似したのかと思ってたわ >>437
一価値観を歌詞にした歌を放送しただけで多様性の否定？ この歌詞叩いてる連中は付け爪つけてヒール履いてるクソババアだろ？
相手にするだけ無駄だろ。 >>446
煽り乞食はお前だろ
学歴煽りワロタｗｗｗｗ >>413
面白い考え方だね
小難しい言葉並べるより腑に落ちる まあ男性や子供産む前の女性が見ても何とも思わないだろうな
お母さんモニターにチェックしてもらったら良かったのに このスレ見てるといかにうちの親が毒だったか思い知らされるわ
こういうこと言われるの日常茶飯事だったぞ
言われるのはとても辛くて罪悪感で一杯になった
子供にいっちゃいけない言葉で言われた俺も
辛いと思って良かったんだな パパが娘と結婚式挙げたり、
死んじゃったママのパンツを息子が履いたり、
なかなか重症だと思うな
今回改めて炎上したけど、一事が万事。
スルーしよう 日本には言論の自由や表現の自由があるんだから
不快に感じたとしても
知らんがなで済む話だろ。
どんだけ幼稚なんだよｗ >>332
>>1と>>2がほぼ批判側の解説みたいになってる
あとはよりにもよって子育てで大変な思いの真っ最中なママさんの癒しのだいすけおにいさんにこの歌を歌わせるってとこで、精神的ダメージを負った人が多数なのと、
この作詞家の絵本描きが、父親礼賛母親冷遇な作品が多くて叩かれてる
この絵描きは毒親に育てられたらしいので、絵描きの中の『母親は子供に尽くすものだ』って願望が現れてる気がしてなんか可哀想でもある >>431
なんかうちの母親と大違い
独身時代にネイルだヒールだ好きな音楽だと
自分大好き人間だった人間には大変なんだろうね >>332
全部が全部あなたのためあなたのためお母さんは我慢してるのあなたのため
母親は母親でも相当メンヘラな母親だよ
多少の我慢はみんなあるけど歌にして子供に聞かせようなんて普通の母親は思わない >>413
作者いわく元いじめられっこ元ヤン
父親は牧師で母親は子供が悪いことをしても全く怒らず子供がいじめられててもうちの子は友達がたくさんいて人気者だったと言い張ってたそう >>1
ごく少数の意見をマスゴミが取り上げて炎上させ、視聴率やネットのページビューを上げて稼ぐ炎上ビジネス お前らみたいなのがのぶみを援護するのは本当におかしいんだけどな
昔ケータイ小説というものが流行った
安易に死やら余命○カ月やら妊娠中絶やら刺激的な展開が出てきて
DQNの間で「泣ける」と盛り上がった
のぶみは子供とその母親向けに同じことをやってるだけだよ
ティーン向けならまあ別にいいけど
まだ未熟な子供とデリケートな時期の人もいる母親向けにやったらまずいだろ >>471
のぶみを擁護というよりこれを叩いてる人を叩くって感じじゃない？ のぶみ擁護の人は「ママがおばけになっちゃった」読んでもまだ擁護するのかどうか
あれ、子供に読ませたくない絵本NO.1なんでない？ >>411
だよなぁ
>>6見ると独身に戻れたら夜遊び上等！って感じだからな 単純にのぶみは言葉選びが下手なだけ
商業的なあざとさも透けて見える
それにこの曲は母親への応援歌ではなく
子供に負債を背負わすウツ曲
だから嫌悪されてしまった 全方位に気を配らなきゃ詞も書けん世の中になるのか
価値観の押し付け合い怖いな 父の自己犠牲の歌詞だったら父親たちは叩かないだろうなｗ #おかあさんだけど タグの連中も
母親が結果的に自己犠牲になってしまうこと自体を否定してるのは稀で
ただそれは子供可愛さあるいは大人として当然の義務感でやってるんであって
子供の為に犠牲になろうとしているわけじゃないということ
要するに好きでやってるんですけど！？
大切な経験をやっすい感動ポルノに落とさないでくれ
という話 ほぼ「我慢してる事」だけを羅列してる詩がどうして母親への応援歌になると思ったんだろう >>46
映画館やコンサートに行ってる層は何とも感じないんじゃないかな。
行きたいけど我慢している人が「我慢するの当たり前だろ！」と他人に上から目線で言われてムカついてる感じ？ >>481
のぶみ本人がそう思ったんだろうな。
今更ながら書くのもあれだけど、
父親としての歌だったら良かったのかも知れない >>478
他スレで見た会社員バージョンなら↓
おれ会社員だから趣味の時間はないよ
おれ会社員だから自分より会社のことばかり
筋肉質だったんだよ会社員になる前
おれ会社員だから上司に怒られるよ
おれ会社員だからいい部下でいようって頑張るよ
おれ会社員だから自分より会社のことばかり
おれ会社員になれてよかった
おれ会社員になれてよかった
おれ会社員になれてよかった >>477
恐ろしいよ
意図がなくとも勝手に解釈して叩かれるから
一部の人へのものなのか、大衆に向けても問題ないか
記事ではそれを企業チェック体制で防げというけど、そんな簡単に判断できるものじゃない >>434
あなたは人のために怒ってるの？
へぇ、えらいね！ おかあさんだから自己犠牲を払うっていうあたりが、育児ノイローゼを感じた。
共感出来る人はもっと周りをたよった方が良いと思う。
歌詞的には育児が落ち着いて客観的に振り返った自分なんだよね。 >>463
同じく批判の自由もあるんだよなあ
好き勝手するけど批判するな！て幼稚園児かな？ 作者は自身のコンプレックスを絵本制作で昇華しようとしてるだけでまぁ勝手にどうぞ
だいすけお兄さんはオファーだし、実際まだ独身だし、どっちかっていうと同情する
問題あるとすれば幼児番組にこれを採用した側
そして被弾しちゃったお母さん達は子供のケアをしてほしい
のぶみは危険、以前から教育者界隈で言われてたことが広まって良かった側面もある 人間や親子に対する愛情も深い洞察もなく
ただ安っぽくて薄っぺらい言葉寄せ集めて
お涙頂戴で稼ごうとするセコい根性が見透かされてる 子供がいるせいでアタシこんなに犠牲になってる、という内容じゃん
そりゃ一瞬でも歌詞のように思わなかった母親なんていないだろう
しかしそこは子供可愛さそして何より大人だから
ちゃんと母親達は必死でメンタルの折り合いつけて
時々は息抜きして乗り切ってきたんだよ
それをこんなやっすい感動ポルノにされたら腹立つさ
んで信者はこれが感動ポルノに見えず立派な文学作品に見えてしまうような層 >>189
本質はこれ。冒頭から女性を蔑視していることが問題。 母: かあさん、お腹すいてないから
おまえがたあんとお食べ
のぶみ:おまえの母ちゃん、本当は
腹減ってんだぞ、しかもそれ好物な
擁護:母ちゃん（涙）ええ話やな〜
母:子どもに余計な事言うんじゃねぇ！クソが！
こんな感じがした >>496
「あたし」という一人称もバカにする時しか使わないって指摘してる人がいたわ >>486
それで
会社員「こんな歌では励まされない」
世間 「自分で希望して入社したんだろ、いやなら辞めろ」
昔の会社員「俺たちの頃はこんなもんじゃなかった、今の会社員は甘えてる」 >>495
しかも作詞した元池袋連合の総長だったようなヤンキーおっさんが、
「全国のママに聴いてほしい」「まっすぐな歌が届いてほしい」とか言ってだいすけに歌わせて宣伝してたからな
この勘違いおっさん臭と押し付け感が余計にマズかった
どこかの主婦が個人的に作った歌とかだったら、こんなことにはなってない そこはかとなく貧乏臭いのがまた共感を呼びにくいのかもしれない >>6
我慢してるけど
あたしおかあさんだから
おかあさんになれてよかったからって
無理矢理言い聞かせてる感w
そんな我慢しなくてもお母さんになれるしなぁ この歌が母親の共感を呼ぶよりも
この歌への批判がより多くの母親の共感を呼んでしまったのは事実だと思う >>467
池袋連合という160人いるチームを束ねてた総長で
33回の逮捕歴あり
人の目を見てオーラや過去が見える能力をいかし父親を替え玉にして保育士専門学校に入り
好きな女の子に認めてもらうため絵本作家になる
学歴こそないが地頭が良くケンブリッジ生にもひけを取らない
母親を疎外する題材が多いものの優しい眼差しと作風が特徴
そんなのぶみさんにコロッと心酔するママさん増殖中 >>6
昨日は歌詞みてなかったからアホ女が騒いでるのかと思ったら
なんつーか、呪いみたいな歌詞でキモイわｗ
オチで何かあるのかとおもったら、そのまま終了ってのもよくわからん
過剰に批判してるヤツもどうかと思うが
これに感動する奴は結構ヤバそうｗ これに関しては炎上したことが売り上げに繋がらなそうだし
そもそもクレームが怖くて地上波で流しづらい曲になってしまったな
制作陣大失態やん
うたのおにいさんかわいそう
彼のファン層は主婦と子供なのに >>487
なんつうか、自分に身を置き換えすぎな人が増えたというか
他人と関わりを持とうとしすぎているというか
人と人との距離感がおかしくなってきてると感じる >>486
会社員として就職するのと
親になりたくてなるのとは何か違うでしょ 育児のために失ったり諦めたものはめちゃくちゃ具体的なのに
子供を産んで得られたものは非常に抽象的な一言だけ
本当に言いたいことは前半だろうなと思われても不思議じゃないわ >>505
そうなんだよね、延々とあたし我慢してますお母さんだからと言ってるだけ
我慢する以上の幸せと喜びがそこにはあるという事は書いてない
だからこれは違うと反感を買ってる >>511
最後の「おかあさんになれてよかった」というだけの説得力がまるでないよね 不幸な自分に無理矢理幸せだと言い聞かせてるメンヘラみたいな歌詞だな すべてを犠牲にする覚悟のないやつが母親になるんじゃないよ 今時実家暮らしの独身男性だって多少の家事くらいやるだろ >>510
「自分が希望して」会社員になったんじゃね？
普通、自分から申し込んで面接→合否って流れだろ。 >>476 子供に負債を背負わすウツ曲
その通り。 振り上げた拳の降ろし処を失ったババアが意地になってますね＾＾ >>516 これをOKして世に出した奴らの目も節穴だし池沼
以上 >>514
笑顔で優しく優しく、私はあなたの被害者なのよと
延々と語って聞かせているようでゾッとするよ >>519
漠然と会社員志望して、受かりそうな所を選んでただ漠然と…て感じですけどねぇ。
漠然と親になって、漠然と子育て…の人が多いのかね この騒ぎでかなり有名になっちゃったからなあ
以前から育児界隈では知られてたけど（悪い意味で）
こりゃ文春さん辺り本気出すかもね
