【サッカー】＜ドイツ人元Jリーグ監督が“部活”に抱いた違和感＞「練習が休みと言ったら全員喜ぶ」
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「日本では義務と趣味のバランスが悪いのかもしれない。この子たちは、練習が休みだと言ったら全員喜ぶよ」
Jリーグの横浜フリューゲルスや浦和レッズなどの監督を務めたゲルト・エンゲルスの指導の原点は、地方のクラブチームや高体連だった。
兵庫・滝川二高のコーチに就任すると、いくつかの矛盾点を見つけた。確かに高校はグラウンドがあって、毎日同じ場所で練習が出来る。1990年代初頭、まだサッカー中継が滅多にない日本で、全国高校選手権が生中継され大観衆を集めているのも驚きだった。
一方で100人近いサッカー部員は、毎日長時間の練習を続けているのに、大多数が公式戦を経験せずに卒業し、そこでサッカーを辞めてしまう。そしてエンゲルスが何より疑問を感じたのは、サッカー部の活動がすべて上意下達で進められていることだった。
「先生から生徒、上級生から下級生、まるで義務教育で学校へ通うようにサッカーをする。だから卒業すれば義務（サッカー）も終わってしまうんだ」
エンゲルスが率先して生徒たちに伝えようとしたのは、サッカーを楽しむことだった。全体を小人数ごとにグループ分けをすると、積極的にミニゲームを行い、クラブ内のミニ大会なども実施。集中して楽しめる環境作りに尽力した。
「たぶん生徒たちは、明日の練習が休みだと言ったら大喜びする。でもドイツの子供たちは、今日はサッカーが出来ないなんて言われたら、みんながっかりして落ち込むよ。もしかすると日本は義務と趣味のバランスが悪いのかもしれない」
サッカーを義務と感じたら「先生がいなくなった途端に辞めちゃう」
実際にエンゲルスが、翌日練習がオフだと告げると、生徒たちから一斉に大歓声が沸き上がった。
「プロになれる選手なんて全体の1％。残りの99％の子供たちにとって、一番大切なのはサッカーを楽しむことじゃないか。僕はみんなに、サッカーを生涯の遊びにして欲しかった。そうすれば彼らの子供たちもサッカーを楽しむ。そういう種を蒔いていかなければ、サッカーは広まっていかない。サッカーを義務だと感じていたんじゃ、先生がいなくなった途端に辞めちゃうよ」
さらにエンゲルスは熱弁を続けた。
「トレーニングをして試合に勝つのも結果だけど、サッカーを好きになってもらうのも大切な結果だよ。僕は80人の部員全員を、しっかりと見たかった。プロになれる可能性のある子と同じように他の子も助けたかった」
結果的にサッカーを楽しんだ滝川二高からはその後、波戸康広（元横浜F・マリノスほか）や加地亮（元ガンバ大阪ほか）、岡崎慎司（レスター）、金崎夢生（鹿島アントラーズ）ら次々にプロの選手も育っていった。
加部究
1958年生まれ。大学卒業後、スポーツ新聞社に勤めるが86年メキシコW杯を観戦するために3年で退社。その後フリーランスのスポーツライターに転身し、W杯は7回現地取材した。育成年代にも造詣が深く、多くの指導者と親交が深い。指導者、選手ら約150人にロングインタビューを実施。長男は元Jリーガーの加部未蘭。『サッカー通訳戦記』『それでも「美談」になる高校サッカーの非常識』（ともにカンゼン）、『大和魂のモダンサッカー』『サッカー移民』（ともに双葉社）、『祝祭』（小学館文庫）など著書多数。
2/6(火) 15:53配信 ザ・アンサー
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180206-00016911-theanswer-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180206-00016911-theanswer-000-1-view.jpg サッカーはBチームCチームもリーグ戦に出てるが、他のスポーツや部活でこの方式採用してるのある？ いやな宿題も頭では必要性を理解してるだけ、ドイツｗ 強制的なところとつまらなくさせるようなトレーニングのせいでしょ >>1
＞「たぶん生徒たちは、明日の練習が休みだと言ったら大喜びする。でもドイツの子供たちは、今日はサッカーが出来ないなんて言われたら、みんながっかりして落ち込むよ。もしかすると日本は義務と趣味のバランスが悪いのかもしれない」
＞サッカーを義務と感じたら「先生がいなくなった途端に辞めちゃう」
せやな ドイツはリフティングやらせないんだよな
そんなもん試合でなんの役にもたたないからって 今はプリンスリーグでBチームやCチームが作れるんじゃ 部員が200人以上いるとか異常だからなそこから試合にでられるのが11人 >>1
マガトから指導されてた奴らは二部練習ないと
知ると歓喜したらしいけどな。 10年前やべっちFCで、シュバインシュタイガーがリフティングやってたけどめっちゃ下手だった 日本を否定されたら敵としか思えない知恵遅れが既に顔真っ赤だな
悪いところは悪いところで良くなっていくようにしないと末は野球の今だぞ
坊主だって理由があってこそだけど嫌がってやらなかったり練習に関しても色々な これは正しい
まぁそういう考えしてるヤツはプロにもなれんがな 同じ道を歩いてないから分からないんだな
その喜ぶはお前の思ってるのと違うよ
死ね鬱陶しい ただこの人が高校のコーチしていたころから20年以上たってて環境はかなり変わってることを大前提にしないとな
確信的にいってるかもしれないけど >>14
プロ目指すなら自分で考えて練習しないと
みんなで仲良くだらだらやっても意味ない この話はすごく考えさせられるものがあった。
部活が内申でプラスになるということも関係するのかな？
アメリカではアルバイト、ボランティア、スポーツの経験がプラスとなることから、自発的にやっているときいた。
そのほとんどが学校じゃなく民間や地域のものらしい。
こういうところは真似していってもいいんじゃない？
学校が全て背負う必要はない。 サッカーに限らず強豪高のスポーツは実質プロだよ
特待生で入って大学の推薦を狙う生き方 そら日本人てのは怠け者な性分だからな
自分たちは働き蜂などと脚色捏造し世界を欺いたが
実際はいかにして楽して儲けるか
働かずに生きるかしか考えない怠慢な劣等民族だ
だから勤勉で働き者の外国人を雇用した方が良い まあ結局才能がはっきりもの言う世界だからね
その才あってさらに努力を積んでプロになるものだし 部活がブラック化した元凶は甲子園だよ
スポーツ庁がいうように高野連は解体して高体連に硬式野球も管理させたほうが良いな
あいつら教育関係者ですら無いNHK、朝日、毎日というマスゴミからの天下りだし 日本は優しいからな
例えば強豪校の部員100人とかは欧州から見ればエリートの集まりなんだが欧州ではその100人を3年間見るなんていうのはあり得ない
目がないと判断したやつはガンガン削っていく
CチームやDチームでやってるより潔くカットされて他所のチームのトップで再チャレンジした方が有意義だと思うが日本じゃ難しいだろうな >>10
例外を持ち出してそれを基準に反論したり物を語るのはパヨクのやり口です おまえらは日本シリーズの延長で深夜アニメが休みになったら全員怒るくせに(´・ω・`) メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん アレグリにそっくりの外人じゃん 日本語ペラペラだったな >>9
サッカー界は補欠をゼロにしようって「JFAグラスルーツ推進」運動してるよね
みんながPlay出来るって当たり前のことをやれるように改革頑張ってるよ それはごもっともだけど
練習やりたくねーけどサッカーやりたいって気持ちも同時にあるだろ >>1
体育の時間も蹴りの練習よりも試合の方が面白い。 人は怠惰で誘惑に流されやすい
好きなことやれと言ったら勉強もスポーツもやらなくなってゲームばかりする >>25
欧州でそれやってんのはプロのクラブユースじゃね。
Jリーグの下部組織はそんな感じで
上のカテゴリーに入れなかった人が強豪や中堅校の部活に入ったりする。
部活は受け皿なのでエンゲルスさんの考えは正しい。 >>7 リフティングはサッカーの技術において基本だよ。
南米の選手が何であんなに巧いのか
という点においてこのリフティングは非常に意味がある。 >>33
ならロクな運動にならない野球なんてやっちゃダメだろｗ >>12
シュバは何でも不器用そうだｗ
マンUでも浮いてたわｗ 部活は基礎練がイヤなんだよ試合がしたいんだ
部活のメニューに紅白戦ゲームがあると全員喜ぶ この記事>>1書いた加部究の息子はまだプロサッカー選手続けられてるのか 部活で真剣になれる奴は少ないな
自分もそうだったけどやらされてる感を持っちゃうんだよな
勝つ為にはやった方が良かったのに 上達する選手は休みの日でも普通に練習してるよね
フリーキックとか普段できない個人練習を
野球とかバスケも上手い人はそんな感じ リフティング練習するならDFに体を寄せられた状態で
やるとかしないと実戦では役に立たないだろうな >>44
親父の繋がりで出版社に入ったんじゃ無かったっけ はなからプロを目指さず、特待生として進学目当てで
サッカーしててごめんない なるほどねえ
部活が休みで嬉しい！と思う子たちって何のために部活やってんだろね
帰宅部でいいじゃんな試合に出れもしない子らは特に >>39
千回やれる必要はないが、相手の押されながら
空中のボール扱うとか
確実に２，３回できる技術って必要だよね
昔ピクシーも雨の中リフティングでずっと
ボール運ぶの見せたけど >>51
田舎だと未だに部活強制加入の学校があるんだよ 日本は拷問だもん。軍隊だから。それでも野球にくらべたらポップだけどね。
昔なんてサッカーでも水を飲むことが禁止されt、タックルで倒れたときに
水たまりをすするなんて、どの学校でも見られた光景だからね。
顧問が、先輩が権力を誇示することが何よりも優先されるシステム。今は
緩和されてきたけど。 >>39
手を使わずにボールを扱うのに長けてくるな 部活なんて一部のレギュラー以外はプロなんか目指してないしな
そこがユースとの違い 今や、部活出身で日本代表になれるのは２，３学年に一人ぐらいでしょう >>57
そうそう
でも部活に与えられた時間を無為に過ごした時点で幼かったと反省 柔道の強豪校に入ってしまったのが人生の分かれ道
男と抱きしめあってるいてる夢で夢精したのトラウマ 社畜育成するのも部活顧問義務のうちなんだよなぁ
社畜としてやっていけない大人になったらツラい思いする てか嫌なら辞めればいいだけ
強制なんてもう無いだろ 最近ブラック部活問題としてやっとこういった話が世間にも認識されてきたね
いままで甲子園を守るためにマスゴミがひた隠しにしてきたからね部活の異常な状況を てか、個人技じゃなくチームスポーツなんだから試合形式重視で
練習後に自主トレがいいと思うなぁ。 戦前は軍事教練の一環
戦後はDQNを学校内で囲ってそこで体力消費させて学校外で悪さをするのを防ぐ
こういう意味だよ
ただ俺は理屈でこれが理解できても部活は嫌いだったし
好きな物事なら練習が休みだとがっかりって感覚はわかる
（部活でなく楽器やってる人はこの感覚持ってそう） バレー部だったけど部活嫌だったな
楽しめなかった
サボってやってたサッカーの方が楽しかった 部活は週4日で十分
本気でプロなりたい一部だけ
1年中練習すればいい 25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト
19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト
日本人と韓国人の才能の差って残酷
日本人にはサッカーは合わない >>70
サッカーだけじゃメシは食えないが
クラブのスポンサー企業や地域の企業で働いたりできる。 練習も確かにそうだけど
もっと座学でスポーツを教える必要があるよ
ただハードなことやれ！って言われてもダメなんだよな
指導者が脳筋だと無理だろうけど いやけどな、それ以前に日本ではサッカーのプロが廃止されたらサッカー部員数は半減すると思うぞ？
野球はプロが無くなったら野球部が無くなるかもね
柔道はプロが出来ても部員は増えない。なぜだか分かるか？
柔道だからだ。 ユースのレベルも落ちてるしな
世界のサッカーは逆にどんどん強くなってる
このままのやり方だと差は開く一方だろう jリーグの試合のある土日に、子供の試合やら大会があるってのもかなり変らしい 部活で終わらないで大人になってからも趣味でフットサルや草サッカーを
楽しむくらいのゆとりがもうちょいあってもいいわな 部活なんて、本来は自分が好きな時に参加すればいいはずなのに、
「練習をサボった」とか言われる始末。
お前が好きで参加・練習してるなら、他人が休んでようが、どうでもいいだろ。 とりあえず部活とかいう非合理なゴミ制度を終わらせろ
部活制度は日本の癌 これどのスポーツにも言えるだろ
スポーツは義務じゃないしこれじゃ教えてる人に失礼だ ネイマールがサッカーのあとに喜んでPUBGやるのと同じだよ 日本の部活は楽しむ事は教えないからな
悪い武道の精神だけが受け継がれてる 選手強化だ代表強化だワールドカップの必勝だというのなら
軍事教練に近いやり方の方が良いのかもしれない
しかしそれだと競技人口が減りかねないジレンマ >>81
サッカーの場合は世界中に就職先が有るけど
野球の場合は日本を除くとアメリカと韓国しかマトモな就職先がないよね エンゲルスはJ成立後の日本のサッカー界の浮沈を満遍なく見てきた重要証言者 >>1
嘘くせえ記事
やきうと違ってサッカーは選手の自主性を重んじるし、やきうと違ってやらされてる感を感じてるサッカー部員は一人も居ないよ >>10
マガトの練習はひたすら階段を昇り降りするのがメインだからな。 >>84
学校単位で縛ることによる弊害だよね
地域のスポーツクラブを社会で支える仕組みにして部活は廃止した方がいい
生涯スポーツとして学生止めて社会人になってからも続けられる環境を作ることは大事だよね 部活には教科書やカリキュラムというのが無いのが恐ろしい
バカな指導者に無理やらされても文句言えないという異常な世界 走らされてばっかなんだもん
おかげで結構強かったけど
弱くても楽しみながらやってる他の高校の奴らが羨ましかった >>92
それやってる北朝鮮が弱いんだからその方法じゃ強くならないってことだろ クラブのユースなんてそれこそ自分どころか家族の生活までかけて
サッカーしてるんだから楽しむなんて無縁の世界だと思うが 「みんな部活やってるからやらないとまずいふいんき」なんだろ
俺はやんなかったけど 部活の場合学校外のクラブに入るよりも
一般的に安価という側面は競技普及に役立っている
ここを見逃してはいけない ボール絡んでる時間は楽しいけど走り込みとかはやらされてる感が強いからな
サボったら試合からも外されるし結局嫌々やるしかない 競争性がある時点で辛いものが含まれる
いくら楽しくやろうと言っても練習試合で10-0で負けたら楽しくないだろ
これで楽しいと言えるならただの宗教
練習して白熱した試合をできてそれで初めて楽しいと言えるんだよ >>99
教員は移動するからね、新しい部活顧問がその競技のド素人なんてよくある話
素人に教わって上手くなるはずがないよな >>1
「そんな暇あったら練習しろ」という言葉が象徴
日本は実績・内容ではなく量・時間 >>25
他のチームのトップで再チャレンジするには転校とセットになるし >>101
吉田「そりゃサポーターの支持はないけどさ…」 それで滝二は弱くなったのか
しかし、息子に話があったが行っとけばチャンスあったかも知れんなw >>106
それを支えてるのはボランティアで無賃労働させられてる教師だからね
最近は教師たちも俺たちなんでタダ働きしてるんだって気付いて顧問拒否運動が広がってるよ
遅かれ早かれ部活という制度は潰れる >>102
巻が言ってたけど、オシムは素走り
ほとんど無くて
ボール使ったメニューばかりだったってよ 部活の場合、教員の負担になってるから無くてもいいんだけどね。
教員の本分は免許にある科目を教えることにあるから。
選んだ競技の地元プロチームの下部組織や町クラブでプレーするのも道だと思う。
競技を選ばず勉学に集中するのも、遊んでるのも道 >>116
ことサッカーに関してはそれによって不利益を被る側になるだろう >>1
今はもっと禿げてるだろ？
正直になれゲルト エンゲルスだって浦和の監督クビになった時嬉しそうにしてたじゃん サッカーどころか運動すらしたことない豚が必死でﾜﾛﾀ 休ませてもらえんのよ。
テニス部にいたけど、休めるのは正月の二日間とテスト前1週間だけだったわ。 プロ部活はキチ紙一重だからな
一年で休みなんて片手で数えるほどしかない 部活を否定してユースや街クラブに一本化すれば
ユースやクラブの指導者が不足して
Jリーガーの再就職先を確保できる
このような業界の打算的側面が絶対にある
クラブやユースの月謝を考えると
こうなった場合貧困家庭に生まれた子は
サッカーに触れる機会が大幅に制限されるようになるだろう 部活は基本的に全員の面倒見るからいいんだぞ
結局全員プロを夢見てサッカーしてるんだから
可哀想と思うなら４０人ぐらいテストさせて選別してやればいい
残りの２００人とか救われるだろ ハードなことやらせるのはいいけど意味を教えてくれよ！ってのが多いからな
部活はちゃんとその競技の勉強もするべき
全体をまとめたいならな >>39
死んだボールをどれだけ扱おうと何の意味はないよ
相手がプレッシャーかけてる中でリフティング出来れば見事だが >>126
