【冬季五輪】ジャマイカ下町ボブスレー使用せず「ラトビア製のほうがいい」 法的措置そり1台につき約6800万円請求へ★3
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下町ボブスレー使用せず ジャマイカを法的措置へ
[2018年2月5日19時22分]
https://www.nikkansports.com/olympic/pyeongchang2018/bobsleigh/news/img/201802050000399-w500_0.jpg
「下町ボブスレー」プロジェクト(2013年2月撮影)
下町ボブスレーネットワークプロジェクト推進委員会(下町PJ、細貝淳一ゼネラルマネジャー)は5日、都内で会見を開き、
契約中のジャマイカチームが平昌五輪でそりを使用しなかった場合、ジャマイカボブスレー・スケルトン連盟に損害賠償請求の法的措置を取ることを表明した。
そり開発・貸与の契約解除および損害賠償として、6800万円を請求する。
同連盟とは16年7月に平昌五輪で下町ボブスレーを使用する契約を締結。だが、昨年12月から同連盟がラトビア・BTC製のソリを使い始めた。
以来、再三に渡り下町ボブスレーの使用を呼びかけてきたものの、使用しないとの回答を受けた。
2日には同委員会のメンバーが平昌入り。ジャマイカチームに直談判したが「(下町ボブスレーは)我々のそりではない」と拒否された。
同委員会の細貝ゼネラルマネジャーは「ジャマイカチームとは必死に夢を追い掛けてきた。
6年間、中小企業の仲間が力を合わせてきた。まだあきらめていない」と苦渋の表情を浮かべた。
https://www.nikkansports.com/olympic/pyeongchang2018/bobsleigh/news/201802050000399.html
<平昌五輪>「下町ボブスレー」ジャマイカ使用せず
2/5(月) 20:14配信
毎日新聞
平昌冬季五輪を目指し、東京都大田区の町工場が中心となって国産そりを開発する「下町ボブスレー」のプロジェクト推進委員会は5日
、そりを提供するジャマイカのボブスレー・スケルトン連盟から「平昌で下町ボブスレーを使わない」との連絡を受けたことを明らかにした。
ジャマイカ代表は女子2人乗りで出場することになっている。
推進委とジャマイカ連盟は2016年7月、「推進委はそりを無償提供し、連盟は平昌五輪で下町ボブスレーを使う」とする契約を締結。
違約金条項も設けており、推進委の細貝淳一ゼネラルマネジャーは「契約の解除予告通知を出し、平昌五輪で使用しなければ訴えると伝えた。
しかし、最後まであきらめず、『五輪に出場するそりを見たい』と今も交渉している」と明かした。
契約解除の場合、そり1台につき約6800万円の賠償を請求するという。
推進委はこれまで、そりの開発や運搬に年間数千万円をかけてジャマイカチームを支援し、計4台のそりを製作した。
しかし、昨年12月のワールドカップ(W杯)で、輸送機関のストライキで下町ボブスレーが現地に届かず、選手はラトビア製のそりで出場。
7位に入り、以降の大会もラトビア製のそりを使った。【大迫麻記子】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180205-00000071-mai-soci
★1:2018/02/05(月) 19:38:00.56
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517834064/ 平昌追い風、下町ボブスレー ジャマイカ女子が出場決定
2018年1月16日 夕刊
東京都大田区の町工場が製作した競技用ソリ「下町ボブスレー」を平昌五輪で使用することを契約しているジャマイカ女子チームが、
女子二人乗り競技で五輪出場権を獲得したことが十六日、分かった。ただ同チームは十三日(日本時間十四日)までのワールドカップ(W杯)で、
契約に反してラトビア製ソリを使用しており、五輪本番で下町製を使用するかは現段階で決めていない。
使用が決まれば、下町ボブスレーの五輪での使用は初めて。
同チームが十三日にスイスで行われたW杯サンモリッツ大会で十三位に入り、十四日時点での世界ランキングで
パイロット担当のジャズミン・フェンレイター選手(32)が十八位になるなどしたため、国際ボブスレー連盟が定める五輪出場の条件をクリアした。
ジャマイカチームは二〇一六年七月、大田区の町工場有志で作る競技用ソリで五輪を目指す「下町ボブスレープロジェクト(下町PJ)」と契約を締結。
下町側はこれまで四台のソリを無償提供し、協力して改良を重ねてきた。
しかし女子チームは五輪出場をかけ転戦中だった昨年十二月のW杯で、偶然レンタルしたラトビア製の感触が良かったと、
下町側とのテレビ会議で主張。五輪出場が確定するまで使い続けてきた。十九日のW杯最終戦に下町ボブスレーで出場し、最終判断をするとしている。
下町PJでは「ここまで一緒にやってきたので、必ず使用すると確信している」と期待。同PJの細貝淳一ゼネラルマネジャーは
「おめでとうございます。五輪ではメダルを目指しましょう」とコメントした。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201801/CK2018011602000277.html 下町は、とにかく、使ってもらうことが第一の目標なんだろ?
なら、恥を覚悟でラトビアを訴えろ
そうすれば向こうは貸し出しやめるだろ ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i /::::::: _,. 、,_ヽ )
!:::::::::::(・ )` ´( ・) i/
|:::::::::::::::(__人_) | 争え
(ヽ、__\ `ー' ノ ,-、 もっと争え
) ノ/`'ー-' <
r'/, _.. // l、、、ヽ_) Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY インドネシアの新幹線の件でもあったけど、
未開の土人は、未開の土人でしかないことが良く分かる事件だよな。 >>4
使ってもらう事が第一なのにここに来て使ってくれないっていうヘタレ営業 アホくさ
金にもならないことやって見捨てられりゃ世話ないなw チームが勝つことでなく下町ボブスレーがオリンピックで使われることだけを目的にしていた志の低さ >>4
こんなケチのついたのに使ってもらって
「いや〜誇らしいですね〜」なんて言えないだろw クールランニングというただの映画に、
影響されまくりの、バカ日本人 下町ダサすぎやん
職業も地味で給料も少ないし誇れるの日本の技術( )だけなのに >>10
契約取れないのが悪いんだよ
日本は外交で舐められっぱなし 頭使えよ
そのラトビアのメーカーを買収すればいいだろ
そのうえで「このボブスレーは日本製です」って
アピールすればいいだけ
そんなことも思いつかないから
下町の連中は寂れていくだけなんだよ 自分の国のナショナルチームに使って貰えないようなもん無理矢理土人に押し付けてる時点で救いようが無い >>8
それはどうでもいいから、違約金の金払えや。 下町とか工場とか、NHKが使い始めたらもう終焉なんだわ ソリ競技大国ラトビアからしたら、ジャマイカと日本の争いなんて関わるだけ損。
ラトビアを訴えるのが一番の解決策
>>6
それはわかっとる w
別に勝訴とかカネの問題じゃない。
ラトビアに「かかわらんとこ」と思わせるのが目的。
営業妨害でもなんでもこじつけたら良い。
世界の笑いモノにはなるだろうが、当初の夢はかなえられる >>21
契約を締結って書いてあるだろ
契約を白紙にするジャマイカ側がクソ 最近よく目にするって、全部お前が書いてんじゃねえか
草生える 日本代表にも見捨てられたプロジェクトをジャマイカ人なら行けんじゃねって持ち込んだ時点で 6800万払っても変えたいクオリティって宣伝だな
ラトビアぼろ儲けwwwww お前らちゃんと>>1読んでやれよ
開発・運搬に年間数千万支援して来たって書いてあるじゃん
ソリだけ渡して後頑張ってねって訳じゃないんだから
使わないなら支援した金返せって事だろ こんなので金返せだとかいってるのは最初から金狙いのダメな職人だな
上回るものづくりしてから文句を言えよな 元々はBMW使ってたけど
そこから下町に乗り換えて
更にラトビアに乗り換えてるんだからな
BMWに恥をかかせるなよ? 未来世紀ジパング か ガイアの夜明け が
取材して製作とか しちゃってそうだよねW
モノづくりジャップ恥ずかしいなあW 海外の宅配事情舐めんなよ
平気で配達先間違えるし 予定通り届かないなんてざらだ
W杯出発前のジャマイカチームに手渡しくらいの勢いで行かなきゃ
日本の宅配の「完全配達」は海外じゃ望めないんだから ネトウヨによる反日国家一覧
・韓国
・中国
・北朝鮮
・オーストラリア
・ニュージーランド
・インドネシア
・フィリピン
・ジャマイカ ←New! 日本人もラトビア製なんだよなー
下町その他連中は映画に影響されすぎでしょw何時の時代で止まってんだよ もの作り日本てほんと無いから。
極端な話、車のタイヤ交換すら出来ない奴結構いるから。車のちょっとした整備やラジオの修理位の事すら出来ないのが日本人。 第一声の意味が分からん
開発なんて「良いソリを作る」のは一般的作業なんだから
どこに使って貰おうが貰うまいがやる事は変わらんだろ
仮にスポンサー契約的な事をしていたとしてそれを選手が反故にしたとしても
それはその契約料を報酬として選手に渡した事の損害であるはずだろ
選手は一番使いたいものを使ったらいい訳で
こんな契約の「契約自体の合理性」が第一声からだけでは意味不明 これが日本人だったら、A社とB社の物を買って、良いほうを使う。
当然、A社にもB社にもカネを払う。
これが常識だよな。
土人は、贅沢にも日本とラトビアを天秤のかけるなら、両方にカネを払えば良い。 土人相手だからってナメくさったことしてるからこうなる 本当にいいものなら世界の名だたるチームに貸し出したら反応あったかもしれないのに 東京は雪が10cmも積もるんだぜwww
ってジャマイカンに自慢してウザがられたのが原因 プライドは一級品で品物土人以下コレが今の下町と言われる職人()の現実なんやね
3Dプリンターでなんでも作れるようにそっちに回して無駄金は消したほうが良いんじゃないかな・・・ >>31
本気で馬鹿なのか?
意味なく訴えられたら訴え返せばいいだけだろ
どんだけ頭悪いの? >>42
そもそも下町がジャマイカに納めた後に
ジャマイカが現地への輸送ミスったんだろ? これはカッコ悪い
「性能悪くても、俺んとこのやつを使え! 使わないと訴えるぞ!!」
そんなアホなw
だったら性能のいいものを作れるよう努力しろよ ラトビアから袖の下があんじゃね?
まあマトモにニガーなんて信用しちゃダメだろ ジャマイカ側から三顧の礼で製作をお願いされた訳じゃないし
勝手に作って売り込みかけてなんとなく感謝されて、実際使ってみたけど
結果が出なかっただけ
そもそも大会に届けられなかったとか、その前には規定違反やらかしてた
違約金について契約していたのかどうかも怪しい
性能が良ければ日本代表が採用してる
勝つために、当時最速だったSpeedoの水着に変えた競泳選手もいたよな
あの時も違約金を払ったんだろうかね >>1
無料で練習に使える使い捨てボブスレーを手に入れることに成功しさんざん練習用で使い倒し、本番では上手いことラトビア製に乗り換える
ジャマイカ代表には頭が回る奴がいるな とにかく使ってもらえば、スポンサーへの言い訳もできるし、
TV局もラトビアのことを無視してドキュメンタリー作れるし、
映画もできるんだろ?
恥を忍んでラトビアに一発かませ ジャマイカが賠償金払ってラトビア製のソリ使えばいいだけの話だな >>32
でもこうも書いてあるけど
> ジャマイカは下町ボブスレーを使った女子2人乗りで平昌五輪の出場権を獲得。しかし、昨年12月のドイツでのワールド
>カップ(W杯)に輸送トラブルでそりが届かず、ジャマイカはラトビア製のそりで好成績を挙げた。これをきっかけに、下町
>ボブスレーの品質への批判や改良要求が出るようになったという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180205-00000053-jij-spo >>37
それはどうでしょう
オリンピックを決めたのは女性チームで
男性チームは落選してるんでしょう
オリンピック落選したと諦めるしか無いと思う 後進国のラトビアごときに負けてるなんて、
ものづくり大国の恥部だな。 長期取材とかしてるとこもあるだろうし
ゆくゆくは小説化ドラマ化とかも考えてただろうから
関係者は頭抱えてそうだなw >>19
強豪国にはさすがに及ばんがさすがにソリ競技の人気国で必要最低レベルの性能はある。
下町ボブスレーにはその最低限の性能すらないから蹴られただけだろ。 単に契約があるだけじゃ分からんよ
下町のそりが高級品と変わらんとか言って結んだ契約だったら虚偽でアウトでしょ >>32
おまえ仕事で契約破棄されましたって会社に報告して褒められると思ってんの? 劣悪なボブスレーしか作れないが人情wはたっぷりと自称するカルトじみた下町サイド
契約の概念を知らない土人
どっちもクソなろくでなしでうんざりするな F1でもホンダがダメすぎて、ドライバーにキレられる始末
日本の技術力は劣化しまくりで世界と戦えない
どの現場でもプロ意識がなくなってる >>74
日本代表が見限った時点でそういう企画は消えてるだろ クールランニング効果って意外に大きかったんね
脚色を信じるピュア()なお方がそんなにいたなんて ジャマイカ「1秒でも早く滑るため、ラトビア性を使う」
下町PJ「遅くてもうちの使え!謝罪!賠償!」
日本人として恥ずかしい ジャマイカ側は自分たちの要求する性能を満たせない日本側が契約違反って主張するのかな。 ラトビア製の物より遅いことを説明して契約してたならいいんじゃないのw NHKの美談仕立ての番組も下町の宣伝も全部パア!
善意の押し売りはジャマイカには通用しなかったかー良い勉強代になったねw >>56
アメリカ国籍が五輪のためにジャマイカ国籍になっただけ
生活基盤はアメリカ
ジャマイカ悪くない >>82
仕事したことない自慢?
親は恥ずかしがってるぞ >>73
>契約って知ってるか?
主語述語を使って何が不合理か説明しろ
因みに不合理な契約なんて契約自体が無効 結局違約金を払ってでもラトビア製を使うってことなんでしょ。
このままじゃ下町赤っ恥じゃねえか。
日本チームが使って勝ってみたらいいんじゃないの?
えっ?他の使うの、、? >>12
チョンモメンが知らないだけで初めからそりはラトビア製ばっか >>47
ワロタW
何れにせよどっかのキー局がドキュメントタッチで製作途中だったと思うよな 前スレ912
> 空力や流体力学で劣る国が潜水艦やロケットや戦闘機を自前で作るか?
