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【冬季五輪】ジャマイカ下町ボブスレー使用せず「ラトビア製のほうがいい」 法的措置そり1台につき約6800万円請求へ★3
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0001首しめ坂 ★
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2018/02/05(月) 23:39:37.22ID:CAP_USER9
下町ボブスレー使用せず ジャマイカを法的措置へ
[2018年2月5日19時22分]

https://www.nikkansports.com/olympic/pyeongchang2018/bobsleigh/news/img/201802050000399-w500_0.jpg
「下町ボブスレー」プロジェクト(2013年2月撮影)

下町ボブスレーネットワークプロジェクト推進委員会(下町PJ、細貝淳一ゼネラルマネジャー)は5日、都内で会見を開き、
契約中のジャマイカチームが平昌五輪でそりを使用しなかった場合、ジャマイカボブスレー・スケルトン連盟に損害賠償請求の法的措置を取ることを表明した。
そり開発・貸与の契約解除および損害賠償として、6800万円を請求する。

同連盟とは16年7月に平昌五輪で下町ボブスレーを使用する契約を締結。だが、昨年12月から同連盟がラトビア・BTC製のソリを使い始めた。
以来、再三に渡り下町ボブスレーの使用を呼びかけてきたものの、使用しないとの回答を受けた。

2日には同委員会のメンバーが平昌入り。ジャマイカチームに直談判したが「(下町ボブスレーは)我々のそりではない」と拒否された。
同委員会の細貝ゼネラルマネジャーは「ジャマイカチームとは必死に夢を追い掛けてきた。
6年間、中小企業の仲間が力を合わせてきた。まだあきらめていない」と苦渋の表情を浮かべた。

https://www.nikkansports.com/olympic/pyeongchang2018/bobsleigh/news/201802050000399.html


<平昌五輪>「下町ボブスレー」ジャマイカ使用せず
2/5(月) 20:14配信
毎日新聞

平昌冬季五輪を目指し、東京都大田区の町工場が中心となって国産そりを開発する「下町ボブスレー」のプロジェクト推進委員会は5日
、そりを提供するジャマイカのボブスレー・スケルトン連盟から「平昌で下町ボブスレーを使わない」との連絡を受けたことを明らかにした。
ジャマイカ代表は女子2人乗りで出場することになっている。

推進委とジャマイカ連盟は2016年7月、「推進委はそりを無償提供し、連盟は平昌五輪で下町ボブスレーを使う」とする契約を締結。
違約金条項も設けており、推進委の細貝淳一ゼネラルマネジャーは「契約の解除予告通知を出し、平昌五輪で使用しなければ訴えると伝えた。
しかし、最後まであきらめず、『五輪に出場するそりを見たい』と今も交渉している」と明かした。
契約解除の場合、そり1台につき約6800万円の賠償を請求するという。

推進委はこれまで、そりの開発や運搬に年間数千万円をかけてジャマイカチームを支援し、計4台のそりを製作した。
しかし、昨年12月のワールドカップ(W杯)で、輸送機関のストライキで下町ボブスレーが現地に届かず、選手はラトビア製のそりで出場。
7位に入り、以降の大会もラトビア製のそりを使った。【大迫麻記子】

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180205-00000071-mai-soci

★1:2018/02/05(月) 19:38:00.56
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517834064/
0002首しめ坂 ★
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2018/02/05(月) 23:39:49.02ID:CAP_USER9
平昌追い風、下町ボブスレー ジャマイカ女子が出場決定
2018年1月16日 夕刊

東京都大田区の町工場が製作した競技用ソリ「下町ボブスレー」を平昌五輪で使用することを契約しているジャマイカ女子チームが、
女子二人乗り競技で五輪出場権を獲得したことが十六日、分かった。ただ同チームは十三日(日本時間十四日)までのワールドカップ(W杯)で、
契約に反してラトビア製ソリを使用しており、五輪本番で下町製を使用するかは現段階で決めていない。
使用が決まれば、下町ボブスレーの五輪での使用は初めて。

同チームが十三日にスイスで行われたW杯サンモリッツ大会で十三位に入り、十四日時点での世界ランキングで
パイロット担当のジャズミン・フェンレイター選手(32)が十八位になるなどしたため、国際ボブスレー連盟が定める五輪出場の条件をクリアした。