野球も部活無くなればプロ野球OBの就職先を確保できるんじゃないの？
プロ・アマ協定で駄目なんだっけ？ 嘘癖ぇｗ信じられんｗ
外国人こそ練習やすみだったら喜びそうじゃん
たとえ練習を経大後から楽しいと思っていても突然自由時間できたら喜ぶだろ？ >>73
練習休みで部員喜ぶようなサッカー部からは代表で活躍するような人材は出て来てない
ペナルティがネタにする市船なんか良い例だろう >>131
野球の問題点は、中学高校大学生がプレイする場が学校しか無いことだろう 一応、小学校から高校までJ1クラブのアカデミーでお世話になったけど
プロは全然考えてなかったな
てか無理だと思ったw >>1
サッカーを楽しみたくて部活してるんじゃないからね
部活がほぼ必須で「格好が良い」とか「楽だ」とか「友達がいる」で選ぶだけだから 部活の理不尽な上下関係を
大人になっても社会でひきずってる人多いからな 日本の学校の運動部は「部活という名の軍隊」だからだよ！
だから「練習が休み」と聞くと喜んでしまう・・・・・・・ >>135
正に甲子園の弊害だな
筒香だっけ高校野球に良い点なんて1つもないって言ったプロ野球選手 部活のうまい奴が威張ったり偉いという風潮がすごく嫌だったわ
そらレギュラー取れない奴らには人権ないようなもんだろうし
学校を卒業したらよっほどの物好き以外はやめて当然だろｗ >>137
100もいる強豪校にそんなのいねえだろ 陸上だけど自分でやりたい練習をしていたときの方が部活に入ってからよりはるかに記録が伸びていたなあ >>139
運動部だけじゃなくコンクールとか大会の有る文化部もそうだよ
特に吹奏楽部、あれは完全に軍隊 Jリーグが出来る前の部活の話をネタに、現代の育成を語る芸スポ民
ゲルト・エンゲルス
1991年春より黒田和生の下で滝川第二高等学校サッカー部の特別コーチとなる >>137
プロ以上にプロなんだよ。練習をしないって選択肢は基本ないの そんなに言うならサッカーだけでも部活を全廃してクラブとユースチームのみにしたらいい >>6
でもそのせいで欧州のサッカー選手はマジでかなり馬鹿が多いらしいぞ
底辺大学行くだけでも超エリート扱い そもそも、野球関係ないのに持ち出して
最終的に、野球をたたいて満足するコメが多いこと
それが、サッカーの異常性 中学の部活なんて内申の為にやるもんね やりたくなくても仕方なく >>142
強豪校なんかだとサッカー得意で入学するとか授業料が半額とかあって辞めるに辞められないし
サッカー繋がりでの就職先ってのもあってレギュラー準レギュラークラス以外はほぼ惰性 >>150
部活問題と言えば高校野球が元凶なんだから話題になるの当たり前だよ
むしろ高校野球に言及しないで部活問題を話しても無意味 嫌よ嫌よも好きのうちという日本人の心情を理解しておらぬな 今、昇降格ありのリーグ戦が基本になって
3桁部員数抱えてる所もC,Dチーム位までなら
公式戦経験できてるもんな 半分嘘だろ
どこの国も子供の頃は練習好きでも年取るにつれて練習嫌いになるから >>106
まず部活と言うものを全く知らない人だからなぜ部活が浸透したのかもわかってないから単に部活を廃止したらいいなんて言う単純な答えしか出てこない
なんだかんだで数少ないユースチームに比べれば学校ごとにある部活は入る敷居は低い
手軽に始めれる土壌はある
仮に部活が無くなって親御さん達に全員がプロを目指す高いレベルのユースチームにただサッカーに興味があるくらいの自分の子供を一部の天才見つけ出すための踏み台にしかならないけどそれでも入れたいかと問うてみたらいい 趣味位の緩さでいいんだけど
ワイが中学の時は強制加入で年末年始とお盆位しか休みなかったぞ
雨の日は校舎内で筋トレな >>146
というか>>1
＞1990年代初頭、
と書いてあるので無知どころかまともに文章読む頭すら持ってない ま、Aが地域プリンス位の学校だと
Dは県3部とか市1部とかに参加ではあるけど 日本の練習方法に疑念を抱いてるからこういう事いってるだけでサッカー先進国の子供が突発的な休みを喜ばないとはとても思えないわ
嘘だろ >>159 アイドル育成ビジネスみたいな悲惨なことになりそう ドイツ人に楽しむためにやってないと指摘される日本の部活ェ 50年ほど昔の故岡野俊一郎氏のサッカーに関する著書に最高の練習は選手がもう終わりかと
感じる練習で良くない練習はやっと終わりかと感じる練習だという意味のことを記してたそうな。
日本にもそういう考え方の.指導者は昔から存在してたのだろうが主流では無かったのかな。 サッカーの練習は辛いからなあ。
強制になって義務になるよね 今は違うのかもしれんけど
理由ないけど今日は練習しないで帰りますって
部活なんてそれでいいと思うんだよな
そのかわりそんな環境でプロになりたいやつのために
中学年代ではユースは毎月テストやってくれ >>140
つまらないから誰もやりたがらないことだろ >>170
基本楽しめればいいんだよ
みんなでプロ目指すような練習は必要ない >>5
まあちゃんと試合出来てゲーム出来るなら残念がるかもな 日本以外の国では基本的にサッカーは食うためにやる
ごくまれにそうでない裕福な天才肌もいるけど基本的には貧困層が食うためにやるスポーツ >>175
極端な言い方をするならそういう雰囲気じゃワールドカップで好結果を期待するのは無理ゲー 日本式の部活じゃなくてプロになるためのユースの子だって休みは嬉しいはずだ
海外の子が思春期に彼女も作らずに一心不乱にサッカーにのめり込んでるやつばかりだとでもいうのか？ 協会ができる限り多くの選手に公式戦を経験させろって
方針もあって数ある体育会系部活の中でもサッカー部って
エンゲルスが高校の現場でやってた時と違って
1軍レギュラークラスでない選手にももきちんと試合の場を
提供できてる方だと思うけど。
で、試合に勝る経験はないのか下のチームで活躍しての
入れ替えもかなり頻繁な感じ >>169
モチベーターという言葉が広まったのが最近なのでは 部活否定が強化やワールドカップ対策においても正しいのなら
(高校)部活上がりの選手が代表に選ばれたり欧州で活躍したりというのはなくなるはず エンジョイ勢が悪いみたいな風潮はある
エンジョイ勢みたいな言葉が生まれるぐらいには
こういう考え方も市民権を得てきたが ドイツと教育システムが違うから一概に部活が間違ってるとも思わないけどな
日本は高校卒業後に大学行くか専門行くか就職するかの選択になるから
サッカーやめるのがその年代になるだけで
ドイツは日本でいう小４で進学か就職かに進路選択をさせられるわけで そうなるとエンゲルの答えは違うな
ドイツには大空翼みたいな子供が多いってことだろ
日本人は自己都合型というか常識的だから
適してないんだろ いやエンゲルスもちょっと違う
高校のきつい練習を休みたいんであって
みんな卒業後はフットサルとか草サッカーは
やるやつ多いだろ 部活だからな
日本のスポーツレベルはものすごい低い、特に部活は間違ったトレーニングばかりしてる
体育とかも必要ないレベルだからね >>186
100人以上部員がいるようなところを例にしてるからね
流石にそういうところではエンジョイ勢がいない 今の白人サッカー選手ってストイックつうかアスペっつうか
サッカー以外、そこまで興味ない知らない選手ばかりな気がする
黒人とかだと今だに練習嫌いっての多い 練習方法に異論があるのはいいけど休みを嬉しいとは思わないくらい楽しめるような練習？
そんなのないと思うけどねぇ。
練習ある程度苦しくて正解だと思う。
行き過ぎた精神論主導のしごきはいらんけど。 ジャップの軍隊教育はなかなか直らんな
やはり劣等民族なのだろう スポーツ庁が文部科学省の下に位置付けられてる時点で
ドイツと日本ではスポーツという言葉の定義が違う 成長の度合いはさておきそれぐらい毎日がんばってるってことじゃないかな
そういや乾さんだっけ
正月に帰ってきてピピくん含む旧友とサッカーで交流してたの
ああいうバカたちを見るとちょっとほっこりする >>26
自民党工作員の常套手段でもある。
まあ、どっちもどっち。糞だ。 日本も欧米みたいに町ぐるみでクラブとかできないのかな 日本のサッカーに関しては文部科学省の賭博事業が深く絡んでるわけで
ここをどうにかしないと(公)教育現場の批判をしたところで説得力がない >>179
それは本気でプロ目指す選手な
部活は明らかに無理な子もいるのに
みんなで1年中やるのは無駄って事
ちゃんと休みを作って、個人練習する子とか
塾行く子とか遊びに行く子とか
いろいろいて良いはずだよ部活なんて >>194
ドイツだと悲しむって言ってるってことは
ドイツの練習はあースタミナきつい
って練習高校年代じゃしないのかねえ
どうなんかねえこれ 自由参加のサークルとかならわかるけど部活が辛くないなんてありえないだろ
練習が休みなら嬉しいに決まってんじゃん
全員が強固な意思を持ってるわけじゃないし強さを求めるならどうしても軍隊的要素は必要だろ
ドイツ人は全員意識高いマゾなのか？ 日本の高校生でも自発的な練習だったら、ずーっと延々とやってるよ
まあ教える方は奴隷みたいに練習やらせる方が楽ってのがデカイと思うか
教える方もそういう教育でしか育ってないから、自発的なプロセス取らせる練習方が分からないのかもな >>51
好きでやってたって休みたいときは休みたいんだよ 授業で皆とおもしろおかしくやるスポーツは滅茶苦茶楽しい
部活はつまらん >>202
個人種目ならまだしもチーム種目だとそのやり方は人間関係の軋轢を招く可能性が高い >>200
1軍はプレミア（東日本と西日本）リーグ
2軍は県1部リーグ
3軍は県3部リーグ
4軍は・・・・
にそれぞれが参加するって感じで
どこかしらのリーグでほとんどの選手は出場できるようにって
なってきてる >>200
リーグが上手さのランクによって分かれてるんよ
だから33人いる部活は3チーム作ってそれぞれのレベルに合ったリーグ戦を戦う
3年間ずっとベンチとかそんな部活生活なんて将来何の役にもたたないからね >>200
全員が出られるぐらいチームを作る
同じ部活でも4部ぐらいまで作ってる学校もある >>1
日本じゃ同調圧力があるんで、興味を持ってなくても無理やり練習させる事が出来るんだ
本人のやる気を引き出す努力は必要無いんですよ
勉強や部活動は、義務なんです、楽しい遊びじゃないんです >>204
基本的に部活っておまけみたいなもんだぞ。体を動かしたいなら体育は既に授業であるんだから
そこに何故か特待生入学してスポ推狙いのガチ勢が当たり前のように入ってくるのは違和感しかない 野球とか一生球拾いで終わる部員もいるからな
そりゃ休みになれば喜ぶよ >>149
日本の大学とは進学率が違うし大学に入る意味がちがうだろ
モラトリアムのためだけに行くようなやつが多くいる日本とは違う 正論すぎる
プロになりたい人とかスポーツ推薦受けたい人とか真剣にやりたい人と
気楽にスポーツを楽しみたい人分ければいいのにと思ってた >>141
それ部活だけの話ではない
会社でもプロでもどこでもそうだろ >>1
この人の人の良さは異常。
こういう提言問題提起をどんどんやるのがサッカー業界の良いところだな。
補欠多いからんじゃチーム大会増やそう。とか直ぐに動くよねサッカー業界は。 基本的に日本人は合理的判断を突き詰める強さとか苛烈さはないのと
苦労自体を美徳とするからな >>219
サッカー部をなくせばサッカーに限ってはそういう問題を解消できる 日本で楽しむだとイメージ的にサークル的な楽しみ方になっちゃうからな。悪ふざけしながら練習みたいな
俺も厳しい高校でサッカーやってレギュラーになれたりしたけど楽しくはなかったな。ただそれは自分が弱い未熟な人間だったのかなとも思う >>184
改善の余地はあるでしょ
ほぼ部活依存の他の球妓なんて
アジアでトップ取れない種目ばかり
五輪で活躍してのも水泳筆頭に
クラブ育ちが目立つし >>204
サッカーをやりたくて部活に入ったのであれば、サッカーをやれないことで喜ぶのはおかしいだろう。
つまり、
・実はサッカーをやりたくない
・部活ではサッカーをやっていない
のどちらかということだ。 >>7
リフティングは練習すれば誰でも出来るようになる
上手い下手はあるけどね
練習すれば出来るようになるんだという達成感を味わうためには良いんだよ 天皇杯もプロとアマチュアで分けても良い時期に来ているんじゃない？
優勝するのは現状Ｊリーグチームばっかりだし。 プロになれるわけない奴らが必死にやり過ぎってことだろ
サッカー先進国の外国人が見るとキチガイに見えるんだろう >>3
そもそも日本に部活って競技性よりも
社会性（連帯責任）とか人間性（根性を養わせる)を形成する場所として重きをおきすぎな気がする >>227
部活が肥大化して手が付けられないんだよ
推薦で取るかどうかは学校側が決めることだから介入も難しい >>231
気持ち悪い結論だな。やりたくなければ辞めるよ。 全寮制の野球部なんて狂気の沙汰だぜ。
授業なんて放っておいて野球漬けよ。 >>231
いわゆる基礎練習的なのが多くてそれが嫌って感じじゃない？ 南米人のメッシやロナウジーニョなんかはプライベートでサッカーの試合は見ないと言ってたけど
ドイツ人ってなんかヤバい奴多いよなｗ すごい盲目的 >>149
そもそもドイツは16歳くらいで職業を選択させるような国なんだよなぁ
鍛冶屋の子は鍛冶屋なんてのが珍しくない国だし 部活とか素人が教えてるからな
逆に体に悪いことやってるところが大半
体育とかもやめて全員でジムいけば今より楽しくトレーニングすると思うわ サッカーは屁理屈屋さんが多いから駄目なのかもしれんなぁ。 >>233
優勝だけじゃなく過程も見ないと
プロがアマに負けるとかよくあるからまだ今のままでいい 素晴らしい言葉だね
日本の部活はスポーツを楽しむという基本が抜け落ちてるんだよ >>231
えー…そこから？
スポーツなんて辛い基礎練が主なんだからさ
ゲームだけやってて強くなれるわけねえだろ >>236
高校や大学などの学校別サッカー大会は廃止
こうすれば推薦がどうのはなくなる
部活のやり方に問題がありユースやクラブのやり方に自信があるなら
まずサッカー界が見本を示す意味で部活廃止やクラブ一本化の先駆けとなるべきだ 確かに練習休みで大喜びっておかしいよな。俺も高校生の頃は喜んだが
ようは楽しむ楽しまないじゃなくてやらされてるサッカーが問題なんだと思う。ただ１０代に自主的な行動させてサッカーやらせるのは中々難しいと思う >>223
いわゆる、全国行きたいなら海南行けよ赤木理論だな うちの子が通う中学卓球部は、既に分かれてるよ。
ガチ組と、クラブ活動で楽しみましょう系。 年に３回の大会に出るために３６０日練習するからな
試合が少なくて、強みも弱点もわからないから練習メニューが定型化
結果、時間をかけてそのメニューをこなしていく作業が部活になる >>234
そうかもね。
もっと楽しめる環境へ。これは高校部活だけではなく小学生年代からの問題。
練習時間は短く二時間以内。あとは子供達の自由にしてやるべき。
自分で足らないって思ったら勝手に質問しに来る。
大人が子供を駄目にしてきたのだよ日本の体育は。スポーツではない。 エンゲルスが率いて天皇杯獲った時の京都は凄かったな
特に前線の3TOP。松井、チソン、黒田の破壊力は抜群だった >>247
問題があるから廃止ってバカの発想だろｗ 海外ではレギュラー以外の子供もどんどん試合を組んでやらせるらしい
そりゃ楽しくなるわ
日本の部活はレギュラー以外は試合にも出られないクソみたいな環境 つうかぶっちゃけ社会に出てもろくに趣味も無くて仕事一筋なやつはたくさんいるからな ＞〇〇たちは滝川二高からプロになった、じゃねーだろ
プロになれるのは1%残り99%の子供たちが〜と言っているのに、
プロ育成の実績で説明してんじゃねーよ
この人の言うことの正しさを証明するなら、
滝川二校のモブたちのサッカー継続率は他校と比べてどうなんだって数字を出せよ
あたしの言っていること間違ってる？ >>223
今でもそうだろ？
強豪校はセレクションもあるし入部しても出られない可能性を分かってても
その強豪校でサッカーしたいという生徒の集まりが部員数100名になるだけで
別に無理矢理入部させられたとかではない
だから逆に試合出られなくても卒業まで楽しんで続ける
部活はあくまで教育だからその高校に入りたいという奴を拒めない 部活といかスポーツ活動を学校から切り離せば自分に合わないと思ったら他のクラブへ移籍も出来るしな
部活だと学校内に有るから転校する必要があるけど地域クラブだとそれがなく手軽にクラブを変えられる
部活のせいで自殺する子供が大勢いるんだからもの凄い良いことだよな部活を潰して地域クラブにするのって 息子がプロになりそこなった筆者の言葉には説得力があるな 例えば全国大会の放送で直ぐに新チームの練習が始まります！とか誉めるように放送で発言するのもアホの極みだろ。
休みあげろよっての。 スポーツなんて、所詮、体格がものをいう。
精神論で日本人が頑張っても、通用するのは日本国内だけ。
悲しいかな、世界では無意味。 >>256
サッカーが好きなのであって、ダッシュやボール拾いが好きなわけじゃないからな。 >>235
これ
穴を掘らせたかと思ったら、次はその穴を埋めようみたいな
全く意味のない練習をずっとさせられる >>264
日本人がメッシみたいに大きくなるには、なにを食えばいいんだろうな。 好きで入ったはずなのに
部活のせいで嫌いになるとか実際にあるもんな
無駄な上下関係に試合とかけ離れた基礎練習ばかり
スポーツを楽しむ環境ゼロ サッカーより面白い遊びはいくらでもあるぞ