下町ナントカもこういう馬鹿レベルと似たような程度のおオツムだから
「下町の技術は世界一!」「全長数mのボブスレーくらい作れる」と簡単に思っちゃったんだろうなあ
実際にはこういうジャンルに関しては前スレ626に書いたようなもんなんだがねえ >>73
このスレで煽ってる朝鮮人に正論を言うだけ無駄だよ。
理屈じゃなしに、日本の製品をけなしたいだけだから。 >>32
>契約を締結って書いてあるだろ
>契約を白紙にするジャマイカ側がクソ
不合理な契約は無効 ラトビアといえば業務スーパーで売っていた
ロングポテトチップス
あまり美味しくなかったがインパクトのある商品だった
もう見かけることもなくなった >>54
時間的に判決は五輪後だし、勝訴ねらうわけじゃないし。
ラトは、バカバカしいから手を引くだろ
ジャマイカサポートしても何の得もないもん
それに意味ないとは言えないぜ。
最初のレンタルはともかく、ソリが届いてからは
妨害工作を主張はできる >>87
もし変態協会がそんな取材してたらタダじゃ転ばないっしょ
クロ現辺りに引っ張ってきそう >>79
平昌五輪で日本の最後の砦、「ゴミ拾い」が世界に名をとどろかせるよ。 >>90
不合理な契約だって言うならそれを説明してみろよアホw
>>1を読む限り訴えて当たり前だろアホw 取り敢えず違約金条項あるんだから
馬鹿な夢なんぞ見ずに金はきっちり取り立てろ
性善説だの絆だの言ってると土人に殺されるぞ ほかのもっとボロいボブスレー使ってるチームに無償提供して
ジャマイカぼろ負けさせたら笑うけどな >>90
×主語述語を使って何が不合理か説明しろ
○主語述語を使って俺のレスの何が間違いか説明しろ どのメーカーの道具を使うかは選手自身が決めればいい
だけど既に契約結んであって相手側の都合で履行しないのなら
その分の違約金払ってもらえばいいだけの話だろ ジャップwwwwwwwwww
物作りでも世界の底辺wwwwwwwwwwwwww >>91
「金を払ってでも乗りたくないソリ」って最悪のキャッチフレーズが付くな 素直に違約金を払えばいいのに、相手がごねているから公表したんだろ。
違約金を払いたくなければ、契約を遂行すればいいだけ。
美味しいところだけつまみ食いして、義務の部分は守らないとか、サルと同じだな。 >>82
契約守れよ馬鹿で終わりだろ
土人はそんなのも分からんのか >>37
ジャマイカに直接金を渡したわけじゃないだろ。
数千万円掛けて開発しても実用に耐える性能のソリを開発できなかっただけだよ。 >>89
契約の内容が一方的過ぎんだろ
契約を盾に港湾使用権100年分捕った支那みたいな国になりてえのか? なさけなっwwwwwwwwwww
使えねーもん作って恥を知れ >>61
ロゴの貼り替えや重ね着で誤摩化したらしい クソみたいなニュースだな確かに
どっちもクソ過ぎて救いがない こはぜやを見習えや
比較してウチが良かったら使ってくださいと言うのと
ウチと契約したんだから使えと言うのは違うぞ >>105
>不合理な契約だって言うならそれを説明してみろよアホw
>>48← 何が損害賠償だよ
下町のいい人感を貫けよ
それしか取り柄がねえんだから 日本で真面目にボブスレーやってるの20人くらいでしょ
そんな国で世界レベルのソリを作るのは不可能だわ 契約って言っても日本選手も水泳のレーザー・レーサーが凄すぎるから
スポンサーのは着ないって抗議したことあったんだよ
遅いものは違約金が発生しても使用はしないよ
オリンピックだよ一生に一度の 日本の外国人流入数はドイツ、米国、英国、韓国に次ぐ規模。
/移民問題、日本も当事者 年間34万人、世界第5位
中国人の人口侵略が加速する、外国人労働者も増えるからさらに治安悪化しそう
高度人材の外国人永住権、1年に大幅短縮。中国籍が3分の2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161226-00000042-san-pol
首相官邸、各省庁への問い合わせ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党への問い合わせ
https://www.jimin.jp/voice/ >>115
は?
大会で使用するなら無償提供って当たり前だろ
どんだけ馬鹿なの?? 思いつきで始めたド田舎の足袋屋のランニングシューズがアシックスに勝てるわけないと思うの もうピョンヤンに下町ボブスレー無理やり持ち込んで自分たちですべるしかない。 平気で契約を反故にするクズ国
○ チョンコ
○ 支那畜
○ ジャマイカ ←new! 遅れて間に合わなかったのは、ジャマイカの責任。ジャマイカには送っていた。
性能は検証の結果、日本製の方がタイムが良かった。
だから、訴える。
賄賂でも貰ったんだろう。 大企業が関わってない町工場のアンティーク品で大会に出ろって無理があるよジャップさん 数年前に、下町ボブスレーのドキュメンタリーをTVでやっていたが
本場ヨーロッパ製のボブスレーと比べると、かなり性能などが劣り(特許などの関係で、最先端の仕様をまねして、使えない?)、
結局、日本代表からも、採用で相手にされなかったような(たしか、ボブスレーの仕様規定にも適合してなかったような) 昨年12月のドイツでのワールドカップ(W杯)に輸送トラブルでそりが届かず、ジャマイカはラトビア製のそりで好成績を挙げた。これをきっかけに、下町ボブスレーの品質への批判や改良要求が出るようになったという。
代車でラトビア使ったら性能差に気が付いちゃったんだろうなw
連盟が契約しようが選手は選手人生のほうが大事だよな
これ絶対海外で派手に報道され馬鹿にされるネタだ
>細貝氏は今回の連絡について「ラトビア製のそり(との比較)に何らかの原因があると思う」としたうえで、「契約には比較という言葉はない。互いに改良、成長し運命共同体で頑張っていこうと契約を交わしたはずだ」と無念さにじませた。 日本の町工場の職人の腕は世界一とか得意になってたのになw >>132
アンティークの意味も分からないチョンモメンは出てこなくていいんだよ
お前が生きてるだけでみんな迷惑してるからね気付いてないだろうけど ジャマイカがそんな金額払えないんじゃねーのwどうせ泣き寝入り >>127
>大会で使用するなら無償提供って当たり前だろ
しないからソリの代金だけ払います
でいいじゃん >>122
大会で使うって契約だって書いてあんだろアホw
大会で使うって契約なら大会で使わないとダメなんだよアホw 土人なんだから法外な値段で請求していい
賄賂とかで転びそうな人種だし >>131
日本代表が使ってない時点で何やっても恥晒すだけだぞ 契約がなにかってことさえ理解してない土人と関わった時点で ジャマイカからすりゃ、最悪違約金払ってでも使いたくないクオリティのソリだったってことだろ
ここまで来たら、下町の出来ることは、裁判なりなんなりビジネスライクに事を処理するだけだろ
情緒みたいなもん盾に、アスリートに無理強いするようなみっともない事だけはすんなよ A社からネットで買い物をした。
↓
B社はA社よりもっと良さそうなのでB社からもネットで買い物をした。
↓
A社と比較してB社のものを使うことにした。
↓
A社の物は要らなかったので、A社にカネを払わないニダ! ← これが未開の土人なんだろうな。 これは訴えないほうがいいんじゃないか?
もし訴えたら今後日本製が敬遠されるようにならんかね?
諸外国も訴えられるリスク抱えてまで日本製導入しようとは思わんでしょ >>37
違約金払ってでも記録が出るそりを選んだってことでしょ? >>148
義理とかですらないよ
契約なんだから
下手に矮小化するな ラトビア製を圧倒するタイム出せるなら使ってるだろうしな >>144
>大会で使うって契約だって書いてあんだろアホw
その契約が不合理だと俺が思う理由が
>>48←だから48に反論しろよ >>149
違約金突っぱねた訳でもないのに何言ってんの? >>104
今回は日本からのゴミ持ち込みも不正だわけか・・・ >>143
損害賠償とセットでな
万引きしたけど物返せば捕まらないと思ってんの?
アホだねーw 日本代表に使わせろっての
他国のチームに押し付けんな 使い物にならないから使わないと言ってるのに逆ギレして損害賠償とか、日本人の心性じゃないな すごくなさけない。下町とかで売り込んだり、本を売ったりする前に
選んでもらえるものを作れよ
しかもジャマイカみたいなところじゃなくて、一流のチームに 日本人にも使われず、信用に値しない人達と契約しても
結局、裏切られ… そもそも性能がダメなんでしょ >>162
>損害賠償とセットでな
>万引きしたけど物返せば捕まらないと思ってんの?
契約自体が>>48←の理由で不合理だと思うので
契約は無効
万引きは合理的な被害 日本は契約の条件を満たすソリを提供できていたのだろうか? 契約厨「契約破ったら死ぬって書いてあるんだから死ねよ」
おれ「それマジで言ってんの?」 契約は契約だから契約書に明記してたなら請求はした方がいい
但しそれで違約金が回収できるかは別問題だし
どちらにしても「下町技術幻想」的なモノはこのジャンルでは通用しない
技術力PRとメディア使ってのウェルメイドのストーリー作りとして選んだんだろうけど
完全にターゲットにするジャンルの選択ミス >>158
その製品代で6800万なんだが
オーダーメイドだからな
それを大会に使用するって約束と引き換えに無償で提供してたんだから賠償金払えよ土人 確かに契約だから
下町も多額の支援してきたから
賠償迫って使わせるのも理解出来ないわけではないが
選手から批判や改善の要望が出たり
ラトビア以下のショボいソリしか作れなかったことを忘れてはならない 下町は文句を言うのなら男子を五輪に出場させていればよかっただけ
下町ソリを信じて使ったばかりに五輪逃したのだから裏切られたのはジャマイカのほうだろ >>164
まだ分からない情報を元に土人だなんだと宣うのは最高に頭悪いと思うんですけど
確定してるのは日本製のソリを使う国がゼロになったという事実だけ
第1日本代表が日本製使うのやめた経緯もソチの時散々やっただろ >>158
契約したくせに不合理ってなんだよおまえバカなの? 下町の知恵と経験と技術で作りました!誇らしいホルホルッ!
こんな自己満足に付き合わされる身にもなってみろよ 日本代表には使ってもらえんから雪なし金なしのジャマイカに押し付けるってか >>159
突っぱねてるんだよ
無視し続けてるんだから
これが賠償金払うってならここまで問題になってない そんなに道具への依存度が高い競技なら
本腰入れてハイレベルなもの作って日本チーム無双やれば
技術大国を顕示できるわけだ
アメリカズカップのニッポンチャレンジみたいにやってみればいいっしょ >>158
お前の思い込みに反論しろってアホかw
ナイキと契約してるやつがアディダスのシューズで試合出たら、靴代だけを支払えばいいと思ってんの?
どんだけ馬鹿なの? >>152
意味が分からん
敬遠もクソも逆に契約を一方的に反故にされて泣き寝入りするお人好しの国がどこにあるんだ? >>173
>その製品代で6800万なんだが
>オーダーメイドだからな
>>48←に書いてあるだろ
「良いソリ」を作るのに乗る人が誰であろうがその開発は
大きく変わらんだろ 日本からソリを買ったけど不良品だった。契約を解除する。ってジャマイカはいいたいんかな。 そりゃ労働時間がーとか働き方がーとか言ってるからな
日本人は働きまくって寝る間も惜しんで仕事したから今の社会が成り立っているのであって
欧米並みの労働目指してたらそらモノづくり大国としてのブランドも衰退しますわ
人の十倍働いてやっと先進国の仲間入り、それが日本人クオリティ >>118
ごまかしたもなにも、大々的に報道されてスポンサーの面目丸つぶれだったんだけど
レーザーレーサーは外観が特徴的だから
ロゴを塗りつぶしたぐらいじゃ意味なし
重ね着w競技用水着でありえないから 特許とかで早いソリ作るのは無理なんだろ
最初から諦めろよw ネトウヨ必死すぎる。いつまでもこのしょーもない日本でホルホル出来ると思うなよ? >>177
払わんだろ
まだわからないとか甘っちょろすぎるわ >>185
これただの宣伝だから市場として成立してないよ
たぶんラトビアの企業くらいじゃないの成立してるの
他は自動車メーカーに作ってもらったりラトビア製のもの改造したりそんなレベル >>115
気に入らない契約なら最初から結ばなければいいだけ。
武力で脅されたわけでないんだろ。 >>178
>契約したくせに不合理ってなんだよおまえバカなの?
一般論として
不合理な契約は契約した後でも無効とできる
不合理な契約をさせたバカが野蛮 慰謝料とか何とか知らんがこれ以上恥晒すのはやめろっての 結局水泳ではレーザー・レーサー認めたんだよね
スポンサーは違約金とかやらなかったし
応援した
今回もジャマイカをそれでも応援しますってやれば良かったのに
乗ってもらえるソリを作りますってクラウドファンディングで赤字補填やれば良かったのに
これだともう存続は無理だしダメージだけが残っちゃった感がある
損害賠償請求してその先に何が見えるんだろう
もうジャマイカとは永遠のお別れじゃん >>189
お前マジで日本人か?
会話になってないんだけど確認の意味で契約の内容とスポンサー提供されてるもの書き出せよ
逃げるなよ 何で使えない道具をわざわざ使わなくちゃいけないんだよ
アホか >>194
とりあえずお前は精神病だから早く通院しろ >>186
>お前の思い込みに反論しろってアホかw
思い込みに過ぎないという理由を語れよ
>ナイキと契約してるやつがアディダスのシューズで試合出たら、
>靴代だけを支払えばいいと思ってんの?
ナイキとの莫大な契約料を選手が既に対価として得ていれば
それは問題になるが
このケースはそういう報酬は発生してないでしょ 作るほうにボブスレーの経験やノウハウが全くない
データやスペック頼りでソフトウェアが欠落してるのが日本のモノづくり
そりゃ勝てる訳ないわ 金じゃなく技術が足りなかった事を認めたほうがいい。ラトビア製に負けた下町で有名になりたいなら騒げばいいけど 輸送機関のストライキとかどーしよもーねぇこりゃ。
そんな程度の関係ってこっちゃ。 >>186
普通は契約金の何%か全額かを払うんだけど
下町は契約金払ってるの? 下町が本当に良いソリ造るなら
日本のナショナルチームがまず採用するよね
現実は非採用… ラトビアのメーカーが下町に違約金を支払う準備と確約があるんだろ 日本側の契約責任はなんだったのかな。
なんでもいいからソリを提供するってわけじゃないよね。 チャイナリスク、ロシアリスクが有名だが次はジャマイカリスクだな
ジャマイカ人とはビジネスしないようにするわ 土人とか関係ない。海外の人ってのはこんなもの。
それを、ジャマイカ人だからこう。他の国なら大丈夫だろうとか思ってると、またどっかでやられるぞ。
日本によく来てる全世界の0.数%だけのいい人を、テレビで毎日映してるからこうなる。 >>191
そういう質を伴わない大量労働でどうにかなる時代はとっくに終わったから。
日本が高度経済成長を遂げた時期には、社会主義・共産主義の幻想がまだ
生きていて、人口も多く労働者のポテンシャルもある国々が資本主義社会に
大々的に参加していなかった。
それに今の日本は少子高齢化で、そんな無理は利かないよ。 ジャマイカ「日本企業からの妨害がありましたがなんとか金メダルとりました!」 >>192 重ね着w競技用水着でありえないから
普通そう思うよね。
怒ってないから、「ハイテク水着 重ね着」でググってみてよ まあ元々タダだったんだろ大会で乗ってくれればいいってさ
どうせ回収できないしもうええやろお金は 仮にジャマイカが契約違反だとしても日本が世界に恥晒していることには変わりない >>203
>お前マジで日本人か?
>会話になってないんだけど確認の意味で契約の内容と
>スポンサー提供されてるもの書き出せよ
書き出させる意図が不明
俺のレスが間違ってるならとっとと指摘したらいいだけ
>>1←は俺は読んだ そこまですごいラトビア製を見てみたい。日本のとどう違うの? クールランニングかと思ってたらクーリングオフだった(会心のドヤ顔) 子供じゃないんだから日本人はまず契約や約束が守られるという先入観を捨てないとな
下町のを使うよりラトビア製を使った方が何かしらいいことがあるか競技に有利に働くとみられたんだろう
こういうことは起こりうると想定しておかないとね >>206
莫大な金をもらってようがなかろうが、契約内容に書いてあるなら守らないといけないんだよアホ
契約金なんて選手によっても違うわアホ
選手は何使ってもいいとかキチガイの発想だアホ >>171
お前は糞馬鹿だからレスするなよwwwwwwwwwwww >>221
>クーリングオフかよwww
いやソリ代くらいは払えばいから >>214
基本的な認識
ラトビアのメーカーはボブスレー界のフェラーリ
下町は珍走車向けのファッションパーツ作ってたレベル 一部の奴が言ってる
契約結んでるけど不合理だからこれ無効ね!とかいう主張が
もうイカレ過ぎてて意味が分からん オリンピックってそういうものなのか?