ジャマイカチームは二〇一六年七月、大田区の町工場有志で作る競技用ソリで五輪を目指す「下町ボブスレープロジェクト(下町PJ)」と契約を締結。
下町側はこれまで四台のソリを無償提供し、協力して改良を重ねてきた。

しかし女子チームは五輪出場をかけ転戦中だった昨年十二月のW杯で、偶然レンタルしたラトビア製の感触が良かったと、
下町側とのテレビ会議で主張。五輪出場が確定するまで使い続けてきた。十九日のW杯最終戦に下町ボブスレーで出場し、最終判断をするとしている。

下町PJでは「ここまで一緒にやってきたので、必ず使用すると確信している」と期待。同PJの細貝淳一ゼネラルマネジャーは
「おめでとうございます。五輪ではメダルを目指しましょう」とコメントした。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201801/CK2018011602000277.html
0004名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:40:02.00ID:OpeQWTiL0
下町は、とにかく、使ってもらうことが第一の目標なんだろ?

なら、恥を覚悟でラトビアを訴えろ
そうすれば向こうは貸し出しやめるだろ
0005名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:40:34.71ID:GcELhgS20
              ノ´⌒ヽ,,
         γ⌒´       ヽ,
        // ""⌒⌒\  )
         i /::::::: _,. 、,_ヽ )
         !:::::::::::(・ )` ´( ・) i/
         |:::::::::::::::(__人_)  |      争え
      (ヽ、__\   `ー'  ノ  ,-、     もっと争え
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)
0006名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:40:41.64ID:kmLmDV6e0
>>4
アホか?
訴えるとこが違うだろ
0010名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:41:47.45ID:X8T5EHjB0
インドネシアの新幹線の件でもあったけど、
未開の土人は、未開の土人でしかないことが良く分かる事件だよな。
0011名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:41:51.53ID:vdl6tNQ10
>>4
使ってもらう事が第一なのにここに来て使ってくれないっていうヘタレ営業
0015名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:42:30.89ID:sm4bf57t0
チームが勝つことでなく下町ボブスレーがオリンピックで使われることだけを目的にしていた志の低さ
0016名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:42:35.86ID:JVoa7hJK0
>>4
こんなケチのついたのに使ってもらって
「いや〜誇らしいですね〜」なんて言えないだろw
0017名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:42:37.21ID:GAVvFv7g0
クールランニングというただの映画に、
影響されまくりの、バカ日本人
0018名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:42:38.69ID:uXHx2dpO0
忖度してください(ゲス顔)
0019名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:42:45.03ID:iI4Y1fs50
実際ラトビアのソリはそんなにスピード出るのかな?
0020名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:42:49.35ID:HKayLO7d0
下町ダサすぎやん
職業も地味で給料も少ないし誇れるの日本の技術( )だけなのに
0021名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:42:53.63ID:BOL6XX2I0
>>10
契約取れないのが悪いんだよ
日本は外交で舐められっぱなし
0022名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:43:03.77ID:TkoYMip90
器が小さいねえw
0025名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:43:35.95ID:iNizWDmt0
頭使えよ
そのラトビアのメーカーを買収すればいいだろ
そのうえで「このボブスレーは日本製です」って
アピールすればいいだけ
そんなことも思いつかないから
下町の連中は寂れていくだけなんだよ
0026名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:43:43.63ID:h/2XajE20
自分の国のナショナルチームに使って貰えないようなもん無理矢理土人に押し付けてる時点で救いようが無い
0027名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:43:45.30ID:X8T5EHjB0
>>8
それはどうでもいいから、違約金の金払えや。
0030名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:44:31.99ID:eLpQ6fjr0
下町とか工場とか、NHKが使い始めたらもう終焉なんだわ
0031名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:44:49.14ID:OpeQWTiL0
ソリ競技大国ラトビアからしたら、ジャマイカと日本の争いなんて関わるだけ損。
ラトビアを訴えるのが一番の解決策