ドイツって娯楽なさすぎだろw 練習休みだと嬉しいに決まってるだろ
このハゲは何バカなこと言ってんだ？ >>249
全くその通りだわ
綺麗な言葉並べられただけで、そうだ、その通りだと言っているやつは、大馬鹿 >>235
でもプロにならない人達からすれば、そっちの方がありがたいんじゃ？ >>256
いつの時代の話している。
もうそんな環境は無くなってきたよ。
糞指導者がまだ居るのは変わらないけどな。 >>259
全くその通りだわ
綺麗な言葉並べられただけで、そうだ、その通りだと言っているやつは、大馬鹿 >>270
娯楽の多い日本においては部活で縛らないと娯楽に走るってのはドイツと比較したら傾向としてあるかもね
スマホによる娯楽があっちで普及したら同じになるような気もするが これ今に始まったことじゃないから
昔からこの手のスポーツを楽しむ環境ではない部活の問題点は言われている 部活って結局は内申とか推薦のためにやってる奴が一番多いからな
割合的にサッカーで食ってくためにやってる奴と楽しむためにやってる奴はほとんどいない 高校年代だとみんなでワイワイやる楽しみ方じゃなくてストイックに追求する楽しみ方がベストだと思う 日本はアマチュアやセミプロレベルの人間がめちゃめちゃ多いって聞くね Ｊリーグの外国人選手でも日本国内のサッカー事情にああだこうだケチつけるのってドイツ人選手だよなｗ
年がら年中サッカーのことしか考えてなくてキモイわｗ 駒澤大高はリーグ戦Ｈチーム（8軍相当）まで参加
駒澤大高2017リーグ戦成績
駒澤大高 T1リーグ 東京都1部 8位 得失点差-7
駒澤大高Ｂ T2リーグ 東京都2部 5位 得失点差-13
駒澤大高C T4リーグB 東京都4部 5位 得失点差+5
http://www.tleague-u18.com/standing.html
駒澤大高D 地区トップリーグ グループＣ 1位 得失点差+10
http://topleague-tokyo.com/standing_b.html
駒澤大高Ｅ 東京都 第６地区リーグ1部 2位 得失点差+1
駒澤大高Ｆ 東京都 第６地区リーグ2部グループＢ 2位 得失点差+21
駒澤大高Ｇ 東京都 第６地区リーグ3部グループＡ 1位 得失点差+25
駒澤大高Ｈ 東京都 第６地区リーグ3部グループＢ 1位 得失点差+22
http://www.gakugei-hs.info/~otanis/U-18_6/standing.html
京都高校サッカーリーグ2016
久御山はGチーム（7軍）京都橘、外大西、廣学館、桂、はＤチーム（4軍）
東山、城陽、洛北、両洋、山城、京産附、莵道、洛東、向陽、桃山はＣチーム（3軍）
他にも多数のＢチームが参加してる
http://www.kyoto-fa.or.jp/wp-content/uploads/2016/10/U-18kyoto2016_c2c3_r1018.pdf
今は各都道府県のリーグ戦やローカルのカップ戦などでセカンドやサードのチームが参加してるから
ある程度は試合に出場出来るようになってる 海外の選手も練習がオフだと喜ぶけどな
試合ならともかく練習はそんなもんだ
日本人だからって自嘲しすぎることはない 要するにダラダラとアホな練習するな。休みも自由な時間も作ってやれって事だろ。
自由な時間もサッカーやりたい奴はやるんだよ。 楽しんでるやるのは練習じゃなく遊び
苦しい中でやるから鍛錬になるんだよ >>273
一番部活漬けの生活させられてる高校野球部が売春斡旋して逮捕されてるな
人間性なんて一ミリも育ってないぞ 休みで喜ぶのは奴隷みたいだもんな
嫌なら辞めろと思うのは普通 スポーツなんて、体格がモノを言う不平等なものなんだから、
ケガだけはしないように、テキトーに遊んでればいいのに、
日本人は「精神修養」に持っていきたがる。w
「楽しみ」じゃなくなってる。 >>290
いやまともな練習なら休みが必要
それだけの話 これはサッカーに限らず、どの部活にも当てはまることだな
日本人は上から言われたことをやるだけだから、アイデア持たない選手ばかりになるのかなｗ >>285
そこは仕方ない
問題はガチ勢以外は認めない部活が多いことかなぁ >>273
ありがたくない
理不尽な事が訪れた時に、思考をフル活用していかないといけないのに
理不尽な事が訪れた時に、思考停止で誰かの指示を待つだけの人間になっちゃう
思考停止で上官の言う事だけを軍隊を作る手法と変わらん >>276
発展途上国ですらスマホ普及してるのにドイツで普及してないとでも思っているのか？ >>260
めちゃわかる
プロ云々以前にその強豪高でレギュラーなりたいとかあるからね。
プロになれなくても10代のうちに何かに真剣に打ち込める環境って悪くないと思う
それくらいの集団の先鋭だからこそプロになれるやつってレベル高いんだよな
はじめからプロ志願、いや自分は学生までとかはっきり分かるなら苦労しない ハングリー精神は貧乏とかのことじゃなくて競技への飢えであって日本は練習とかやり過ぎてお腹一杯になってるって言われてたな >>293
ほんとそれ
で、その精神修養も別に人生を豊かにするためなんかじゃなくて
いかにブラック企業で滅私奉公のロボットにするためかのマインドコントロールみたいなもんだからな 今日のご飯はハンバーグだ！！！と喜んだからと言って
別に他の日のおかずが苦痛なわけじゃねえからな ドイツのクラブって休みなしでサッカーの練習やってんのか？ >>290
サッカーのプロのフィジカルコーチは練習が作業にならないように毎日手法を替えて選手が楽しんで練習できるようにするのが普通だからね
苦しい鍛錬をありがたがるのは素人のやる事 >>3
嫌なら辞めれば良い。
学校は勉強しに行くところであって、それ以上も、それ以下も無い！ >>213
部員が33人しかいなかったら1チーム位しか作れないよ
控えも無しではだめ
1チーム20名〜30名位が多い >>299
そしてそういう人材が上に立ったら自分で考えて意見する部下を「生意気」と見做して排除しようとする器の小さい人間になります 東福岡に決勝ボコられたけど東京代表の高校は練習時間短い。それでもあそこまでいった。
もっと効率的に短い時間集中して練習させろ糞指導者ども。 リラックスしようと無理矢理に笑顔を作れば「ヘラヘラしてんじゃねえ！」だもんな
ラジャダムナンで同じこと言えんのかよ、と思った >>268
>日本人がメッシみたいに大きくなるには、なにを食えばいいんだろうな。
メッシみたいに「大きく(優れたアスリートに)」なるには、
米を止めて、肉と小麦を食えばいいんじゃない？ 日本の教育も体育もブラック企業向けの奴隷労働力を量産するための
生産管理システムに組み込まれているから。 試合に出るのはいつも同じメンバー
たいして競争もない
練習だけして試合には出れない
卒業して続けるわけがない
レギュラークラスは補欠の気持ちなんかわかってないんだよ エンゲルスさんみたいな発想が奴隷労働者として洗脳されてきた日本人に
生じるわけがない。 滝川二高のOBのその後10年のサッカー継続率とサッカーが嫌いになった率
その他の強豪校のOBのその後10年のサッカー継続率とサッカーが嫌いになった率
その他大勢の高校のOBのその後10年のサッカー継続率とサッカーが嫌いになった率
ユースチームOBのその後10年のサッカー継続率とサッカーが嫌いになった率
これらの数字を出してから偉そうに語れよ！
あたしの要求、理不尽ですか？ >>302
綺麗ごとのように語ってるがその見切りをつけられず「それしか知らない」脳筋に育ってしまったゆえに
プロで即クビを切られて人生丸ごとドロップアウトして犯罪に走る奴とか
プロでひとしきり稼いでも引退したら散財して破産するとか不幸な奴も生んでるわけだけどな ドイツ人も延々と仕事をやり続ける人間が多く
日本人と似て仕事人間が多い国って言われてんだよな
でも単純に仕事が楽しいから真面目にやり続けてるだけなのか
根性ねーなw >>1
良いこと言うじゃん
部活の移動が一苦労なのも変だろ
中学生なんて自分にあったスポーツなんて分からないのに1回入ったら半強制で3年間
無理して辞めたら周りから白い目でも変 >>314
メッシの休日を追ったドキュメントで、家族と芝生でサッカーしながら
合間にバーベキューの肉をガツガツ食べてたな。非常に幸福そうだった。 今はFC東京のGKコーチやってるスペインの人も湘南の下部組織でコーチやってる時、最初に練習場に行ったらGKの選手達が暗い顔して下向きながらやって来たって言ってた
練習はやたらキツイ割に上手くならないという地獄みたいな感じになってる 社会人になってからの3年間と部活の3年間は違うからな。一緒に苦楽を共にした仲間は一生もんになるからな
30超えたが部活を辞めないで良かったとつくづく思う >>39
ピルロやオシムはリフティングなんて意味ないと言っているがな このスレは、部活といえば体育会系しかないという勘違いをしている外国人をネタにしているだけのスレ >>7
リフティング下手な奴がトラップが上手かったり吸い付くようなドリブルができるとは到底思えないんだが >>296
もうさ、糞指導者だったら学生の皆でボコるくらいやってニュースに乱発するくらい学生一揆が起きても良いよ。まぁ冗談だが。
練習ボイコットとかして糞指導者をクビにしてしまう方法もある。 サッカーなんて野球より厳しいから
理不尽だし
日本では野球が最強だから今まで目立たなかっただけだわ >>320
それがあるからガチ勢とエンジョイ勢を同じ枠内で共存させることが困難
ガチ勢からみたらお前らみたいなぬるい奴は邪魔だって言いたくなるし
エンジョイ勢からしたらガチ勢にはついていけなくて鬱陶しい 欧米→部活やクラブ活動は楽しむもの
ジャップ→部活は修行
これがジャップの1番だめなところだよな
サッカーだけじゃなく野球も、もっと楽しむべき 帰宅部だった体脂肪30超えの芸スポガイジが何故か発狂 >>315
笑えるのがその資本家の家畜みたいな層を教育してる日教組はゴリゴリの左翼だってこと
新自由主義の奴隷労働力輸入の移民政策と極左の人権主義の親和性の高さなんかと同じ類だわ >>3
そうそう
中学で強制のところばかりだから自然と義務になってる つまらない練習が多いんだろ
因みに岡田武史の練習は楽しいらしい
遠藤が言ってた >>318
いや全く正当な要求ですわ
データもなしに部活は間違っている、卒業したらサッカーやめるって言われてもね >>278
内申とか推薦とか考える奴もいるけど
効果は微々たるもんだからな
レギュラークラスになるには好きで練習も相当してるはず
そもそもサッカーで推薦ならサッカー関係で求められるのは当たり前だし
仕事関係ならそれだけ精神的、体力的、道徳的に鍛えられてるだろうと
予測して採用するから
サッカーが嫌なら自分が思う夢？をやってそれに近い
仕事なり大学なり行った方が効率的だろ >>333
楽しませる為の教育が足りないのかもな
いきなり地獄練からスタートするから >>318
大迫半端ない！
いや、エンゲルスさん来た当時の話だからな。現在は当然違うでしょ。エンゲルスさん来たんだから。
あんなに明るいチームもねーよ。 中学でも高校でも3年間を楽しく終えられる部活を公立校は追求してほしい
じゃないと指導者になる人がいなくなる 大迫半端ないよの滝二は負けたのにみんな泣きながら笑顔で監督も冗談言ってだからな
みんな好きで居るのが非常に伝わってきた
朝から晩まで練習して人生かけてやるのが高校の部活っていう古い考えを捨てた本来の部活動の姿だと思う 元サッカー部なら卒業してもフットサルくらいはやるだろ >>337
岡田は選手のモチベーションが落ちないように多彩な練習をするからね。
またそういうデータを集めて実施し、効果があるのか見るのも好きそうなオッサンだし。
家とか資料室みたいだからな。 サッカーしに来たのに走らされる。まぁ走らないと試合では勝てないが、方法が駄目なんだろうな。 >>319
やり直しの効く社会ならいいんだけど、日本は「新卒・若齢至上」だからね。
欧米みたいな、会社渡り歩きも困難。 あれだろ、部活休んだらなんか言われるんだろ？
ダラダラと夕方遅くまで無意味に強制参加で1年は球拾い、文科系だったから完全に想像だけど >>235
ぶっちゃけスポーツからはスポーツの事だけしか学べないんだよな
欧米みたいに競技マナーの講習を別の日に分けて単位みたいなのを取らせた方が合理的 ずっと補欠やベンチ外のまま3年間過ごすのはやっぱりきついわな。
人間として成長するための修行と言われればそうだし、嫌ならやめろというやつもいるかもしれん。
でも部活やめたら受け皿がないんだよな。 俺の中学の野球部なんて毎学年15人いたから
毎朝6時半から朝練でスポーツ刈り厳守
中2の時から辞めたくて仕方なかった
素振りなんて1回もした事ないせいか
背番号も1.2年の時は貰えたのに最後の夏は貰えなかったw 監督の頂点の１人のペップことグアルディオラが言っている。
長時間練習はアホ。短時間で常に試合と同じく集中して本気で出来るかどうかだと。
その通りだよ。 >>302
楽しくやりたいならわざわざ県内トップの強豪校の滝二なんて行かないからな
はじめからガチな高校と全国のサッカーやってる中学生だって知ってるレベルの高校な訳で
休みがうれしいのはそれだけ毎日ストイックに練習してるからその１日が楽しみというだけ
長期の休み与えても勝手に自主練やるよ 部活の中でガチ勢かエンジョイ勢か分けてもいいんじゃｗ
気楽にできるフットサルとかこれだけ人気になってるからなあ >>351
退部部を作って、カウンセラーとか自己啓発の講師を呼んで
セミナーを開催すればいいんじゃないか。「辞めたんじゃなくて新しい道への
挑戦を始めたんですよ皆さんは！」って。受け皿にいいんじゃないかな。
辞めたことで証明された組織に埋没しない独立心、新たな可能性、
部活員と帰宅部の両方の精神を備えたあなた方が日本の背骨になるんです、と
メチャクチャなことを言って元気づければいいじゃん。 サッカーに限らずこういうことやり続けた結果が日本人のスポーツ嫌いだな
世界戦のみ騒がれるテレビの一コンテンツになってしまった >>351
クラブがあるよ。そっちに行く人の数も増えたよ昔よりも。合わないと思ったら移動。良い判断だと思う。
逆に自分に足りないと思って青森山田視たいな過酷な環境へ行く人間もいる。 まあサッカー、いや球技ならそういうことも出来そうだけど陸上とかじゃ楽しむって難しいだろうな。 >>360
そうだな。好きでやっていたのに中学高校で理不尽な大人のせいで好きなものも嫌いになるってのは沢山あるよ。スポーツに限らず。 結局レベルが洒落にならんくらい低いのにストイックとか一生懸命が評価される日本文化の問題やね いくらそのスポーツが大好きでもたまには休みたいだろ
そんな気持ちもわからないやつが指導者になるなよ プロ目指すようなサッカー漬けの連中が
今日休みってなってがっかりするなんてあり得んだろ プロでも休暇は楽しいだろ
この人は不思議な事を言うな >>350
同意。ダルビッシュが特定のトレーニングをしても「それが上手いだけの人」になるだけって言ってたのに近いと思う。
スポーツにしたって勉強にしたって芸術創作の分野にしたって強い奴、上手い奴が人格者なんてことはほとんどないのが現実だと思う。
むしろ負けず嫌いが行きすぎたマウント好き野郎とか変人のほうが多い。 マラソンブームだけど学生のときから健康とか趣味で走るってのもないだろうしねｗ
足はやくなりたいから1時間くらいトレーニングして終わりって部活なら結構よさそう
サッカーやったりバスケしたり部活で色々回りたかったなあ >>362
陸上かぁ。、ジャンクスポーツの選手みたいに練習は、３本だけであっさり終わらせるのもアリじゃない？短距離なら。
映像使ってホームの乱れチェックとかさ。 部員が何百人も居てもレギュラーで試合に出たいと思ってるのは30人くらいって何かの記事で読んだ事があったな
強豪校の空気を吸えば高く跳べると思ってる様な奴や漠然と強豪校がいいって来てるのも多いってな
辞めさせる為に厳しくしても厳しくて気持ちいいと感じるのがM体質の部活脳 部活解体こそ 日本スポーツの隆盛と日本人の気質を変化させるはず
部活は多様性の否定で成り立ってる 部活をまず解体しよう プロ養成機関が未熟で部活からプロが生まれる環境だったことをまったく考慮してない発言ってだけだろ
それなら日本のユース環境が論点になるはずで学校部活の意識をドイツの常識で語ったところで意味ないわ ってか放課後に学校が部活動をやる必要はないんじゃない？
そのスポーツなり文化系をやりたい生徒は勝手に民間のクラブにでも入れば。 >>19
日本でやると痴漢がたくさんでそう
きっと男子もやられる >>373
まあユースは生き残りだからな
部活とは根本的に違うわ エンゲルスさんは日本サッカー協会に入って欲しいなぁ。消滅したフリューゲルス最後の監督経験もあるし沢山の経験がある。 日本の選手はトラップが下手なんだよな
パスを止める基礎的なことを繰り返しやらないとダメだわ 勉強に限らず、スポーツも若いうちに「詰め込み」過ぎなのでは？>日本
野球なんかも、高校・大学くらいは、アメリカといい勝負？だけど、
プロを比べるとねえ。 >>374
究極的にはそうなるのが理想。しかし、日本では部活というジャンルがあった。。 中学からの軍隊式部活強制で強引に競技人口ピラミッドの下層を広げて
無理やりピラミッドを高くして競技レベル上げようとかもう破綻してると思うわ
そんなことするよりかはエンジョイレベルで下手でもいいから試合してスポーツを
楽しむ一般人をたくさん作ってそいつらが将来スポーツ観戦や競技の道具に趣味で