一途に全力を尽くして勝利を求める選手たちのものだろ
企業の利益なんて優先してどうする >>219
気に入らない契約なら最初から結ばなければいいだけ。
武力で脅されたわけでないんだろ。
両方に注文を出して天秤にかけて良い方を使うなら、両方にカネを払え。 >>215
その路線は無理があるしチョンモメンがデマなどで難癖付けてるだけだからあきらめた方がいいよ
下町のソリで五輪出場獲得してるから下町側に製品の質で瑕疵を問うことはできない >>184
ソース無しだなそれ、完全な印象論
この賠償金の話自体五輪で日本製ソリを使わなかった後に発生するものであって現時点ではまだ不履行ではない
>>195
甘っちょろいのは2015年のドイツの選考会で日本代表に突っぱねられた下町側だぞ、ソチの選考会の時に出した要望が全然改善されてなかったからこうなってる 今だにクールランニングのイメージで仕事してるからこんな目に会うんだよw 男子はちゃんと下町製を使ったのに五輪を逃した
女子も下町製を使っていれば五輪を逃していたかもしれない
つうか数年も支援したらしいのだからラトビア製でも出場してくれておめでとうとソリの力不足で申し訳ないという感情はないのか? イタリア代表フェラーリ製
ドイツ代表BMW製
イギリス代表マクラーレン製
アメリカ代表NASA製
これにマジで下町製で勝てると思ったの? 契約があるにも関わらず使わないと決めたということは、箸にも棒にもかからないよほど酷いモノを押し付けられたんだな ジャマイカのナショナルチームがラトビアの方がいいなら仕方ないでしょう
競技でベストの結果を出すことの方が大事
契約で縛るのは野暮 ラトビアに完全敗北とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。 >>211
違約金の方が高い契約もあるわアホ
サッカー選手の契約とか知らんのか? >>229
>莫大な金をもらってようがなかろうが、
>契約内容に書いてあるなら守らないといけないんだよアホ
幼稚園児かよ何回も言わせんなアホ
一般論として不合理な契約は契約後でも無効と出来る 桐生に頼んでウサインボルトに口聞いてもらうしかないな >>233
ただの製造費用に対する請求だからどう考えたって契約自体が無効になるものじゃないわな >>226
ラトビアがスゴいんじゃなく
下町がダメすぎなんじゃね
ラトビアのも急に拵えたやつだし 映画やドラマ化などをするつもりだったんだろw
まさにざまあwwww まだ他国の選手が使ってくれないってハナシだから救える。
ヒュンダイが作ったソリを韓国選手が「ラトビアBTCのほうがいい」と
乗り換えたくらいだからなぁ。今回の下町ボブスレーの方々よりも
ヒュンダイの開発陣はガックリきただろう。
つーかラトビアBTC性能良すぎ。 ソリをジャマイカ負担で送り返せばそれ以上は請求できないだろうな
ジャマイカには散散世話になったのに足枷にしかなれなかったんだから反省しろよ >>245
お前だけの一般論なんか知らんわw
訴えるって言ってんだから裁判すればいいんだよアホ >>243
そうだよ
素人がフェラーリに勝てるとでも思ってた? 貰った新品を転売してラトビアの中古を買ったんだよ
そりゃ途上国の人間は普通にそういうことをする
寄付やら援助やらしてもイミは無い ラトビア製のソリっていくらなんだよ
慣れてねえ素人が見よう見まねで作って6000万かかった
これ6000万って言われても困るよwwwww >>211
どこから契約金が出てくるんだよ
無償提供する代わりにこれで五輪出てくれって契約だろ 名目GDP世界3位の大国の日本製のそり(R1)
名目GDP世界97位の鼻くそ弱小大国のラトビア製のそり(陸王)
ほら、これって、日本人の大好きな展開じゃん。めでたし。めでたし。 >>247
>ただの製造費用に対する請求だからどう考えたって契約自体が無効になるものじゃないわな
開発費だのその4倍だのってソリ会社自身が認めてるから
ただの価格じゃない 連盟との契約盾に選手の機材選択に制約かけるのはイメージ悪いよ
次から日本のソリ使いたがるチームなくなるな
選手だって手持ちの機材比べて一番いいの使いたいよ >>236
じゃあなんでラトビア製にしたんだろうな。
日本製の何が不満だったんだろうか? ラトビアは特許で技術抑えてるし盛んでもない国がソリ作っても無理っしょ
日本チームに使ってもらえるようなソリ作れば問題なかったのに >>232
フェラーリってよりダラーラじゃないかね。
さすがにF1みたいにジャブジャブ金かけて開発する連中には敵わないが
比較的安価で性能のいいモノを作るので量産性が高く委託開発では重宝される。 バンクーバーのキムヨナも、スポンサーを無視してアクセサリーを勝手に売っていたよな。
しかし何故かチョンに甘くて、五輪憲章違反で厳しく処罰しなかったからな。 >>262
馬鹿なの?
そんなことでイメージ悪いと思ってんのは子供だけだ >>253
>お前だけの一般論なんか知らんわw
「俺だけの理屈にしか過ぎない」という理由を書いてない。
公務員でもおまえみたいなバカがいたわ
会話ができない、マニュアルの文言の機械的連呼しか出来ないヤツ
頭の病気 >>231
だからソリ代にかかった費用が6800万だろ 良いもん作れば乗ってくれるだろ
欠陥品に乗れとかカス過ぎる >>245
だから君の心証だけで不合理だって言ったところで何の意味もないんだよ なんかネトウヨと改行バカしか下町擁護してる奴いないな >>262
もう既に使いたいところが無いからセーフ
日本にすら見捨てられてるんだぜ そもそもオリンピックで「日本の技術力」を見せたいからジャマイカと無償提供の契約したんだろ
その「技術力」が無かったからラトビア製にされているのに使わなかったら金よこせってのもなんだかな >>241
そりゃ肝心の日本代表が2大会連続で日本製を使わない時点でお察し
ジャマイカは今アメリカ人のジャズミンっていう有力な選手が帰化して相当強くなってる
だからこそラトビア製の20万ドルするソリを急遽用意できるだけのスポンサーが付いてもい下町ボブスレーに付き合う必要がなくなったのさ 4年に1度のオリンピックで質の悪い道具使いたいわけねーだろw
契約ガーじゃねえんだよカス >>275
契約の意味が分かってない学生さんかな? このラトビアと下町の物がどれほどのレベルか知りたいね
モノ作りニッポンが〜とか自画自賛してるだけで
技術レベルは世界に置いてかれた事にも気づいてない
恥ずかしガラパゴ状態ってのが今の日本にはよくある事だから >.>262
スポンサー契約を結ぶと、色んなスポーツで普通に制限があるけど。 下町「ドラマだと下町が大手に勝つのは常識。下町工場の技術は世界一ィィィ」 >>269
選手は好きなもの使えばいいとか言ってる頭おかしいお前の常識なんで通用しないんだよアホ
お前の頭では公務員試験の会場にもたどり着けないよアホ 日本製って今や低品質の代名詞やからな
仕方ないでこれは 無償ですら使ってもらえないとか…どんだけラトビア製と差があるのか知りたいわ 日本側は契約盾に主張繰り返すより
ジャマイカ側の改良要望にはすべて答えたのにって主張したほうがいい
ジャマイカ側は不満点が多いって言ってるので
ドコがだめで改善できた、できなかったで双方争え 日本のチームも平昌出るんだろ?そっちを注目させてあげなさいよ下町さん >>254
元メダリストのオーストリア人技術者の話を信じれば、
2018年に入ってやっと完成した10号機はラトビア製に
勝るとも劣らない性能だったらしいよ。
本来は次に繋げるんだろうが、今回使われないと
もう、次はないんじゃない?
村主選手みたいにカネはなくても、自爆覚悟で次を狙う気力はないだろうし。 >>275
この件で騒げば騒ぐほど恥かくだけだからな、日本代表に2大会連続蹴られた時点でもうちょっと改善しようとは思わなかったのかって話よ オリンピックでは選手が実力を発揮できる事が大事
選手がラトビア製の方がいいなら仕方ないじゃん ジャマイカは裕福ではないだろうし
こんな賠償金払えんだろ
払う気も更々なく ラトビア使用を強行するのかな
それとも 嫌々下町使って 成績悪くて選手が泣いてたら
テレビで見ててツラくなるわ >>264
じゃあじゃなくて
質の問題で最低でも五輪出場を獲得できるレベルまで保証されてたんだから下町側に責任を問うことが無理だって法律的な話をしてるんだけど
論点をすり替えるなよ 下町ボブスレーは完全なビジネスだったわけだ。
なんか裕福でないジャマイカチームを救うみたいな印象だったけどな。
無償提供して助けてやるもんだと思ってたわ。 童夢に全面的に任せなかったからこんなザマになるんだ >>280
ラトビアのメーカーはボブスレーの本場で車で言えばフェラーリ
下町は小学生の工作レベル 契約に違約金条項があればジャマイカ側は支払う必要がある
そもそも契約に不合理なんかない
不合理ならばジャマイカは契約を結ばない
まさか脅迫されたわけでもあるまいし
粛々と日本側は違約金を請求しろ
もちろん、金を払ってでも乗りたくないソリだと言われるが仕方ないだろ
これを機にあきらめるんだな スポンサーというか善意の押し売りというか
貧しい人達に練習用のソリをあげたとか美化して現実を受け入れろ なぜ違約金なんだ
長年やってきてオリンピック決まったら崩壊するって
オリンピックが決まってなかったらまだ続けてたんでしょうし
残念でならない 下町ボブスレーは当然ものすごい風洞施設やシミュレーションソフトがあるんだよね?
まさかそこらのオッサンが経験と勘()だけで自分が乗ったこともないソリを設計しちゃいないよね?
アナログで計算に弱い日本じゃままあることだけど 下町幻想
ほんとに良いもの作れる腕があるなら零細から脱却してんだろ ボブスレーとかリュージュは下手したら死亡事故だからな。道具選びも慎重になるわ。 感触が良くて、順位も上がったなら、ラトビア製を使うのは当然。ラトビア製には及ばなかったという事。下町はもっと研究すべきだし、感性を磨かないと。 >>19
日本だって以前下町使い物にならないからラトビアの使ったし ジャマイカなんてどうせ低レベルなんだから
日本に迎合しときゃいいのに(´・ω・`) 法的には勝算あっても国際的な評判は最悪だよね
ジャマイカチームなんて映画になるぐらいだし
世界中から叩かれそう 日本のチームすら使ってないものを使わすのはどうなんだろ >>296
最初はほんとに職人が夢抱いてやってんのかなって見てたがどうもただのビジネスに成り下がったみたいね 日本人はお人よしだからな
発展途上国相手に甘い顔を見せちゃいけない
なんでもタダでもらえると思ってるからね つまり下町はビジネスとしてやったんだよ
ジャマイカがメダルを取ろうが撮るまいがどうでも良い
賠償金ウマーが奴らの本心だったってこと
ビジネスの前に人として道南だろうね 6800万払っても乗りたくないソリ
最高に不名誉な肩書きだけど本当に契約履行求めるのか?今後も開発進めるにしても日本代表が採用する訳ないし他のボブスレー途上国探すのか? >>292
そう仕方ないね
選手はより自身の実力が発揮できると信じ契約を反故にすることを選んだんだから
メーカー側はきちんとそれに対する違約金を請求すればいいだけの話 『このボブスレー、誰んだ?』迷える子羊
『おらんだ』ザビエル ここで契約なんか関係ないって言ってるやつは韓国人並みの知能しかないんか >>286
よし、ここにいるみんなを中心に、クラウドファンディングを使って、
ヨーロッパで2種のソリの滑り較べをしよう。
現地へは言い出しっぺの俺が行くわ 映画化ドラマ化とかくだらんこと考えてんだったら
採用されずにこじれたシナリオのが面白い >>319
ビジネスでやってるなんて当たり前だろ
勝手にお花畑な世界観おしつけて清貧強要すんなよ貧乏人 まず心中してくれたジャマイカ男子代表に詫びを入れろ 五輪出場おめでとうの一言すら言えないクズ
宣伝と金のことばかりしか頭が回らないのだろう >>301
夢をかなえるためにカネがいるって知らない馬鹿なのか。
それならラトビアは、日本と契約せずに、自腹で五輪を目指せばよかっただろ。
美味しいところだえをつまみ食いって、土人はサルかよ。 正当性はあるんだろうが使いたい道具を使えないなんて嫌な業界だなぁ >>320
払っても乗りたくない?
払ってから言えよって話だ そもそもソリも練習設備もない雪とは無縁のジャマイカに
じゃあ日本の技術力結集させたソリを下町連合で作って助けてあげようって事でソリを作ってあげたんだよな
それをだ
このザマだ そりゃジャマイカチームもフェラーリに乗っちゃうと日本のうんこ軽自動車には戻れないだろwwww 本番に届かないポカやらかした時点で、競技用具サプライヤーとしては終わってる。
運送業者ストを計算に入れて本番に届くように出来なかった時点で駄目。
そんな業者を使い続ける競技者はおらん。 サッカーワールドカップのホイッスルなんて日本製じゃん
日本製じゃなきゃ嫌だとまで言われてるんだぞ
金払ってまで乗りたくないんだから察しろw >>295
五輪出場レベルでは性能足りないってことだろ。
ジャマイカはもっと上を狙って当然だよね。 >>251
それくらい、ラトビアに籍がある会社でもエンジアリングは
ニッチにノウハウ積み上げて来たキャリアのある専門職人集団とか多国籍集団だったりすんだろうしな
アホ共はアホみたいにラトビアの事も下町ボブスレーの事も馬鹿にしすぎ 下町の技術力幻想をやめて向上しないとな…
海外は設備投資と理詰めで必死こいてんだよ
日本が20年停滞してるからなのか、
なんでろくな金もかけず雰囲気だけで世界と戦えると思ってんだよ 大金かけても性能低いものしか作れなかったくせに使わないなら開発費出せとか恥ずかしいな 国の期待をゴミを使うことと引き換えにはできなかったって予見できないことじゃない 「商業五輪」として、ビジネスとして契約している以上は、如何に他社に優れた製品があっても、正当な方法で契約解除しない限り自社製品を使えってなるぞ。
ボールやストーン、ハードルのように、みんなが使うものは規格が統一されてるが、チームごとに準備するモノは、チームが個々の用具メーカーと契約して調達してるわけだからな。 >>330
当り前じゃね。
契約を破られて言えるわけないだろw。 推進委は提供したそりで冬季五輪に参戦する契約を同連盟と締結しており、
使わなかった場合の違約金として「そり1台あたりの開発費と輸送費の合計金額の4倍、
6800万円」と規定があるという。今後もぎりぎりまで交渉は続けるが、実際に使用が確認できなかった場合は損害賠償請求などの法的措置を取る方針。
http://www.sankei.com/pyeongchang2018/news/180205/pye1802050021-n2.html
かかった費用の4倍請求? >>286
まあ下町の部品屋が集まって作ったから日本の大手とは全然違うだろ >>338
契約の話と何も関係ないんで賠償金払えば自由に選べるね
おまえも反論できなかったように下町には何の責任もなく10対0でジャマイカの責任だから黙って賠償金払いましょうね いい成績の出るラトビア製を使うなとか、何が目的なの?