そうなった時ここでこの歌詞援護してる奴等が掌を返す様が想像つく >>525
漠然と親になるようなヤツが多いから、漠然と会社員になるようなヤツが多いんでないの？
ワイの周りでは自分のやりたいこととか、色々考えて速い段階から情報集めたり
事前にコネやツテつくって就職先の情報得たり色々やって、就職するヤツ多いから
お前の周囲の「漠然と会社員になるやつ」ってのがよくわからんけど。 >立派に働けるって強がってた
>もどれたなら夜中に遊ぶわ 自分の為に服を買う
独身への否定や妬みが入ってる不幸な母親が見える のぶみの作品で泣いたり感動するようなのは
高卒の母親 これ、今のうちに記録残した方が良くない？
子供が大きくなったら、親がどんな気持ちで自分を育てたのか分かるよ。
感謝する子もいれば、思い切り憎む子も出てきそう 共感できない作品だからって、作者の人格を攻撃する事は許されない。 この歌詞が好きなことをあんたのために我慢をしてるってただの愚痴にしか捉えられないならそれまでの感受性なんじゃないの？ってこと。 この作詞者は、椎名林檎のありきたりな女を聞くべき
https://www.youtube.com/watch?v=VjKCLyoHIhY
母になることで私はいろいろなものを失った、っていう歌詞は同じなんだけど
「キラキラした青春は母が私にかけてくれた魔法だった
今度は私が娘に魔法をかけてあげる役目」
って内容で、当時凄く衝撃的だった
歌詞自体は全体的に結構きつい言葉で、最初子供を産んだことを後悔してんのかと心配させるんだけど
曲はその歌詞が終わった後に、最高に盛り上がって未来を予感させ
MVは最後笑顔でこれからは携帯より、健康的な食べ物がいいな、
って締めになっててすごくハッピーな感じで終わる
ああ、かつての私にGOODBYEだけど、娘と母になった私ようこそ！って曲なのねと理解させる
つまりあの曲に何が足りないかって
題材は良いけど、ハッピーエンド感と説得力が足らんのだよｗ
あれじゃただの不幸自慢じゃないか >>535
実際その通りだからな
SNSで「我慢してる事を教えてください」って募集してそれを羅列したもの 母親が子供の首絞めながら歌ってると思えば納得する歌詞 >>537
そいつ
何度作詞の経緯を教えてもらっても
なぜこれが子供に悪影響とされるか説明されても
一向に理解出来ないスカスカな奴だから構わない方がいいよ >>532
高校卒業後、二十年経ってるかもしれんぞ うーん、のぶみがすべきは
謝罪か開き直りかそれとも静観か >>540 そこまで理由なくこの歌にきょうかんできるってことは、そいつはメンヘラかもわからんね >>542 こいつは我慢できずに自分の正当性を主張するためにまたなんかやらかすと思う >>6
「あんたを育てるために私はライブも服も我慢してるんだよ！」 おかあさんにいっしょはちゃんと子供向けの歌だけやっとけよ
こんなん子供が聞いても面白くも何ともないぞ 別にもう夜中に遊びたくないし、自分のために服も昔ほどじゃなくても買ってるし
この歌はお母さんだから我慢してるばかりを強調していて不快
お母さんだからそんな小さな事なんかどうでもいいくらい幸せなのに
この歌に共感するのはまだまだ遊びたくて子供が邪魔だと思ってるヤンママか虐待予備軍くらいかと この曲有り難がってる人って小学校高学年〜中学の時に326にドハマリしてそう >>536
その歌すごく好きだけどこの件で引き合いに出してほしくないｗｗ 若いデキ婚組は、チャンキーヒールにジェルネイルで育児やってる。パートを誇りに我が道を進む。
この層を見下す自称意識高い系育児ババアの心中を歌った歌詞だから、闘争の引き金になった。 >>546
共感できなくても、こういう作品があっても良いかなと寛容する事はできないの？ 育った環境が違うから分からないから教えて欲しいんだが叩かれてるのは
母が子供のために犠牲になってるのは事実だけど
子供に言うと教育上とか精神衛生上都合がわるいから
言いたくない余計なこと吹き込むな
でいいの？ はっきり「お前らみたいなカスに同じことをやれとか無理なこと強要してない」っていってやれ 我慢や自己犠牲を強いるというよりも
子供中心にしてしっかり育てるべき時期にでも
関係なく遊び倒してるような人らが文句言ってる？
子供泣いててもスマホゲーし続けたりとかだろ >>552 できないね。これ、メンヘラの思考回路そのものだから有害だもの。 歌だからじゃないかな
ネット界隈だと風刺的な歌にやたら噛み付くのがいるんだよ
だから全然風刺になってない千本桜みたいのは許される
意識低い系の人は現実を見せるだけで上から目線で見下されてると感じる
卑屈なメンタルだから相まって荒れてる
この類の人種は昔からネットにいたから、おそらくネットならではの現象と
捉えたほうがいいと思う、たぶんお母さんかどうかは関係ないよ
こっち見るなお化けだよ >>445
Coccoは子供いるけど、お涙頂戴のためのネタになんてしないし、子供のためにアレコレ我慢もしてない。一緒にするな。失礼だわ。 子供は親のものではないけど、親は子供のものなのにな 替え歌のあたしジャニヲタだからのキモさは笑えるけどオリジナルは気持ち悪いだけだな >>547
何もかも我慢しすぎてるように見えて痛々しいんだよね
いつか爆発しそうな危うさも感じる
てか母親でもちゃんと育てながらオシャレしたり趣味を満喫してる人いくらでもいるのにね 繰り返されるフレーズがメンヘラそのもので幸せそうには感じないからな 卑屈を通り越して邪悪といったほうが良いか、現実を話すと怒り出したら相手するのも面倒だ >>421
プロの作家が金もらってやった仕事なのに表現に若干の問題があるのは致命的なのでは >>558
うーん…
全く的外れ
1すら読んでないよね？ 叩いてる人は以前からのぶみが嫌いだったんじゃないかな
別の人が書いたらここまで叩かれなかった気がする
自分ものぶみのあざとい作風大嫌いだけどね >>549
本人が全国のママ取材したって言ってるから完全なフィクションとは言えないのでは？ よくなかった事がいっぱいあるのに、よかったことが具体的に何も無いｗ
なんだこれｗ お母さんあなたが小さい時にこれだけ我慢したから介護の時は今度はあなたが我慢しなさいねという精神的拘束が込められた歌
ちゃんと自分の介護をさせるよう刷り込み教育するのに最適
歌詞に共感する人は毒親か毒親予備軍 >>568
発表する側がギャラを払うに値すると思ったから払ったんだから別にいいでしょ。
企業と下請けの関係としては何ら問題ない
発表したほうと受けとる側の問題 >>536ほー、その曲を椎名林檎が歌番組で歌ってるの聴いた時はテレビサイズにカットされてたせいかピンとこなかったけど改めて聴くといい曲だね。
ありがとう、教えてくれて。 この歌詞は多分30年前ならめっちゃ共感されたんじゃないかな
まんまうちの親だし友達の親に当てはまる(うちが類友なだけかもしれないけど)
今は考え方が違ってるならそれはそれで素晴らしいと思う >>569
いやいや完全に当たりでしょ
事実の有無ではなく内容の是非で荒れてるんだから、こんなのネットでしか起きない >>553
「母親だから」と諦観して
まるで義務感で嫌々我慢して世話してると思わせるような事を子供に聴かせて
子供が誤解したり悲しくなったりする事を避けたいってことでしょ
毒親にこういうことを聞かされ続けて病んだあなたなら
これがいかに子供に聞かせるべき曲じゃないかわかるでしょ おかあさんがライブや服を我慢しなければならないのは糞アベ政権のせい
保育園落ちた日本死ね これ炎上させてるヒスババアは、ぼくおとうさんだからって父親の自己犠牲の歌があったら
お母さんのほうが我慢してるし大変なんだムキーーーって切れそう >>579 これそのうちネットから出て不買とかそういう動きになると思う >>570
この件でのぶみ知ったけどこの歌詞は嫌いだよw
でもどっかの母親が個人で書いたものだったらまた違った意味を持ってくるからここまで批判されなかったと思う >>552
ズレてるな
おかあさん我慢自慢大会とかでやれば済む話 39歳だと関東連合のバット殺人の奴等と同じくらいの年代か
逮捕33回で愚連隊の頭が本当なら相当深みにハマってるだろ
シャブさばいたり女マワしたりは当たり前 詩を書いたのが実際に自己犠牲している母親じゃなくて恥知らずの男ヤンキーだからだろ。
あいつらほんと自分に都合がいいだけの価値観を関係ない他人に押し付けてくるからな。 >>578
のぶみ先生が吹聴してる事だからねぇ
てかそりゃ専門学校が生徒取る時に
前科や経歴まで知り得ないし調べようがないよなと思うわ
更生したならチャンスはあっていいと思うけど
この人はどこまでホントなんだか… >>580
歌詞の内容が当たり前すぎて
それがいいのか悪いのか判断できなかったと言う方が正しいかな
教えてもらって意味が理解できた今なら聞かせたくないと思う
世のお母さんたちはそういう風に思ったり言ったりしないんだなって目から鱗だったよ
思ってもいわないだけなのかな >>590
普通は子供には言わないな 言って何になるんだ >>566
言っちゃ悪いけど、あなたが聴きたくないだけでしょう？ >>593 子供に聞かせたくないんだよ。メンヘラの歌だからね。 >>575
あくまでも421に対しての返答なので、
企業と下請けの関係については最所から追求してないよ。 >>589
嘘なら
昔俺ワルかったんだ詐欺の恥ずかしい奴www
どっちにしてもロクなもじゃねえなw >>596 虚言癖のあるナルシストのおっさんが作ったメンヘラ呪い歌か
こんなの世に出す側もさっさと気持ち悪さに気づけよって話w 擁護してる人ものぶみという無名絵本作家でなくキングコングの西野が書いたっていうなら叩く側に立ってると思う >>590
あなたのお母さんのように子供に毒吐く人もいる
でもこれは個々人の話ではなくマスコミがこぞって持ち上げる大人気ののぶみさんが
世のお母さん代表かのように宣伝して発表し
大号泣間違いなしと自画自賛し
子供向け番組で流したから問題になっている 西大井教会ねえ…
原小学校→伊藤中かな？
高校はどこなんだ？おそらくレベルの低い学校なんだろうけど >>579
あのね、
そもそも制作側はこれ風刺の曲のつもりじゃない
Huluの子供番組で歌のお兄さんに歌わせてるという事実はちゃんとあるんだよ
「イイ曲」として流してるんだよ >>476