金をたくさん落とすようにするほうがどう考えてもスポーツ界にとってはありがたいだろうよ >>382
小学生のうちに決まってしまう。中学からサッカーはじめてどんなに練習しても
小野伸二みたいにはなれない。 サッカーやめちゃうのは
アマチュアサッカーの環境のせいもあったやろ 休みでも個人で練習できるしな
休みならそら嬉しいわ >>381
休んでいる間に全国１位目指す高校は練習しているぞ！！！怒！！！
というアホな指導者のせいです。 県大会初戦敗退程度の学校で運動部やってたけど毎日部活、休日は毎週遠征できつかったな
好きで始めたことなのに部活が楽しいと思ったことはなかった
部活が終わったあとの解放感、顧問がいない日の解放感はすごかった 10年以上前に指導者の交流会に参加した時ドイツ人コーチに聞かされたんだけど、ドイツ人が最も興奮するカードって何だと思う？
WCやCL、サポートクラブの大一番では無いんだよ
「息子が出てる試合が一番燃える」って言ってたのを思い出した。 サッカーは好きだから社会人になってもやってるけど、
今思えば高校の部活とか理不尽な事ばかりでつまらなかったな
地域のクラブチームに入ればよかった >>388
そう。大人が駄目なんだ。子供達の自由時間作れば勝手に好きなことやるよ。 >>1
Part.1かと思ったらこれで終わりなのな
Jが出来る前の部活をdisって終わりとか何だこの記事ｗ >>371
試合出れる奴は推薦とかあるけど
試合出れないと推薦はない
かと言って勉強もできない
この層が悲惨だな 試合は楽しいけど練習はきついとかつまらないとかなんじゃないの サッカーにおいてはユース制は癌だった
部活しか代表の中心選手が育たない 大人がダメだからな
今の55歳以上が引退して徐々に変わっていくだろう 世代的な問題だからね
部活は多くの日本人を潰してきたよ >>382
馬鹿か
基礎的なことばっかりやってる
うわ、つまんねーだろ
楽しさで言えばよ
実際海外はステップアップしたらそんなことしねーからな たくさん練習すりゃ格上にも追いつけるだろって幻想をなくしたら
持って生まれた才能が全てってことになっちゃわない？ >>392
高校サッカー選手権に憧れてしまうからなかなか決断出来ないんじゃない？サッカー部辞めてクラブへ行った人は顔が明るくなったよ。
そして俺の好きな女の子とお付き合い始めやがったぜ。。泣き 俺が思うに義務と趣味のバランスがわるいんじゃないか？ >>397
楽しい練習組むのも指導者の力量なんじゃないかな
オシムの練習は面白かったみたいだし ていうか出羽守のテンプレ記事だな。紹介して終わるという 欧州や中南米のレベルに比べたらまだまだ日本は下手糞
下手糞なんだから追いつく為には人一倍練習するのは当たり前だろ
人一倍練習するから休みは嬉しい たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い マーク「日本はスポーツが盛んに見えます でもどうして
学生と実業団と自衛隊の人達ばっかりなんでしょう？」
滝沢 「そうだねえ・・・」
マーク「確実にミスしない方法が一つだけあります。何もしないことです。
でもそれは死んでると同じことです。
生きてて何かすればミスをするのは当たりまえです。
人間には失敗する権利があります。 さあ、どんどんミスをしてのびのびとプレイをしましょう」
芥川ナレ（その時賢治は目からうろこが落ちた思いであった） >>405
オシムの練習は相当きつかったみたいだが
種類や工夫が豊富だった なんかのドキュメントでスペインのユースチーム？が練習休み(午前で打ちきり)で喜んでるのみたぞ
ドイツは違うのか？ なんかで見たけど、アメリカでは学生のスポーツ指導は民間の専門家が担当してて
各世代カテゴリで試合中心のカリキュラム組むから、生涯出場なしなんて起こり得ないと聞いた
たぶんドイツもヨーロッパも似たような感じだろうな まず育成年代のシステムに問題がある
ユースから部活に移動してもペナルティ無しだけど
部活からユースだと公式戦1年間出場できない
何でやねんわけわからん
高体連クソすぎる
部活の指導者も悪い伝統を良しとしたクソ指導者が
幅きかせてるし青森山田の黒田市立船橋の朝岡
こうゆう連中が日本サッカー界の足を引っ張ってる >>408
ワールドカップで勝ちたい勝ちたいと思ってるであろう日本のサッカー界から練習し過ぎの意見が多々出るのはその点で不思議 一流の野球をやる
残りカスの三流が球蹴りを選ぶ
その違いだけ 練習がきついのはいいとしても、それを実戦で試す機会がないというのもどうかと
ゲームのための練習じゃないのか？というのは外国人がよく言う >>418
その結果、日本語学ぶ時間がなくなるって事かw プロでもオフ喜ぶやつはいるぞ
オフがいつか教えない監督もおる >>405
それでもきつい練習は必ず出てくると思うよ
フィジカルトレーニングの日もあるだろうし
あれは工夫してもどうしてもきつくなるでしょ >>417
練習の質が糞って意見が出てきている。それはとても意味がある。そこを追求していくことでしょう。 >>387
日本にはサッカー続ける為のの受け皿がないからな
ドイツは４部くらいまではギリギリサッカーだけで食って行ける環境だけど
日本は働きながらするしかないからどうしても仕事や将来を優先してしまう 場所を取るスポーツで試合機会を全員に提供しようとなると大量のグランド用地が必要
人口密度の高い日本でそんな真似ができるかっていう問題がある
部活間でのグランドの取り合いとか都市部の学校で移動しないと運動部ができないとかが典型 マラソンなんか寿命がちじ○だけだぞ
程ほどにしとけよお前ら >>417
日本はやらされる練習が多い
バスケとかバレー見ろ高校生の練習量なら
世界トップクラスじゃね >>421
そりゃプロですから。勝たないとおしまいだもの。 そこでレギュラーになれないなら別の高校にレンタル移籍できればいいのにな
私立は無理でも公立間ならできるでしょ 今までの部活の筋とれってそこらへんにみんな並んで腕立て伏せとか腹筋とかやってるだけだったからねｗ
それでフィジカルつくかって今なら笑われるでしょ
日本もやっとそのレベルまで来て今は部活でも体格いい選手増えてきたね >>427
そして質が低い。ダラダラと糞練習させる駄目な指導者が癌である。 >>39
南米はリフティング好きよね
ヨーロッパはどうでもいいと思ってそう ハゲルト元気そうだな
最後に見たのは10年くらい前かな 部活と社畜は親和性高いからな。日本企業で体育会系が重宝されるのはわかる。ただグローバル化して人材の奪い合う現状ではマイナス面のが大きいわな。 >>411
楽しませるというのはとても大事なこと。 練習と試合が隔絶してる感じはあるよなぁ
それでも明確に目的意識もって練習してると思うよ県代表クラスの学校は
弱い学校ほど練習のための練習だと思うしそれはしょうがない事だ プロになる可能性が完全になさそうなレベルの子にも
ガチでやらせてるのは他所からすると不思議かもな
部活主体のアメリカもガチでやる部活は人数制限してて
上手くなきゃそもそも入れないらしいし
自分の時以上に甥とか姪が1年間ほぼ休みなく部活やってて
他のあらゆることを犠牲にしてるの見ると
なんかおかしいんじゃないかとは思うわ 中学1年の時に半年間サッカー部に入ってた
月曜休み以外は週6練習
午後3時から6時過ぎまで3時間練習
3年引退するまでは球拾い・トンボでグラウンド整備・ランニング・試合ある日はポカリ作りと弁当の買い出し
7月に1年の中でレギュラー決めることになったけど監督が実力見て判断じゃなくて部員たちの多数決で決定(派閥で強いところ入ってる奴有利)
夏休みは午前練習(9〜12時)・午後練習(1〜6時)のどっちかがほぼ毎日あった
うちはお盆は両親の実家へ1週間帰省することになってるからそれについていったら夏休み終了後に烈火のごとく怒られた
家族の都合よりも部活優先しないといけないの?・実家へ付いてこさせる家族もKYなの?・そもそもそれで部活休むとか根性なしなの?と怒られる意味がわからなかった
3年は市内2回戦で敗退・新人戦は3戦1分2敗でリーグ敗退
将来プロどころか推薦も取れなそうだし勉強も疲れはててまともに出来なくなるから10月に退部
それで終わりかと思ったら同じ学年の部員に「おまえが辞めたせいで「今年の1年は根性ねぇな」とバカにされたぞ」「責任取れ」と1年終わる近くまでイジメにあう
マジで体力や根性ない人・レギュラー上位で楽しめない人は入学時から文化系の部活か帰宅部になったほうがいい >>386
小学生でも才能でかなり開きある
才能ないやつが努力しすぎなんだよ
才能ある奴を見極める目がなさすぎる >>95
イチイチ〇〇と違ってなんかつけなくていいんだ >>429
いや必ずしもレギュラーである必要はないんでしょ
ミニゲームやるだけでもいいんだと思う。
>全体を小人数ごとにグループ分けをすると、積極的にミニゲームを行い、クラブ内のミニ大会なども実施 >>9
いいな、どんなに下手くそでも年間10試合は公式戦を経験出せるべき。
練習のための練習が大人になって役立つとは思えない。 ドイツだってマガトが辞めたら選手喜んでるし
マガトが来たら選手逃げるやんｗｗｗ >>11
苦行と練習の違いがわからないなんて可哀想 >>7
日本人は「リフティングが出来るだけ」だからいけない。外国人より上手いだろうけど、その先に何があるかまで理解して、活かせてる選手が少なすぎ。 国見のＣチームと練習試合したことあるんだが
５ー０で負けたことある
平山の世代ね 決め事に従ってればいい、の日本的怠惰さを
如何にして変えていくか、それはこれからの日本のテーマ
そして、変えていく為には自分等からして今迄のムシのいい考え改めないといけない
サッカーで言えば、兎に角戦術連携絶対とか自分勝手は全てダメとか
いわゆる上の権威に従わなければ悪い事、みたいな従順さ全振りを変えることか >>445
校外で生徒が暴走族になるのを防ぐためのもの 屋外スポーツの部活は基本的に雨で全くグランド使えないとかない限りどの部活も休みなんてなかった気がする。現在は知らんけど。 エンゲルス、滝沢二高にいたのかよ。
まあ80年代の部活は名門じゃなくてもどこでも気持ち悪かったなぁ、
てっきり改善されてるのかと思ったら
桜宮高校バスケ部キャプテン自殺事件が起きてさ、いまだ昭和と同じことしてるのかよって
怒りが沸いたね。殴って練習させてりゃ強くなるなら、こんな簡単なことはないけどねえ サッカーなんかを生涯の遊びにしたらヘディング脳ばかりになってしまうだろ BリーグとかTリーグのクラブが下部組織作ってバスケや卓球に興味ある子に指導してほしいものだ。
スポーツ庁がJリーグ系統に学校の部活に成り代わってくれることを期待してるんじゃね。
先生の負担が軽くなるわけだし 部活は軍隊の流れを汲んでるからな
楽しいとかあってはならない
一部を除いて最近は変わってきてるけど >>455
そのようなクラブに指導の依頼をしたら報酬が必要
その報酬は誰が払うんだ？ >>455
既にやっている。義務化しているよ。バスケットも。卓球もそうするでしょう。 弱小部活だったから強豪校と対戦すると俺らよりスタンドでメガホン叩いてるやつらの方がよっぽど上手いのにあれで満足してるんだろうかという疑問を持ってた やっぱり突き詰めると主に指導者層の質に集約されるよな日本のスポーツ問題って サッカーのことしか考えないサッカー馬鹿っているのか 一面いいコト言ってると思うけど
＞でもドイツの子供たちは、今日はサッカーが出来ないなんて言われたら、みんながっかりして落ち込むよ。
ウソくせー つーかサッカーが出来ないじゃなくてチームや組織の練習ナシだぞ
ハナシすり替えんなよ 練習中止になっても喜んじゃいけないみたいな雰囲気が出来上がってたからおれもガッカリしたふりしてたけど、内心は大喜びだったわ。
他の部員も大半は同じだったと思う。 >>1
ちなみに韓国じゃそれをさらに突き詰めたような、エリート学生を集めて軍隊式に育成するような形式なんだそうな
日本サッカーがいまいち伸び悩んでて、韓国がさらに拍車を掛けて伸びない理由もわかろうというもの
でもこれを改善するには欧州みたいに、体育の授業を国家資格を持った専門家にさせるようなシステムにしないと無理だろう >>461ガラパゴス解禁になって色々分かってきて良かったよ。自分の時代は本当に糞だったな。糞人間が指導者に居るのが普通だったよ。 フットサルも増えつつあるし生涯スポーツになればいいけどね
しかし部活は大変そうだ(´・ω・`) >>432
ブラジルのジンガっていうのと、関係があるんじゃないの？ 日本は昔からスポーツに限らず才能のある子どもを特別扱いするのを避ける傾向があるから
上っ面のみんな平等ってやつで歪な部活文化が育ったんだろう
子どもがプロを目指してるなんて言っても頭から否定されなくなったのも21世紀に入ってからだろうし 結論 集団スポーツなんかするな
恩恵に預かるのは一部だけ だったら塾いって勉強してたほうがいい >>463
自由時間が増えたって考えたら普通は喜ぶよね 好きでやってるなら休みで喜ぶわけがない
おかしいねえ
本当におかしい
労働とかわらん 日本の部活はブラックを飲み込む作業に使われている。将来、組織の幹部を批判せずに
兵隊になる教育をさせる。教師もボランティアで自分の時間を使わせる
北朝鮮に大して文句言える国じゃないね >>455
俺の友達に高校の教師いるけど
卓球経験無しで別に好きでもないのに
卓球部の顧問やってたな 楽しく試合だけさせてれば〜？ｗ
子供が嫌がるから、注意もしちゃダメｗ >>457
親ですよ。質の良い指導して貰うなら払うよ。
逆に中学高校年代になるとチームが呼ぶところもある。地元チームのビーコルはそういう事もしているたしか。 >>467
他の国の指導者もテレビドラマでの扱い見てたら程度がわかるでしょ 野球部は休みの日は川原のグラウンドで野球してたぞ
主に下級生だけど >>457
指導の依頼なんてないよ、興味のある子が行くだけ。まあ地域企業がスポンサーになったり自治体がJリーグ系統のクラブをサポートすると思うが
先生は免許の科目のを教え、受験や就職のをサポートするだけ。 >>7
まあ個人技はうまくなるだろうけど、パス回しが向上するわけでもないしな。
これはサッカーにたいする考えの問題だろうか。 日本人は見返りを要求するからな
だからスポーツ全般は日本人には無理だわ まぁでも、試合に勝つ為の練習は地味できつい事の方が多いよ。
練習も楽しく感じるには本人の目的意識があって、指導者に恵まれないとな >>477
なワケねーだろ オマエラみたいなブサヨシナ人朝鮮人なんていくらでもバカにできるよｗ
このテのスレにはちょいちょいオマエみたいな「北朝鮮のコトを〜」「シナのコトを〜」とか言い出すゴミが湧くなｗ >>469
ペレの映画視たよ。ブラジルのあの魅力はジンガなんだな。知らなかった。 部活はプロスポーツ選手育てるとこじゃないからな
やりたくないわけではないが1日も休まずにやりたいわけでもない >>130 このプレッシャーという所は
さすがに実際にプレーしないとわからないもんな
日本代表クラスでも乾以外は普通のパスさえポワーンってトラップ弾ませてしまう。
次のプレーの為の意識的にじゃなくな 滝川二高からはその後、「大迫半端ない」が生まれた
が抜けてるぞｗ >>480
格差社会上等でそれをやったら貧乏人はスポーツできなくなるな てか中学なんて勉強の場なんだから1学校から複数のチームが出場したっていいじゃんな
ルールもおかしいわ 部活はそうなるだろ
本当に好きならユースチームに入るんだから 小学生の頃は休み時間や放課後にサッカーをするのが楽しくて仕方なかったけど
友だちに誘われて地元のサッカークラブに入ったら練習に行きたくなくて辞めてしまった。
自分の中では根性がなかったと結論付けてたけど、今考えれば面白くない練習させてたと方の
責任でもあるんだよな >>485
んなワケねーだろｗ 日本に対する嫉妬や劣等感に苦しみまくってんだろうけど、ムダに足掻くなよ劣等生物ブサヨシナ人朝鮮人ｗ
スポーツ全般が無理なゴミはオマエラ自身の方だよｗ 悔しいのうｗｗ悔しいのうｗｗ >>481
そういうのも含めてね。無知だったことが大杉た。勿論、現在もあるだろう。
サッカーだとポジション維持出来ないとかマリノス辞任したフランスハゲ監督の話とかなる歩なぁと思ったり。 別に部活はプロ目指して入部するトコじゃないからな。
友人と楽しくサッカーできればそれでいい。
クラブユースとかと勘違い・同一視してないか？ >>492
貧乏人でも親は出します。あなたは知らないんだろうけどね。 部活なんか週3，4日で十分だよ
それ以上やりたい奴は別のクラブも兼ねればいい >>1馬鹿か。
日本人は老若男女問わず野球が生涯の楽しみであって、
野球部から溢れたド下手な運動音痴がサッカー他の部活を選択せざるを得ないだけ。
みんな野球がしたいんだよ。
仕方なくサッカーしてるんだから休みになればそりゃ歓喜だろ。
理解できないなら日本に来んな >>96
パヨウヨ論争やりたいなら違う板でやれカス >>502
部活否定って業界の金儲けの意図だよねやっぱり
もっと言えばJリーガーの引退後の再就職先確保狙いなのがよくわかる けど中には大して喜ばずにその日も自主的に練習してる奴は居たんだろうね
指導側の問題もあるけど結局は個でどこを見てるかで大きく違うと思うな 元旦以外は年中無休でやってるんだからそりゃ休みたくもなるわ 日本は部活文化から移行してる過渡期だから仕方ないのよ
競技人口によるんだろうがプロコースとアマコースに明確に別れるには時間がかかる