ジャマイカ選手にいい成績をとってもらうこととかどうでもいいんだな。
もう下町ボブスレーやめたら? >>331
これが日本のネガキャンになるってわからない馬鹿乙
質の悪い物しか作れないのに言うこと聞けって土人かよw 下町製のが良い物なら日本人に使わせろよ
日本人は使いません、あなた達は使ってくださいじゃあ
わざと負けさせようとしてると思われちゃうよ
これ賠償金払うのは日本の方だろ >>340
サプライヤーとしての技術力はあるんだよ、ただベンダーとして世界で戦えるレベルの企業が壊滅してるからなあ >>347
かかった費用っていうけどそこに儲けも入ってくるんだから当たり前だぞ これはジャマイカに同情する
質の悪い日本製を押しつけられて ジャマイカ叩いているやつらは男子が下町ソリを使って五輪出場逃した事実を知れよ
男子が出ていれば下町ソリを五輪でも使っていただろ フィギュアスケートでも、スポンサーが居なかったら、自腹で1年間に1000万かかるからな。4年で4000万円だ。 >>347
費用の4倍ってボロいビジネスっすなぁ
下町魂ぃw そりゃコケたら首折って死ぬスポーツやぞ、真剣に道具選ぶわな アトランティスめ!!
いやしかし使ってもらえないということは良い物を作れなかったってことだろう そういう契約ならしょうがないな
黙って払うしかないっしょ >>334
違うよ
ソチ五輪で日本代表から使わないって却下されて
どっか使ってくれるとこねえかなぁって募集したんだよ 違約金条項があると言ったって、支払い能力のない奴らからしたらどうってことはないだろw 中小企業にありがちな話として弁護士料をけちってずさんな契約書だったりすることだ
きちんとした契約書があればいくら土人でも賠償金払うだろう 付き合ってると勘違いした男が女に色々おごって
脈なしと分かったら返金せがむくらいダサイ >>356
論点がずれているぞ。
それなら契約せずに自腹で五輪を目指せばよかっただろ。 なんで下町側がそんなに必死なのかと思ったら
日本のスポンサーがついてたんだな
ジャマイカには無償で提供して、費用はスポンサー持ちだったんだろう
だからオリンピックに出られないと、スポンサー料が入らないか
スポンサーから叱責されるかでやばいことになりそう だいたいなんでジャマイカなんだよw
日本人に使わせろwww >>349
日本側が五輪出場程度のソリの提供で契約義務を果たせたことになるのかね。
その程度のソリではジャマイカ側が満足しないのは当然だね。 >>286
ボブスレーのコースを維持できなくて閉鎖する国の大手メーカーでもない最底辺の下町工場が
ボブスレーの本場の経験ノウハウ技術資金が豊富のラトビアのメーカーに太刀打ちしようと身の程知らずの夢を見ただけ このままだと下町のイメージも悪いよ性能悪いもの押しつけて
どうせ金回収できないんだろうから格好良い捨て台詞吐いて御仕舞いにした方が良くないですか >>331
ラトビアとジャマイカがごっちゃになってるぞ >>356
女子は下町のソリ使って出場権手に入れてるからな >>311 ジャマイカなんてどうせ低レベルなんだから日本に迎合しときゃいいのに(´・ω・`)
ジャマイカの協会はそうしときたいみたいよ。
でも、選手は、アメから国籍移した人だし、
これが最後だから絶対に譲らなかったんじゃないかな?
実質米国人から「下町に乗れというなら訴えるっ!!」って勢いなら
ジャマイカ人はビビるんじゃないか?
極東のおっさん連中との裁判の方が、遠く離れてるし、まだマシなのかもしれない。 契約なんて覚書でも交わして変更やら破棄すりゃいい
無理やり欠陥品に乗れとか双方望まないだろ 我々日本の検証ではラトビア製と遜色ないものだと思ってる
よって違約金を払って >>367
請求するかも決まってないのに払うか払わないかなんて誰にも分からないのにここで言い合って何がしたいの? >>371
性能要件を満たさない物作って契約だからと
強弁するのは詐欺に等しい、潔く身を引くべき
日本が全面的に悪い たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>373
無能を信用したという責任はジャマイカにあるのに
なんで下町が責められるのかって話か かつては下町技術力神話みたいなのがあったけど、
いまはそういうのもだいぶ崩壊してるのかもな 他人から費用を支援してもらって、自分勝手にやりたいとかwwwwww
そんなの無償の愛情を注げる自分の親と子供の関係くらいじゃね。 ジャップが使ってないものを使わせるなよ
福島県民が福島産を他の県に送るようなもんだろ 本番に届かないなんて馬鹿やらかした時点で、
契約通りの損害賠償なんて通る訳ないだろ。
ちゃんと仕事してなきゃ取れるものは取れない。 >>388
だからそれが無理筋なんだって
五輪出場の性能は証明されてるんだから >>347
届かなかったことで溜まってた不満が爆発したんだな
>しかし、昨年12月のドイツでのワールドカップ(W杯)に輸送トラブルでそりが届かず、
>ジャマイカはラトビア製のそりで好成績を挙げた。
>これをきっかけに、下町ボブスレーの品質への批判や改良要求が出るようになったという >>392
最新機はラトビアより速いんだから
やっぱりそれなりにはすごいんじゃないの? >>373
ずれてないだろ
五輪で使ってほしいなら男子を出場させていれば自動的に契約履行している これに懲りて海外と契約なんかしないことだ
日本人は日本人に厳しいくせに外人には甘ちゃんだからな 下町側はどの程度の性能のソリを提供する契約だったのかな。
上位争いできるレベルを要求されてたとすると日本側が契約違反。 >>380
BTCって下町ボブスレーの下部組織か何かだったの? >>386
>6800万払っても乗りたくないソリ
いやおまえこういうこと言ってんじゃん 使う自由はあるんだし使って下さいよ〜なんて泣きつく方がダサいわ
ただし請求額は満額むしり取れよ
それが1番正しい そもそも日本はボブスレーのコースが維持できなくて閉鎖する程度の国
そんな国の下町工場がバリバリのボブスレーの本場の国のメーカーに敵うわけがないwww >>375
推進委は2012年、町工場の技術力を世界に発信しようと大田区の若手経営者らが発足させた。
日本代表チームからは2度にわたって「不採用」を突きつけられた
https://mainichi.jp/articles/20180117/k00/00m/040/089000c >>4
日本気持ち悪っと思われるだけなんでやめとけ
そんなストーカー的執着でイヤイヤ使ってもらっても嬉しくないよ 日本側がジャマイカを契約で嵌めたのなら
上手いことやったなと誉めればいいんか? 昨年12月のワールドカップ(W杯)で、輸送機関のストライキで下町ボブスレーが現地に届かず、選手はラトビア製のそりで出場。
7位に入り、以降の大会もラトビア製のそりを使った。
逆陸王w つーかジャマイカチームと夢を追いかけて来たとか言うけど
遠く離れた中米の人間と本当に信頼関係を築けてたのか?
見切られただけの気がするけどな 韓国は今回現代自動車が作ったソリを却下してラトビアBTC製を選んだ
日本代表もソチ五輪選考までは下町使ったがソチではBTC製を選択
今回はラトビア製をヤマハがチューン
これ見るとこの競技で乗り換えなんて普通であって縛ることがおかしいと思われる >>392
そういう職人さんも高齢化しちゃってるからね
若い奴は下町の工場なんかで働こうと思わないし >>400
ラトビア製使って出場権得たと書いてあるけど ジャマイカ人は日本の下町をスラム街だと思ってたんだろwww >>409
輸送トラブルで試合に間に合わなかった。
要求性能を満たせなかった。
これで満額もらうのは無理でしょ。 >>79
マクラーレン側がやりたい放題やって
余ったスペースにエンジン詰め込む作りだったから余裕無かったと聞いたが >>401
それもかなりありそうだよなw
しかし本番に届かないかもしれないと思ったとして責められないだろうw >>393
>>1の情報と合わせると6800万x4=2悪7千2百万でね? 自民が中小のものづくりぶち壊したからこんなヤクザみたいなことしないとダメになっちまったんだ
美しい国だなあ >>416
あぁアホですか
まともな返答を期待した俺が悪かった >>408
だから本当に損害賠償求めるのか?って話だろ
下町側は何を言ってもスポンサーとしてとメーカーとしても恥かくだけなのに これじゃなくて南北朝鮮統一旗でアイスホッカー女子は練習試合で「竹島」が記載された旗を使用したらしいぞ
そちらの方が問題じゃないの >>404
新幹線でも、潜水艦でも、飛行艇でも、ゴタゴタだったからな。
新潟県は、韓国と契約したら速力の出ない船を売りつけられるしな。 しかし象徴的だ
笑っちゃいかんがw
国内のゴタゴタぶりも輪をかけるw >>417
ああヤマハとかヨネックスあたりがソリ作ったら凄そうとか妄想してたけど
実際にやっぱり一枚噛んでたんだヤマハw 品質でラトビアに負けたということ
選手のニーズを拾わずジャマイカに自称夢を押しつけていたということか、知らんけど なんだよ無償提供するかわりに違約金設定してたのかよ >>430
民主党の円高時代にみんな潰れたんですけど >>425
ホンダができると豪語して引き受けたら案の定放熱が全く出来なくて何をやってもダメだったというwwwwwwwwww >輸送機関のストライキで下町ボブスレーが現地に届かず
これはしゃーない
使い慣れたソリで行かせてやれ >>334 ソリも練習設備もない雪とは無縁のジャマイカ
雪があるだけで日本もジャマイカもソリ競技の環境は似たようなもの(>>377) なんかジャマイカとの信頼関係構築に失敗してる感じだな >>432
当り前じゃね。契約違反した相手が悪い。 教育も壊し
中小も壊し
利権ばかり貪ってきたツケがだんだんと出てきたね
流石あべちょん >>431
ボブスレーで一番大切なことって速く滑ることなんですけど
そこんとこわかってる? あれだけホンダを馬鹿にしておいてインディでホンダにのるアロンソみたいだね >>432
そういう契約を軽視する態度だから土人って言われるんだろ くだらねー
だからいつまで経っても下町の町工場止まりなんだろ
考え方から改めろよ >>337
日本にJリーグがあって下地があるのと一緒にするなよw メイドインジャパンなんて粗悪品に決まってるだろうに
なんで契約しちゃったのかな ラトビアの立場になって考えてほしい。たいした産業もない小国が世界に誇れるボブスレー産業。
ジャマイカのような弱小チームがぽっと出の日本のボブスレーを使って仮に銀メダルでも取ってしまったら、
仮にラトビアが金メダルを取ろうが、今後日本製のボブスレーを買うチームが続出し、市場を荒らされる危険性がある。
ジャマイカの違約金を肩代わりしてでも下町ボブスレーの活躍を阻止せねばなるまい。
ラトビアを弁護しよう。それは悪いことではない。競技での不正は悪だが、金の力で契約を有利に運ぶのは権利である。
ジャマイカは言うかもしれない。違約金くらい払ってやる。はした金で俺たちを縛ろうというのか。俺たちには自由と未来がある。を
日本人には、世界ではそれが常識だと言うことがわかっていない。 >>410
そういう話じゃねーだろ阿呆wwwwwwwwwwww こういう話だと多くの人は主役の選手に感情移入しちゃうだろうな
サプライヤーなんかオリンピックじゃ脇役に過ぎないし
道具のゴリ押しはしないほうがいい ジャマイカ「マリファナで払います」
下町親父「じゃ、いいか」 >>440
ソチの時に本番で日本代表が使ってくれなかった苦い経験があるんだよww
それで今回は本番で使うこと
使わなかったら大金ふんだくるぞってのを契約に入れたのにまた使ってもらえないww 請求するのは普通の流れなんだろうけど
性能低いから却下されて更に恥の上塗りしてるようには見えるわな クールランニングの映画なんて、脚色だらけのウソ物語なのに、
それをまともに受けて、一緒に夢とかバカ日本人すぎる
フィクションを真実だと受け取るバカが多くなったな ジャップの品質、ドンドン劣化、
もう、データ改ざんして、
騙して売るしかなくなってるだろ。 >>449
制御できる範囲で、な。
コックピットの設計に当初からクレームあったらしいし改善しないでごり押ししたほうが悪い >>450
アメリカホンダはいいのよ
和光研究所が無能なだけ 自国のチームにすら採用されない時点で品質はお察し
町工場の技術を過大評価しすぎなんだよ 民主時代の円高で
大手輸出企業が青息吐息
↓
町工場への部品発注激減
↓
下町工場大打撃 >>432
前スレからだがこういうことなんだろう
-----------
>>1
スポンサーのロゴもペタペタ貼りまくってるから契約不履行だって騒いでるんだよ
下町メンバーが、NTTドコモ、東芝、ANA、伊藤忠に訴えられる。
https://i.imgur.com/cWIsnRT.jpg >>410
日本の技術どうこうよりテストがろくにできない環境で開発ってそりゃ無理だろって気はするわ まああれだ下町の組織ごときが途上国とまともに契約なんてでるわけがないだろっていう 外国なめんな お花畑国家とはちゃうねんぞ >>451
契約履行するしないで土人云々って短絡過ぎだろ
要求仕様に満たないゴミを送りつけてきた奴とスポンサー契約打ち切ったら土人なのか? >>440
かっこ悪いよなぁ。条件付き無償契約とか。イメージ最悪。 しかし、このスレの勢い見ると、みんな下町も、ジャマイカも、
ついでにラトビアのことも好きなんだなぁと改めて思った。 そもそもなんでボブスレーに目付けたんだろうか
クールランニングとか見てぬるそうな競技だからこれなら行けんじゃねって甘く見てたのと違うの 下町側が日本企業と契約しちゃってるのなら、まずはそこからおかしい気がしなくもない >>440
スポンサーって、そういうものだろ。
使わなかったら宣伝にならずに、開発や輸送にかかった費用は丸々損。
使ったら開発や輸送にかかった費用は、宣伝費として計上。
スポンサーって、看板に名前を入れるとかCMでカネを出すだろ、 >>470
違約金条項があるのを分かってて契約してるから
タダってことはないよ >>457
そういう問題やで
マイナーな立場にいるととことん追い込まれるのが日本って国なんや
そんなとこでマイナー競技の技術なんか育たないし
改竄上等技術不足教育不足人不足の日本企業なんか太刀打ちできるわけない 人口300万人にも満たない国に
支払い能力あるのか? >>459
×下町親父「じゃ、いいか」
○下町親父「じゃ、ま、いいか」 日本の下町工場はテストとかのトライアンドエラーを全くしたことないんでしょ?
長野のコースも閉鎖だし
経験やノウハウもない部外者が卓上だけで設計して通用するとでも思ったのかね? >>481
東芝はあんな崩れても実業団廃止しないしほんまお大臣だな
契約不履行で金ふんだくるのもお大臣気質 クールランニングの作話に騙されちゃった町工場か・・・
ボブスレーで知ったジャマイカという国の真実() >>476
馬鹿はレスするなwwwwwwwwwwwwwwwwww これはしょうがないんじゃないの?
そのラトビア製とやらよりも性能よければ契約持ち出すまでもなく使われたんだろけど
五輪にかけてる選手にわざわざ己らの売名の為に性能の低い製品を使えと契約でしばるのは
幾らなんでも恥知らず。
というかどこの下町?なにを畑違いに出しゃばって余計なことしてんの?製品の性能がいいのならばまだしも >>478
>契約履行するしないで土人云々って短絡過ぎ
当然のことだろ >>468
村田製作所なんかは円高関係なしに右肩上がりだったのでは?
要は技術・製品じゃないのか?
というと冷たすぎるか、さすがに >>96
お前の母国の平昌を何とかしてからモノを言えw >>487
20万ドルのBTC製ソリを急遽用意出来る程度にはな
そもそも前回大会までは最下位の成績だったのがアメリカ人の有力選手が帰化して世界と戦えるレベルになったから急速に資金面で潤ってるからこその判断だろう
勝てなけりゃ未来はないからな >>99
チョンかチャンコロなのか?