私は母親じゃないから子供の立場から言わせて貰うけど、子供は母親に対して罪悪感を感じて生きているんだよ。この歌を聴いた事が無くてもね。 >>602
なぜ、そしてどういう罪悪感を感じているのかを詳しく教えて
端的で説得力もなく何が言いたいのかもわからないから >>602
あんたは変わってると思う
母親に対して罪悪感感じて育たなかった子供が今母親になってるんだよ >>590
思っても言わないし
自分の中でも自己犠牲ではなく楽しんでやっていた（やっている）と折り合いつけてる
それなのに浅はかなヘタクソな表現でオッサンに踏みにじられたという感じ >>602 >子供は母親に対して罪悪感を感じて生きている
おまえはメンヘラやな。かわいそうに。メンヘラはこの呪い歌に共感するだろう。
そして世の母親はそういう風に育って欲しくないと思うからこそこの歌を叩く。 あたしおかあさんだからって言葉のチョイスが致命的にに悪い
あたし…精神的に未熟な女の一人称として使われることが多い
平仮名でおかあさん…幼児性、子供向け強調
だから…原因、理由を明確にする接続詞で母親であることが我慢の原因であると伝える
しかもこのフレーズを繰り返す
絵本作家なのに言葉を全く大切にしてないんだなってわかる --人間の女達が母になる事をしなくなった。それで子供達は奈落に落ちる……
「そう、それもあるかもな。女が母になる事を止めて、男もそれを許したんだ。」
--戦争が無くなって、自由過ぎて、男も女も、自分達の欲望だけに目を向けてしまったのよ。
「生存競争を自分に向けたら、エゴだけが育ったんだ。」 >>607
意識が「あたし」のまま母親になったから、いいおかあさんになる為に無理して我慢してるっていう歌だからな
母親になって中身が変わったわけじゃない >>34
これ作った奴は萎縮しない
メンヘラの法螺吹き野郎だから 親に罪悪感は感じてたな
普通は罪悪感感じないんだな
このスレは本当に勉強になるわ
皆さん色んなこと教えてくれてありがとう >>86
おかあさんといっしょで以前うたのおにいさんやってた人が歌ってるってだけで
この歌とおかあさんといっしょは全く関係ない
これはｈｕｌｕ内のコンテンツ >>611
どういう罪悪感？
自分のせいで…っていう罪悪感？ >>602
もしかして、親に『あんたを産んであれもこれもがまんしている』
『私は家族のためにあれもこれもやっている』って言われたことある？
私は割りと言われて育ったんだけど、
正直あなたの言う通りすごく罪悪感をにもって育った。
私子供だからママの言うこときくの
私子供だから邪魔にならないようにお手伝いするのって。
だからこそ子供には絶対口に出さないようにしてるし、この曲も聞かせたくないわ。自分のような子供時代は送ってほしくない。 >>604
あなたは、自分は母親を傷つけた事が無いとでも思ってるの？ >>611 罪悪感を持ってるんなら同時に殺したいほどの憎しみも持ってるはずだ。憎しみの方は自覚ないかもだけど。 タイトルを「あなたが可愛いから」にすればよかったんじゃね
しらんけど >>615
母親限定で？生きてたら自分以外の人間を傷つけたり反省もするだろ
「罪悪感」を背負うほどの事をやらかした事はないな >>614
この曲が批判されてるのってそれだよなぁ…
幼い子供に聴かせたくない
子供の負債にしかならないウツ曲なんだよ >>6
お母さんになれてよかったのに
もしお母さんになる前に戻れたならとか考えることがおかしくねw
未練ありまくりじゃんw >>621
未練てか羨んでる
なのに「強がってた」って事にしてる矛盾 >>613
子供(自分)のせいで
働かなきゃならない(学費や塾)
遊びにいけない
寝れない
太った
PTA役員しなきゃならない
自分のためにお金使えない
って言われて育ったらさ、自分がいなければ大好きな両親は我慢や苦労しなかった
産まれて来なければ、いなければ良かった
なんてダメなやつなんだろう、ごめんって思うんだよ
そう言うと親泣いたからもう言わんけど
我ながら病んでるけど根底のこのどす黒いものは小さい頃から変わらんね
そういう意味
長くなってすまん 女が共感する詩は女にしか書けない
男が書いた詩に共感する女はいない >>614
親から愚痴を言われた事は無かったけれど、言われないと解らないほど馬鹿な子でも無かった。 >>617
そんな恐ろしいことをする度胸はないし
おかしいかもしれないけど両親が大好きだからそれするなら自分で自分をやる
20代くらいのときに親に思いの丈をぶつけたことはある 今まで女叩きしていた中年童貞ニート爺が
のぶみが元DQNと分かったとたん手のひら返しますｗ 一部の人が共感したのは事実だろうから表現の自由は守られるべきなんだろうけど
これだけの批判をのぶみが「嫌いというならそれでしょうがない」で済ますのもちょっと無責任かな
単なる好き嫌いの枠を越えて、視聴者の触れちゃいけない何かに触れたという認識がないのだろうけど >>628
彼らの叩く優先順位は女>>DQNだし両方叩くよ >>624
あなたは共感能力の高い優しい人だよ
子供って親が全てだからね
親の価値観で形作られて学校生活なんかにもモロに影響が出る…
この曲を子供に聴かせたくないという親は正常だと思う >>626
そうなんだ。賢いって大変だね。私バカだからわかんないや。
しかし、バカはバカなりに我慢してても、それを悟られないよう、何かと引き換えではなく無条件に愛されていると感じてほしくて日々頑張ってるので、もしこれがヒットして子供に『言われなくてもわかってしまう』きっかけをつくってしまうのはやっぱやだな。 男に育児のこと分かったように言われると
イラッとする
これとか正にそう
分かりもしないのに黙っとけ
自分の理想の母親像を押し付けるなつーの >>630
好き嫌いの主観の問題じゃなくて
客観的に瑕疵があるってことだから
何がまずかったか本人がわかれば次やらかさずに済むけど
絵本でも何度もやらかしてるのにまるで更生してないからなあ >>635
ショーンKとか厚切りジェイソンとかサノケンとか夜回り水谷とかね…
次々と化けの皮がはがれる感じがねｗ 母さんが夜なべをして手袋編んでくれた
なんて歌詞も女性蔑視母親犠牲だとか難癖つけられる日も遠くないな
ポリコレクソフェミナチが世界を滅ぼすｗ >>627
＞おかしいかもしれないけど両親が大好きだから
そういう子供の無垢な心を利用して作った呪いの歌がコレなんだよね。
だから普通の母親はこの歌を許せない 映画シャイニング
父親が良い作家であろうと精神的に追い詰められていく暗喩で、タイプライターの
All work and no play makes Jack a dull boy.
が増殖していくのと全く同じサイコ臭を感じた
聞いたら呪われるホラーソングとしては秀逸 >>640
ポリコレフェミナチが暴走するのは不快だが
これに関しては逆のベクトルだからな
ちゃんと状況の把握をした方が良い のぶみえほんさっかだから苦手な作詞を頑張ったのに叩かれてかわいそう >>636
歌にして欲しいほど不満溜まるなら子どもなんか産まなきゃいいのになw 逆に母がいつも「すべてあなたのためなのよ！」とニラニラしてるウチは怖いわ
なにか趣味でも見つけてくださいとしか >>642
シャイニング見てないからわからないけど
>Jack a dull boy.
は何をさしてるの？ >>602
元歌のおにいさんに歌わせているところから見て聞かされる子供は6歳以下の幼児
そんな幼児が母親に対して罪悪感なんて積極的に感じてもらいたくないね >>624
なぜ親の方が泣くんだろうな
泣きたいのは子供の方だろうに >>644
絵本作家なら歌作ってないで絵本でこのテーマ扱えば良かったのに 感性や考えに合わないのはともかく
歌詞が気に入らねーって難癖つけてんのって基地外としか思えない ズレてんぞ
絵本は子どものもんだろ
これを読んでもらった子どもが「お母さんは自分のために我慢してるのかあ」と感じる場合があって親はそれが嫌だっつー話
現実かどうかなんてどうでもいいぞ親目線では >>645
これこれｗ
で、結局元仲間は出てこないし
池袋連合なんてのもいまだに確認出来ていない 自分の育った家庭のルールを子供に押し付けるお母さんにしか見えない。
夫、義父母、保育園の先生、病院の先生あたりの意見を全く聞かなそう。 大変だなぁ〜と思ったなら
自分を育ててくれた母親に感謝の詩を書け
自分、頑張ってるんだと詩を書くな 33回逮捕されたら高校中退だろ
蒲田高はどんだけぬるいんだよ
蒲田高生が池袋連合総長ってのも草生える この歌は別になんとも思わなかったけど、
この作家の絵本には何か違和感があってあまり好きじゃなかった。
今回の騒動で男性だったと知ってなるほどと思ったわ。
母親の微妙な感情が書けてない感じがしてた。 >>651
多分親も何が原因で私が苦しんでるかわからないから
凄く昔から毒親の系譜って続いてる
昔は毒親って定義がなかったし
親も辛かったけどなんとか乗り越えてきたから理解する必要がなかった
だと思う >>660
親もひとりの人間だって事を本当の意味で理解出来ればわかると思うよ
親に対する恨み辛みを言ってるうちは、まだ子供なんだと思う
いくつであってもね
のぶみみたいな小手先の浅はかな内容じゃなくてさ
子供は親が全てだし親が完璧だと思っちゃうんだよね… >>658
間違いなく鑑別だし
普通なら少年院だろ
そのまま高校卒業とかあり得ない 単純に「気に入らないから叩く」ってのが基本的感情だよね
「自分は正しくて、そいつは明らかに間違っているから、目障りだから許せない」みたいな心理があるからわざわざ積極的な叩きに移るってのもあるだろう
確かに悪影響を及ぼすものが広まる懸念を感じて止めたい、みたいな気持ちになるという問題もよくあるけど、それならもう少しスマートな態度で理性的に否定できるはずだし、やはり「気に入らないから」って感情が先に立っただけの叩きでしかないと思うな
まあ本当に「これとは違った自分が間違ってない考え方や意識」を強く持っているなら、他人の言いがかりや押し付けな価値観なんて直接言われない限りはスルーすりゃいいって気もするんだけどな >>6
歌詞が下手糞過ぎる
場面が飛び飛びで纏まりがない
それに夜中に遊ぶやらライブに行くやらくっだらない
これっぽっちも同情出来ない >>658
のぶみ蒲校なの！？マジで!