プロへの道がまだ部活しかないスポーツもたくさんあるし >>489
部活やりながら塾行ったりバイトしたりとか
できて当然だよな >>501
別にサッカーや野球、スポーツに限らずだが私立中心に強い、全国大会常連の部活ってのは受験生集めや学校の宣伝にしてるからな学校側が 練習は辛いというイメージしかない
基礎体力作りがおもだし、800メートル10本とか死んだ サッカーが出来ないじゃなくて練習が休みだから喜んだんだろ？趣味としてのサッカーなら普通じゃね？ 大人はさ 子供たちが失敗から学べる環境を作って維持する義務があるんだよ
でもな 部活はさ 失敗を許さないシステムなんだよ
他にも日本は一発勝負で失敗の代償がデカいシステムが多いんだ >>19
そのかわりアメリカでは親の負担が重いけどな。
アルバイト，ボランティア，スポーツクラブいずれも親が送り迎え，
その前に親が行き先をチェックを入れる。
まぁ，それが社会階層の分化に寄与していて，親の属している社会
集団を子供が継承していく。
日本は，制服や部活も含めて，学校が全て請け負って，社会の平準
化に寄与した。 >>506あなた。。どうしてそんな性格になってしまったか第三者に教えて貰いなさい。 >>145
コンクールに出ないときめて自主的にやってるとこはそこまでじゃないよ
それでも野球部の応援がうざいけど
ただしへんにやる気にあふれた教師が顧問になるとがらりと変わるけど >>83
誰が運営や雑用やっていると思ってんだよ
子供の試合関連はほとんどボランティアだぞｗ >>510
小学生年代のパターンが実はベストなんだよ。小学生年代には部活がない。 >>149
欧州は階級社会だからなあ
生まれた時から大学行く階層とプロサッカー選手になる階層が分かれてるんじゃないの。 >>235
元々師範学校の制度の派生やからな。
制度が変わっても教育けた側の人間は変わってないんだからそりゃ脈々と思想は受け継がれるわ。
もう成り立ちからして教育にかこつけた軍の予備兵制度なんよ。
軍が重視するのは厳格な規律と命令による上下関係、これまんま部活やろｗ 普通に生きてたら小学生のころから自分を取り巻くﾁｮｲ圧力に気付いて勉強できる
子やスポーツできる子を演じようとしてしまうだろ。部活もその延長だわさ 成長するための物を教えてくれればいいのに
関係の無いタスクを課す場だから休みで喜ぶ
怪我を隠してでもでろとか、休むなとか、水のむなとか
ただの奴隷製造機関
やって上達してるなら喜ばない 野球とサッカーで同じお題目あったよ。
小学生土日の休みがない。
大人が自分のためにやっている。
もっと子供に自由にやらせろと。
長時間拘束すりゃ良いってもんじゃないとね。 >>1
ミニゲームとかいいね。
練習は辛く苦しい事が多いから卒業したらやりたくなくなるから。 大所帯の部だと朝から晩まで練習して公式戦に一度も出られずに卒業していく生徒もいるんだよな
卒業後に辞めたとしたら何のためにサッカーやってるのか分からんな でもプロサッカー選手になるのは言うほど難しくないよな
世界中にプロリーグがあるし2部も３部もあるし、選ばなければプロになる門は広い リフティングも高くあげたり周りを見る動き加えたり浮き玉3対2したりやれや ドイツにサッカー留学すると、練習はあまりなくて、ほとんどが教室内での戦術などの座學 >>522
なんじゃそりゃ？駄目だこの人。。成長する気持ちさらさらないね。一生涯そんな糞っプリで生きていけよ。 部活は嫌々やってるんやでー
部活に入ってないと内申書に響くよと脅かされるんやでー >>116
学外に出せばそれこそさらにボランティアの負担がひどくなるだけだぞｗ >>506
地域チームの指導者って食ってけるものなのか？ >>529
特にダメなのが1才上ってだけで
先輩の言う事が絶対なんておかしい
しかも部活とか関係ない所でも
それが生きるってのも 愉しむためにやるのがスポーツ
若者に苦痛を与えるためにやってるのが日本の部活
似ているようで全く違う 授業が早く終わり帰れる
明日の部活は休み
勉強は嫌いで部活は好きでやってるが嬉しさは等しい スポーツって勝てないと、上手くならないと苦痛じゃない？
まあスポーツに限らずだけど。
プロ志望じゃなくても、楽しむため、喜ぶために辛い練習をする、と言うのはあり得ると思うんだ。 趣味で始めたサーフィンとか楽しんでやってるから20年以上続いてる
長くやるなら肉体的にはともかく、精神的に追い込まないようにしないと無理。 うそつけ。ドイツ人サッカー選手なんか練習さぼりまくりだろ >>133
練習休み＝暇を出す＝首
だからだよ
ドイツは子供の将来が子供のうちに決まってしまうらしいから
休み＝見込み無しの意味らしい ミニゲームばかりやっても休みは嬉しいし、つまらなく感じると思うぜ
体力は有限だし、自分が劣ってることを痛感させられるわけで >>509
早熟キチガイ天狗をJアカデミーで育成して
落ちこぼれの晩生型を部活動と大学が面倒見てる
これが社会人リーグからも叩き上げられるようになれば日本のサッカー育成は世界トップレベルの育成メソッドを持つことになるわけだが 喜ぶってのは表面上だろ。ほとんどの部活は義務じゃないからな
自分だけ休んでも別に退部になるわけじゃないし
どこかでプロを目指してる人達がかなりの割合でいる >>537
食っていけるようにするには部活をなくせばいい
そういう思惑が透けて見える >>526
＞怪我をしてでも出る。
戦地では常に衛生兵がいるかわからんからな、自己解決力を身に着ける
＞休むな
敵襲はいつ来るか解らん、配備中は常にスクランブルに備えるべき
＞水を飲むな
衛生的な水が手に入るか解らんから、出来るだけ劣悪な環境でも適応できる体にしておく
海外でも海兵隊なら普通の訓練らしいわ。 国公立の部活で本気で打ち込んでる奴とかほぼ存在しないからな
休みでなくとも常にサボりや時間潰しに精を出し下校時間までなあなあな空気が続く
才能があっても中学で公立に入ってしまうとここでサボり癖がついて大成しなくなるのが日本の常 高校スポーツは凡人が頑張ると努力する才能の塊とぶつかり現実を知る場なんだな いいからポカリ買ってこいやカス
エロ本ギッてこい雑魚 やりたくない奴にやらせてるからだな
オレだって部活嫌で仕方なかった。まぁ今振り返って見るとやっといて良かったっておもう部分あるんだけどね ドイツ人のプロサッカー選手だって
たまに明日完全オフって言われたら喜ぶだろ ジャップ道とは死ぬことと見つけたり
我々はすでに死んでいるのだby野村マン とても面白い指摘だと思う。
練習休みだと喜ぶのも事実
だけどその必要性や重要性は理解してるし
しんどい辛い部活でも卒業の時は泣いて監督に感謝するし
数十年経ってもつづくのは大抵高校時代の部活仲間だし
会うたびに高校時代の同じ話して盛り上がるんだよな
日本人にしかわからない感覚なのかもな 部活の指導者にもよるんだよな
今まで地区予選敗退当たり前の弱小校が指導者が変わってからいきなり強くなる
どういう教え方しているのか非常に興味がある こういう屑野郎が部活大好きで改革を遅らせてるんだよね
こういう馬鹿から教員免許を剥奪しなきゃいけない
【野球】「野球部希望は入試有利」と府立高顧問が中学校にウソの文書を郵送
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450441621/ 部員が200人もいればその他大勢はホントにサッカー部か？みたいな練習しか出来てないんじゃないの >>194
指導者が銭と商売のことしか考えてない状況に
欧州はずっと立たされているんじゃないかな？
だから選手の休みが喜べないという異常な事態が起きる 今は親も巻き込んで相当大変らしいね
大半の部活は進路や就職のために義務でやってるから楽しくないんだろうな この話にいちいち揚げ足取ってる人なんなんだろう。
貴重な意見だな、参考にしようくらいな話じゃん。
別に日本を否定してるわけじゃないんだし。 >>202
部活といったらなぜスポーツのことしかないと考えるのか？ 部活
自治会
PTA
ほぼ誰もがおかしいと思っていても変わらない(変えられない)のが日本のシステム
外国人には理解できまい ぬるい事言ってる糞ヲタ大杉ｗ
競技が激しく成ればトップ集団はそんなぬるい練習じゃ脱落するよ
日本の練習は長いかも知れんが強度が足りない
ドイツ行ってみんな真剣度が足りないって言ってるじゃん 日本の部活は指導者が素人なのに勝利主義っていうのがよくわからんｗ >>1
イタリア人だって喜ぶ筈だから無問題w
ここんとこがわからないのが、ドイツが天下取れない理由。 まあ正直ドイツ人に文句言われるの気に食わないけど
まあ、それは置いておいて
ドイツの仕組みはどこがよくて、どこがダメなのか
日本の仕組みはどこがよくて、どこがダメなのか
そういうことを検討して改善するのはいいことだろうな 結局この問題を語る前に、>>318のデータを出せって話だよな 練習が休みだからと何もしない訳じゃない
走り込みは勿論、ボールを使って好きな練習メニューをガンガンやってギャーギャー遊ぶのだ
なんの為にやってんのかイマイチわからんかったメニューはやらない 顧問の教師も部活はしんどいからな
せめて休日は全面禁止にすればいいのに まぁ大抵の国は予備兵制度って当たり前のようにあるんやけど、
日本の場合は発狂する人たちがいるのからワイマール方式で残した苦肉の策やろな。
例えばイギリスなんて未だに王族の肩書は全員軍人やから国民にとってもあって当たり前の制度で、
逆に予備兵制度無いんやわ、って言うとマジ？って言われる。 部活自体はいいものだと思うがな
民間で同じくらいの時間を活動しようとすると滅茶苦茶に金が掛かる >>570
そんなん決まってるじゃん
格ゲーマニアが「今日ゲーセン休み」って言われて喜ぶ奴いないだろｗｗｗｗ
好きだからやってる連中と嫌々やってる連中比べたらそりゃ差が出るわな >>564
日本人は議論ができないから
一部を否定もしくは批判されただけで全てを否定されたように感じ拒絶反応を起こす 指導者にかけるコストをカットすることで競技人口を増やしてきた側面は否定できなかろうに
今度は指導者にコストをかけろとか言い出すのか >>550
それを戦前批判の旗手の日教組が率先してやってるという矛盾が酷い そもそも国が部活の活動時間減らすって宣言してるからな >>576
弊害も多いけどな
教師が病んでるのも部活が原因だろ >>564
まずこの人が指導したモブのその後わからんもん
この記事では結局何人もプロを育てたって話になってる
この人の指導がプロを目指してない選手にとっても正しかったことの証明がなされていない
綺麗な言葉並べられただけで、そうだその通りだ、と鵜呑みにするやつは、大馬鹿者だよ >>261
バーカ
地域クラブこそ地域に左右されるんだよ
東京みたいに、ろくに広い土地がない場所とかではやれるスポーツさえ限られる
田舎みたいに子供が移動しにくい土地は、さらに親や交通機関の都合に縛られる 部活動が部活動である限りこの指摘の改善無理でしょ
日本で本気でやりたい奴は特待で私立行くかクラブでやれって言われる時点でお察し >>7
昔、ピクシーが走りながらリフティングしても、追いつけなったチームがあってだな・・・ >>283
ドイツ総出でやっていることが間違ってないか不安なんだろｗ
いかにもドイツ人らしい >>398
ほんと、コレ
身体の弱い戦えないゴミしか産み出さない
部活の効率性より遥か下がユース
小中でかなりのエリートを囲って部活に負けるのがユース
昭和の育成に負けたのがユース制度ってのは確定してる現実だよな >>574
ばーか
年金で遥かに優遇されてるんだからうつ病で死ぬまでコキ使うのが良いに決まってるわ ユースを勝利至上主義にして部活をエンジョイ主義にしたらいいのかね
だけど後者が教育じゃないだろって言われるのは必至 俺2000年代前半に室蘭の某強豪サッカー部にいた
ランタと呼ばれていた学校ね
そこで死ぬほどキツイ練習やらされたよ
でも、俺はランタでサッカーやることが小さい頃からの夢だったから何度も辞めたくなったけど歯を食いしばって耐えた
レギュラーにもなれたし、今でもその時の経験は生きてる
変わらずサッカーも好きだ
部活もいいもんだよ 錦織って小学生高学年からテニスやるためにアメリカ行ってたんだってな
やっぱりスポーツで大成するには日本の部活動特有の空気を経験しないってのは重要なんだろうな ドイツ人も練習ないと喜ぶくせにw
わかってるんだよこっちはwww 高校の時に教師の病欠で自習と決まった時
歓声を上げた我々生徒に対して伝えに来た教師に
「お前らな、授業料払ってんねんから怒らなあかんねんぞ」
と言われて目から鱗だった事を思い出した
まあ、それからも自習の時は喜んで遊んでいたのだが >>589
それが不思議だとエンゲルスは言いたいんで
例えたらキャプ翼の大空翼ｖｓ日向小次郎みたいなもん
ボールが友達の方が勝つのが当たり前じゃん 部活の掛け持ちできるようにしろよ
部員数多いところはマジで無駄 サッカーに限らず独裁者みたいな体育教師いるよな
あんなやつら全員クビにしろや >>596
不思議も何も
身体が弱いやつのウォーム含めて１・２時間程度の練習で何ができるんだっていうことよ
アスリートとボールが友達のリフティング小僧が戦ったらユースみたいなちょろい活動してるのが役に立たないのは明らかだろ >>335
外国人労働力輸入の自由化に一貫して反対してきたのは日本共産党だけらしいぞｗ ドイツは部活がなくて、みんなスポーツクラブにはいるんだよな。部活と違ってイヤになったらすぐ辞められるから強制的な感じがない >>599
日本の場合、何故かアマチュアが勝利至上主義なんだよな
そこも不思議なんだろう ミスしたら怒る指導者に楽しさを奪う原因あるんじゃないの
酷いのはプレーで失敗したら暴力をふるわれるってのもあるし 甲子園もそうだけど勝つためなら5連続敬遠していいんだよなぁ・・・ほんと不思議
日本のアマチュアは徹底した勝利至上主義
逆にプロは勝利至上主義だと叩かれる・・・相撲とか見ればよく解るけど・・・ほんと不思議 >>247>>509
ユースシステムが役に立たない欠陥制度だと世界中のバスケリーグで検証済み
ドイツBBL得点上位５０人中４０名が米国人でドイツ人は１名のみ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&;page=round&id=6430
イタリアLBserieA得点上位５０人中３３名が米国人でイタリア人は３名のみ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&;page=season&id=1141
フランスLNB得点上位５０人中３７名が米国人でフランス人は５名のみ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&;page=season&id=1144
トルコBSL得点上位50名中37名が米国人
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&;page=season&id=1146
イスラエル得点上位50名中40名が米国人
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&;page=round&id=6421 部活は指導者・管理者が糞
まずここを整備していかないと永久に変わらん
部活は解体していいと思う
大学のサークルや同好会みたいな形でやればいいのに メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>599
猛練習してその弱い身体をぶっ壊す方がよほど問題だと思うけどな >>583
長時間やりすぎなんだろ
19時で終了(片付け含)、土日は公式試合や発表会を除き休み
これくらいやれば十分よ >>356
ドーピングハゲの言うことは気にしないように >>609
バスケみたいなマイナースポーツと一緒にすんなよ 部活固定とか1年のとか問題はセルジオも行ってたな。
俺もおかしいと思うわ。
強制部活って意味が分からんし この国って、エンジョイで部活をするのは許されない感なんなの？？？？？？ サッカーに関してはこれからも改革が続くけど
他のスポーツはほぼ絶望的だな
未経験者の顧問がいる部活で勝利主義という意味のわからん展開になる
指導方法もでたらめだから、選手も伸びないし、試合には勝てない
これのループだぞｗ そもそも基礎練習が異常にキツいし尚且つ、すぐ叱責される
例えレギュラーメンバーでも全く楽しくない(楽しめない)って断言できる
唯一、休憩中にやるミニゲームが最高に楽しいし、伸び伸びできる >>612
トップにはそんな虚弱必要ないだろ
だから部活の方が効率的で戦えたいい人材生まれた
マクロで視たらどっちが優れてるのはもうすでに結果が出てる
このサッカーダイジェストで万年同じ事言ってる加部というのはミクロの糞虚弱の悲劇をマクロに当てはめて日本サッカーを衰退させている癌だよ 部活動程度の競争で敗北感味わいまくってる底辺の戯言レスばかりだな >>39
サッカーが上手くなって、結果的にリフティングが上手くなればいいのに
リフティングの練習に時間を割く理由はないだろ
そんな時間があるなら一回でも多くパスの練習すべき わかるなぁ
俺は部活休みなんて正月くらいしかなかったからな
あと中間テストと期末テストもか
テスト期間中は早く帰れたから最高だった ミスったら怒鳴る、ミスってなくて怒鳴る
マジで、てめぇ死ねよクソが！って思うぞ
指導者が総じてクソ 部活サッカーの在り方というのはよくわからなくなってきたから