バカだろお前? >>471
なんか下町もスポンサー大企業からの圧力で仕方なく裁判ちらつかせてる気がする どっちがいいかはどうでもいい
契約違反ならば法的措置は当然 なんだこのくだらないプロジェクトは
なんでこんなのやってんのw 契約解除の場合、そり1台につき約6800万円の賠償を請求するという。
推進委はこれまで、そりの開発や運搬に年間数千万円をかけてジャマイカチームを支援し、計4台のそりを製作した。
6800×4で2億7200万か
ジャマイカって平均年収50〜60万ぐらいだろ?
日本だと15億以上請求されてるようなもんじゃねえか(´・ω・`) まあ結局このプロジェクトチームの技術の限界だろ
砲丸投げの砲丸は下町のどこかが世界基準の砲丸作ってるはず 日本のフィギュア選手だって、才能があっても続ける金がなくて辞める人は大勢いる。
スポンサーのカネで練習を続けて五輪は出たいけど、CMや広告をつけるのは嫌だで通らないだろ。 韓国と日本の時差ないのかあ
じゃ競技はみんな仕事中に開催か
糞が 取り敢えず下町が実戦では通用しない代物を押し付けようとしてだだけの恥ずかしい実態がわかっただけでよかったわ >>496
履行しなかった場合は規定の賠償責任が生じてそれを払わないとなってから土人云々と言えば良いのに何も確定してない状態で土人云々って民族的優位性を語るのは向こうの連中からしたらまともなソリ用意しろって言われるぞ >>1
競泳水着でもオリンピック前に他社製品に、くら替え
とかあったらしいやん 情けねえ。技術的に負けたんだろ?
作った物がレンタル品以下だったんだろ?
映画化の為に裁判すんのか?
100mランナーの為に作った靴がバッシュだったんだろ?
そりゃ勝つ為にちゃんとした靴を履きたいわな。 >>492
真実?
良いものを見る目があって
選手が勝つために最善をつくす国ってことか?
それで日本はものづくり出来ないし改竄はするし内輪で金の奪い合いして利権あるやつが優遇されてる腐敗した国でウソつき朝鮮人と同類のごみってばれちゃったことかい? つまり前回大会最下位のジャマイカにすら蹴られる程度のゴミを作ってしまった下町側が一番恥ずかしいよねこれ
損害賠償請求するにしてもメーカーとしてどうなのこれ、日本代表にはソチの時も蹴られてるよね エアロダイナミクスとか、もっと言えば工学デザインの分野で日本が世界で君臨したことは金輪際ないのに「下町」さんは何を血迷ってボブスレーなんかに手出したんだろう? タダほど高いものはない
ということわざ ジャマイカには無いのかな? >>515
そのレンタル品がフェラーリだったんだから下町工場の作ったゴミが敵うわけがないw >>503
そのとおり。
契約を履行して五輪で使うか、違約金を払うかの2択だよな。
五輪で使わないけど違約金は払わないという我侭は通らんわ。 >>486
だったら契約をするなwwwwwwwwwwww馬鹿でもわかる理屈wwwwwwwwwwww約束を公然と破ってええ訳ないやろがwwwwwwwwwwww馬鹿がwwwwww馬鹿チョンかよ気違いwwwwww ジャマイカ「下町ボブスレー遅えから乗りたくねえなぁ('A`)」 >>502
日本の政治家は自民は特にだが民主のときも
中小は絶対守らないし仕方ない >>490
テストライダー(ライダーと呼んでいいかは知らんが)に
オリンピック級の選手を使えていたのだろうか?とは思う
そうじゃないとどういう方向で先行して出回ってるライバル機に追いつき追い越すのか
仮にジャマイカの選手に密着同行して開発したとしても限界があるし 大事な舞台にボブスレーを用意出来なかった時点で信頼関係は終わってる
顧客からしたらストライキなんて関係無いわ 他のボブスレーメーカーからしたら6年ごときの投資で何言ってんのって呆れてるだろうよ オリンピックは選手が主役
勝つために道具を選ぶのは当然、4年に一度の大舞台なんだから
それを契約だからと質の悪い道具の使用を迫るとはなあ・・・ 選手はラトビア製のそりで出場。
7位に入り、以降の大会もラトビア製のそりを使った。
↑
入賞レベルのソリを作れるのがラトビア 下町のスポンサーに全日空とか伊藤忠とかついてるなら
むしろ彼らが全力で裁判なんかとめようとするだろ
裁判なんかしたら、スポンサーがイメージダウンの巻き添えを喰らうがな
そういうところを下町企業には想像できないんだろうか 下町のこれまでの経緯で賠償金取るとかどんな契約してたんだ?
ちゃんと大会に届けられなくても、他より性能落ちるものでもオリンピックで必ず使うことみたいな悪徳契約でもさせられたのか?
あれだけベタベタステッカー貼ってあるからには、あいつらのスポンサーの違約金の資金繰りに無茶苦茶言ってるだけなんじゃないのか? プロジェクト開始のときに
のっかって一緒に写真のって「日本のものづくりがー」言ってた政治家でてきて自分たちのやってきた政策は間違ってましたって言ってみ? 製品使うことを対価に活動資金スポンサードされるが製品が基準を満たしてなくて勝てない
活動資金は得られないけど性能いい他社製品で勝つ可能性がある。
どっちが得だと思うよ? >>518
最下位と言ってもオリンピックに出てるわけだからね。
日本代表は予選落ちで平昌出られないし。 >>515
しかし、カネがなくて今までスポンサーから面倒を見てもらっていたなら、その靴を使うのは当り前だから。
何の生産性も無い駆けっことかでカネを稼げるのはスポンサーのおかげだろ。 何が悪いん?
試合に間に合わない方が悪いじゃん
下町ボブスレーは海外輸送をナメてただけだろ っていうか東大まで噛んでるんじゃないか
”ただし2012年には童夢の関連会社である童夢カーボンマジックが東京大学や東京都大田区の
中小企業らと共同で女子用の二人乗りボブスレー・通称「下町ボブスレー」を開発、同年12月に
試走を行った。2018年の平昌オリンピックではジャマイカのチームがこの「下町ボブスレー」で出
場する予定である。” ちょっとワケがわかってくると相手にされなくなっちゃうってのがいかにも町工場 韓国男子はヒュンダイのそり使わず 慣れたラトビア製で五輪へ/ボブスレー
韓国ボブスレー・スケルトン連盟は22日、平昌冬季五輪でメダルが期待されるボブスレー男子2人乗りは現代自動車のそりを使わず、ラトビア製で臨むと発表した。
女子2人乗りは現代自動車製を採用する。
現代自動車は韓国選手の支援のため、そりを開発。
連盟は男子については二つのそりを比較するテストを繰り返した結果、性能に大きな差はなかったものの以前から使用し、慣れていたラトビア製を選んだとしている。
http://www.sanspo.com/sports/news/20180122/spo18012220180007-n1.html
現代自動車もラトビア製ソリに負けてるからなww 舐めすぎ
下町ボブスレー
http://bobsleigh.jp/faq
Q. 世界のボブスレー開発競争について。名だたる企業について。
A.ドイツはBMW、イタリアはフェラーリ、アメリカはBMW、イギリスはマクラレーンです。
Q. 全くの初の試み。開発はどのように行われた?苦労した点は?
A. ・開発は現行のソリの構造を確認し解析することから始まった。
・製作に関しては、今までの仕事の延長線上にあるため、特に苦労はありませんでした。
・試走に関しては、まったく初めての試みで、ソリを早くするためには滑らせてどの部分を改善していくか、トライ&エラーの繰り返しでした。
・ボブスレー競技・ルール・レギュレーションに関する情報が少なく収集するのに苦労しました。また、情報が英語で抽象的な表現のため、直接FIBT(国際ボブスレートボガニング連盟)へ聞かないと分からない部分が多いです。 >>534
そりゃラトビア製はフェラーリなんだからワークス仕様じゃなくて市販車でもそのレベル
幼児の三輪車レベルの下町工場製とは違うよ >>532
ホンダでさえマクラーレンから愛想着かされるご時勢だしな。
結局、製品の性能が保障されてこその評判よ。 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25748640W8A110C1L83000
>違約金条項もあるが、それでもジャマイカ側は「出場権を得られなければ元も子もない」と主張。
ジャマイカの技術者のもとにそりが届いても、女子チームは出場権確定までラトビア製を使い続けた。
男子チームは下町ボブスレーに乗っていたが、出場権獲得に至らなかった。
ジャップお得意の違約金商法で儲けようとしたわけだ 日本代表「日本製遅っそ、ラトビア製にするわ」
ジャマイカ「日本製遅っそ、ラトビア製にするわ」
これが現実 >>540
もうスポーツの祭典じゃねえなw
スポンサーの祭典だなw 今回の事件は下町ボブスレーの性能が上がり過ぎたために起きたものと考えられる。
当初のままの低性能なら起こりえなかった。
なぜ起こりえないのか?
弱小ジャマイカにはスポンサーもつかず金もないためラトビアのボブスレーは買えなかっただろうから。 日本側も過去に競技のレギュレーションを満たしてないとか
あり得ないチョンボしてるしな。
最初から甘く見ていたのか、ジャマイカとのコミュニケーション不足なのか
その両方なのかしらんが、高い授業料だ >>540
下町がソリを提供する前からジャマイカはオリンピックに出てる。
実績のあるオリンピック選手に使ってくださいって提供しておいて恩着せがましくいうのは間違ってる。 てか無償提供なのに
タダでもいらねえってかwwwwwwwww いい道具があるならそっち使うのが当たり前
文句言う前に自分たちの技術の無さを反省しろ雑魚 何かケイヤクガーの書き込みが、マクラーレンに切られたホンダのスレと全く同じ流れで笑う >>538
そりゃケースバイケースで程度の問題だろ。
活動資金を得られずに、競技を諦めることもあるわけで。
スポーツだけでなく研究だって活動資金を得られずに潰れることはいくらでもあるからね。 4人乗りボブスレーの真ん中の2人だったかな?
とにかくただ乗っているだけで何の技量も要求されないらしいな
訳分からん競技ではある 利権がちがち脳みそ猿の日本は
今やサービス業しか出来ないんだから大人しく撤退しとけよ
先人の作り上げた信用が地まで落ちてるぞ フラれてよりイケメンに乗り替えられたんだから今まで使った金返せ!嫌なら裁判だ!なんてやってもこっちがミジメなだけだろ
だったらこっちも新しい彼女を探して見返すしかない >>552
何を今更wwwww
五輪って、公式スポンサーとか利権の固まりじゃん。 ジャマイカも最初から契約しなきゃいいだけ
どうせ無償提供に目がくらんで契約したんだろ
ただほど高い物はない、それを知るべき >>539
前回は最下位だったが、今回は帰化した元米国人がいるから
強くはなってるようだよ>ジャマ女 >>417
ランナーのシューズ
テニスのラケット
水泳の水着
割とよくスポンサーと揉めてるけどな >>553
世界トップの性能はBMWのソリみたいだよ てか最初から押し付けるのが悪い
これ同じ事韓国がしてたらお前ら目の色変えて攻めるだろ 現代(ヒョンデ)自動車が製作したソリとラトビア製のソリ「BTS」を天平にかけていた大韓ボブスレー競技連盟が22日、BTCに決定した。
曲がった区間が多い平昌(ピョンチャン)スライディングセンターにはコーナリングがよりし易く、BTCが適しているという判断からだ。
ボブスレー・スケレトン代表のイ・ヨン総監督は、「1月から平昌スライディングセンターでBTCと現代自のソリを比較分析した結果
魔のコースと呼ばれる9番区間でBTCを乗ったとき、選手たちのミスがより少なかった」と説明した。
このコースは、壁が高く、コーナーが短いため、昨年2月の平昌テストイベントのとき、転覆事故が続出した経緯がある。
直線区間で強みを見せる現代自製より五輪で勝敗を分ける9番コースで選手たちが安定した記録を出すのにBTCがより適合しているという。
イ総監督は、「10番を走行すれば現代自製では5回壁にぶつかったが、BTCは2度だった」と言い
「10番だけでなく曲がった区間が多い平昌トラックの特性上、選手たちからコーナーリングがよりやり易いと感じるBTCを五輪ソリに選択するようになった」と説明した。
選手たちが一定の走行記録を出すのかも主要判断材料だった。
五輪では4回走行することになり、4回全てで似たような記録が出てこそ安定した結果が得られる。
その面でBTCは現代自より一定した記録を示したという。
地元韓国チームも魔の9番区間ではラトビア製がミスが少なかったし10番でもミスが少なかったとさ
ラトビア製使わせてあげたほうがいいんちゃうの(´・ω・`) >>546
昔ドキュメントかなんかで見たけどほんとこのまんまで酷かったな BMW,フェラーリ、マクラーレン
ヨーロッパの錚々たる一流メンバーの中に参入するとしたらせめて日本も
自動車メーカーあたりだったんじゃないのか?
何だよ大田区の中小企業って 大田区の大企業に居たけど、そりゃ部分的な仕事で町工場に飛び抜けた腕の人はいるよ。
そういう要素が千とか万って数が集まってまともな製品になるわけで、
甘い夢を見てるか、統合失敗だよ。 そら日本の開発技術は欧州の周回遅れだもの
しゃーない >>571
どうしても書きたい。
ジャマイカ「アイム そーりー」 >>574
お前、新潟県を応援してやれよ。
韓国の契約で、速力の出ない船を押し付けられたけど、キャンセルできずに違約金を払うことになったから。 >>576
本番のコースでラトビアと下町比べればいいんじゃね >>575
どう考えても、納期守れない奴の方が悪いだろ >>558
全く同じだよな、契約がどうであれ蹴られるレベルの物しか出来なかったという事実がヤバイのに フェラーリと三輪車とは言わないがプリウス辺りで
ゼロヨンレースする見たな感じなんだろう。
しゃーないよ。まずは日本代表に使ってもらえるよう頑張れ! >>543
http://bobsleigh.jp/network
下町ボブスレーネットワークプロジェクト公式サイトを見たら、
これはもう日本の威信が掛かってるレベルかw
町工場のおっちゃんが盛り上がって作ったのかなって勝手に想像してたww ラトベアと聞いた、ドクター・ドゥームの国が実在するのか!ドゥームの作ったソリならそっち使う
と焦ったが、あれはラトベリアだったか。 ジャマイカは下町製を使用してボロクソにこき下ろしたらいいよ >>562
それ言ってしまうと「おっさん四人が仲良く猛スピードでソリ滑り」ってこと自体が異様だからな。。。 品質で負けたなら諦めろ
そりゃ競技者側は合う方を使うに決まってる 法的措置ってどう取り立てんの、こういうこと想定して担保とか取ってたの? >>585
納期守れないってなんだ
すでに10月の時点で納品してるぞ
ストライキってのはどこか分からんがジャマイカ協会が現地に運べなかっただけだからな
きっかけは2017年12月の輸送トラブル。五輪出場権獲得をめざしてワールドカップ(W杯)転戦中だったジャマイカ側から「輸送業者のストライキでそりが届かないため、別のレンタルそりを使う」と連絡があった 日本代表も使わんものをジャマイカに使わせるってとこから変なんだよ。 >>1
こういうのは技術力よりデータの蓄積だからな
F1とかが顕著 >>490
ボブスレーについては、全く知らんのであくまでも個人的推測でしかないが、
要はそういうことやもな。下町のヤツは、敢えて極端に喩えれば砥ぎに砥いだ
日本刀(銘刀)のようなものかな。
切れ味は凄まじいが、それがあらゆる戦闘において威力を発揮するかと
問われりゃ、そういうことは全く無いとしか言いようがないという。
再びボブスレーの話に戻ると、世界中のあらゆる競技者、コースコンディション等がインプットされ、経験、実戦に基づいて機器の改良を積み重ねた方が、
そりゃ実戦に向くやろな。 ならはなっから契約しなきゃよかったろ、て論があるけれども
ジャマイカ側も日本製品信仰みたいなものがあったんじゃないのかなぁ?