コイツの時代の蒲校はそんなにレベル低い学校じゃなかったはず レースクイーン問題もそうだけど
女性が女性を攻撃する時代 日本の母親から母性が失われてる証拠
子供のためだったら何もいらない
いつでも死ねるってのが本当の母親 >>667
え？この作者って男性じゃないの？
女性なら絶対未婚だと思うｗ 何故炎上？ってそんな小難しく考える必要はない。
本来為すべき事を為さないクズ女が、自己弁護のために発狂しているだけ。 >>664
頑張って書いてるから頑張って読んでみたけど
それすべてブーメランじゃん
やり直し >>193
これが応援歌っていうなら「馬鹿にするな」の一言
子供が可愛いからやってるのに"おかあさんだから"？ちげーよ！ >>6
なんつーか、恩着せがましんだよな。
俺も子供いるけど、誰かに頼まれて子供つくって育ててる訳じゃないし、
自分達が子供が欲しくてそうしてるんだから
子供に対して「私はこんなに我慢してるのよ！」なんて言うべきじゃないだろ。 のぶみさんのお母さんは、自己犠牲の女性だったのかも。
こういう歌があっても良いんじゃないですか。
世代的にのぶみさんのお母さんの世代というと60〜７０ぐらいか？
全国的にそういう、子供のために我慢する女性が多かったのではないか？
ごく、素直な昭和30年前後生まれの女性の平均的な？生活史だと思う。
何も今の若い女性に生き方を強制してる訳じゃないと思う。
のぶみさんの、母に対する感謝の念が歌詞を書かせたのではないかな。 歌詞全文
あたしおかあさんだから
歌：だいすけおにいさん 作詞：のぶみ
一人暮らししてたの おかあさんになるまえ
ヒールはいて ネイルして
立派に働けるって 強がってた
今は爪切るは 子供と遊ぶため
走れる服着るの パートいくから
あたし おかあさんだから
あたし おかあさんだから
眠いまま朝５時に起きるの
あたし おかあさんだから
大好きなおかずあげるの
新幹線の名前覚えるの
あたし おかあさんだから
あたしよりあなたの事ばかり
あたし おかあさんだから
あたし おかあさんだから
痩せてたのよ おかあさんになるまえ
好きな事して 好きなもの買って
考えるのは自分の事ばかり
今は服もご飯も 全部子供ばっかり
甘いカレーライス作って
テレビも子供がみたいもの
あたし おかあさんだから
あたし おかあさんだから
苦手なお料理頑張るの
あたし おかあさんだから
こんなに怒れるの
あたし おかあさんだから
いいおかあさんでいようって頑張るの
あたし おかあさんだから
あたしより あなたの事ばかり
あたし おかあさんだから
あたし おかあさんだから
もしも おかあさんになる前に
戻れたなら 夜中に遊ぶわ
ライブに行くの 自分のために服買うの
それ ぜーんぶやめて
いま、あたしおかあさん
それ全部より おかあさんになれてよかった
あたし おかあさんになれてよかった
あたし おかあさんになれてよかった
あたし おかあさんになれてよかった
だって あなたにあえたから >>676
そういう自己犠牲のお母さんに育てられると
こういう歪んだ認知の子どもができてしまうってことだよね。
「あなたができたから私はキャリアを諦めたのよ」に
近いものを感じる >>671
もうそれ系のレスは
サヨクの「日本は悪いことをした」並みに反論されきってるから
あんた来るの遅かったよw
大体
> 本来為すべき事を為さないクズ女
であればこんなに反論するまでもなくこの騒動は
そっ閉じ
だよwww >>661
それはよく親が言っていた言葉だけど具体的にどういう意味なの？ >>14
むしろ、この歌詞自体が嫌々子育てしてますって感じじゃないか？ >>634
ほんこれ
乞食が大企業の経営に口出すようなもんだ >>685
自分が子どもなら、大好きなお母さんが自分の犠牲になったって知ったら
一生自分を許せなくならない？ これを批判する奴がどんな歌を好んでいるのかききたいな。
曲や歌詞は、聴いた人によってどんな風にでも受けとめられても良いもの。
今回のような批判もありだとおもうけどさ。
私はそうは思わないなあ とかの受け止めかたなら理解できるけど、私はこの歌詞はおかしいと思う！ふざけるな！とか思うなら、そう思った奴等も曲かけよ。曲かけなきゃ詩を書けよ。朗読でもしてYouTubeにでもアップしろよ。
アンサーソング的なものとして発表すればいいじゃん。
ただし、他の誰にも同意を求めるな。
どう感じるかは受け止め側の自由。
それが歌。
それが歌詞。
わたしは子供がいたって着飾っていられるっていう奴等はお金持ちなんだろ？
遊び歩けるやつもベビーシッター雇ったりできるわけだ。
子供にも親にも裕福な家庭なんだろ？
んじゃ気持ちも裕福になれよ。
そんな人もいるんだね でいいじゃん？
お前の聞いている大好きな歌の歌詞は、誰にでも愛されていますか？ >>688
かあさんのうたやヨイトマケの歌みたく子ども視線の
お母さんありがとうっていう歌なら誰も怒らないと思うよ >>444
自信のない母親が多いから。
ある意味当たり前で普通。母親に突然なるわけだから自信満々のほうがおかしい。
男女問わず今の若い人は社会で苦労してる人多いせいか元々謙虚で自信ない人多いし
それと昔みたいに専業一択でなくいろいろ多様性がありまたそれを求められる時代。
みんな自分が母親としてちゃんとやれてるのか、今一自信もてない人が多いんだと思ってる 子が母を想い慕う歌はいくらもあるけど
母が子を想う歌は意外と少ない
名作詞家と言えど描ききれない
世界観の題材なんだよ
有名な「こんにちは赤ちゃん」は
元々子を得た父親の心情を綴った歌で
だから二番が母親からとしては
違和感の残る歌詞になってる
そんなお題に安易に手を出して失敗した 自分を他の人にとって他者だと思えなくなった幼稚な人が多いんだよ >>676
いや、全然勘違いしてるぞ
このおっさんが、現在子育てしてる母親たちにエピソードを募集して、それで作った歌であって、自分の母親ががどうとか関係ない >>688
Twitterみると#あたしネコ飼いだから
とか#あたしジャニヲタだから とか色々アレンジ見かけるけどどれもすごく面白いし気持ち悪くない
ネコとジャニーズは飼い主wの自己犠牲を見たことろで何も感じないだろうし
何よりネコ飼いやジャニヲタ本人が自虐で書いてるからね
サラリーマン川柳とかもすごく面白いけどあれも自虐だから ボランティアなら我慢や自己犠牲ってのが出てきても分かるんだが
子育てって無償の愛が前提であってそこに我慢とか自己犠牲ってなんかおかしいんだよな >>678
女性がキャリアを諦めたのは、子供には、ずけずけ言わなくても分かるよ。
のぶみさんのお母さんも息子には多分、そんなことは直接言わなかったと思う。
だが、のぶみさんは、お母さんの色んな才能を感じてて、「もっと自由に好きなことを
母にさせてやりたかったなぁ。」と、折に触れて思ってたんじゃないかな。
そういうのは、どこの母親でも昔から変わらないだろうと思う。
自分の母親も姉もそうだった。
だが、才能ある女性の才能の芽を摘むのはまず最初は夫だよ。
音楽のマーラーしかり、日本の思想家・吉本隆明しかりで、結婚時に彼等は妻に
創作を禁じてる。 >>671
＞本来為すべき事を為さないクズ
オマエ妻子おらんやろ？
自己紹介か？ｗ 「あたし、おかあさんだから 眠いまま5時に起きるの」
「あたし、おかあさんだから・・・」
「困ったもんだわねのぶみも、母親以前に女性なのって、ネイルして
ヒールはいて子供おいてライブに行くような娘だったのに」
「あれ以来、おかあさんだから、おかあさんだからって・・・」
「大丈夫ですよ、お義母さん」
こんな感じのサイコホラーが書けそうだな >>697
お母さんが不自由になった原因が自分だと知ったら、
子どもなら一生自分を許せなくならない？ 普通のご家庭なら、ライブに行きたかったら
旦那に「今度ライブに行きたいから子供見といてくれる？」
で済む話だと思うんだけどな。 >>701
まあ、疲れてライブなんて行きたくならない人のほうが多いと思うけどｗ
ライブって行かなくなると別に行かなくても平気になるからなあｗ
ジャニーズの大ファンとかは違うのかもしれんけど 権利と感情ばかり主張する自己中の馬鹿が多いだけ
多少自分と立場や考えが違っていても受容と寛容の心が持てないのかねえ！
１００％支持なんて絶対にないんだから気にする事はないと思う そりゃ創作物なんて感じ方は色々あっていいし自由であるべきだけど
それこそかつてのケータイ小説みたいなのなら誰も文句いわない（精々5ちゃんで嘲笑されるくらい）だろうけど
小さな子供とその母親向けというとりわけナーバスな市場でそれやっちゃマズイだろうと
表現の自由はある程度制限され管理されてるべきでしょう >>700
ならない。
自分はそれに値する人間だと思ってるし、母もそう思って死んでいった。 母の日にエプロンやキッチングッズを贈る鈍感さに通じるものがあるな
そんなものを渡すのは普段の日でいいんだよ >>703
単に駄作だから不支持が多かっただけの話 >>705
うわぁ、すごいなｗ
自分は母親を犠牲にして当然の人間だって思ってるんだｗ
母も私の犠牲になるのは当然だと思って死んでいったとｗ
新興宗教の教祖みたいだな、君ｗ
その肥大した自己像はどっからできたんだろう？ >>23
＞「おかあさんになれてよかった」の一言のみ
それで十分やろ
この詩が少しイラッとくるのは判らんでもないけど、
炎上するほどかと言われれば、炎上商法乙としか言いようがない こいつが虚言癖野郎ってわかっただけで
もうお腹一杯だわwww
しかもちょろっと調べたらすぐ判る幼稚な嘘
作品なんぞ見る必要もない >>707
不思議だねえ
ふつう不支持ってのは相手されないモンだけどな
バッシングってのがなんとも変 >>709
子どもがいるからライブ行けないとか、ちょっと信じられなくない？ >>712
これ聞いた感想をすべてバッシングと取る異常性よ >>697
そんな風にのぶみの背景を想像して弁明しなくていいと思う
のぶみと母親はこういう薄っぺらい関係だよ
多分暴走族エピソードと同じようにいい話にするために虚言である可能性があるけど
https://wotopi.jp/archives/36431 >>713
俺も、子供がいるからゲームできないから言いたいことは判るよｗ
作者による「炎上受けた商法」に思えてきた >>708
5chって色んな人が投稿するんだよ。
読み書き不自由な人から天才までのレスが平面空間に隣り合わせでレイアウトされるから、
そのために遠近法的上の錯覚を生じてしまう。
public sphereの問題点はそこにある。
ハバーマスは気づいてないが。 >>716
ゲームなんて子どもが寝てからやったらいいじゃんｗ
家ゲーでしょ？それともゲーセン？ 最近は「親も苦労してる」というのを子どもに伝えてもいいって教育法もあるんだよな
この歌もその辺恩着せがましいほどでてるんだけど子どもが聞くとどう思うんだろうな
実際うちも親父にに上司のパワハラで苦労してるってのを聞かされた時以降反抗心なくしたし「苦労してるんだなぁ」と初めて可哀想になってなんか優しくするようになった
まぁ高校生で分別つく年齢だったせいだと思うんだが >>717
だから自分みたいなちょっと感覚的におかしい人は
放っておいてくれってこと？