高体連が脱退してもいいんじゃあねえ 最近、強くなったベルギーのサッカーの育成方法を学ぶべきだろうなあ
たくさんの選手を輩出した裏に何をやっていたのか知りたいわｗ ブラジル人のリフティングはフットバレー用
日本人とか中国人みたいなただのリフティングではない まさにそうだよな、やる気ないとこは除くけど
部活はなんであんなに強制するんだろう 普通の中学とかだとサッカーやテニス部の普通の一年なんて半分以上は玉拾いとランニングとかだもんな 野球部員はみんな野球大好きだから部活休みだなんてことあったら本当に落ち込むよ >>635
体が出来上がっていないから、体力を付けないと駄目なんだろ >>210
間に合ってなくてもセーフにしてるだけだろ 1対1でトリッキーな個人プレーしたら怒鳴られ、パスミスしたら怒鳴られ、外したら怒鳴られ
負けて怒鳴られ、勝っても怒鳴られ…
ふざけんじゃねぇ！ってなる、全然楽しくない、ただただ苦痛なだけ >>636
休みになってもみんなでグラウンドに集まって素振りしたりするな
サッカーはつまらんのだろう >>455
プロクラブがそんな予算あると思っているのか？ 生まれた時間がたった数か月違うだけで「先輩後輩」だとか、よくやるよな。
とてもじゃないけどついていけないから地元の企業クラブでサッカーやってたわ。 >>640
単純に居場所がないんだと思うよ
いつも野球部で飯を食い
修学旅行もクラスで班を作るのに現地で勝手に野球部で行動しだす 野球では全く聞かない話だなぁ
部活が休みになって喜ぶのか？
野球部は休みだと言われてもみんな普通に学校に来るよね
そして自主練 >>481
テレビドラマほど現実から離れているものはないだろｗ
日本は毎日のように殺人事件が起きるのかよｗ 日本の部活は部活動じゃなくて部活道
精神修練のためにひたすら苦しさに耐えること、それ自体が目的になってるから 少なくとも10年位前までは底辺部活ではまともに水も飲ませてくれないのに訳分からないキツい練習を
暗くなるまでやらされてたからな。好きで始めたものも嫌いになるわ。 部活は強制みたいなとこあるもんな
アホだよ日本の教育は 野球なんか一番練習しねえだろ
いつも空見て天気予報気にしてる奴ばっか 部活の最大の意味は上手くなることじゃなくて卒業後社会に出て通用する人間を養成することだからな
だから昔から鉄拳も辞さない理不尽な練習させてきたんだし はっきり言って、サッカーや野球部で３年間ずっと補欠だった奴よりも
毎日廊下でサッカー、野球していた連中の方が上手いし、球技大会でも戦力になる ミスったら怒鳴るって最悪な指導法だと思う
基本、誉めない
兎にも角にも、些細なミスを見つけて激しく叱責する
競技に対する意欲やら情熱やらを失って、ただただ競技自体が苦痛になる >>549
野球さえ潰せば、サッカーはナンバーワンだものなｗ
サッカーって囲い込みビジネスの境地だからな、何にでも喧嘩を売る >>502
貧乏人の親は出さないから、足りないところはボランティアだなｗ >>2
能代工業のバスケ部が複数チーム作って大会に参加してたな ユースがまともな選手育ててくれればこんね部活擁護論は出ないんだがな
現状大失敗だろ 野球少年は野球をしているとき目を輝かせているのに、サッカー少年はサッカーしてるとき目が死んでる
あの差はなんなのか本気で気になる ＞「練習が休みと言ったら全員喜ぶ」
ノリで喜ぶ子も多いんじゃね。
実際その練習休みの当日になったら、
「つまんね〜、サッカーやりて〜、よく考えたらサッカーよりおもろいことなんてたいして無いんだよなぁ早く明日になんねぇかなぁ」
て子も結構居たり。
そうだとしても外人にその辺の機微は理解できんわなぁ。
ある種外国人指導者の限界を表してんのかもしれん、義務趣味バランスがどうとかこうとか頓珍漢なのは。
まぁその「ノリで周りに合わせてしまう」という日本人の特徴みたいなのが、
ひょっとしたら決定力だのなんだのにマイナスに作用してる面はあるのかもしれんけど。 スポーツ好きだし辞めたいわけじゃないけど
休みは休みで嬉しいもんだろ 俺の高校はコーチも監督も居なかったから楽しかったな。
卒業して１５年くらいだけど、たまにみんな集まってサッカーするわ。 そりゃ学生の部活なんだから毎日の休みで遊びにも行けなけりゃ休みは喜ぶさ
部活が平日3日のみとかなら休みと言われても自主練に出てくるやつはいる >>660
野球おじいちゃんの老眼はそう見えるんだね 日本の選手はテクニックはあるがスキルが無い
ってラグビーのエディー元日本代表監督の名言だけど
これサッカーにも当てはまるよな >>663
同好会ってポジションが一番楽しめる気がするわ
もちろん競技としての勝ち負けに本気になって全国を目指したりするのとは別の楽しさだけど ほとんどの子供たちは部活が嫌
でも、だったら無所属を認めるというと「放課後に生徒を野放しにして非行に走ったらどうする」とモンペが発狂
だったら楽しめるように週3くらいでやればええやんと言えば、そんなんで勝つ気はあるのか、俺たちの頃は、とOBや地域のやつらが言い出す
どうすればいいんだってばよ 部活は社畜の予行演習だから卒業してからが本番なのよ >>25
部活は学校教育の一環なんだから、そういうことはできないよ
Jリーグの下部組織は、ジュニアユース→ユースで半分に削る
ここでユースに上がれなかった選手が強豪校に入る >>667
まさに同好会だった。
顧問もやる気ないから練習試合とかも年１回くらいしか無かったw 今は普通にクラブユースや町クラブが充実してるわけだし部活は部活で違う理念でやっていってなんら問題はないと思うけど >>617
バスケは世界に200以上リーグがある
http://www.eurobasket.com/
ヨーロッパ40以上
アジア40以上
南米40以上
アフリカ50以上
オセアニア15以上
北米独立リーグ群20以上 >>667
岡田武史は早稲田大学でサッカーの同好会に入ったが
関係者に見つかり、体育会ア式蹴球部に入れられた
反町康治は慶応大学でサッカーの同好会に入ったが
関係者に見つかり、体育会ソッカー部に入れられた >>672
長友は中学でサッカー部と陸上部掛け持ちしてたぜ >>663
ゲーセンでだべるよりかは
部室でだべっている方がマシだなｗ >>677
ドーピングの疑いがあるな
長友最近しぼみすぎじゃね エンゲルスが滝二の指導者やってた頃と今とを比べるのが無理だろ
今の高体連部活はもう少しマシになってら >>666
ボールタッチはうまいけどポジショニングや判断がダメ
よってサッカーは下手
というのがスペインのサッカー関係者の評価 >>674
どっちのやり方が劣っているか間違っているか
はっきりわかってしまうような勝負になってしまうことが嫌なんじゃね？ スラムダンクのゴリみたいなやついると雰囲気悪くなるしな
勝ちたいならクラブチーム行けよって思った >>659
ハリルジャパン見ろよ
酒井宏、吉田、槙野。DFラインは長友以外みんなユース上がりだ
インサイドMFの山口、井手口もユース上がり
FWは、サイドは久保、原口がユース
CFは杉本がユース 部活は選手権優勝が全てで育成は目的じゃないから無駄が多いのは仕方ない
海外で育成経験のある外人指導者がよく言ってるのは
・部活のトレーニングは質より量
・海外の育成は同じチームの年齢ごとの細かいカテゴリで少人数
部活は中高3年間ずつで大人数
・みんな同じメニューのトレーニング 部じゃなくて同好会的なものも並行してあった方がいいと思うんだな
目を吊り上げて活動しないゆるいのを >>651
それで海外の企業とかにやられているわけだから、本気で意味ないよなｗｗ ユースと部活二つの道があるのが日本サッカーの強みじゃないかね 部活問題を複雑化させてるのはNHKをはじめとする部活の全国大会を放映して儲けてる連中がいる事
高校の部活はTV中継禁止にすればすぐにでも改革が進むよ >>385
言いたいことはわからんでもないけど、エンジョイレベルなんて大人になってからいくらでもできる
人生の中でも１番体が動く時期にどこまでできるか
プロを目指すような輩はもちろん凡人でも凡人なりにガチンコを経験できる舞台があるってのは幸せなことだと思うけどなあ ここ20年で爆発的な成長をして世界を驚かせた日本のサッカーは育成も含めて稀な成功例だと思うんだけどな >>689
むしろ部活は足枷だろ
地域スポーツ化すれば日本のスポーツは強くなるよ 大抵、大成する人間というのはユース落ち→強豪高
トップ落ち→大学サッカーという例があるからな
今はJ3のおかげでセカンドチームが出来たし、どんどんと選択肢が出てくる
根性がある人なら、ブンデス4部に行ったりするわけだが >>691
日本の部活は顧問が未経験者で、ガチでやるという部活というのは何かがおかしい 日本人の性格・性質だろうけどな なかには練習大好きのサッカーの虫もいるんだろうけど 部活は色々と時代遅れになっていることは確かだよな
指導者ぐらい経験者の人にやらせろと >>589
馬鹿だなお前
プレミアやプリンスのチーム見てみろよ
ユースこそ高校年代の頂点で、正月の選手権なんて出涸らしだって分かるから
あと、ユースって、各学年10人ずつくらいしかいないんだぞ、どのチームも
それ考えると、プロ輩出率、代表選手輩出率は部活強豪校とは比べものにならん
やはりユースは凄い >>396
補欠でも真面目に練習してればスポーツ推薦じゃない方の推薦には有利になるよ >>675
それでサッカーより人気あるのは10ヵ国くらいかな？
5000人以上客入る国内リーグはNBAだけだよな？
サッカーは40くらいあるけど 確かに野球部だったけど練習休みはその時の狭い世界で一番嬉しかった。
でもその休みの日に草野球やろうぜって言われたら喜んでやる >>666
エディジョーンズ、すごいよな。
日本人にはスピードはないとかも言ってたし。 勉強もだけどあんだけ毎日時間とってる
わりに全然上手くなってないよな
全体練習では根本的に技術は伸びない 部活も意味不明だったけど
卒業式の練習や体育祭の入場行進の練習は更に意味不明だったな 部活は先輩とかめんどくさいしな
嫌な縦社会なくしたい >>700
部活組より圧倒的に世界で戦えなくなった
ユース制度はゴミ はい論破 部活に入る勇気もなくて不遇な学生時代送った奴ばかりでワロタ 紅白戦をやらずに監督がレギュラーを決めるんだもん、おかしいよね だらだらと練習時間が長いんだよ
本来なら2時間程度でいいのに長くやった方がいいと思ってるからな 全くもってその通りだと思うわ
しかし今の先生や監督や連盟はまだまだ昭和の価値観が色濃い世代が幅をきかせてて、自分の思い通りにやらせる感覚でやってるからそんなに簡単には変わらないだろうな クラブユースはどうしても仕組み的に早熟な子が集まりやすいって言ってる人いたね 日本語ペラペラでインタビューに答えてた監督だったよな
日本の選手には日本語で溶け込もうとするとナメられるから、
あくまでも通訳を介して外人監督としての威厳を見せるほうが良いって
意見もあったが、実際はどっちが良いのかね 3年間365日野球漬けだった奴らがカナダの年に2ヶ月間しか練習しない奴らに負けるんだもん
部活なんてスポーツの強化の面から見ても全く役にたってないでしょ >>712
いい選手集めるだけ集めて全体の1割しかプロになれないクソ制度。
トップに上がれなかった選手は売れ残りの恵方巻き状態で廃棄＝引退。 >>149
何が「そのせい」なんだよ
部活を楽しめないのと成績は何の関係も無い >>715
超有名な強豪校ならそんなもん
大学なら明治とか筑波ならレギュラーの半分は声かかる ユース制度信者が幻想してるユース君の日常
16：00学校終了
16：30駅まで歩きスマホ「今日も練習だよー」と下校してる女の子にアピ
18：00練習場まで電車で通勤 わざわざＪのジャージ着て電車内で足伸ばして迷惑かけてスマホいじる
20：00ウォームアップから９０分程度鳥カゴちょろっとやって終了
21：00帰宅の電車で「今練習終わった」糞迷惑に無意味に電話でアピ
21：30家に帰らずコンビニで買い食い。ちなみに電車で帰る前も買い食い
22：00小腹が膨れたのでどんぶり一杯食うかのしょぼい食事で終了
00：00就寝までスマホいじり。あー朝練がないっていいわー。勉強なんかももちろんしません
こんな糞が戦えるはずねーわｗｗｗ
そりゃ出涸らしの部活組に追い抜かれるわけだわｗ 問題は生徒にあるんじゃなくて指導者にあるって事だろ。 記事を読んだ。素晴らしいと思った。
教師の負担が大きいといわれる部活動だが、生徒の視点からも見直すべき点は多いのではないか。
サッカーが好きで、社会人になってから趣味で関わっていく，会社のフットサルサークルに入る、そういう人生の楽しみとして部活動が出発になれば良い。
体育会でゴリゴリやるのも良いけどね。
後輩を指導する能力に欠ける、精神的に未熟な上級生もいるから、やはりあり方を見直した方が良いと思う。
日教組はこういう問題に、力を割くべきだ。 >>704
少し違う
日本のラグビーはウィングであればスプリンターの才能を伸ばす練習メニューをしない
藤田選手は18歳から育ててきたが遅かった
16歳からウィングに特化した練習をしていれば別の人になっていたかもしれない
日本のラグビーは団体練習が多すぎるので、
ポジションごとのトレーニングメニューを増やしていくべきだ
これは高校のときからそうすべきであると言ってた >>704
少し違う
日本のラグビーはウィングであればスプリンターの才能を伸ばす練習メニューをしない
藤田選手は18歳から育ててきたが遅かった
16歳からウィングに特化した練習をしていれば別の人になっていたかもしれない
日本のラグビーは団体練習が多すぎるので、
ポジションごとのトレーニングメニューを増やしていくべきだ
これは高校のときからそうすべきであると言ってた 君が新しく赴任してきた君か。
ふむふむ、学生時代はサッカー部と。
今日からサッカー部の顧問を頼む。よろしく。 >>716
実は日本語は中途半端
浦和監督時代、チームにドイツ語通訳をリクエストした そもそもプロを目指す選手と目指さない奴が同じ場でプレーしてることがおかしい
サッカーだけでなくスポーツは上を目指す選手用のチーム、施設とか設けて部活は全廃でいい
学校は勉強、教育のみ行う場でいいし文化祭とかも無くていい 科学的根拠がない精神論がまかり通ってるからな。
日本はまだ戦争中なんだよ。 >>728
軽い感じだとガチの部活に練習場取られるからね、そこがドイツと違う。 もう次元が違うな
部活は楽しいスポーツであって欲しいけど社会自体が変わらないとだな >>721
地元の私立高校で一回戦敗退校くせに毎日夜8時まで練習してるサッカー部があったが一昨年優勝校にPK敗退で遂に去年ベスト4まで来たわ
やはり練習量が物を言う ドイツは世界一のスポーツ大国
人工的な娯楽も少ないから休日は家族でハイキングや自転車で遠出したりして楽しむ
アメリカみたいにブヨブヨのデブは本当に少ない >>2
サッカーはその辺進んでるね
バスケも中学生年代のリーグ戦やれそうだけどやらないな >>733
量こなさないと質上がらんからね、しょうがないね 日本式を早く理解しろ
1時間で100％の効率の練習するんじゃなく
3時間かけて90％の練習をするのが評価されるシステムなんだ >>561
強豪校のチームに所属しているだけでも生徒には自負があったりするからなあ >>733
底辺は別に練習しなくてもいいんだよ
勝手に楽しめばいい
ただこの加部ってやつはただでさえ戦えない虚弱の日本をさらに戦えないようにしてる
エリートコースから落ちた何十人かの雑魚を救って日本のサッカーが強くなるような幻想
競技スポーツはトップレベルになる程どんなスポーツも練習時間必要
ユース制度を廃止した方がよっぽど日本サッカーの為だよ 高校サッカーは独特な世界だから
君じゃ試合出るの難しいよって言われても「この高校でやりたいです」とか言われて仕方ないから部員増やしてると某高校の監督が言ってた
本当は人数絞った方が練習も効率的なんだけど >>702
野外競技と屋内競技の会場キャパの違いが理解できない人？ >>739
3年春でスタンド応援組だった場合どうやってモチベ保つんだろう… >>742
それは言い訳だなぁ
別にバスケのチケットが特別高いわけでもないし、全試合満員御礼のリーグがあるわけでもない
むしろ雨や雪でも集められるから有利じゃん
単純に人気ない >>743
就職の為に有名高校の部活入る人もいるし
大概の場合入部の時点で実力差は分かっちゃうから たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 指導者の側にしたって本気で上目指す子に教えたいでしょ
中途半端に所属してるやつにも居場所を作ってやらないといけないのが部活の苦しいところ >>745
企業スポーツは廃れていってるし、大手は部活のコネなんかで入社決めるような制度は廃止してるからな
そもそも就職の為なら部活なんか頑張るよりも勉強した方が良い また日本人が世界に迷惑かけたのか
とりあえず謝罪しておくわ ドイツは体罰はないんやろな
糞教師の気分で走らされたりよ >>748
いや
コネもあるし推薦で大学行くためにも部活入ってる方が良いよ >>1
子供にミランって名前付けて嫌々サッカーやらせたバカ親 >>751
そんな文化残ってる昭和な企業なんてブラックだから行く価値ないよ >>753
今の時代もどこの国でもコネクションは最大の武器ですよ >>748
企業スポーツは全然廃れてない。
リーマンショックあたりをピークに今は下げ止まり。
逆にクラブ化を急ぎすぎたサッカーの企業スポーツは全滅。