契約段階でちょっとやばいレベルの製品だけど
ちゃんとアップデートして性能上げてくれんだろ?日本企業だし。て期待があったんじゃないのかねぇ
しかし現実はかくの如しで、他社製品使わざるをえなくなった、と。 >>533
ほんとそれ
ここで契約振りかざして勝っても
確実に次のオファーは皆無だよなあ ジャップブランドを信じて契約したら、使えないポンコツを渡されたんだなw
ジャップが落ち目なのを知らなかったのは自己責任だが、所詮ジャマイカ人じゃ情弱でも仕方ないし可哀想だな
ジャップ「契約があるんだから、うちのクソ遅いゴミそり使って負けろ」
「俺らがゴミそりしか作れないことを知らなかったお前らが悪い、嫌ならお前らが一生働いて内臓全部売っても払えない金出せ」
ひでえ奴等w 品質が良ければいずれ選ばれる
こんなゴネかたみっともないよ ソリの提供してただけでチームの活動資金出してた訳じゃないのに >>576
ラトビアBTSの優秀性に驚いたw
あの韓国ですら国産つかわないとはw
つか、だから違約金払って、規約解除して
ラトビア製つかえばいいだけだと思うよ。 >>590
だからの日本の技術力はその程度だという証明 >>600
そのデータの蓄積が技術力って言うんじゃないですかね 訴えるだけなら朝鮮人でもできる
日本はいつから朝鮮人と同じレベルになったのかな 顧客の無茶な要望に応えるのが下町イズムだろ
ダメ出しされてんのに使ってくれ使わないなら法的措置とかもうダメすぎる どこで訴えるんだよ、回収できないだろ
黒人なんか信用するから駄目なんだよ >>585
アマゾンに仕事道具注文して
家に届いたけど仕事場に持っていくの忘れて使えなかった
そうだな、アマゾンが悪いな いっそのこと下町使ってボロ負けして
日本の企業は契約を盾にしてきて賠償金を払えないから載るしかなかったって言えば
すげージャパンディスカウントできるぞw >>4
ラトビア何も悪くないのにとばっちりもいいとこ しかし無償提供ってのはよくねえな
下町工場でもプロなんだからしっかり金を取れよ 平昌へ直接いって抗議したのか。なんかあわれではある。 >>598
結局下町はジャマイカを利用して売名したかっただけ 貧しいから支援してたんじゃないの?そんな貧乏人から億とか請求とか無理www 使ってもらったら本でも出して儲けるつもりだったのかもなw >>606
あ、そうなんだ?
活動資金出してた訳でもないんだ?
だったらもうどうにもならないじゃん
性能上げれなかった下町の完全敗北。 >>590
そんなわけねーだろ
下町つくからとイキって叩いてるやつ多すぎ・・・
ジャマイカ側への出資や支援で色々カネ使ってるわけで
契約破棄なら違約金ってのは妥当な話だ
慈善事業じゃねーんだぞ ジャップは質が悪いものゴリ押ししといて逆ギレかよ ほんとキチガイだな >>605
ブラックリストに載ったような国がまた注文してきたら相手にするのか(爆笑) >>620
今は機械に入力で手先なんて使わんしな! >>614
かつて水泳でMIZUNOは
それを認めたんだよバーカ >>603
日本チーム向けに開発続けるかわからんが
次ってのはあるのかね。
つか、そもそも契約違反に対して
契約振りかざす云々っておかしくないか?
何で法の問題を情でうやむやにしようとするのか
理解に苦しむ。 性能は買ってるのに他のメーカーに買収されて乗り換えられたとかならまだわかるが
性能悪くてもうちの使えってなるとなあ…
訴えて金だけ取って撤退でいいんじゃないの 無理矢理使ってもらったとして得るものが無い
むしろマイナス >>626
いいもんだったら相手が土下座して使わせてくれって行ってくるよ ボブスレー競技はラトビア製だけのワンメイクにしたほうがすべての国が幸せになれると思うんですけど
日本の最底辺の下町工場製とか罰ゲームだろwww >>627
お前がキチガイなんだよチョン
たとえ三流メーカーだろうが契約したんだから守れや
五輪とのときだけミズノ止めてアディダス履くなんて通るか 下町仮想ボブスレイwwwwwwwwwwwwwwwww ジャマイカなんて日本と縁も所縁もない不義理な国じゃまいか?
町工場のボンクラ若旦那が若い頃クールランニング見てレゲエでも聞いてたのかなあw・・・ >>632
自らのレベルの低さを認めず
契約で違約金商法する奴らの製品を誰が使うか >>590
うん、下町ってより日本のスポーツに対する技術が低いのよ 魔のコースと呼ばれる9番区間でBTCを乗ったとき、選手たちのミスがより少なかった」と説明した。
このコースは、壁が高く、コーナーが短いため、昨年2月の平昌テストイベントのとき、転覆事故が続出した経緯がある。
直線区間で強みを見せる現代自製より五輪で勝敗を分ける9番コースで選手たちが安定した記録を出すのにBTCがより適合しているという。
イ総監督は、「10番を走行すれば現代自製では5回壁にぶつかったが、BTCは2度だった」と言い
下町のだと9番10番でぶつかりまくるんじゃないのけ(´・ω・`)?? >>613
クロンボは筋を通さない生き物
権利は主張する
南アなんか白人から農場を強奪したはいいが管理が出来なくて作物が全て枯れた
肉牛も管理できなくて保護されてる野生動物を襲ってる
ジャマイカクロンボは大麻吸いながらセックスばかりしてるゴミ民族 >>636
そりゃ契約とは無関係な話で
そもそも契約しなきゃいいだけ。
論点が違う。 契約があっても中身が無いんだよな
無償ですからって言って使えねえものを売って2億8000万円のローン組ませたようなもの
まあローンの印鑑ついているからジャマイカの負けだが、日本人がジャマイカあたりを相手にあさましいことをしているのを目の当たりにするとな
それでもまた下町は次のジャマイカを探して契約させるんだろ? 五輪に賭けた男たちとかってプロフェッショナルとかの番組が追っかけてたかもしれん というか、まずは故国の代表で使って貰える様になるのが先でしょ
なにをジャマイカとか これはまさしく、世界一のキチガイ民族ジャップそのものwww 中小企業の雑な仕事を見せつけられたって気分良くない >>638
水泳でMIZUNO契約の選手が
スピードレーサー使うというのが通りましたが
もの知らずのバカは何言ってるんだ >>641
次はないしこのままだとジャップランド名物弱者は食われるの巻が始まるからな
スポンサー企業になってたやつらに下町さんが食い荒らされてしたまちさん死亡
ものづくり(笑) >>622
自分たちのボブスレーがどんな性能でも本番で使う契約
ってなんか卑怯な感じだよね。
>>623
まさにこれ。裕福でないジャマイカへの援助的なプロジェクトかと
思ってたら、そうじゃなかった。 契約をたてに不本意な請求を迫るというのは
ベニスの商人のシャイロックを彷彿させる
特に欧米人は >>636
さっきから何で馬鹿って契約と関係ないところで無理矢理叩いてんの?
その行為自体が下町が悪くないって証左になってんだけど >>650
とりあえず、その中身無い云々のソースは? ところでボブスレー日本代表はどこの国製のソリ使ってんだろう 民間認証機関の日本品質保証機構(JQA)は5日、
製品データの改ざんが発覚した三菱マテリアル子会社2社の
品質に関する国際認証を取り消したと発表した。 F1に中小企業が参加するようなもの
どこで勘違いしちゃったのかな、日本すごい番組の見すぎじゃね ラトビアを全く知らないので検索してみたら金髪美女だらけじゃないか
ボブスレーとは関係ないが >>662
下町を不採用にしてラトビア製を使ってる >>658
>>1読めば昨年12月から急な話だし
滅茶苦茶じゃね。 ジャマイカで日本製品ボイコットが起きたら安倍ちゃんが仲裁に入って手打ちかな? コースを知り尽くしてる韓国チームですら現代のじゃなくラトビア製使うってんだからね(´・ω・`) >>641
資金回収はできてもあそこ粗悪品押し付けといて返品もできねーぞって悪評は立つからな
元々こっちのおせっかいで始まったんだろうし退くも勇気な気はするな 取り敢えずは日本代表に使ってもらえるソリ作るところからだな >>668
君こそ、根拠無しに中身無い云々言ってるわけじゃないんだろ?
じゃ、根拠となるソースくらい提示しなよ。 改修要求するだけして作り直させて
技師からはラトビアより速いと言われてるのに
使って比べもしないでラトビア使うってのも
誠意ないんだよね
元アメリカ人だし向こうは契約社会だから
さすがに払うだろうけど 韓国チームがテストしまくった結果、平昌ではラトビアがベストみたいよ(´・ω・`) つーか安倍ちゃんがやってるアフリカへの経済支援も中国の投資に圧倒的に負けてるし意味がない
もはや日本に競争能力なんかないよ
大人しく文系脳でサービス業しとけ
政治家が利権ばかり貪ってきた結果
教育の根底から崩れて
将来的には中国様にサービス奴隷として男も女も使われるようになるんだから >>624
4年前の時点で話題になっててTVとかでは大きく取り上げられてたからな
おかげで金回り良くなって当初の志とかどっかに忘れてきたんじゃね イタリアチーム→フェラーリ製
ドイツチーム→BMW
英国チーム→マクラーレン
大田のクズ鉄屋じゃ、どう転んでもムリな世界。
今まで使ってもらっただけでも感謝しないとな。 契約に違反してでも使いたくないて どんだけーーーー スレが3になるまで伸ばす話か?これ
どっかの選手にスポンサーがついてたとして
急によその方が待遇良いんで移籍しますって言ったら
違約金払ってねって言われるのと同じだろ >>668
おまえこそ知らないだろ
慈善事業でやってんじゃねえんだから費用とそれに利益分上乗せされて請求されるのは当たり前だろうが ここでジャマイカに恩を売っておけば
ボルトの最速遺伝子種を日本人女子におすそ分けしてくれるかもしれない 下町とか名乗ってテレビ出たりしてたから嫌な感じしたんだよ。 >>687
用具スポンサーなのに用意できなかった違約金を先に払え 自己満足のために数千万円注ぎ込んだこいつらが馬鹿じゃんw つか違約金払ってラトビア製つかえばいいだけだろ。
ジャマイカチームとしては。 >>649
お前一人で契約契約言ってるだけでこのスレの論点は日本人の精神の問題なんだが ラトビアチーム、前回4人乗りで銀メダル獲得って余裕の強豪チームやん。
そり文化もしょぼい日本とは比較にならん。そりゃ製造技術だって高くて、
日本のはるか上でもなんにもおかしくないね。
バルト諸国の小国だからってバカにするような言い方が散見されるが・・・ 取り敢えず最初に程度の低いもんしか作れなくてごめんなさいだろ >>618
それだと契約してもらえなかったんじゃね
無償の分企業のスポンサー料で回収するつもりだったんだろう >>676
仲裁できるたまかよ
むしろまた無駄な金払うだけだろ
気にくわないボンボン省くと金だして近寄ってこようとする図やぞ イタリア:フェラーリ
ドイツ:BMW
イギリス:マクラーレン
大田区:町工場
無理にも程がある >>659肉を10ポンドうんたらかんたらのヤツな
じゃあ、「平昌で使用するとは約束したが、試合で使用するとは約束してないか?」
とでも返すかw返すか このソリ使うってことは勝負を捨てるって意味なんだろ。可哀想だろうが >>695
その前にソリを提供できなかった下町工場はジャマイカチームに賠償金を払うべき
輸送のストライキが云々はジャマイカチームに関係ない
下町工場と輸送業者の話 な、なによ!! 無名の頃から、世話してきたのは私よ!!
みたいな感じ? 有名になると女優に走って離婚するパターン? >>680
下町とジャマイカはオリンピックで使えるソリを出す契約を締結している訳で、実際には下町はオリンピックで使えねえソリしか作ってないの
あとお前はソースという言葉の使いかたが間違ってんだよ 下町スピリッツじゃないよこの対応
誰か山師的なやつが噛んでこれでNHKに取り上げてもらったりドラマ化したり企んでたんだろ >>681
ラトビアより速いと言われたのは今年になってからだからなぁ。
それぞれクセのあるソリを、その時期になって、乗り換えるって難しいんじゃないの?
スキーやスケートと違って、選手自身の試走もごく限られてるし。
ましてや、振動が強くて恐怖を感じたソリにもっかい戻れってのは
簡単なことではないよね。 >>696
情の話に摩り替えて下町と技術
腐してる変な外国籍っぽいのがいるだけだろ。
君にも言えることだがw >>665>>671>>674
(;´∀`)・・・うーん現実は残酷だ この段階でジャマイカ側の契約違反で違約金が取れるような状況なら違約金取っておしまいなのに
この期に及んで中小企業が一緒になって夢を追ってたから使って欲しいとか情に訴えてる辺りに
実はジャマイカ側が契約違反にならないような手順を踏んでラトビア製に変更したようにも見えるんだよな とりあえず下町ボブスレーのホームページを見てみろよ ボブスレー代表にヤマハ援軍 バイク技術やラグビー活用
始まりは15年、ボブスレー日本代表のスタッフが東京モーターショーで仕掛けた「飛び込み営業」。大型バイクなどを展示していたヤマハのブースで「ボブスレーを作ってもらえませんか」と頼み込んだ。
応対したのは、人力飛行機に取り組んだことがある開発部長。同社には、就業時間の5%は本業以外の自由な研究に充てられる制度がある。ほどなく「ボブスレー研究会」が立ち上がった。
ソチ五輪の男子2人乗りで使われたラトビア製のそりを買い取り、高速化を図った。研究会に集まったメンバーの一人、増田智義さんはオートバイのモトクロス世界選手権を走ったこともあるプロライダー。
そりの部品一つひとつの役割を教えてもらいながら、まずは整備を進めていった。
オートバイと比べると大雑把なところが見つかった。たとえば、ハンドルは左右のバランスが狂ったままで、手元の操作で補っていた。機体の振動に影響する部品の調整も、ボブスレーの選手は手の感覚だけで調整していた。
増田さんは測定機器を使って精密に調整するようにした。
高速化のポイントは振動を減らすこと。オートバイの走行中の状態を再現する装置にそりを乗せ、テスト走行で得たデータをもとに滑走中のそりの状態を再現。
改良とテストを何度も繰り返した。振動を減らすだけでなく、人間が負担に感じない揺れ方に変えていく工夫もした。そのノウハウは企業秘密。増田さんは「オートバイやスノーモービルのレースで培った経験が生きた」と語る。
1シーズン目の15年12月、ヤマハが改良したラトビア製のそりは、全日本選手権女子2人乗りをコースレコードで優勝した。
2年目にはラトビア製の2号機を新たに購入し、さらに高速化していった。
16年12月には、ワールドカップの1ランク下にあたるヨーロッパカップの第4戦ケニクゼー大会で優勝。日本初の快挙を遂げた。
日本ボブスレー・リュージュ・スケルトン連盟は、平昌五輪の女子2人乗りに2チームを出場させようとしている。昨年の世界選手権はスイスチームから借りたそりに押切と君嶋愛梨沙(日体大)が乗って7位。
連盟は初のメダル獲得を狙うため、ヤマハが高速化した2台に加えて、オーストリア製の新しいそり1台を購入。3台のうち最速のマシンを平昌五輪に出場する1番手のチームに与える方針だ。
https://www.asahi.com/articles/ASK6G4H27K6GUTQP00W.html 実際ラトビア製の方が出来がいいんだから
仕方ないよねw
下町ボブスレーじゃなくて
自惚れボブスレーだったわけだ 輸送路の問題とは言え、納期間に合わず代替え機より性能が劣るなら仕方ないんじゃ? >>711
最初からそういう嫌らしい打算が見えてるのがなぁ。ちょくちょくバラエティ番組に出てたし >>706
なにいってんだよ。
君が根拠を明示してないだけじゃんか。
思い込みで無いなら、その主張の根拠となる
明確なソースをどーぞ。 人気は一流、実力三流 ジャマイカチーム
うちのソリを使ってくれと売込みはひっきりなし >>10
もとはといえば、ワールドカップのときにちゃんと日本のそりが届かなかったということがキッカケだしな、、
必ずしもジャマイカが悪いとも思えない 日本は職工を賞賛するあまり
革新的技術は 取り残されたちゃったな
AIロボットが彼らの職を奪って首にしてこそ最先端なんだがw >>711
オチが使わねーなら損害賠償で裁判っておもしろいw >>719
オリンピックはスポンサーの広告禁止にすればいいんだよな >>709
なにいってんだよ。
君が根拠を明示してないだけじゃんか。
思い込みで無いなら、その主張の根拠となる
明確なソースをどーぞ。
>>706
727は安価ミス。
失礼した、申し訳ない。 契約内容に不備が無ければ
訴訟を起こして結果を待つしかないわな
自国代表にも使ってもらえない
ソリってのは情けないが というか主要メーカーがF1常連メーカーじゃんすか
トヨタ、ホンダがやってもほぼ勝てないだろう相手に下町とかテレビの見すぎだよ
ここまでくるとジャマイカが可哀想 >>727
意味不明
トンスル飲んで落ち着いたらどうだw http://www.afpbb.com/articles/-/3008695
ボブスレーのジャマイカ代表、最下位で無念の3回戦敗退 ソチ五輪
ジャマイカってソチで最下位のチームだろ?