なんだかなあ 女は何かに文句言わなきゃ生きていけないからな、仕方ない >>719
親が苦労してる姿を子どもに魅せるのはいいんじゃない？
親の背中を見て育つっていうし。
ヨイトマケの歌なんてそういう歌じゃん 結婚する前に、相手の価値観を確かめられるいい踏み絵ができてよかったじゃん。 >>718
子供が起きてる間は出来ないじゃん
もちろん、休みは子供と遊ばないといけないからゲーセン行きたくても行けない
だからといって子供いない方がいいとか邪魔とかそういう話ではない 子供は夫婦で育てるものであって、母の自己犠牲の上に
あるものじゃないから、海外では、こんな歌は有り得ないね。 >>681
IDが変わったの？
というかあなたは人に意義をひとつひとつ問わなきゃ
行動を起こせない人だってこと？ >>724
うん、寝てからやったらいいんじゃない？
子供と遊ばないといけないって、子供と遊ぶのいやなの？
ゲーセンのほうに行きたいの？ >>727
なんでそんなに攻撃的なのかなあ
子供と遊ぶの大好きだけど、
偶には１人でゲーセン行きたいって思うことすら親失格なのかよ おかあさんになれてよかったの一言に想いを込めたつもりでも、それが大勢に伝わらないのなら何の意味もない。
のぶみ自体がおかしいのはSNSや取材を見れば一目瞭然だけど、まず言えるのは、歌詞作りが下手で大勢の共感を得られなかった。
とりあえずこれは事実。 >>728
行きたかったら行けばいいんじゃない？
自分が子どもなら、親が自分の犠牲になって、行きたくてたまらない
ゲーセンに長いこと一回も行けないなんて、辛いよかえって。
別にのべつまくなしいってるわけじゃないでしょ？ まあ日本の母親は犠牲になりすぎだね
海外の母親は育児家事は
低賃金外国人や学生のベビーシッターに任せて
仕事したり夫婦で映画やコンサートに行ったり適当にやってる
出産も無痛分娩が多い >>730
本当に２ちゃんにはいろんな人いるねｗ
でも多くの人は天才ではないからねｗお母さんもｗ この歌に限らず変な歌はいっぱいあるわな
今みんなのうたでやってるクリープハイプの曲も変な歌詞だ 子供が小さい頃から絵本と電車が大好きで
電車関係の絵本中心にいろんな絵本いっぱい買って読んだけど、
こいつの絵本は１冊も無かった
>>6の歌詞でNHKに採用されたり、
やたらとTVで取り上げられたりする作家らしいけど、接点なかったなー >>725
日本には外国人ベビーシッターや介護用メイドがいないから
育児介護がしんどいよ
得に家庭内の女性が犠牲になる >>688
いや、ふつうの母親ならこの歌詞には違和感もつよ：
http://matomame.jp/user/haru1978/6ff1e99ee3ac4cebed6e 「あたしおかあさんだから」
子供のためにいろいろやってるのは「おかあさんだから」、なんだよね。
観念的というか、「おかあさん」という役割になったから子供を愛す、みたいになってる（子への目線がほとんどない）。
で、それをえんえん繰り返す……ひたすら「おかあさんだから」と言い聞かせてるようで、
だから＜呪い＞と言われるわけ。
対極にある詞っていえばこれかなあ（上のレスにもあるけど）。
同じような内容の散文詩だけど、こっちは公開されたとき大絶賛だった：
https://ameblo.jp/licolily/entry-12140029379.html 「ママの毎日」
メンヘラ男が空想で書いたポエムは（のぶみさん失礼！）、リアルに頑張ってる母親の言葉に遠くおよばない。
圧倒的な臨場感と感情の吐露があるからね。
>>730
いろいろ思い込みが激しいね……
（妄想する時間があるなら、この作家の略歴くらいは確認してほしいかな。） 例えば、お前らの母ちゃんが
「私は仕事も辞めたし、毎朝早起きしてご飯作るし、やりたいこともやらずにお前の為に尽くしたんだよ、お前が居るからね」
って言ってきたらどうする？
母ちゃん小遣い減らすのか？とか、
母ちゃん給料実家に入れろってことか？とか
変な勘ぐりするだろ？w
まあ、そういうことだよ >>722
ヨイトマケは確かにそうだよね
ヨイトマケの母親は子どもには何も言わず黙々と日々を生きていたんだろうな
もしかしたら内心は「あたし母親だから」の歌詞みたいに考えてたのかもしれなくともね
きっと母親の美学なんだな、苦労を表にださないって
子どもも空気読める子だとそれを何も言われなくとも察するんだろうな まず無痛分娩普及から始めたほうがいいんじゃないかな
日本
母親の出産育児負担を軽減するために 例えばだけど、手元に5万円しかなくて、5万円のバッグか5万円のコートのどちからしか買えないとする。
悩んだあげく、コートを買うことにしたとしたら、そのコートを着る度に
「このコートさえ買わなければあのバッグが買えたのに！」なんて普通は思わないだろ？ >>742
考えていたとしても絶対にそれだけは子どもに言っちゃいけないよね。
「お前がいなかったらライブに行けたのに」なんて言われたら
子ども辛いよ、お母さんは自分の犠牲になったんだって感じちゃうもの 母親（父親）なら〇〇して当然
こういう価値観の押しつけが少子化と連動してるかもね
日本の場合は父親のプレッシャーはあまり目立たない（無意識に刷り込まれてる）けどさ
アメドラなんか観てると、「父親はかくあるべし」洗脳が強すぎて、
その枠から外れた人は生き辛いだろうなあと思うわ ライブなんて年に数回なんだから
単発ベビーシッターでも雇って行けばいいのに >>728
ゲーセンぐらい仕事の帰りにちょっと寄ったりできないの？ 母親問題はどうでもいいがこのまま少子化が続けば純粋な日本人の子供は
３０年後にはほとんど生まれなくなるんじゃないかって状況なのに
家族だなんだといっても虚しいよなとは思う
家族や地域共同体の結びつきを取り戻せばなんとかなる的な発想は
もういい加減にしろと >>750 子供に恩着せがましく言うくらいなら、帰りにゲーセン寄った方がよっぽどいい親だよね >>754
いや、そう思うわｗ
子供に対して「私は犠牲になってる」って絶対言っちゃいけない言葉だと
思うんだよね >>739
本当に対極だねこれ
内容はたいして変わらないのにのぶみの歌詞は恨み節にしか見えないんだよな
あたしおかあさんだからのフレーズの負の力すごいわ >>743
絵本の書評で評論家や同業者から
ボキャブラリーが基本的に貧相、
泣かすことをすぐ考える感動ポルノ
子供の視点に立ててない
って、持ち込みとかコンクールの評論で出てくるような酷評をされてる >>410
こいつだけじゃなくて氷河期世代なんて大体そんな奴ら
散々苦労してきたはずなのに全く成長してなくて笑える 国は育児介護家庭にベビーシッター、メイド派遣補助でもすれば
育児負担が軽減されれば少子化対策にもなるだろう のぶみさんは、「耐える母親」のイメージを誇張して、滑稽化したんだよ。
しかし、そういう母親像はのぶみさんより上の世代の人間にとってはリアルなものなんだな。
のぶみさんの世代が一番、そういう母親像の変化に敏感な世代なのでは？ ネイルもヒールもライブも母親だからって誰も禁止してねーよ
実家や旦那に預けて出掛ければいいじゃんよ
育児ノイローゼの歌なの？ あたしおかあさんだから…あたしおかあさんだから…あたしおかあさんだから…
一点を見つめてぶつぶつ呟いてそうな歌詞 >>763
それが簡単にできる母親が日本にどれぐらいいるか
アンタは知らないだけ >>1
なぜって？そりゃ炎上の裏には女ありだからな
鬼女を刺激したらあかんw >>6
前半のだけ読んだときは何とも思わなかったが
これは確かに押しつけがましいな
男が書いて男が歌ってるというのも >>763
それは夫婦一緒に外出じゃないと意味ないし
実家は実家の都合があるので
ベビーシッターに預けないと
国によるベビーシッター派遣補助が必要 >>766
べつに、子を置いたままヨーロッパ出張とかやってたけど
普通に自立したよ 今でも毎日スカイプで話す 親になったら10代の遊びは卒業が当たり前だよ
ゲームもアニメも漫画も卒業 子供が聞いてもお母さん可哀想とか自分のせいで我慢してるの？って思わず心配になりそうな歌 >>6
独身だが、去年やってたクドカン脚本の監獄のお姫さまの刑務所のレクリエーションの場面で
幼稚園児達が歌った、おかあさんっていい匂いの歌に号泣したのを思い出した
玉子焼きのにおいでしょ
洗濯してたにおいでしょ
(刑務官が歌詞に問題あるんじゃないかと指摘するシーンもあった)
視点が違うけど、こっちは逆バージョンというか…もう怨み節のような >>774
いいねー ロバート秋山
疲れたらつい見ちゃう ごく少数の精神病フェミニストが発狂してるだけなんだが
いかにもそれを大体数の母親の意思であるかのように報道するマスゴミ
まあマスゴミ自体にフェミキチがいるってことなんだが >>11
あなただけみつめてる
みたいだよねw
依存しまくりのバカ女って感じ
女自身がバカ女を俯瞰して書く(大黒摩季)わけではなく、男が書いてるという気持ち悪さ >>776
こういう明らかに変な人がなあ・・・。
自分が子どもの時、お母さんは君に「あなたのために犠牲になった」なんて
言わなかったでしょ？ 欧米では家庭の食事もだいたい冷凍食品だわ
日本も共働きや家庭育児介護を抱えたら、できるだけ楽をしないと >>6
乳母車に人形載せて家の回りグルグル回りながら歌う唄っぽいな、これ 東南アジアなんか中流以上はお手伝いさん数人いるし中国ですらベビーシッター当たり前だから
日本にきた中国人が日本はベビーシッター少ないの驚くというし
日本は育児も介護も家庭内で完結しようとするから大変なんだよ
サービス業不足もそうだが日本は人口多いのにヒューマンリソースが極端に少ないから >>773
逆バージョンってのか、この歌詞の児童歌謡としての正しい書き方なんだよ
まず、子供目線であること
ここ外すと児童歌謡にはならない >>778
日本の母親が自己犠牲的なのは事実だよ
海外の女性もよく日本人の出産、育児の過程を見て
「まるで宗教的修行のよう、とても日本で育児するのは無理」と言ってる フェミ云々以前の話なような…
のぶみはこなしの社会人から見てもどうか？ってレベルなんだよね 遊びたくても自己犠牲をして育ててくれたから、親に感謝するけどね まえなるほどなと思ったのは、頑張って残業し煮詰まってる人間になぜ、
頑張れ！とダメ押しするんだ？
無理すんな、手伝おうか、何か出来ることある？
これがアメリカなんだけどなあって
単なる頑張れ(優しさ)なんだけど、英訳だとwork hard!なんだよね >>784
日本の母親だけど、自己犠牲って感じたことは一つもないなあ。
君は日本の母親？ フェミサヨは盛んに多様性や自由を謳うわりに他者に関して極めて不寛容
自分達が考えるフェミ的思想信条にそぐわない価値観はあらゆる工作を用いて潰す
最も人権を守らないのはフェミサヨ側だという典型的な事例が>>1 >>671
のぶみを擁護するとはお前が心底クズだな >>781
日本と海外の育児シーンを比べて決定的に日本に欠けているものは
ベビーシッターなんだよね
これでは日本の母親の負担が重過ぎる
共働きもしにくいから父親の経済的責任も重くなる >>762
のぶみは小さい時に母親に相手してもらえなかったので自分の理想の母親像（自己犠牲）をひたすら描いてるアダルトチルドレン