>>6
それはわかっとる w
別に勝訴とかカネの問題じゃない。
ラトビアに「かかわらんとこ」と思わせるのが目的。
営業妨害でもなんでもこじつけたら良い。
世界の笑いモノにはなるだろうが、当初の夢はかなえられる
0032名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:44:52.93ID:jspsUCsE0
>>21
契約を締結って書いてあるだろ
契約を白紙にするジャマイカ側がクソ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:45:18.59ID:iaxu/vvg0
最近よく目にするって、全部お前が書いてんじゃねえか
草生える
0035名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:45:30.02ID:+Use9oPY0
日本代表にも見捨てられたプロジェクトをジャマイカ人なら行けんじゃねって持ち込んだ時点で
0036名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:45:30.94ID:ubnzOFOZ0
6800万払っても変えたいクオリティって宣伝だな
ラトビアぼろ儲けwwwww
0037名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:45:44.04ID:ZFkIf2/20
お前らちゃんと>>1読んでやれよ
開発・運搬に年間数千万支援して来たって書いてあるじゃん
ソリだけ渡して後頑張ってねって訳じゃないんだから
使わないなら支援した金返せって事だろ
0038名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:45:54.42ID:9dneHRee0
こんなので金返せだとかいってるのは最初から金狙いのダメな職人だな

上回るものづくりしてから文句を言えよな
0039名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:46:08.94ID:rWkRZiBN0
元々はBMW使ってたけど
そこから下町に乗り換えて
更にラトビアに乗り換えてるんだからな

BMWに恥をかかせるなよ?
0041名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:46:17.15ID:LeROev3e0
未来世紀ジパング か ガイアの夜明け が

取材して製作とか しちゃってそうだよねW

モノづくりジャップ恥ずかしいなあW
0042名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:46:41.63ID:jCCWp2y50
海外の宅配事情舐めんなよ
平気で配達先間違えるし 予定通り届かないなんてざらだ
W杯出発前のジャマイカチームに手渡しくらいの勢いで行かなきゃ

日本の宅配の「完全配達」は海外じゃ望めないんだから
0043名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:46:46.06ID:bIcHE3gC0
ネトウヨによる反日国家一覧
・韓国
・中国
・北朝鮮
・オーストラリア
・ニュージーランド
・インドネシア
・フィリピン
・ジャマイカ ←New!
0044名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:47:09.87ID:GL6WoZCz0
日本人もラトビア製なんだよなー
下町その他連中は映画に影響されすぎでしょw何時の時代で止まってんだよ
0045名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:47:10.26ID:0nQdRhQK0
もの作り日本てほんと無いから。

極端な話、車のタイヤ交換すら出来ない奴結構いるから。車のちょっとした整備やラジオの修理位の事すら出来ないのが日本人。
0046名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:47:12.15ID:IBlGqNC+0
クールジャパンがクールランニングに負けたのか
0047名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:47:19.83ID:AUx7kt42O
>>41
NHKのプロフェッショナルじゃない?
0048名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:47:21.84ID:FE4KzlHU0
第一声の意味が分からん
開発なんて「良いソリを作る」のは一般的作業なんだから
どこに使って貰おうが貰うまいがやる事は変わらんだろ
仮にスポンサー契約的な事をしていたとしてそれを選手が反故にしたとしても
それはその契約料を報酬として選手に渡した事の損害であるはずだろ

選手は一番使いたいものを使ったらいい訳で
こんな契約の「契約自体の合理性」が第一声からだけでは意味不明
0049名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:47:25.55ID:X8T5EHjB0
これが日本人だったら、A社とB社の物を買って、良いほうを使う。
当然、A社にもB社にもカネを払う。 
これが常識だよな。

土人は、贅沢にも日本とラトビアを天秤のかけるなら、両方にカネを払えば良い。
0051名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:47:35.68ID:EdNytL0A0
本当にいいものなら世界の名だたるチームに貸し出したら反応あったかもしれないのに
0052名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:47:35.77ID:Ysm/OiL30
東京は雪が10cmも積もるんだぜwww
ってジャマイカンに自慢してウザがられたのが原因
0053名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:47:36.80ID:DAkHQ+390
プライドは一級品で品物土人以下コレが今の下町と言われる職人()の現実なんやね
3Dプリンターでなんでも作れるようにそっちに回して無駄金は消したほうが良いんじゃないかな・・・
0054名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:47:38.29ID:kmLmDV6e0
>>31
本気で馬鹿なのか?
意味なく訴えられたら訴え返せばいいだけだろ
どんだけ頭悪いの?
0055名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:47:54.72ID:T3PWsXMm0
>>42
そもそも下町がジャマイカに納めた後に
ジャマイカが現地への輸送ミスったんだろ?
0058名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:48:09.70ID:mh7mSH2t0
これはカッコ悪い
「性能悪くても、俺んとこのやつを使え! 使わないと訴えるぞ!!」