昔映画になって有名になっただけで、メダルを争うようなレベルではなく、お祭り参加みたいなチーム そり文化、競技水準が日本が低すぎる時点で、いくら下町側に技術があったと
しても無理なもんは無理ってことだろう。無理しすぎると意味なく評判落とす
だけだから、下町側も適材適所を考えた方がいい。ヨーロッパ勢にはひっくり
返ってもかなわないのが現実だろう。 ラトビア製 入賞の可能性アリ
大田区製 入賞圏外
そりゃラトビア使うだろ普通。 下町の職人ヅラしてる実は2代目3代目のボンボン社長たちだって
「俺さー、今何の仕事やってるかわかる?ボブスレーのソリを作ってるの。
ソリっても他の国のチームのソリはBMWとフェラーリとかが作っててさー、
F1みたいなめっちゃ最先端の技術力勝負なわけ。それを俺たちの力で参戦しようってわけ」
みたいなこと語って女ひっかけていい思いしたりしたんだろ この件について日本代表は憤りを感じてほしい。
もう金輪際ラトビアのボブスレーは使うな。
日本人として恥ずかしいことだ。 品質悪いものを作った日本が悪いのに6800万円も請求するとか終わってる・・・
ものづくりの製品はどこに行ったw >>737
出た出た、こうやって差別あるあるを広める朝鮮人 >>737
そら君の愛飲物だろw
半島人の趣味にゃ付き合いきれんな。 これって契約の問題だからな
契約守らなかったら違約金請求するってのは当たり前の話
それを恥やらなんやらに言ってるやつはいつかこういった契約で痛い目見るぞ >>745
他の下町工場の人たちがこの件に文句言って欲しいわ >>745
初めから戦ってる土俵が違うだろ
品質は劣ってるから無料にする代わりに宣伝頼むぞって話なんだよ >>739 ジャマイカってソチで最下位のチームだろ?
今回は米からの帰化人が入って中堅クラスになってる。 >>743
バラエティに出てた連中もそんな風な感じだったな。小綺麗なカッコしてテレビ慣れした2代目3代目なんてたかが知れてる >>736
だよな
トヨタやホンダが莫大な資金や持てる技術の全てをつぎ込んでも競技の世界では太刀打ちできないんだから
それなのに下町工場wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 残念だけど日本代表が日本製を使ってない時点でお察しだね 見よう見まねでマシンは造れてもレース現場でのノウハウがない下町ボブ
ワックスひとつとっても多分わかってないだろ
その点ラトビア製とかはスタッフを現場に派遣してちゃんとメンテできるんだろ 下町のおっさんらはよく分からないイベント屋みたいな連中に乗せられたんだろうな
日本でも不採用なもの世界に出したところで使うわけねぇ >>740
ワロタww
政治家が噛んでたとは言ったが
誰だか覚えてなかった
まさか安倍ちゃんだったとはww >>681
ほほう。
オレは全くのド素人でこの件についてはよう分からんし、恐ろしく粗い推測でしかないが、
机上のあらゆる想定はしたかもわからんが、実際には一定のコンディション下で、
空気抵抗やら氷上の摩擦やらを極限に抑えられ
ラトビアよりもスピードも出たっちゅうことだったのじゃなかろうか。
ところが、ジャマイカ的には、ひょんなことから定評のあるラトビアの機器を
実戦で使うことになり、思わずフィットしちゃって従来以上の結果が出てしまい、
その後もエエ結果が出たという。 >>729
契約内容しだいではあるが
そんなもの裁判になれば
違約金減額の理由にはなるだろうが
違約金ナシでいいってことにはならんよw >>722
これも大胆なことしたよね
ボブスレー協会から頼んだらポンコツができても使うのやめますって断れないのに 五輪で使われたら得られたはずの宣伝費を返せってことだろ >>759
だから、お祭りではなく記録狙うってなら
契約しなきゃいいし、契約したんなら解除して
違約金払えばいいってだけの話だろう。
そら仕方ないとしか。 >>757
ラトビアはボブスレーの本場で国技ですよ >>745
契約破ったんだから金請求するの当たり前なんだが >>759 下町のおっさんらはよく分からないイベント屋みたいな連中に乗せられたんだろうな
グルメンピック orz >>722
見込みありそうだが、改良の範疇にとどまってるんだね。さすがに全て一から
やるとなれば次元が違うってことやな。ヤマハみたいな一流大企業がさらに
時間かけて取り組めば、かなり面白いことになりそうだけど。 >輸送機関のストライキで下町ボブスレーが現地に届かず、
>選手はラトビア製のそりで出場
そもそもこれが問題だろ、意地でも届けないのが悪くね?
納品されたが、あえて使わなかったみたいな話なら理解るぜ・・・
数千万かかろうが、チャーター機使用の最高級フェデックスでも手配して届けろやw
土人からしたらストだの関係ないわな
届かないことを逆に賠償される可能性だってあるだろ
ここ相殺でチャラだろうな・・・ あーこれ利権が絡んでんのか
成功しないパターンやね >>推進委はこれまで、そりの開発や運搬に年間数千万円をかけてジャマイカチームを支援し、計4台のそりを製作した。
しかし、昨年12月のワールドカップ(W杯)で、輸送機関のストライキで下町ボブスレーが現地に届かず、選手はラトビア製のそりで出場。
7位に入り、以降の大会もラトビア製のそりを使った。
これつまりオーダーメイドしたのが既製品に負けちゃったってことだろ?
既製品に負けるような物を作ったり運搬したりした費用を相手に負担させるなんて忍びないわ
そりゃ契約は契約だけどさ、ラトビア製なら入賞できるのに下町製なんか使いたくないよな
『五輪に出場するそりを見たい』ってことは日本選手も使わないんだろうし 地元韓国チームが魔の9番や10番を安定して乗り切れるのがラトビア製ってんだからな(´・ω・`) やられたな、素人集団の限界か
実績を残すのは至難の業やな >>774
用具スポンサーなんだから用意できなかった賠償金をジャマイカに払う義務があると思われ >>748
その契約だけどいきなり法的措置とか訴えることを主眼に置いたような言い回しに違和感があるんだよね
本当に契約違反なら訴えなくても直接交渉でジャマイカが違約金を払うかも知れないのに 日本の大手勤めが蔑視されるくらいにならないと日本は一生技術立国に返り咲かないし
中国の奴隷としてサービス業やる国になるだろうね
それくらい日本の利権は醜く足枷になっている >>734
だからな、車を買う契約をするだろ。
無償ですからどうぞ乗ってくださいと。ところがポンコツだから他の車に乗りたい。あとから契約違反だから2億円払えというケースと変わらないのよ。
そういうあさましさが最近は全体に増えているねということ。 ボブスレーとかマイナースポーツのソリ開発したところで採算が取れるの? なんか下町ボブスレーっていう書籍出してるみたいじゃん 金も大事だけど長年改良してきて努力を注いできたのがパッとでのやつのが使い易いとかプライドづたぼろだな >>773
まあノウハウ蓄積して、何年もつづけりゃどうなるか分からんが
採算とか考えるとどうなのかねぇ。
今回、技術が及ばなくて採用されないってなら
残念だが>>1のメーカー(の態度)貶すってのは
ちと疑問だな。 >>722
こちらは期待持てそう・・・(´・ω・`) >>778
下町工場が作ったオーダーメイドの三輪車が市販車のフェラーリに敵うとでもw 違約金払ったら日本製品のイメージが上がりますか?
ジャマイカは被害者で日本は韓国みたいな国というイメージが定着するだろう >>774
「推進委はそりを無償提供し、連盟は平昌五輪で下町ボブスレーを使う」
これがメインの契約。チャラになんてならんよ 日本はすごいすごい日本のモノづくりは世界一日本人スゴイデスネーの末路 >>774
下町が届けられなかったんじゃなくて
下町から受け取ったのを
ジャマイカ側がもってこれなかったんだろ?
そういや、W杯では日本選手にも下町使ってたのいたよな スキー競技でも板メーカーがメンテ大軍団を現場に派遣してるだろ
下町ではそんな真似はやれないノウハウもない 「下町ボブスレー」
まずこの言葉がなあ
もう言葉ありきで中身がない >>775
開発費、運搬費は下町側負担で
本体も無償提供する代わりに
平昌五輪で使う、って契約なんだから
それが嫌なら
ジャマイカは最初から金を払って
すべて自己負担で
ラトビア製を導入してればよかっただけのハナシなんだけど? たまたまラトビアの使ったら好成績でちゃったんだからしょうがない >>793
スゴイ人たちはもう引退しちゃったよ。2代目3代目の何ちゃって職人ばっか >ジャマイカの技術者のもとにそりが届いても、女子チームは出場権確定までラトビア製を使い続けた。男子チームは下町ボブスレーに乗っていたが、出場権獲得に至らなかった。
これ以上ジャマイカに迷惑をかけるのをやめろ! 安倍政権下で日本の技術力がどんどん落ちて行く...orz いくらメディアが職人気質とか持ち上げたところでこの程度だってことだよな >>69
いやいや、契約で最初から決まってたんだから、いまさら引っくり返すのに違約金が発生するのは当たり前。 ヤマハですら改良レベルに留めてるのに
荷が重すぎたな >>774
相手にとって納期がシビアな状況にもかかわらず
ストライキかあ不可抗力だよねえとか言って指くわえて傍観してたんだよな >>801
だからラトビアのメーカーはボブスレー界のフェラーリだっつーのw >>791
契約は契約
使うか、払うかの2択
どっちでもイメージは変わらんよ >>806
まあ大人たちが右往左往してるんだろうなw >>792
ジャマイカ側とは推進委が無償提供したそりを平昌五輪で使う契約を結んでいる。
違約金条項もあるが、それでもジャマイカ側は
「出場権を得られなければ元も子もない」と主張。
ジャマイカの技術者のもとにそりが届いても、女子チームは出場権確定までラトビア製を使い続けた。
男子チームは下町ボブスレーに乗っていたが、出場権獲得に至らなかった
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25748640W8A110C1L83000/?pye=1 実際違約金が裁判でいくらまで下がるか知らんけど
そもそもスポーツ仲裁裁判所とかそこまで行って争う体力あるのか知らんけど
そら違約金を求めること事態は間違ってないだろ 日本ホルホルやめろ
もう日本の技術なんて世界においぬかれとるがな まぁショセンその程度の製品だったんでしょう?
ブッとんで速かったら使うって
使っても勝てない、入賞できないシロモノだからラトビア製にしたんでしょ?
その程度のモンしか作れなかったのを反省しなさいよ >>740
あぁ案の定、安倍マターか
よしえーと、「ジャマイカ氏ね!」これで良いかな? >>762
選手はW杯で借り物のラトビア製の方が速いって評価した。
その後、下町は元メダリストのオーストリア人技師の強力のもと
調整を重ね、今年1月に入ってやっと10号機が完成。
ラトビア製より速いと言うのはオーストラリア人技師の評価で
選手は乗ってない。
機材にクセがある上、簡単に試走できない競技だから遅きに失したんだと思う。 >>817
そこよね
この話って昔からの下町職人っぽくないんだよなー >>771
届かねえんだよボンクラ
Amazonでも同じことだろ
何日に届けますって言うから待ってたら商品来ない
仕方ないから慌てて買いに走ってそれ使ってたら
うちの使わないのはおかしいとかイチャモンじゃねえか! 開催より早く下町ボブスレーに(笑)が付いてしまうことになるなんて ま、契約は契約として粛々と違約金を請求するしかないわな 日本ホルホルのためにジャマイカの人らに迷惑かけて利用すんのやめーや >>814
それでどうしてチャラになるの?
勝つためだろうがなんだろうが契約破った事に変わりはない >>814
ちょっ!
これ、男子チームは使い続けて潔く予選落ちして義理は立派に果たしてるじゃん
どこの朝鮮人よ?土人土人言ってるのは。
立派に義理果たしてるじゃねーの。 >>791
お前みたいな貧乏人は契約書ちゃんと読まないでサインするからいつまでたっても貧乏なんだよ
これはジャマイカ側の100%負け こういうことの裏側をちゃんと取材してくれるメディアはないものかしら ただ速いだけじゃなく安定して壁にぶつからないようにせんとな 下町ボブスレー(笑)にされた恨みはらしてくれほうぞ裁判で。 使う契約だったのなら
守るか解除しないしないとこうなるよね
これじゃあまるでゆきのひですよ たかが7000万だろ
下町の職人にプライドってものはないのかね >>811
だったらなおのこと
「大会に出られなきゃ意味がない」とか言ってるジャマイカは
最初から全額自己負担で
ラトビア製を導入しなかったんだ?ってハナシになるよねぇ... 何千万も注ぎ込んで自分達のネガティブキャンペーンをしてたんだな。。 >>765
女子二人乗り
帰化人と陸上金メダリストのジャマイカ人の二人らしい そもそも下町使ってたらオリンピック出場できてないかもしれないわけだしな >>826
どっちも持ちつ持たれつでやってたんだけどな
ジャマイカチームが人気チームになっちゃったもんで我儘もいえるようになったのさ 下町工場→凄い
職人→凄い
日本→凄い
の刷り込みがあるからダメですわ
ボブスレー界のフェラーリであるラトビアのBTCより日本のしょぼい下町の鉄工所が上だという思い込みがもうねww >>822
アホか?届かなかったのは昨年の12月のだろ?