あなたはずっとのぶみの背景を想像して書き込みしてるけどちゃんとググってどんな人物なのか調べてね >>784
自己犠牲的なことの善し悪しはとりあえず置いておくとする
この歌は自己犠牲的なそのおかあさんを皮肉ってるように、又は強制するよつに聞こえてしまうってことな
作者はそれを賛美したいようだけど、そう聞こえる人より、皮肉や強制に感じる方が多いってのは明らかに作詞失敗としか言えない >>789
自己犠牲と感じるかどうかは人それぞれだが
多くの外国人から見れば、日本の育児は母親の自己犠牲に見えるだろうね
だから少子化なんだろうなと納得している感じ さっきも書いたが、ここに出てくるおかあさんがしてることって、そんなに非難されるようなものでも無かったりする
教育評論家の尾木とかも母親ならすべき事って言ってるような内容
でもその尾木すらこの歌を非難してる
つまりそういうことなんだよ ここで毎日のようにあれやこれやと批判ばかりしているお前らなのに、この歌詞に対して女性が批判したり感想を述べることに寛容になれず叩くのは何故なんだろう… >>758
そんな評価ボロクソでも一定以上の支持集めて売れてるんだから、
何かしらの才能があるんだろうな
感動ポルノ好きには堪らんのでしょ 歌詞に出てくる母親の我慢の内容は育児あるあるみたいなもんだからみんな何かは心当たりあるんだけど、
今回はそれをのぶみが「ほらほらママはこう言うのがしんどいよね！分かるよー！労われて感動するでしょ？泣ける良い歌詞でしょー？」と売れる為の計算してる感じがして嫌だ。
のぶみは絵本も親の安っぽい感動狙いで子供が楽しめる物を作らないから受け入れられない。 お母さんになる前、自分勝手過ぎない？こんなわがまま放題してる人ってそんなにいないよ。 過去を思い返しても、身近にいた歌詞に当てはまる女性は、自己中の性悪ばっかりだ。 >>796
それはないと思うがｗ
だったらギリシャやポルトガルやヨーロッパの母親をどう思うｗ？
自己犠牲通り越して聖人に見えるｗ？ >>799
まあそういうとこだな
俺は一杯のかけそば臭いって言ってるけどw
あれも実話だって触れ込みで、講演会で稼いでってまるで宗教チックだったw 警察・消防による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし、パソコン遠隔操作で対象者のパソコン内部データをいじくる。こういった
犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本 は恐ろしい国になっている。
日本は集団ストーカーを行うこの腐敗臭漂う警察・消防を監視する組織を早急に作るべきである。
警察・消防の集団ストーカーは単なる盗聴盗撮や付きまといだけではありません。もっと悪辣な行為をしています。
留守中の家宅侵入。器物破損。窃盗。これらが警察・消防の 集団ストーカー犯罪の核心部です！
留守中の家宅侵入。器物破損。窃盗。これらが警察・消防の集団ストーカー犯罪の核心部です！ >>1
橋下が初当選した時だったか職員はサビ残して頑張ってます！とかなんとか喚き散らした女がいたじゃん
ところがその当人はまったくやってなかった
なんとなく根底には同じようなものがあるような気もする これ全部やろうと思えばできるけど我慢するの
あたしいいおかあさんだと思われたいから >>801
なら君は独身の時(今もそうかもしれないがら)何のために働きなんのためお金を遣ってたの？ >>802
ヨーロッパの夫婦はよく子供をベビーシッターに預けて
夫婦でコンサートや食事に行くよ 母性のないクズ女が自己正当化のために攻撃的になるからだな >>796
え？！少子化してるの世界中で日本だけだったの？？ >>726
外出先だったからだよ
ただ気になるから聞いただけだよ >>798
お前らって誰のこと言ってんのw
普通の（？）母親にマンセーしてるのも普通にいるのにw >>808
それどこのヨーロッパよｗ
ポルトガルやギリシャやスペインはヨーロッパではないのｗ？
一部でしょ、それヨーロッパのｗ >>332
あたしがこんなにこんなに色々と我慢してるのは貴方のためよ
ってホラーじゃん？ >>814
日本にだってベビーシッターいるよｗ
多分そういうヨーロッパの何十倍もねｗ >>816
日本はベビーシッターもシッター利用者も少ないよ >>815
ホラーかどうかはそれぞれの価値観次第な
所詮歌なんだから自分に合わないと思ったら聴かなきゃいいだけ
全人類に適合する歌詞なんぞこの世にあるわけねえだろうが >>817
ソースもなしにでたらめをｗ
ギリシャやポルトガルより日本のベビーシッター利用者が
少ないわけないやんｗ >>709
伴侶や恋人に延々と悪口愚痴ってdisられ、けど最後に「でも好き」って言われる様なもんか。
付け足しのフォローととるか、ああ、でも本当に愛されてるんだなと取るか >>820
比率は日本のほうが少ないと？んなあほなｗ
ソースは？ 日本も戦前までは乳母やねえややお手伝いさんとかいたんだよね
戦後総中流核家族、お手伝いさんや乳母とかいう職業を極端に減らしたからな
育児も介護も家庭内で完結しようとしたら大変でそりゃ少子化になるよね あたしつまだから
で、同じテイストのホラーな替え歌見たいw >>821
バズってるから余計に胸糞なんじゃね？当人とちやほやしてる奴らに >>818 子供向けには不適合だろこのメンヘラ呪い歌はw
アダルト向けホラー歌なら分かるが >>822
本当は落差のためなんだろうけど、直前の部分で戻れたら自分の好きなことしたいって言っちゃった時点で、
「おかあさんになれてよかった」がいっそう強がりのやせ我慢に聞こえちゃう >>824
家庭内の女性に大変な犠牲を強いるから
育児だけでなく介護の方でも問題が起こるね 親は子にすべてを捧げ
子は一生親の面倒を見る
当たり前のことだ >>807
働くのは生活のためと、稼いだお金の余剰分は余暇と、将来のための貯蓄だよね。
歌詞では、全部自分のために使っちゃって自堕落に生きてたから、いざお金も労力もかかる時になって生活が困窮してるよう子のように見える。全く共感できない。
恩着せがましくて、こんな親の子供は可哀想。 食費を削ってakbのｃｄを買うのと服を買うのを我慢して子育てするのは本質的には同じじゃないのか
それが違って見えるのは子育てを楽しみではなく苦行としか認識してないからだろう 散々悪口言って最後に「良い意味で！」って言ってるみたいw >>831
日本が大変な犠牲なら南欧の母親たちはなんなんだｗ？ >>6
不満や後悔をグチグチ吐き連ねて
最後にあなたに会えたとかそれでも愛してるとか、それで丸く収まるかよ Aと言うとBの人が自分が否定されてる気になる
Bも認めろ！多様性を認めろ！と言ってAを排除しようとする
人は人 自分は自分ってなれない人たち >>839
「多様性を認めないという意見を認めろ、多様性だろ」っていうのは
論理的におかしいよね 既女でこれやってくれる人いないかなぁ
825：名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/02/07(水) 13:00:30.89 ID:xpiaV+UB0
あたしつまだから
で、同じテイストのホラーな替え歌見たいw >>837
南欧も少子化が酷いから基本的に子育ては犠牲なのかも
でも日本の母親よりマシだろうね
ちゃんとベビーシッターが育児補助しているし 2018/02/07(水) 12:57:38.32 ID:y+zR5UA80
>>817
ソースもなしにでたらめをｗ
ギリシャやポルトガルより日本のベビーシッター利用者が
少ないわけないやんｗ
これは久々に恥ずかしいな >>844
事実書いたら恥ずかしいの？
恥ずかしがることはないと思うが >>673
俺はお母さんとしての責任感を歌ってると感じたが んなこと言ってっけど
SNSで一番子持ちアピ家庭アピすんの女だろうが >>836
なるほど
要するに産み落としたら子育てを放棄して閉じ込めておけ、と >>6
これを批判してるやつの方がやばいわ
理解できないのかな？
しかも前半部分を愚痴ってw
最後まで見れば愚痴のようで愚痴じゃなかったことがわかるだろうに >>849
生んだらほっておいても子は育つ
くらいの社会システムになっていないと
共働き社会なんて無理だよ >>850
そう？
>もしもおかあさんになる前に戻れたなら
ここのくだりいらなくね？
本心はここにあるって全て持って行かれるわ 南欧だってヨーロッパだからベビーシッターいるでしょ
基本的にEUだと移民がガンガン入ってくるからそういう人材には事欠かないかと
わからんけど >>855
日本より少ないと思うよ。
基本専業主婦多いし、子どもに対する愛情というか、
献身ぶり、家意識の強さは日本よりよっぽどすごい >>854
そう思うこともあるのかもなぁとは思うけどこの歌にはいらないし子供に聞かせることないなと思う >>855
ちょっと裕福な家庭になれば複数のメイド、シッターを雇っているね >>834
いやこの歌で例えればオタクが握手会でアイドルに向かって、いかに生活削ってCDを大量購入してるか延々と語るようなもんだから こんな歌母親に歌われたら「ごめんなさい…ごめんなさい…ごめんなさい…」ってなる >>866
それ相当裕福でしょｗ
てか君南欧をほんとに知ってんの？ 母性本能の弱いやつが子供産むと不幸になるといういい例 >>862
それなんだよね。
親が子どもに絶対言っちゃいけない言葉だと思う のぶみ「取材して書いた」
嘘吐けっっ
歌詞を見たら本当にひどい。ただただ女をデスってるだけじゃん。 一方でトリセツのような自分勝手な曲はなぜか女さんから絶賛されて男の批判はかき消されるのであった 正直、
くどいし、気持ち悪い感じはあるし、
小梨が「自分のことばかり」とか、
女が「働けると強がってた」とか言われたらキレるわなｗ
まあ実態があるにせよ、パートだのなんだの決め付けてるし。
でもこれに反発して「炎上」させてる女のほうが嫌いなので
この歌は応援したい。
マーケティングがどうこう言ってるが、この歌自体はよくいる主婦さんの
意見をうまく掬ってる部分あるしな。 歌の批判する前に、お前ら自分のかーちゃんに感謝しろよ
「わたしお母さんだから」って気持ちで、自分の欲しいものも我慢して育ててくれたんだぞ >>867
大人同士なら別にいいんだよｗ
部屋とYシャツと私とか、勝手にやってよって感じｗ >>869
やめてよ
産みたくて産んでるんだから感謝しないで
親の勝手で産んだんだからせめて好きなように生きてよ >>834
基本的に育児、介護は苦行だよ
だから公的支援で支える必要がある
日本はそれが脆弱だからさまざまな問題が起きている
ブラック企業社長が「労働は楽しいはずだから、低賃金で長時間
喜んで働けるはずだ」と育児介護従事者に強要しているみたいだな 日本って >>872
君、育児経験はある？そもそも結婚してる？ でも、動物の母親の母性ってこの歌に近いかもな。
この歌の母親には自己犠牲という意識はないわけだろ。
自分が母親になって、自分、の気持ちが変化したことに驚いてる自分がいる訳だ。