そんなアホなw
だったら性能のいいものを作れるよう努力しろよ
0060名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:48:18.21ID:pO/Bob8m0
ラトビアから袖の下があんじゃね?
まあマトモにニガーなんて信用しちゃダメだろ
0061名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:48:18.70ID:XdJnWqQ80
ジャマイカ側から三顧の礼で製作をお願いされた訳じゃないし
勝手に作って売り込みかけてなんとなく感謝されて、実際使ってみたけど
結果が出なかっただけ
そもそも大会に届けられなかったとか、その前には規定違反やらかしてた
違約金について契約していたのかどうかも怪しい
性能が良ければ日本代表が採用してる

勝つために、当時最速だったSpeedoの水着に変えた競泳選手もいたよな
あの時も違約金を払ったんだろうかね
0062名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:48:19.51ID:xayAW4ju0
>>20
労働時間だけは誇れるから…
0063名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:48:21.91ID:LAO8ONsM0
>>1
無料で練習に使える使い捨てボブスレーを手に入れることに成功しさんざん練習用で使い倒し、本番では上手いことラトビア製に乗り換える
ジャマイカ代表には頭が回る奴がいるな
0066名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:48:54.50ID:FE4KzlHU0
>>49
なら商品代金だけ払えばいいだけでしょ
0067名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:49:01.09ID:OpeQWTiL0
とにかく使ってもらえば、スポンサーへの言い訳もできるし、
TV局もラトビアのことを無視してドキュメンタリー作れるし、
映画もできるんだろ?

恥を忍んでラトビアに一発かませ
0068名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:49:03.95ID:ZNPNMmmd0
ジャマイカが賠償金払ってラトビア製のソリ使えばいいだけの話だな
0069名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:49:04.12ID:4a6a+vld0
>>32
でもこうも書いてあるけど

> ジャマイカは下町ボブスレーを使った女子2人乗りで平昌五輪の出場権を獲得。しかし、昨年12月のドイツでのワールド
>カップ(W杯)に輸送トラブルでそりが届かず、ジャマイカはラトビア製のそりで好成績を挙げた。これをきっかけに、下町
>ボブスレーの品質への批判や改良要求が出るようになったという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180205-00000053-jij-spo
0070名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:49:20.12ID:kv6ImQzT0
>>25
それは頭ではなく金を使う行為
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 23:49:24.09ID:C91UGYlP0
>>37
それはどうでしょう
オリンピックを決めたのは女性チームで
男性チームは落選してるんでしょう

オリンピック落選したと諦めるしか無いと思う
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 23:49:25.34ID:vfvQgNgI0
後進国のラトビアごときに負けてるなんて、
ものづくり大国の恥部だな。
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 23:49:28.46ID:kmLmDV6e0
>>66
契約って知ってるか?
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 23:49:41.20ID:4BN+cnx/0
長期取材とかしてるとこもあるだろうし
ゆくゆくは小説化ドラマ化とかも考えてただろうから
関係者は頭抱えてそうだなw
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 23:49:49.73ID:eKox8VS70
>>19
強豪国にはさすがに及ばんがさすがにソリ競技の人気国で必要最低レベルの性能はある。
下町ボブスレーにはその最低限の性能すらないから蹴られただけだろ。
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 23:50:09.11ID:4xDdwiIT0
単に契約があるだけじゃ分からんよ
下町のそりが高級品と変わらんとか言って結んだ契約だったら虚偽でアウトでしょ
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 23:50:22.83ID:C8mMl/Am0
>>32
おまえ仕事で契約破棄されましたって会社に報告して褒められると思ってんの?
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 23:50:22.91ID:8tVcrEl70
劣悪なボブスレーしか作れないが人情wはたっぷりと自称するカルトじみた下町サイド
契約の概念を知らない土人
どっちもクソなろくでなしでうんざりするな
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 23:50:42.77ID:GAVvFv7g0
F1でもホンダがダメすぎて、ドライバーにキレられる始末
日本の技術力は劣化しまくりで世界と戦えない
どの現場でもプロ意識がなくなってる
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 23:50:53.63ID:OyOWJvup0
>>74
日本代表が見限った時点でそういう企画は消えてるだろ
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 23:50:59.96ID:IeJ6ssT+0
クールランニング効果って意外に大きかったんね
脚色を信じるピュア()なお方がそんなにいたなんて
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 23:51:17.96ID:dLZ0q8yq0
ジャマイカ「1秒でも早く滑るため、ラトビア性を使う」
下町PJ「遅くてもうちの使え!謝罪!賠償!」