「推進委はそりを無償提供し、連盟は平昌五輪で下町ボブスレーを使う」
っていう平昌五輪で使う契約守らないから金請求してるんだろ >>843
そういう構図を利用した企画屋がいたんだろうなあ 開発目的でなく売名行為目的の契約やん。そら滑りにでてくんだろ >>835
ならジャマイカの代わりに払ってやれよ
もしかしたらジャマイカの英雄にお前なれるかもよ >>826
まあ、猫ひろしと同じ
偽ジャマイカ人なんですけどね 性能的に使われないというのも情けないのに賠償請求というのも情けないし
だからと言って契約を守らないのもありえない
どっちもどっちに見える ジャマイカのツアーの遠征費なんかも下町が募金で工面してたらしい
とんだ裏切り行為だな請求されて当たり前だろ >>836
日本の下町工場が映画のせいで勘違いして執拗に売り込んだのよw まぁ契約違反はもちろんダメだけど、
選手の気持ちも分からんではないな >>795
郵便事情とかどうでもいい
お前は約束通り期日に納品しろよ
あれ?どの企業でも同じよこんなの >>829
なんかかなり変な煽りがいるんだよ。
ジャマイカがアフリカとかてなトンチンカンな書き込みが
前スレとかにも散見したし。
日本の技術が云々と貶す一方で国人だからどうのとか
ってな、一見正反対なスタンスなんだが、粗暴さつか質がまるで
同じで、双方に成りすまして油注いでるような。 絶対これからどこのチームも下町ボブスレーなんて使わないよな。 これで契約楯に違約金なぞ取ろうものなら
二度と日本製なんて誰も使わなくなるだろうな。
優勝争い出来る程の性能を獲得できなければもう二度と他国チームと契約は不可能になるだろう。
それは確かだよ >>858
×国人だからどうのとか
○黒人だからどうのとか
訂正失礼 >>857
お前はアマゾンから商品受け取った後も
持ち運びをアマゾンにやらせるのか >>859
性能悪くても変更できないって契約恐ろしすぎるよね >>851
損害賠償が情けない?
資本主義の法治国家にするんでる人間の発言ではないな
北からレスしてるのお前? マスゴミが下町の職人魂とか言って煽ってたから、そんなことだろうとは思ってた >>863
おまえAmazonから商品買って遅配したら運送会社訴えるのw >>835
スポンサーになった大企業がそのたかがうん千万を禿げ鷲のごとくついばみにくるから訴訟でもしないと破産なんやぞ >>868
多分どこかの時点から猛烈に叩き始めるだろうなw >>861
日本にすら見捨てられて最後に残ってたのがジャマイカだから次は無いから良いんだよ >>866
下町の過失も大きいから
損害賠償で訴えたからって必ず勝てるとは限らないよ >>867
受け取ってない
乗ったことないソリにいきなり乗ると思ってたの? >>824
ただ、その契約が有効かどうかはわからんよね
自分だったら無罪
ラトビア製で出場権得たんだもの
下町製使った男子は出場権逃したしな
選手にしたらラトビア製で五輪出場できたんだから本番でも使いたいだろうよ
理論上は速いって言われてもいきなり使ってMAXの性能出すの不可能でしょ?
ジャマイカがベストな結果だせるのは明らかにラトビア製でしょ >>861
安倍ちゃんまた尻尾切りするかな?
中小殺してものづくり殺して殺してないアピールするための下町(笑)ボブスレー死んでも
いや俺知らないしって こんなに凄い日本人的な番組でホルホルしたかったのに残念やな マシーンを買うかねすらなくて中古オンボロマシーンを使ってたジャマイカチームに無償でマシンを提供しましょう
下町の宣伝にもなるし。
ジャマイカ「ありがたい、これで競技を続けることができる」
ところが一躍有名になると一流メーカーからオファー受けたんで下町製はもう要りません
どっちもどっちというか 4分6でジャマイカが勝手だろ >>874
いやどうやっても勝てるだろ
過失で減額されて全額とはいかないが
どうやっても勝てるだろ そもそもラトビアがボブスレーの本場みたいなもんなのね
ニッポンのモノ造り言ったって、誰もボブスレーなんてやったことないのにw
映画クールランニングを20数年前に見たことあるだけでしょw・・・ 裏で特番用の密着撮り貯めてただろうな
ボツになるのか
日本企業のスポンサー様への申し訳がたたんやろが!ふざけんな!
というのが透けて見えて萎える これだけ話題になったなら日本代表が使ってやりゃいい気もする
どうせ大した成績じゃないんだろうから
下町使うって報道されまくった方が得策だろ >>865
コマーシャル契約してるわけじゃないだろうから用具選びは自由なはず。メーカーの競争でもあるわけだし。 無償という名の押し付けでしかないわ
下町は恥ずかしいことすんなよ >>881
だよね
用具スポンサーのくせして輸送のせいにしてソリを届けられないなんて以ての外だよね 日本代表が使用しないのは何でなの
そんなに性能悪いのか 大会間際だからこそ下町はよくメンテなりしてればよかったのに放置してたらそら使わんわ >>865
ジャマイカを売名ビジネスに利用しようとして契約書でしれっと縛ったんだろう
反吐がでそう 「(スライディングセンター)トラックは2、9、12、15番コースのカーブの難易度が高い」と、「残りの期間にコースの攻略を徹底的に準備する」と述べた。
0秒1を争う競技だから2,9,12,15番でぶつかったらやばい
下町のだとアカンやろ(´・ω・`) >>890
そりゃフェラーリと下町の鉄工所じゃ違うどころの話じゃない ソチの前に日本代表が要求した改良点30弱を改良しきれなくて不採用になった時点で終わっとけばよかったんだよ
遠征費やら資金提供もするからとどうにかして使って欲しいと言う思惑を上手く利用されたと言われても反論できまい
後は契約に沿って処理してこのプロジェクト自体を閉めればいい そもそもお盛んでもない国でなぜボブスレーのそりを作る必要があるんだ?
あるんだとすれば既存の性能を上回るものじゃないと意味ない こういうスポンサー契約って一般的な商取引の契約とはちょっと違うからな
特殊だから一般人には理解できるもんでもないと思う >>890
日本代表は、ドイツ製と比べてドイツを選び、その後、ラトビアに乗り換えたみたいだね。
国内コースは閉鎖されるし、マイナーだけどカネがかかるスポーツの
弱小国だから、予算内で少しでも速いソリを選ばないと
存続に関わるんだろう。 訴えるのは自由だけど
性能も良くない・何かあったら法的措置、そんなメーカーの製品を
オリンピックレベルで使いたいなんて国・選手は
世界中探してもどこにもいないと思うよ ジャマイカ側が契約違反だったなら下町推進委員会が訴えることは恥ずかしいことでもなんでもないけど
ジャマイカが契約違反するような状況になった経緯は日本にとって末代までの恥だよ
複数の中小企業レベルではなくて政府や大企業も絡んでたレベルのプロジェクトだったし >>880
いつどのタイミングでジャマイカが有名になったの? >>893
>>899
スポーツの道具を作る人間の思考じゃないな
企画屋の思考 下町のドキュメンタリーが撮れればなんでもいいんだと思う
参加することに意義があるという言葉をはき違えてるというかなんというか >>889
なんでこうも
世間知らずのアホがよく湧いてくるんだろ...
契約内容や今までのサポートが
下町側の言うとおりなら
違約金減額の瑕疵の対象にはなるだろうけど
違約金ゼロになるわけないってのw ジャマイカの選手利用して開発したんだろ。
なんでジャマイカが金払うんだ(笑) 下町に乗って北米で2位になったときの選手のコメントが
「自動車メーカーよりも下町の方がいい」だからな
ラトビアは無理だったけど
他の世界のトップの自動車メーカーを差し置いて実質2位だよ 道具の性能に文句があっても契約反古にしてもいいわけではない
有力選手は有力メーカーから声かかるけど大したこと無い選手に大したこと無いメーカーが声かけただけ
韓国じゃあるまいし契約無視するのを良しとするな ボブスレー界のフェラーリのラトビア製と
日本の物づくり(苦笑)下町ボブスレーとか同一に語るのが間違ってる 日本は下町ボブスレーを蹴ったくせに出場できないんじゃん
糞すぎ
もうボブスレーはやめろよ ジャマイカが払うかもとか妄言してるようなバカならそりゃ損害請求が恥ってなるわな
まさに貧乏人丸出しのレスだな フェラーリ製があるなんて初めて知ったよ
ワークスが参戦してるんじゃ下町無理じゃん ジャマイカ 売れない芸人
下町ボブスレー ちょっと下心のあるブスな女性スポンサー(嫁)
ジャマイカ売れて有名になる「おまえはもういらん」
下町「恩を仇で返すなら慰謝料払え」
ジャマイカはたむけんやな >>912 下町に乗って北米で2位
おれもあれって思ったけど、北米選手権ってレベルどうなの?
下町誉めたのは普通にスポンサー意識してのことだろうけど。 >>913
選手にとっては4年に一度しかないチャンス
負けたら意味ないから >>912
コース適性があるからな
地元韓国は平昌のコースでは直線速い現代じゃなくラトビア製を選んでるし >>900
大企業優先で中小潰す政策うってきたから
中小潰しなんかしてませんし中小元気だからこんな無駄な開発にも手出せちゃいますし技術力もあるんですアッピールをしたかったんやろ
意気揚々と写真に写る誰かさんが 基本的に土人と契約とかやめろ
約束ってもんの重要性をわかってないから
隣の国見てたら分かるだろw >>921
ちょっと待て
地元なのに合わせられない韓国って
どうなってんの? 契約に違約金が書かれているんなら四の五の言わず粛々と訴えればいい
どうせジャップはもめ事から逃げるって舐められてんだよ >>920
わかったから黙って金払え
それで好きなの乗ればいい いいもの作ったけど、巨大企業の横槍で性能のやや劣るものに変えられた
って話ならドラマになるけど逆だもんなw >>907
ソチが終わった後になっても改良できてなくて日本からは見限られたのに
道具を作る人間としては話にならんだろ ジャマイカを利用しただけじゃん
応援するなら黙ってれば良い
それとも自分たちが作ったボブスレーで惨敗するのが見たいのか 日本人がホルホルする最後の砦である日本の下町ブランドが実はゴミだったというお知らせ >>927
金払うかどうかは裁判結果によるでしょ。 >>931
使われたら使われたでテレビとかで使えるんだろう
「我々は挑戦したが敗れた」と そもそも何の勝算があってそり開発に乗り出したんだろう >>927
その前にソリを用意できなかった賠償金払ってね
輸送業者はジャマイカに関係ないので ジャマイカは金が無いから国際大会に出られずに五輪出場権獲得出来ない可能性があった
それを下町ボブスレーが資金援助して国際大会に出られた結果
ジャマイカは五輪出場権獲得したのに
出場決まったらはいさよなら
そりゃ下町ボブスレー側キレるわ まともな日本人ならいかなる理由があれど本番前にプレッシャーを与えたくないから超法規的解決を望みます
契約論者はチョンの血筋だろう 今後はもうどこの国の代表も使用してくれなくなるからラストランだね 使用してくれればね >>722
下町ボブスレーもヤマハに調整してもらってれば
ジャマイカチームも使ってたんじゃないか?w >>943
訴訟起こせば、大事なスポンサーにも流れ弾が飛ぶのに TVでやってたな
ブレードひとつ作るのにもノウハウがなくて試行錯誤の連続でそれをテストする常設コースすらない
土台日本では無理なカテゴリーやったんや >>938
>>922でくっさい香具師が開発はじめて
でも実際技術ないし資金力もないし最終的には契約で縛って金で脅してなんとしてでも乗らせて宣伝したろってことだったから
今回みたいなことになってるんやろ >>940
大会に出られたの日本が金援助したからなんだが >>940
既に受け取って使ってたソリを運べなかったのは選手の二人って話じゃなかったか?
下町も輸送費は出してただろうけど >>800>>910
嫌ならってジャマイカが競技できない状況にしたのは下町でしょ?
ジャマイカがむしろ大損害を被りラトビア製を使わざるを得ない状況に追い込まれた
それ以降の契約なんて下町側の契約不履行により全部無効になるだろ >>1
くそだせぇ!
中小企業が日本の労働生産性を下げている。
こいつらの延命を図る政策の一切を廃止することが日本再生への第一歩である。 >>925
メーカーごとの特性やクセがあってコースに合わせるように
調整してるのかもね。それでラトビア製が適してると判断したのかも。
まああちらが本場ならそっち系のノウハウ蓄えてて
細かいトコで他国の追随許さないほど優れてるのかもしれんが。
日本の技術がーってのは、多分その辺無視して
悪意でもって故意に腐してるのが多いと思う。
多分なんか意図があって書き込んでるんじゃないかな。 >>949
オリンピックで世界中に中継されますって言って金集めたんだろうな ジャマイカ土人がそんな高額な損害賠償払うわけないじゃん。 今回の騒動で日本の誇りである下町工場がクソだと世界中に知れ渡ったのは幸いである
顧客が満足できる最高の製品を提供できないのにふられて大騒ぎする面倒な女みたいだとw 4年前
ボブスレーという競技は、ソリを操縦する選手の技術を競うのはもちろんですが、実は誰もが知っている自動車メーカー同士の戦いだったりもします。フェラーリはイタリアに、BMWはアメリカとドイツに、マクラーレンはイギリスに、各社のハイテクの粋を集めたソリを提供しており、F1マシンと同様の開発競争が繰り広げられているのです。
一方、実績に乏しく国からの強化費用も少ない日本では、『下町ボブスレー』が国産ソリの開発をして、日本代表チームを応援しようというプロジェクトを進めています。
『下町ボブスレー』は、東京都大田区の町工場が中心となって、日本初の日本人のためのソリを開発するというプロジェクト。昭和製作所、上島熱処理工業所、マテリアルが中心となり、2人乗りのソリを開発しています。ただ、残念ながら従来から使っていたラトビア製のソリを上回るタイムが出せなかったため今回は使用が見送られることになってしまいました >>955
そうすれば日本国民の大多数を中国の奴隷化できるしな!
狙い通りやな! >>940
その経緯は当然、誰に非があるのか
裁判で明らかになるだろうね...それだけのハナシ。 >>950
実験台にされてる選手 むしろ金くれよって言ってもいいよな 下町「スポンサーの皆様、訴訟を起こしてジャマイカの卑劣さを世界に示し、賠償をゲットします!ご安心ください」
スポンサー「おいやめろ!」 マシンがいくら優れていてもコースに合わせたセッティングが出来るスタッフがいないと勝てない
自動車レースと同じだろ >>952
そういうもんだよ。おんぎせかましいのはサポートと言わない >>954
そもそも日本が資金援助して国際大会に出て五輪の出場権獲得 >>970
でもそう言わないと下町くんスポンサーに契約不履行で骨までしゃぶられるからなぁ…
それが日本 現場技術者からしたら屈辱だわwww
力量なかったとして、一層、精進しなさい >>972
契約があってこそサポートしてるんだが? >>972
誰のお陰でくっていけてると思ってんだとか言われて育った家の子なんだろ
思考がちがうんや
かわいそうだが ジャマイカも誰のお蔭で競技を続けてこれたかは忘れたらアカンで >>981
「誰の金でオリンピックに出れたと思ってるんだ?」と是非世界に発信してもらいたい まえに日本の最先端のカーボン使えば既存のやつなんか簡単に超えられるとかで作ったけど日本の選手からイマイチな反応だったというドキュメントを見たが、あれの延長か? ワールドカップにソリを届けられなかったことで完全に信頼を失ったんだろな 契約がどうであれみっともないという評価に変わりはない >>984
無理な契約と金で脅してふんだくるとかヤクザみたいだね ジャマイカが本番で下町使用→五輪惨敗→違約金が払えないから使うしかなかったと会見で涙
こうなったら誰かが死ぬまで叩かれそう >>985
そら契約内容しだいだからなんともいえんだろ。
契約書見ないとなんともいえない。 >使わなきゃいけない契約なんてないよ
なんの為の契約やねん 他のメーカーを使わないから契約するんだろが ジャマイカには頑張ってもらって下町じゃなかったからメダルとれたとか入賞できたって言ってもらいたいね >>989
競技によってはプロのナショナルチームだね このスレッドは1000を超えました。
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