競走馬なんかの場合、現役時代は大レースで何度も牡馬に勝ったぐらいの馬が仔馬を産んで、カイガイシク、仔馬の世話をする良いお母さんに成り切ってるのを見るとびっくりもする。
日本のウオッカとか、フランスのトレヴとか、仔馬を舐めまわすように可愛がってたからね。名馬でなくても、馬の場合は殆どがそう。 >>222
すごく納得した
確かに読んで気持ち悪かったし、
「あんたさえいなければ夜遊びできるのに」っていう
恨み言を隠してるように感じたのは、
おっしゃるとおり「おかあさんでよかった」と思える
何気ない描写が抜け落ちてるからなんだろうと思ったわ。 自分も母親やからこの歌の言いたいことも分かるけど
母親が「自分を犠牲にして子育てしてる」
と思いながら子育てしてるのを
子供に悟られてしまうというのはどうかと思う。
子供を産む育てるという選択肢は母親に合った訳やし。 家事育児仕事に疲れたら、これより
マイクロズボラを聴いたほうがいいと思うよー >>874
馬は自分から好き好んで厩舎で管理されたり背中に人間乗せて鞭打たれてるわけじゃないだろ
馬だって好きにできるなら牧草地で走り回ってたいわ >>869
そんなまともな母親の子供がネットに張り付いて
他人叩くのだけが生きがいのクズにはならない
ニートや引きこもりの母親って
やっぱりどこかおかしい女ばかりだよ
自分が何より大事で少しでも損すると我慢できない
意識高くて他人の家庭に首突っ込みたがるけど
家族の世話は面倒でおざなり
あと見栄っ張りで周りと比べて上か下かばかり気にしてる 育児は楽じゃない。
でもグチグチネチネチいい杉。
文句あるなら精子生産者に言え。
子供に愚痴るなんてクソ女のする事だ。
ママ友でも鬱陶しがられるレベル。
自己犠牲自慢ってお前はミサワかっつーの。
いい話にしたけりゃ
苦労話は、少なめに
いい話は、盛って発言する。
基本でしょ。
じゃねーと聞いてて辛い。
佐野洋子のエッセイみたいに
子供が生まれた事を「与えるだけの喜びを知った」とシンプルに表現できねーもんか。
結論：作詞家のセンスがヒドイ。 >>1
そもそも現代の女性は育児能力が格段に低いからね。
こういう歌詞に文句言うのがゴロゴロいる。
そんな母親のもとに産まれた子供は本当にかわいそうだよ。
余裕のない社会が生み出してるんだから国が対策するべきだと思う。 感動ポルノはダイレクトな表現でわかりやすくシツコクが基本だからポイントを外すと今回みたいなことになる
絵本の「おおきな木」みたいな自己犠牲をサラッと描いて感動させる絵本をのぶみには書けない
愛情からくる自己犠牲は声高らかに言うもんじゃなくて自然と行動に出て結果的にそうなっているものだよ 母だからいろいろ我慢するシーンは確かに多いし、
子供中心の生活、思考になるのは、ある程度は自然。
だけど、子供は、我慢してばかりいるおかあさんより、
子供を気にかけ慈しむ傍らで、我慢せずに
自分自身も人生を楽しんでいるお母さんのもとでこそ
元気に健やかに育っていくものだと思うよ。
うちの親も我慢型だったから、俺は
人生とは苦役なのだという価値観がいまだに抜けきらない。 日本人には根本的に、妊娠出産育児介護は苦行という認識がないんだな
だから公的支援があまり整備されない
労働は苦行という認識が政治家や経営者に無いから労働者保護が脆弱なように
そして妊娠出産育児介護が苦行であると国民に認識されたら困る層がいる、と >>883
サラっと…って言うわりに
あれって原題が… >>884
でもね、あんときはツラかったーなんて思う暇なく、子が大人になるからね
今では何につけ私と夫の味方だよ？ のぶみはマーケティングだけで創作してる
財布握ってるのが「ママ」だからそこに露骨に媚びてるだけ
母親が死ぬことで有り難みを知れって絵本と
この歌も一直線に繋がってる
少し持ち上げれば女はチョロいって
根底でバカにしてるから短い歌詞の中では
その部分が誤魔化しきれずに知れ渡った 今は子供の誕生が家や村や地域の発展に直結する時代じゃないからねー
むしろ金がかかりすぎて負担。
自己犠牲というよりは自己満足ってかんじなんだよね。
子供はペット。あと歳を取ったときのための介護要員。 >>886
サラッとgive してるでしょ
それについて我慢してる感はない この世で起きたことはこの世で片付くようにできてんだし、
個人個人の人生楽しいほうがいいじゃん イヤイヤ行った歯医者で虫歯治してもらって、
ああ行かなければよかったにはならないしね >>883
大きな木も苦手だわ
翻訳した村上春樹の、
原作では一人称がＳＨＥって事は…わかるよね？？？みたいなコメントが気持ち悪かった
春樹とのぶみは同じにおいがする 別に批判するまでじゃないけど
たぶん犠牲になることが立派な母というイメージを植え付けてる歌詞だからだろうね
息抜きして自分の趣味や着飾ることを楽しんでくれてる方が子供としても喜ばしいと思うけど
自分を犠牲にして何か言い合いになった時、私はこんなに犠牲にしてやってきたんだよ！とか重苦しく嘆かれるとキツイ 我慢・・・なのかな？
無理してると言われるかもしれんが、ライブや着飾る事より子育てや
子供の成長を見てるのが純粋に楽しいだけだと思うんだが。 >>893
本田錦一郎の訳の方がいいよ
村上春樹とのぶみは自己愛の強いアダルトチルドレンだから似てると思う >>6
特に悪い歌だとは思わんな
今の人たちはこれを悪い方に捉えちゃうんだな 育児や介護は自己犠牲
それに女性が気づいて「もうやりません」と出られたら
日本社会は困るんだろうな
労働者のストみたいで
だから自己犠牲であると認識させるこの手の本は叩かれる 子育て放棄してパチンコ屋入り浸って子供を死なせたバカ母が>>1を言い訳に使う未来が見える。 確かにこの歌は男目線から生まれたのは間違いない。
男からしたらごくごく普通の素朴な感覚として
子育てする母親って大変だなぁって思うってだけの話なのよ。
結婚する前はあんなに着飾ってオシャレしてた嫁が結婚して
子育てしだした途端に汚い服着て化粧もしやがらねぇ、
でもまぁ子育てってそれだけ大変なんだなぁって旦那たちは己を納得させてるわけ。
その男目線の素朴な意見を歌詞にしたら炎上しましたのん >>884
うちの母もなんでも子供優先で自分のことは後回しにしてたわ
子供心だがそれに感謝してたしその分手伝いとかしようと心がけたぞ
そういう親の姿を見てどう捉えてどう生かすかはその人次第だろ のぶみさん奥さん居るみたいだけど
これなんだか怖いや >>900
それは単に母親だけに子育てを負担させてるからだと思う >>901 おまいの母ちゃんは「あんたのために私は頑張った、お母さんだから。おまえのために自分を全て犠牲にした。」って恩着せがましく言って育てたの？ >>896
村上春樹じゃないのもあるんだ、探してみよう
母親なら当たり前の、わざわざ言わない、そもそも犠牲なんて感じてもない事を
男性目線で「ぼくはわかってます」ってしたり顔で書いてる感じ 自分が第一の個人主義が極まってきてる時代だから
これは受け入れられない人も多いだろうね うちの夫もお母さん大好き！なひとだけど
私の母ではないんだ これが事実 >>893
英語では自然物は地球も含めてSHEで表すのが一般的なんだよな 結婚と似てる
俺結婚したから毎日働かなきゃならない
俺結婚したから病気でも休めない
俺結婚したから欲しいものも買えない
俺結婚したから自分の小遣いは無し
俺結婚したから友達と飲み歩けない
俺結婚したから綺麗な女の子と遊べない
結婚は地獄
みたいな
なんで結婚して子供をもって楽しいこと幸せなことを語らないのかってところが似てる ライブやオシャレなんか
ほんとどーでもいいレベルの話を
自己犠牲ってされるのが嫌。
女がソレしか頭にない
パッパラパーみたいじゃん。 >>912
それね あなたのチョイスでしょうが！つー話 >>912
職場とかだと
お惚気なんかよりも
恐妻ネタの方がウケるから >>913
ただの例なんだし人によって異なるんだからそんなところに喰いつかなくても… >>906
言われなくても成長していくうちに自然と気付いて感謝するのは素晴らしいことだと思うよ
ただサンタはいるかみたいな話で、現実としてサンタはいないが幼児はサンタを信じてていいじゃん？
同じようにおかあさんといっしょの元歌のお兄さんの歌で喜ぶような幼児は親の苦労なんて気づかなくて良いってのも親心じゃないのかな？ >>960 この歌のキモは恩着せがましく子供にそれを言ってるトコだから >>912
最後にでもお前と会えて良かった言われても悩むわなw マイナス面ばっかり並べて最後にそれでもそれを否定して幸せが大きいことを表現するってよくある手法だと思うんだが、
もうそれがウケない様になってるのかな これ全く同じ歌詞で曲名とおかあさんのところをおとうさんに変えて出してたら
「なんで「おかあさんはこれくらい当たり前にやってる！」「男が育児やった気になるな！」
とか喚き散らしてたんだろうな のぶみって奴が気持ち悪い、あいつが気に入らない
この一言に尽きるのでは
大体、なんで子育てもしていない、男のお前の、お涙頂戴商法に使われなければならないのだと お母さんだからを連呼しすぎなんじゃね
お母さんだから→お父さんだから→お兄ちゃん・お姉ちゃんだから→弟・妹だからと家族を構成する全員が何かしら協力して家族なんだってやりゃー母親だけ大炎上することもなくね >>923
ママのスマホになりたい って絵本の見出しを見てから
批判的マーケティングだと気付いたよ >>918
聴く子供の年齢や完成によるけど、幼い子供なら最後まで聴いて「おかあさんは自分を産んで幸せなんだなぁ」で終わると思うわ
最後のイメージが大きく残りやすいからね
ある程度の年齢になったら深く考える子供もいると思うけど、もし親が子供にそう感じさせたくないなら親が子に
「私は全然苦痛とか感じてないからあんたは気にしなくても良いのよ」って話してあげるだけで充分だと思う
そういうことを話すきっかけとかになるのも良いんじゃない？
そもそもこれを聴いて子供がネガティブになるのだろうか？この歌をディスりたい人はそうなると思い込んでるようだが >>917
いやー、たかが例えにしたって
自分の怒りポイントはソコだもんで。 絵本よまずに作り話してたわ 桃太郎にカニや花咲か爺さん、
シンデレラも出てくんのw >>739
下のママの毎日って有名なのかな
これ見てこーいう歌詞書こうと思って読解力足りなくて神経逆撫でする歌詞になって炎上しちゃった気がする わかったぞ、男だから「俺結婚したから毎日働かなきゃならない〜」>>912みたいなノリで考えてるんだ
>>916が言うように他人に話す時は「結婚生活がどんなに苦しいかを並べた方が」相手にウケると思ってる
本当はそんなこと深刻に思ってないし幸せなことの方が多いんだけど
男だから「本当は幸せだけどね」ってノリで書いたわけだけど
女からするとウケ狙いで「苦しい」と言ってるわけではなく子育ては本当に苦しいわけだ
マジで辛い、地獄のように辛い、だから歌詞を笑えない
その考え方の違いで炎上してるんだろう >>927
スルーすれば良いのよ
「そんなことないわ」って思うような歌詞なんてそこら中にありふれてるだろ >>926 この歌メンヘラの思考回路そのものだから、子供に聞かせない方が良い >>93子供向けだからスルーできんね。アダルト方面で活躍してるんならスルーで問題ないけど >>933