日本人として恥ずかしい
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 23:51:23.63ID:9UWU5VnC0
日本チームが使ってない時点でお察し
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 23:51:48.63ID:EmqF/+ZT0
ジャマイカ側は自分たちの要求する性能を満たせない日本側が契約違反って主張するのかな。
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 23:51:51.17ID:uXHx2dpO0
ラトビア製の物より遅いことを説明して契約してたならいいんじゃないのw
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 23:51:56.14ID:GL6WoZCz0
NHKの美談仕立ての番組も下町の宣伝も全部パア!
善意の押し売りはジャマイカには通用しなかったかー良い勉強代になったねw
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 23:52:01.09ID:T3PWsXMm0
>>56
アメリカ国籍が五輪のためにジャマイカ国籍になっただけ
生活基盤はアメリカ
ジャマイカ悪くない
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 23:52:18.71ID:kmLmDV6e0
>>82
仕事したことない自慢?
親は恥ずかしがってるぞ
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 23:52:23.78ID:FE4KzlHU0
>>73
>契約って知ってるか?

主語述語を使って何が不合理か説明しろ
因みに不合理な契約なんて契約自体が無効
0091名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:52:36.19ID:6mPe3ZVo0
結局違約金を払ってでもラトビア製を使うってことなんでしょ。
このままじゃ下町赤っ恥じゃねえか。

日本チームが使って勝ってみたらいいんじゃないの?
えっ?他の使うの、、?
0094名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:53:03.68ID:LeROev3e0
>>47

ワロタW

何れにせよどっかのキー局がドキュメントタッチで製作途中だったと思うよな
0095名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:53:16.01ID:Dt3s3+F/0
前スレ912

> 空力や流体力学で劣る国が潜水艦やロケットや戦闘機を自前で作るか?

下町ナントカもこういう馬鹿レベルと似たような程度のおオツムだから
「下町の技術は世界一!」「全長数mのボブスレーくらい作れる」と簡単に思っちゃったんだろうなあ
実際にはこういうジャンルに関しては前スレ626に書いたようなもんなんだがねえ
0096名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:53:17.15ID:eMC7Tee30
クールジャパン爆死
0098名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:53:29.39ID:+evivDqZ0
>>73
このスレで煽ってる朝鮮人に正論を言うだけ無駄だよ。
理屈じゃなしに、日本の製品をけなしたいだけだから。
0099名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:53:36.34ID:FE4KzlHU0
>>32
>契約を締結って書いてあるだろ
>契約を白紙にするジャマイカ側がクソ

不合理な契約は無効
0100名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:53:50.94ID:JVoa7hJK0
ラトビアといえば業務スーパーで売っていた
ロングポテトチップス
あまり美味しくなかったがインパクトのある商品だった
もう見かけることもなくなった
0101名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:53:53.13ID:OpeQWTiL0
>>54

時間的に判決は五輪後だし、勝訴ねらうわけじゃないし。

ラトは、バカバカしいから手を引くだろ
ジャマイカサポートしても何の得もないもん

それに意味ないとは言えないぜ。
最初のレンタルはともかく、ソリが届いてからは
妨害工作を主張はできる
0103名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:53:56.26ID:IeJ6ssT+0
>>87
もし変態協会がそんな取材してたらタダじゃ転ばないっしょ
クロ現辺りに引っ張ってきそう
0104名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:54:11.89ID:0nQdRhQK0
>>79