おかげで社会人の受け皿が減ってJ3とかアホみたいに拡大せざるを得ない状況。 レクリエーションレベルのバスケが好きでバスケ部入ったけど熱血努力根性がウザ過ぎて行かなくなった
遊びがてら社会人サークルに混じって楽しんでたら部活やってる奴らより上手くなってて試合だけは呼ばれる様になったな 本気でサッカー好きで、向上心あるやつほど、日本の部活練習には違和感を覚えると思う。
個人個人で課題やスタイルも違うのに、
みんな一斉に同じ練習する意味って？ >>740
目の敵にしてるけどどこかのユースのセレクション落ちたのか？
ユースの利点はプロの環境と指導力だろ
練習時間の少ないユースで一流選手は育ってるじゃないか
練習量が必要な大器晩成型は高校大学で頑張ればいいんだから
住み分け出来てんじゃないか？ 練習好きとかキチガイだろw
試合は好きでも練習は嫌だから
たまに休みになると喜ぶんだよ。 >>19
部活を好きでやるのではなく
進学就職の為にやっている奴が殆ど
プロなんて千人に一人もなれない ただ、中韓は部活の文化を
凄く羨ましがってんだよな
中国なんかは、文武両道の概念ないから
サッカーは強くなれない >>760
練習ガンガンやってない学校の言う試合が楽しいと
練習やりまくってる学校の試合が楽しいはちょっと違う >>758
練習時間が少ないから２流しか育ってないじゃん
黄金世代なんか世界遠征何回もやったぞ
練習量は早熟だろうが大器晩成だろうが必要だよ
大体プロに教わったから練習時間関係なしに伸びると思ってるのがいかにもマーンだな
マンコは芸能でも観てろ
相対性のスポーツなんだからエリート同士がガチガチ何時間もぶつかってる方が糞指導者の鳥カゴよりよっぽど練習になるわ そのドイツの子供が日本の部活に入って練習したら
休みを喜ぶようになるよｗ >>756
分かるわ。ずっとエンジョイ実戦やる方が向上心が湧くと思う >>757
中田英寿はガキのころからおもいっきりこの練習やる意味はなんですか？とか質問するから大変だったらしいな。 生徒は部活は面倒くさい、教員も部活は面倒くさい
喜ぶのは校長だけ
社員は仕事は面倒くさい、上司も仕事は面倒くさい
喜ぶのは役員だけ >>755
サッカーの企業スポーツとJ3拡大って無関係なものを批判のための批判で無理やりすぎてもうね
地方のクラブがどんどん増えていることを知らないなら無理するな
まあ運動部が存在しない企業に勤めてる俺からすると企業スポーツって見る価値も参加する価値も見いだせないがな サッカー以外の要素が嫌いだったんじゃねえの？
必要以上のランニングやら筋トレ、理不尽な上下関係からの解放に喜んでただけでは >>766
何故そうなるのか？を考えてみよう。
日本はまだポジション、ポジショニングという事を本当の意味で分かっていないのだよ、
そこら辺を欧州の指導者から言われていますよ。
なんとなくではなく、はっきり知らないと駄目なんだよ。 >>766
つい最近柏ユースがアルカスカップに参加して準優勝したの知らないのかｗ
柏だけでなくクラブユースの海外遠征はいちいち記事にするまでもないくらい珍しくなくなった >>775
そういう問題提起じゃないだろ
そいつらはサボらずにやってプロなれてるんだから >>772
へー地方のクラブってどんだけ資金力があって、どんだけ練習環境整ってるの？
それって他の実業団スポーツより上回ってるの？
選手は生活と競技の両立は出来てるの？
それが実業団以下なら増えてても何の価値もないよ 未だに中学なら部活一人一つ入るの当たり前の風潮があるからだろうな
その流れを高校も受け継いでしまってる >>774
おまえこそ圧倒的素材集めたユースが伸び悩んで部活時代より後退してる現実みたら？ >>766
練習量を否定はしていないんだけどな、質を無視してるのは理解できない
10代の選手を早くから選抜して、一流の指導の元に練習させ国際大会経験を積ませないといけないと言ったのはラグビーのエディ・ジョーンズ監督
サッカーならユースがその近道でしょ？
あなたの理論ならユース選手が学校辞めて練習漬けになればいいのでは？
高校でボール磨かせたり、先輩のスパイクのスタッドの泥を落としてる時間があるなら練習させなってw
それか保護者がホペイロやるとかw 学校側は別に楽しんでやって欲しいわけじゃないからな
逆に辛いこと、嫌なことでも耐える力を養うのが部活動だと思う
子供は放っておいても勝手に遊ぶしな
もしかしたら、スポーツ嫌いに育てた方が日本の産業界には良いのかも知れん 他人のやることにケチ付ける記事書いて金もらうのは、古典的だが確実にじゅようあるからな
最近はこんなんばっかで食傷気味
オリンピック前だからかね 日本一になったサガン鳥栖U15のエースが東福岡に進学したり高体連にも素材は行ってるけどな
井手口陽介はJFAアカデミー福島のセレクションに落ちたけどガンバが見つけたりと素材が勝手にユースに集まってるわけじゃない >>778
いわきとか今治とか調べてみたら？
今年からウーヴァ栃木も社長がリアルさかつく初めて投資はじめてる
業績悪化したら即廃部の実業団より将来性あるわ 常に楽しいってわけではないだろ
走り込みやらないといけないし
これはサッカー、部活だけではなく何事もそう 内申点が上がるからって理由で水泳やってたわ
今になってみたら体力ついたし、仲間も出来て良かった
休み最高は俺も思ってたよ >>74
週4くらいで十分だよな。週４でもプロ行く奴は行くと思うわ。残りの３日はバイトしたり、図書館行って勉強したり、友達と遊ぶべきだわ。練習したけりゃ、その辺ランニングすればいいし。
中学生で毎日やってるなんて、頭おかしいよな。 大久保も中田英も俊さんも大迫も
練習サボってた練習休み嬉しかった発言は過去してる
特に大久保なんて自他共に認めるサボり魔だったらしいし >>784
そうやって色々な選手を拾えてチャンスを拡げている事は良いと思いますよ。
ユースも高校も結局は練習の質の問題、指導者の問題。共通していることは沢山あり、しっかりユースも高校も連携とっていたりします。
共通する問題に向かって連携して教える側も成長していこうという向上心あるのが良いと思いますよサッカー界は。 >>785
だから将来性とか見えない話じゃなくて、そのいわきとか今治とやらは実業団よりマシな環境なの？
練習環境も報酬も劣悪じゃそもそも受け皿として機能してないんだけどｗ >>329
ラウルとかはリフティング下手くそだけど
ファーストタッチは上手い
ヨーロッパの選手にはこのタイプはいる事はいる >>782学校は生徒集めの道具にしているから結果出して欲しいで桐蔭学園みたいな酷い事も起きたりする。 >>781
ユース以前にトレセン制度があっただろ
トレセンでエディーの言ったことまんまやって
そして成果を出したのが黄金世代
ユース制度成果なし
カスばっか
お山の大将が切磋琢磨し合って頂点を目指す部活の方がよっぽど個が伸びるのは当たり前
鳥かごやっても勝負に勝つ負けるがわからん走れない雑魚が世界で戦えないのは当たり前 >>792
いわきFCは今のマリノスより環境いいな ユースの良いところは、カテゴリーあっさり越えていけること。例えば今回決勝にきた千葉県代表の二年生なんかはユースならとっくに上のカテゴリーに移動します。久保くんも16でトップチームへいける。
しかし高校部活だとそれは無理でドライに考えると勿体無い時間になる。
勿論、それで得られるものもあるけどね。
サッカー選手としては勿体無い時間になってしまう。
そこをもう少し改善していきたいね高校サッカーは。 >>1
だって毎日で早朝から晩までで基本的に休みなしだもん3年間 ガチで甲子園を目指していた私学だったけど
冬に全部員でやるサッカーが一番盛り上がった >>26
パヨクとか関係ないわ
お前ドイツ知ってるのかよ
もしかしたらゲルトが例外でマガトの指導がドイツでは一般的かもしれないだろ
ゲルトはおとなしいタイプだけど基本的にドイツ人って血の気多いからな 意味のない走り込みをひたすらやらされるからな
学生の頃はボール使って走らせろよってずっと思ってたわ
ただ走るだけとか無駄の極致だしストレス溜まる >>797
そこを超えるから部活の選手は伸びる
常に環境を与えられ与えられる乞食体質になるユースが伸び悩むのも当然
プロはみんな口をそろえて人間力と運というからね
お前みたいに机上の論理を言ってるのが一番無駄
結果観てみればユースが素材殺してただけの10年間というのははっきりしてるよ https://www.hs-basketpress.com/index.php/153/usapress/usapress-nbavol3
日本の高校出身でNBAに行ったセネガル人も同じこといってるな
日本の子供はバスケを楽しんでないって
サッカーバスケに限らず部活は大体どのスポーツも問題ありそうだけど ドイツは下級生は球拾いばかりイヤイヤやらされるとかないのか
いろいろな部分で日本は陰湿なシステムばかりだからな イジメで自殺した事件で加害者を何故か激しく隠蔽してたのに
白々しく滝川ルネッサンスとか宣言して袋叩きにあった学校とは別？ >>792
貴方と違って日産VSヤンマーとか実業団時代の企業部活をリアルタイムで知らないから比較対象がせいぜいホンダやソニー仙台くらいしかわからず申し訳ない
一つ言えるのは運営面がプロか会社員の片手間かで全然違う
いわきはアンダーアーマーが参加して肉体改造プログラムでかなり実験的な取組しているが、実業団でそういう事例あれば教えて欲しい >>766
今代表選手を一番出してる熊本の大津高校とかは
練習時間が2時間以内って決まってるので有名やな
今時、部活とクラブユースを単純に分けて
考えるなんて愚の骨頂やろ >>804
ん？代表になっている選手半々くらいですよ。なんでそんなに必死に否定するんで？？？
結果で右往左往する事からそんな発言が出てくる。だから、駄目なんですよ。 >>51
強制的にどこかの部に属していなきゃならんのだが これはあるな。
お前らのやるゴルフみたいにならんとダメなんだよな、ホントはさ。
スポーツってそういうもんなのに
教育だとか鍛錬だとか修行的な側面がありするなんだよ、日本は。 陸上部だったけど周り含めて全くそんなことはなかったな
やりたいからやってるのになんで休みで喜ぶのかね >>810
そう思う。問題は共通している。
そしてそれは世界トップのグアルディオラ等の指導者の発言等から分かってきた。
あとは肝心のサッカー協会のお偉いさん達が実行に移していけるかどうか。
個々ではそれぞれ考えてやっていますよね。 >>770
質問したって結局みんなでやるんだろ
団体競技を一人で練習してもしょうがないだろ 選手権のスケジュール見ればお偉いさんは育成なんて何も考えていないのがバレバレ >>813
仏教の弊害
ルネサンスからの宗教改革で土人国家から脱却した欧州のように
日本が一皮むけるためには仏教的価値観を否定する改革が必要な段階に来ている >>809
勝手に年寄り認定しててワロタ。次元の低い人間だなあ。
そのいわきとやらが全国津々浦々にあるなら話は別だが、そいつは特殊なケースなんだろ？
プロであるはずのJ3ですらフリーター級の年収で、受け皿になれてないのに
全国にクラブの数だけが増えたからどうした？という話。 強制的に部活に所属させられて
素人の考えた非効率な練習をやらされる
しかも大抵は走り込みとかのくだらない練習 >>810
自主練してるよ
植田なんか全体練習の後いつもヘディングしてた
ユースにはそういうのないからな >>822
試合時間のほとんどを走って過ごす競技で走り込みがくだらないってのがよくわからない >>790
全体練が嫌だっただけじゃねえの？
中村なんてほっておいたらずっとボールと戯れてそうなイメージだけどなｗ ポジションはずっとボランチだったと自分で言ってた細貝に
細貝は自分がボランチにコンバートしたと語ってたエンゲルスさんじゃないですか >>3
プライベートも組織のために犠牲にできるようになるための訓練だからね。 >>821
実業団がクラブチームより優れてると主張してるから無知な俺に事例を教えて欲しかっただけなんだが
J3どころか東北1部リーグのいわき以上のインフラや体制を津々浦々に巡らせている事例をサッカー以外でもいいから教えてくれ
実業団が健在のラグビーやバレーの事例でもいい >>732
楽しいだけなら友達と遊んどけばええやんって思うんだけど
なんで部活に入んの？ 海外は盆も正月も無しで遊びや家族旅行も許されずに毎日練習なんてないんじゃないのだろうか >>823
個人トレはユースでもやっとるがな
フィジカルも含めて 本当に部活嫌だった
いつも大雨降って中止ならないかなって思ってたわ >>828
無知を自称するなら黙ってろ馬鹿
次元が低いんだよ >>804
クラブユースが全て良い環境整ってるわけじゃないし
高校の方が環境整ってる地域も多々ある
お前の育成年代の知識は古いし偏り過ぎ
リフレッシュ研修会や地域勉強会で
色んな指導者と会うけども
今は部活かクラブユースかって
そんな二元論でサッカー語る奴はいない 必死に日本のユース叩いてる奴の正体なんて、こんなもんだからな
【AKB48】「韓国好きな日本人は好きじゃない」田野優花、韓国好きの日本人を侮辱したとして批判受け謝罪★8
432 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/02/06(火) 00:53:53.42 ID:sXQRi2lU0
まぁ普通のＪＣとＪＫは韓国に夢中だし
韓国の男とセックスするのが最高になってるし
卒業旅行も韓国が大人気
韓国で処女を捨てるのが最高のステータスになってる
これは事実なんだよな
【AKB48】「韓国好きな日本人は好きじゃない」田野優花、韓国好きの日本人を侮辱したとして批判受け謝罪★8
776 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/02/06(火) 01:52:06.42 ID:sXQRi2lU0
>>732
色々とおかしくね？
何が問題なんだ？
日本人が韓国の真似する程惨めで遺伝子の劣等を自覚させられるのはこれまでもあっただろ
日本人は日本人らしく生きた方がいい。せいぜいピーナと争うのが適切というのが持論
【AKB48】＜田野優花＞「韓国好きな日本人は好きじゃない」韓国好きの日本人を侮辱したとして批判受け謝罪★9
222 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/02/06(火) 08:37:56.17 ID:sXQRi2lU0
韓国風メイクしてるＪＫをナンパしても無駄だった
韓国男とセックスしたいんだって
日本人は気持ち悪いって
卒業旅行で韓国に行って処女捨てるのがＪＣやＪＫで最高の旅行になってるらしいって
まじで日本人辞めたくなったわ
【皇室】＜眞子さまと小室圭さん＞婚約関連行事、再来年に延期へ
487 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/02/06(火) 19:27:58.14 ID:sXQRi2lU0
ジャップの中のジャップの皇室が約束平気で破るんだもんなー・・・
世界から信頼ないのも頷けるわ
早く慰安婦に金払わないとダメだよ
【皇室】＜眞子さまと小室圭さん＞婚約関連行事、再来年に延期へ
825 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/02/06(火) 19:46:38.10 ID:sXQRi2lU0
眞子様ＡＶ女優になるのか？ｗｗ
ヘンタイ国家ジャップらしいｗｗｗ サッカー以外でも日本人のスポーツ指導者って未熟だよな。
他国の指導者が体罰も過剰な練習も無いのに
勝ててるのに日本人指導者はそれが出来ないんだからな。 懐かしいなあ。確かにそうだったわ。当時は疑問にも思わなかったけどな。
てか、休みはうれしいけど、休み以外が苦痛というわけでもなかった。
今思うとおかしな思考してたわ。刷り込まれてたんだな。 >>834
大学行って就職したよ
スポーツメーカーだったと思う >>842
福岡大学行ったのは知ってたけど就職したんだな 部活自体は楽しかったし好きだったけど確かに喜んでたな
あと練習が軽いと喜んだり
まあ歪といえば歪だよなぁ 他国より知能が高いのは、勉強も部活もやるからなんだよなぁ >>838
プロの環境ガーだの言ったり今度は全て良い環境じゃないとかな
支離滅裂だな
理屈ばっか言って結果出してないから迷走するんだよ >>824
この場合の走り込みって「1年は学校の周り10周」みたいな
タイムを計るわけでもなく心拍数を管理するわけでもなく
ただただ時間を潰すためだけの練習のことじゃないかな >>844
そりゃそうだよ。セックスしたいし。
違う？
休みの時は彼女と遊んでいたよ自分。 >>840
訓練を受けなくてもコーチや監督になれちゃうんだからしょうがない >>848
場所がないからトップチームの邪魔すんなって内容だったからな昔は。 >>757
その意見はもっともだが
現実的には無理
部活を指導する先生は勉強を教える先生であって
サッカーを指導する先生として雇われたわけじゃないから
まあ、勉強も個別にプラン組んで教えたりしてないけど >>833
部活というよりも糞指導者の下でやりたいくない派かなぁ俺は。 >>847
お前みたいなゴミに
真面目にレスして損したわ
本性はこれかよ>>839 >>825
茸さんはJr.ユースの指導者が良かったから、球拾いとかアホみたいなことも堪えられたと言っているよ。ユースだろうが部活だろうが良い指導者に出逢えるかどうかだ。 部活だとサッカー人生の終着点はプロじゃないからな