そうか？この歌より子供が5ch見ないようにする方が良い教育になると思うわ >>921
その手法自体が終ってるというより、本人視点でやると恩着せがましさが出るし
こういう理想ママになろうと言い聞かせて育児ノイローゼになる人もいるから
単にこの作者がヘマしただけって話だと思う >>932
確かにスルーするべきかもしれん。
でも自分も長年ｶｰﾁｬﾝとしてやってきてる自負があるし、
犠牲に関して思うとこもあって
ソコを否定されたら立場がなくなるってのはあるんだわさ。 >>932
おとなはスルーでいいけど、子どもはそうはいかんでしょ >>931
それってお友達同士でやってるなら楽しいでしょうけど、奥さんの前でもそんな風に結婚生活を下げるの？
奥さんに結婚生活は辛いみたいな歌聞かせたい？
この歌は子供向けに作られてるから批判されてるんだよ >>940
いや、べつにこの歌見て「母親ってみんなこんな風に思ってるんだな」なんて思わないし、
我が子この歌を聴いてしまって、そう思わせたくないならちゃんと話をすれば良いだけだろ
さだまさしの関白宣言の歌を聴いて男がみんなこんな風に考えてるなんて思わないだろ >>941
これ聴いて悪い方に子供が捉えるだろうか？
仮にそう思うなら我が子に親からちゃんと話をしてやれば良い >>944
大人はそれでいいんだよ。
でも子どもって話してわかるもんじゃないから http://news.livedoor.com/article/detail/14262496/
冗談で書き込みに共感していたら
マイクロズボラがなぜか再評価されはじめてるんだってw
みんな似たこと考えてんだねw >>943
そうか？おれは伝わってきたけどな
あなたのことはこういう所は好きじゃない
あなたのこういうところがよくない
あなたのそういうところが嫌なの
でもあなたのこういうところはすごく好き
これからもずっと一緒に居てください
みたいなのって定番だと思うけどな >>847
お母さんとしての責任感を歌うなら
お母さんたちに向けて語りかける歌詞にすればいいのに
この歌詞だと自分の子供に向けて語りかけてるから余計おかしな印象になる
小さな子供に対して「お母さんはこんなに頑張って『おかあさん』してるのよ！」って言う必要ある？ >>946
歌はわかるのに話してもわからんのか？
てかこの歌でそんな悪い様にとらえるのか ♪蛇の目でお迎え嬉しいな
♪母さんが夜なべをして
手袋編んでくれた
♪お母さんっていいにおい
お料理していたにおいでしょ
卵焼きの匂いでしょ
一概に昔が良かったとは言えないけど
昔の曲に 母→子 への押しつけ感はないね。 >>949
この歌を聴く子供からすると親とは違う大人から
「お母さんってこんな頑張ってるのよ、それはあなたのことが大好きだからよ」って語り掛けられてる様に感じると思うんだが…
それって実の親から「私はあなたのせいでこんなに我慢してるの！」って言われるのとはだいぶ異なるぞ あなたを生む前に戻れたら夜遊びする
この一文が受け容れられない いや子を消す喩えはいくらなんでも無いわ >>953
のちのちね
携帯買い与えたり家にフリーのPCあれば見る可能性高いでしょ >>948
炎上してるということは伝わらなかった人が多いんでしょ
なんのためにこの歌を出したのかよくわからないんだが
本当にお母さん達を応援したくて書いたものならより多くの人に伝わりやすくないと意味ないじゃん >>945 なんで悪い方に捉えないと思うんだろうか。
見てしまったら親子でこの歌はダメな歌だねと話すしかない。
ついでに子供向けのテレビや図書館、保育園や小児科などでのぶみの作品を置かないようにお願いした方がいい。
こうして騒ぎになってことはかえって良かったのかもしれない。
のぶみ作品を撤去してくれと言いやすくなるから >>948
前振りが長すぎるんだよなこの歌
その例の10倍はあるから
そして幸せの具体例は上げてないからね 子供を産むと、とことん辛抱しなきゃならないんだなぁ…ってゾッとした。
ネイルやレストランや見たいテレビなんかは些細なことだけど、
自分の好きなことができなくなるだけじゃなく、自分の人生を生きられないのが「おかあさんだから」仕方ないって、恐ろしすぎる。 >>950
子どもは敏感だからね。
「お前さえいなかったらライブに行けたのに」とか言われたら
本当に申し訳ないと思うよ >>952
「あたし」「あなた」という歌詞における視点の問題なんだけど
理解してはもらえないようだな >>951 あたしが！あたしが！とはなってないからね。結局のぶみの歌は子供不在の独りよがりの歌なのよ >>956 年寄りしか集まらん5チャンネルに若者がきますかね？
大いに疑問だね 〇〇ちゃんが生まれる前に戻れたら
お母さんは夜、遊びにいきたいけどねー
ママ、それはもう考えないようにするよ！
と言われたくはないな >>957
一部の人が頑張って炎上させてるだけ
俺はもう逆に擁護していくよ >>954
童謡「かあさんの歌」は夜なべして手ぬぐい編んだり、あかぎれに苦しみながら料理したりする描写あるぞ
でもたぶん子供目線だからこの歌ほど批判が少ないか
この歌が出来たときにネットがなかったから批判が出回らなかったかのどちらかだと思う >>958
表現の自由は認めないのですか？
>>960
感想は結構なことです。 >>955
おかあさんになってよかったのに産む前に戻れたらなんて考えてるの変だよね
産んだ事後悔してるならわかるけど >>958
感性の問題だろ？
別にこの歌を嫌ってない人も多いし、おれみたいに肯定的に捉える人だって居る
じゃあ子供はどう捉えるかというと悪い方に捉えるとは限らんよね？
むしろ大人の事情から嫌いという感情などが先に立って悪いように捉えてる様におれには感じる >>967
子供目線ならいいのよｗ
ヨイトマケの歌とかいい歌じゃん 歌詞を読んで不快だった。
自分の人生の大半を捧げてでも、子供を育ててよかったと思える自信がない。
私は子供を産む資格のない女だわ… >>970
うん 考えも及ばない
もはや意味判らない 育児終わって長いけど >>949
俺は父親なんだけどさ
子供が大きくなってから初詣でお祈りする事なんて息子の受験が上手く行きますようにだったり
部活でレギュラー取れますようにだったりで
この歌のあなたのことばかりみたいな部分は凄く共感できたけどね >>944
幼児期ってさ
芋掘り、お遊戯、お絵かきなどで
本人が評価されてナンボの時期じゃん。
いっぱい認められて、褒められて経験があってこそ
その後周りにも返していけるわけで。
その本人本位ワールドの時期に
お母さんがお母さんがって
大人の事情を語ったら訳わからんようになるよ。 凍えながら夜なべをして
あなたに手袋あんであげた
あたしおかあさんだから
あたしおかあさんだから
木枯らし吹いちゃ
冷たかろうて
せっせとあんだだよ
あたしおかあさんだから
あたしおかあさんだから
お母さんになる前はしたことないけど
あたしおかあさんだから
あたしおかあさんだから
明日も早起きしなきゃいけないけど
あたしおかあさんだから
あたしおかあさんだから
何日かろくに寝てないけど
あたしおかあさんだから
あたしおかあさんだから >>959
あなたに会えたから
だけで充分だと思うが…
あなたのこんな成長を見れてうれしかった
あなたの寝顔に癒される
みたいな具体的描写も良いと思うけど、ただ一緒にいるだけで幸せってのも良い表現だと思う
自分のパートナーが「貴方といるだけで幸せだよ」って言ってくれたらうれしくないか？ 仕事大変そうだから孫早く見せて！
なんて馬鹿みたいなバアちゃんになるつもりはないけど >>967
家を出た子供目線の郷愁の歌だからちょっと違うけど、かあさん目線で幼児へ向けた歌だったら今の時代は受け入れられないかもなあ
かあさんはこの手袋を夜なべして編んだんだよ
木枯らし吹いて冷たいだろうからせっせと編んだんだよ
一日中さみしいラジオ聴きながら働いて
自分のあかぎれは痛いけど味噌塗って我慢するんだよ >>961
なんで敏感だと歌は分かるのに話はわからないの？
>「お前さえいなかったらライブに行けたのに」
これってもうこの歌は嫌いと感じてる人の感情も入ってる表現やん
実際には「お母さんになる前に戻れたなら遊びまくる………けどあなたに会えたから今のままが良い」って歌だし >>967
どの歌詞も子ども側の視点だからね
「夜なべをして手袋編んであげた」なんて歌詞だったら男からも傲慢女と言われそう >>962
いや、わかってないのはあなたのほうだよ
この歌を自分のお母さんが歌ってたら「自分のママがこう思ってるのかな？」って感情になると思う
でも他人（テレビの中等）がこの歌をうたってるのを聴いたらな違うよ >>984
子育てしてみたらわかるよｗ
怖いテレビをうっかり見ちゃって、夜寝るときに
「怖いよー、おばけくるよー」と泣いてる子どもに
「うちにはコないよ」といくらいってもわからんのよｗ
理屈じゃないから。
子ども育ててみるとわかることってあるのよ >>978
一緒にいるだけで幸せって書いてあったらまだましだと思う
その程度のわずかな具体性もない 辛い辛い辛い…
ああ嫌だ嫌だ…
でもあたしおかあさんだから
あなたがいてくれたら幸せ(だと思わないとやってられない)
という歌に聞こえる 自分が楽しくなるようにすれば良いだけ
5時起きは空気澄んでて気持ち良いし 非言語コミュケーションてあるからさ
言わなくても顔色でわかる >>977
怖い
視点が違うと印象が全く変わるね
凍えながら夜なべをして
ぼくに手袋あんでくれた
ぼくのおかあさんだから
ぼくのおかあさんだから
木枯らし吹いちゃ
冷たかろうて
せっせとあんでくれたよ
ぼくのおかあさんだから
ぼくのおかあさんだから
お母さんになる前はしたことなかったらしいけど
ぼくのおかあさんだから
ぼくのおかあさんだから
毎日早起きしてくれるけど
ぼくのおかあさんだから
ぼくのおかあさんだから
何日かろくに寝てないけど
ぼくのおかあさんだから
ぼくのおかあさんだから >>976
それは子供次第、親の教育方針次第だと思うわ
だからこの歌に共感できず、子供に悪影響を与えると思うならちゃんと親が子供に話ししてあげれば良いだけだと思う 欲しいのはこう見えて子供いますのステータスだけ
馬鹿女を持ち上げた社会が悪い >>989
子供いるんだわ…
それは恐怖が大きかったからってだけだろ
親がおどしで「幽霊が来るよ！鬼が来るよ！」って言っても信じるし、
そのあとに歌で「幽霊なんか本当はいないさ♪」なんてうたわれても恐怖が消えないだろ >>990
おかあさんになれてよかった だって あなたにあえたから
これで充分だろ
一緒にいるだけで幸せと変わらないよ >>978
君と一緒にいられて幸せだよって言ってくれたら嬉しいよ。
でも、
君と出会う前はアレもできた、コレもできた、でも今は我慢してるよ。
だって君といたいから。
と言われたら、ちょっと冷却期間を置こうと考える。
子供は母親からこんなこと言われても
「じゃ少しだけ距離を置いて、関係を見つめ直しましょうよ」とは言えないよね。 このスレッドは１０００を超えました。
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