部活利用した就職だもの
そりゃ休みなら喜ぶわ
サッカーやりたい派でも部活だと練習メニューも好きなようにできないし
休みで自主トレのが楽しいだろうよ >>854
おまえはなんで日本語使って日本人面してんの？
はやく日本からでていけよ国籍不純の害虫 エンゲルスってワシントンとぶつかってクビにされたんだっけ？
浦和もアホな事をしたな たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 赤き血のイレブンを見た世代か キャプテン翼を見た世代で違うのかな。 というか休養もトレーニングのうちだよね
休みだからってみんなでラウンドワンとか行っちゃうんだろ エンゲルスの話し聞いたのなら逆に
引退後にジェフのユースの監督していたピエール・リトバルスキーにクラブユース版の視点でどうだったか聞きたいな
同じドイツ人だし 別に部活をやる意味ってないからなｗ
学校で体育を行っている以上学校に部活動は不要なんだわな。
単なる生徒の暇つぶしでしかないわけで。 ぶっちゃけこの時代、部活どころか学校そのものがもう必要ない
全員通信制にして試験の時のみどこかの何とかセンターで受けさせたらいい >>862
あの時の浦和は色々なところで喧嘩しまくりのチームでもうコントロール不可能だったらしいよ。 >>868
最近たしかスレあったよ。リティの発言がスレになっていた。 >>870
日本を衰退させたいのか、家で勉強なんて
できない方が多い >>1
確かにその通りだわ
日本のサッカー部で「趣味でやってます」って言ったらボコボコにされるわ
スポーツなんて趣味以外の何物でもないのにな クラブチームが学校創設。そういう時代が来て欲しいね！と思ったら沖縄の琉球が始めるようだな。良いことだ。 >>870
家で一人で勉強できる？
絶対、ゼル伝やって一日終わるわ >>873
そうはいっても日本の古臭い教育じゃ時間の無駄のほうが大きい。
むしろ教師のほうが趣味でやってる感じ。子供がかわいそう。
どうせだめなら自由にさせてやるべき。 そもそも高校で部活やってる奴の1％もプロにならんぞ。
将来プロになるのは1000人中1人なわけで。 全国高校大会優勝しても、プロになれる人がいないぐらいだし
今のJリーグでプロ契約はかなり難しくなってるｗ >>860
俺は監督とかコーチが付いてくれる練習のほうが緊張感あって好きだったな
居ない時はゲームの時とか試合で使えないテクニックの御披露目会みたいなことになってイラッとする とはいえユース上がりより部活上がりの方が未だに成功してんだよな
無理矢理でもいいから追い込むことも大切なのかも分からない 部活廃止する→スポーツクラブの数が少なくて難民続出 部活を廃止するよりはまともな指導者を派遣すればいいんじゃあねえ サッカーは日本の体育会系では割とまともな方なのかと思ってたがそうでもないのか
野球部なんてホントどうしようもない相撲部屋ばりの最悪の組織だったぞ 働き方改革みたいに部活動の時間に制限かければいいんじゃね 高校で野球部辞めて友達と草野球チーム作ったんだけどめっちゃ楽しかったよ〜 >>886
スポーツクラブの料金が一斉値上げ不可避
儲かるで〜 >>885
海外組の代表選手がトップクラスだとして、乾、岡崎、大迫、浅野、柴崎が部活出身 10年くらい前の寒い冬、浦和の監督やってた頃練習を見に行ったら
受け手に長すぎるパスが出た時に「肉離れボール！肉離れボール！」
って叫んでた、記事を読んでてなぜかそんなことを思い出したw >>891
親や本人の負担は確実に増えるだろうな。
クラブに支払う費用のほかに、遠く離れた場所にあるクラブに通うための経済的・時間的な負担。
学校の事情を考慮しないクラブとクラブでの活動を考慮しない学校との板挟み。
これをそのスポーツやる全員が抱えることになる >>896
学校部活でできないスポーツがいかに不利な立場にあるか身をもって知ったらいいと思うよｗ 今はそういう感じのサッカー部は少ないだろ
高校選手権もそんなに重視されてねーよ
野球はまだまだ軍隊みたいな所多いけど 部活全般についても日本サッカーに対しても意味のある話だと思うな。
自分の高校のサッカー部は先生もやる気なくてストレスを生徒にぶつけるような奴で、先輩もそれを後輩にぶつけてる感じで練習時間は長かったけど自主性も楽しさもなかった。
自分より下手だと思ってた友達は別の高校のサッカー部で、コーチは外部だけど生徒たちでメニューとか色々考えてやってて、結果的にそいつの方が遥か上に行ったわ。
もちろんできなかったのは自分のせいだし環境のせいにしても仕方ないんだけどな。 香川はプロユース出身とは言い難いな
育った訳じゃないし >>888
サッカー部が酷いなんて話は書いてない
日本じゃ楽しむべき趣味(部活)が義務になっちまうって話だ >>897
部活なんて廃止しろっていうカルトな奴らには
是非とも身を以って知ってもらいたいね >>895
吉田、香川、酒井がいるからユース出身も活躍しているけど、今だと乾とか怪我で出遅れたけど柴崎とかの方がインパクトあるからなぁ
数で言えば今後もユース出身の方が多くなるだろうけど >>902
身をもって知らないとわかんないだろうから
半分くらい皮肉を込めて>148とかを書いたわけよ 部活には楽しいとしんどいが共存してるから
休みを喜んだからってサッカーやりたくないわけじゃないの >>903
瞬間風速しか見ないから頓珍漢なことを言い出すんだよ
お前の見方なら、乾は2年前までカスとなるが実際はそうではない 柴崎が香川に比べてインパクトあるは流石に厳しいだろ
主観が入り過ぎ
まぁドルトムントで昔と変わらずにやってる選手と、新しく挑戦した選手なら後者のが新規性で注目しやすいってのはあるだろうが >>893
高校サッカーから代表だとプロクラブが無い田舎もんばっかりになるのは仕方ないか
俊輔はユース上がれなくて発奮した例だね
憲剛は地元にFC東京がまだ無かった頃だし >>906
誰だよって言ってたから、部活出身は未だにこれだけいるよって言っただけだ 練習を工夫したりは必要かもね
けど練習ってきついものだしそれ我慢できるから一流になれる
楽しく遊びたいレベルならサークルとかでいいじゃん 楽しくほどほどにやりたい
別に優勝しなくてもええし99％のチームが負ける世界なんだから暑苦しいよ そもそも香川は街クラブ出身だからプロ養成するためのユースとは違う
ユースと部活の間というか結局はアマチュア組織だから部活の柴崎と一緒
比較するなら香川と柴崎ではなく宇佐美や柿谷と柴崎を比べなきゃ意味無い 大人になれば自分が好きな物興味のあるものが絞れていてそれだけに時間を費やすが
子供には色んなものが魅力的に見えてそれを友達と色々発見していくのが義務なんだから
いくらそのスポーツが好きでも休みには他の事もしたいし喜ぶ方が子供として当然だろこのドイツ人は頭おかしい >>915
オンラインゲームにハマってるやつに、親が明日はネット使えなくするから休んでいいよって言ったら喜ぶか？殺人が起きるだろ 名古屋U18とか世代別代表がゴロゴロいたのに綺麗さっぱり全員消えたな
吉田麻也ぐらいか生きてるの
なんなんだろうねあれ ああ、親バカメルマガで有名な人かｗ
あれは凄かった よく海外のスター選手とかも言うよな
「まずはサッカーを楽しむこと」
小中までしかやってないけど、監督からこれを言われたことは一度もない 海外組今季（17-18）ゴール数（公式戦、カップ戦含む）
本田 ９Ｇ 部活
森岡 ９Ｇ 部活
武藤 ８Ｇ ユース
中島 ８Ｇ ユース
岡崎 ７Ｇ 部活
久保 ６Ｇ ユース
南野 ６Ｇ ユース
香川 ６Ｇ 街クラブ
堂安 ５Ｇ ユース
乾 ３Ｇ 部活
大迫 ３Ｇ 部活
奥川 ３Ｇ ユース
吉田 ２Ｇ ユース
宇佐美 ２Ｇ ユース
柴崎 １Ｇ 部活
小林 １Ｇ ユース
浅野 １Ｇ 部活
長友 １Ｇ 部活
原口 １Ｇユース あくまでも教育の一環っていう建前があるので話がこじれる 部活動を義務化してる学校があるからな
そうなるとそれはしょうがないだろ
俺も中学のときはやりたくない部活をやらされてたわ 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 子供のお稽古事なんてスポーツだろうが芸事だろうが勉学だろうが
基本親にやらされてるに決まってるじゃん
ドイツじゃそーじゃないのか？それにびっくりだ 日本のスポーツって軍隊といっしょ
高校を卒業するまでくだらない上下関係を叩き込まれるだけ 無駄な事やらせ過ぎよな
最近はスポーツ科学的に効率良いやり方でやってる人もいるけど
まだほとんど無駄な走り込みとか罰とか与えてるんだろう
その分野に関係ないめちゃくちゃな制約とかもあるし部活なんて奴隷と同じだよ
更に体育会系は上下関係がめちゃくちゃ厳しく無理難題を押し付けられたりするからな そりゃプロを目指してりゃ不必要な休みは成長の機会を失うと同時に切られるかもしれないと危機感を抱くだろうから嬉しくはないだろうよ
むしろそっちのほうが余程過酷な環境だわ
そもそも普通の学生なんて目的意識を持たず過ごしてる奴の方が圧倒的に多いんだよ
自主性を優先し過ぎたらただ低レベル化するだけってゆとり教育で学んだろｗ
勉強にしてもスポーツにしても指導者の手を借りて追い込んだ努力をしてれば休みが嬉しいなんて当たり前だ うちの高校偏差値70の進学校なのに文武両道（笑）とか言って部活強制
サッカー部に入ったら軍隊式監督がちょうど赴任して週6練習で授業より部活優先しろとか言い出す始末
まじ地獄だったね 日本人は内容のなさを精神論で補うからね
これはスポーツだけじゃなくてあらゆることに当てはまる
つまり日本の国民性なんだよ 子どもが何かスポーツやるときは自発的にやるんじゃなくて習うものになっちゃったからな。
昔は子供だけでチーム作って野球やってたんだけどな。
中学では高校推薦のためだけにやる。
高校では補欠でもクビにならないように過ごす。
補欠は声出しとかわけわからん。
好きでやってんなら下手でも雑用や基礎練ばっかじゃなくゲームやりゃいいのに。 日本サッカー界個々人に指導できる指導者殆どいないだろ
改善点教えることできず皆同じ練習して終わり 高校部活界最高のスターが清原だもんな
教育的価値なんか皆無だろ 日本人は死んでいいよって言われたら大喜びで自殺するからな
この世の地獄、ニッポン >>927
ドイツはいまだに「マイスター制度」というやつがありまして、全国民10歳で進学コースと
就職コースに進路分けられるのよ
サッカー選手志望者は基本就職コースだろうね
移民でサッカー選手目指してる子も多いから、みんな子供の時から本気全開だよ
遊びのサッカーなら指導者はいらん、公園でやればいい >>921
たった25年で半分がユースになったか、部活が何十年もやってきた事がいかに無駄だったかよくわかるな ヨーロッパじゃユースで強いチームを作ることに意味はないからな
日本はとにかく才能のない選手や指導者が必死すぎる 部活を一生懸命やる子は知恵遅れだからね
頭いい子は家でゲームして、身長も伸びて、大学に行ってすんなり就職できる >トレーニングをして試合に勝つのも結果だけど、サッカーを好きになってもらうのも大切な結果だよ。
コレ凄く大事だと思う。
日本のスポーツ界は好きになるって部分を蔑ろにしている所がある 草サッカーサークルじゃねえんだからプロを目指してる部活が厳しくてまだまだ精神的に未熟な高校生が休みを喜ぶのも当たり前。
サークルお遊びなら皆喜んでサッカーをするわ。 ドイツの子供はサッカー選手になりたくてサッカーやるんだから当たり前
サッカーがダメなら中卒で工場か港湾で働くしかない
職業訓練として必死にサッカーやるしかない そんなのあたりまえじゃん
女子サッカーを文化にしたいって言ってたなでしこのブスもこの試合で負けたら女子サッカーは終わってしまうって言ってたじゃん
結局負けてリオに行けなかったよな 日本人にとってサッカーなんてその程度のもんなんだよ >>909
憲剛はプロになるまで
年代別代表はもちろん、選抜チームの経験もない
本当の雑草
よく長友を雑草だと思ってる奴がいるが
確かに愛媛FCジュニアユースのセレクションには落ちたが
東福岡で2年の時からレギュラーで、大学では五輪代表だけでなくA代表まで経験して
在学中にサッカー部を退部してプロデビューしてる長友は普通にエリートだから >>884みたいな事言う奴って、ただの思い込みだから
説得力ゼロ >ドイツの子供たちは、今日はサッカーが出来ないなんて言われたら、みんながっかりして落ち込むよ。
これ流石に嘘でしょ
話盛ってるとしか思えない >大多数が公式戦を経験せずに卒業し、そこでサッカーを辞めてしまう
サッカーはＢチームＣチーム編成して県リーグで公式戦できる
いろいろ>>1は無知くさい サッカーの試合はしたいけど練習は嫌ってだけじゃねえの 教師がオーバーワークで部活が破綻寸前だからな
いっそ破綻させてしまえばどちらのためにもなる 練習もせずにいきなり試合に出たいってのはちょっと理解しがたい
練習なしに試合で活躍できる自信がある前提なのか >>958
>>1にも書いてある通り
プロになれる選手なんて全体の1％。残りの99％の子供たちにとっては
サッカーの試合がしたいわけであって試合で活躍とかどうでもいい まあ野球みたいにヘビースモーカーでもできるスポーツじゃないからな
厳しい練習しないと試合で動けないよ ちょっと体を動かしたかったのに毎日毎日土日も部活
自分の時間がなさすぎるから中学でも高校でもやめて帰宅部だったよ 帰宅部の奴と部活で頑張った奴の後の人生って結構差がついてるんだよな これは一理あるね
喜ぶ時点で指導者がモチベーション管理できてない 監督や指導者が評価される基準は試合で勝つことやから
生徒を育てても指導者は評価されない >>963
中学で部活は全員義務だったけど
超教育ママの息子だけ勉強のために特別に”ほぼ帰宅部”を認めてもらってたな
運動神経抜群で人気者だったけどそのときから暗くなった Jリーガーは給料安いからなあ
野球やったほうがええよ >>966
その子の場合は帰宅部になったことそのものより
露骨な特別待遇の方が性格を暗くさせた原因じゃないかと・・・ >>966
大人になるとわかるがそれはいい母親
プロになるなんて全体の1％なんだから
勉学に励むほうが大切 ちょっと胸を締め付けられるわ
部活って上手い奴がやたらマウント取るし ワイもベンチだったけどもっと楽しみたかったなぁサッカー >>329
トラップ得意だったけど出来るよ
リフティングのかわりに壁当てして跳ね返ってきたボールを
横向いたり後ろ向いてからトラップしてすぐ蹴る練習めっちゃしてた
実践ではパス後ろや横からくるなんて当たり前のことなのにね
正面向き合ってパス練習なんてあほでしょ 外国じゃ見込みないし3年間やっても上にいけないと判断したら呼び出して辞めさせるのが礼儀らしいね >>13
それは見当外れでしょ。否定したことを否定する意見も受け入れないと。それに文句言うなら同類 そういや草野球は結構見るけど、草サッカーはほとんどみないな
最近フットサルをみるようになったくらいか >>974
韓国の話だな
あそこは見込みがない学生からドンドン切り捨てられて、プロでやっていける人だけが最後までスポーツを続けられる仕組み >>977
広いと疲れるからな
じゃあフットサルにしようとなる 中学で市のバドミントンの大会優勝したレベルだったのに
高校入ったら素振りとランニングばかりですぐ辞めた ユース出身の功労者
宮本
明神
稲本
吉田
他は全員部活出身
もう10年以上前からu17u20もユース勢独占なのに 海外ってランニング練習なんて全然しないらしいね
ボール触れない練習なんてありえないって >>983
むしろダラダラランニングは
体のキレが悪くなるだけって怒られるよ >>979
両方やってるけど
休む間がないフットサルの方が疲れるな
逆にサッカー、特におっさん同士の草サッカーだと
間があるから楽といえば楽 「お前とバスケやるの息苦しいよ」
みたいなの結構あるんだろうな 日本の部活はみんなコレ。所属したら最後、休むとサボりだとなじられて楽しむこともできやしない。プロになりたいわけでもないのに >>985
LSDトレーニングは
サッカーにも効果あるよ 部活の強制とか有るのか俺の学校じゃなかったな。
皆好きでやってるから試験前に全校一斉に休みになるが、
無視して部活やってて怒られたな。 部活入らないで図書館入り浸って本読んでいたかったわ >>1
この人が言ってるのはドイツサッカーの育成の考え方だな
ドイツ在住で活躍してる日本人育成コーチの著書にもこれに通じる内容が書かれてた
育成は勝敗より全員がサッカーを好きになることに重きを置くから全てリーグ戦
高校くらいまで全国規模の勝ち上がりのトーナメント戦はないんだと
この方式で育成に成功してドイツ代表は復活、2014年にＷ杯で優勝した >>7
でも上手い選手はリフティングも上手いんだよな
メッシとかクリロナとかね 【ロシアW杯最終予選ゴール数】
Jユース出身 10
原口(浦和)4
久保(京都)2
山口(C大阪)1
清武(大分)1
吉田(名古屋)1
井手口(G大阪)1
高体連出身 6
浅野(四中工)2
本田(星稜)1
今野(東北)1
岡崎(滝川二)1
大迫(鹿城西)1
その他 1
香川(街クラブ⇒C大阪)1 部活の休みの嬉しさは
縦社会とモラハラパワハラからの解放
活動だけならやりたい やりたい奴は強い学校行くだろ
何となく興味あるから入ってでびの延長だよ このスレッドは１０００を超えました。
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