平昌五輪で日本の最後の砦、「ゴミ拾い」が世界に名をとどろかせるよ。
0105名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:54:13.31ID:kmLmDV6e0
>>90
不合理な契約だって言うならそれを説明してみろよアホw
>>1を読む限り訴えて当たり前だろアホw
0106名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:54:14.09ID:x6FzJ5fB0
取り敢えず違約金条項あるんだから
馬鹿な夢なんぞ見ずに金はきっちり取り立てろ
性善説だの絆だの言ってると土人に殺されるぞ
0107名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:54:23.77ID:RVRYKUNdO
ほかのもっとボロいボブスレー使ってるチームに無償提供して
ジャマイカぼろ負けさせたら笑うけどな
0108名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:54:29.58ID:FE4KzlHU0
>>90
×主語述語を使って何が不合理か説明しろ
○主語述語を使って俺のレスの何が間違いか説明しろ
0109名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:54:30.08ID:loach0tj0
どのメーカーの道具を使うかは選手自身が決めればいい
だけど既に契約結んであって相手側の都合で履行しないのなら
その分の違約金払ってもらえばいいだけの話だろ
0110名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:54:37.80ID:NOPjlZj20
ジャップwwwwwwwwww

物作りでも世界の底辺wwwwwwwwwwwwww
0111名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:54:44.97ID:bZ1Fw4l30
>>91
「金を払ってでも乗りたくないソリ」って最悪のキャッチフレーズが付くな
0112名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:54:47.02ID:X8T5EHjB0
素直に違約金を払えばいいのに、相手がごねているから公表したんだろ。
違約金を払いたくなければ、契約を遂行すればいいだけ。
美味しいところだけつまみ食いして、義務の部分は守らないとか、サルと同じだな。
0114名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:54:48.13ID:I1ib96qQ0
>>37
ジャマイカに直接金を渡したわけじゃないだろ。
数千万円掛けて開発しても実用に耐える性能のソリを開発できなかっただけだよ。
0115名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:54:57.10ID:dLZ0q8yq0
>>89
契約の内容が一方的過ぎんだろ
契約を盾に港湾使用権100年分捕った支那みたいな国になりてえのか?
0116名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:54:58.69ID:ymAZaHS20
なさけなっwwwwwwwwwww

使えねーもん作って恥を知れ
0117名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:55:05.00ID:tc7uCLCR0
日本の技術力本格的に終わってきたな
0118名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:55:05.80ID:OpeQWTiL0
>>61
ロゴの貼り替えや重ね着で誤摩化したらしい
0120名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:55:20.83ID:eMC7Tee30
こぶとりじいさんみたい話
0121名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:55:22.39ID:eHN6jBIV0
こはぜやを見習えや
比較してウチが良かったら使ってくださいと言うのと
ウチと契約したんだから使えと言うのは違うぞ
0122名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:55:34.48ID:FE4KzlHU0
>>105
>不合理な契約だって言うならそれを説明してみろよアホw

>>48
0123名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:55:41.41ID:LnvGkG040
何が損害賠償だよ
下町のいい人感を貫けよ
それしか取り柄がねえんだから
0124名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:55:42.77ID:GL6WoZCz0
日本で真面目にボブスレーやってるの20人くらいでしょ
そんな国で世界レベルのソリを作るのは不可能だわ
0125名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:55:49.83ID:C91UGYlP0
契約って言っても日本選手も水泳のレーザー・レーサーが凄すぎるから
スポンサーのは着ないって抗議したことあったんだよ

遅いものは違約金が発生しても使用はしないよ
オリンピックだよ一生に一度の
0126名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:55:58.66ID:3UIitPuF0
日本の外国人流入数はドイツ、米国、英国、韓国に次ぐ規模。

/移民問題、日本も当事者 年間34万人、世界第5位


中国人の人口侵略が加速する、外国人労働者も増えるからさらに治安悪化しそう

高度人材の外国人永住権、1年に大幅短縮。中国籍が3分の2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161226-00000042-san-pol


首相官邸、各省庁への問い合わせ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html


自民党への問い合わせ
https://www.jimin.jp/voice/
0127名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:55:59.97ID:kmLmDV6e0
>>115
は?
大会で使用するなら無償提供って当たり前だろ
どんだけ馬鹿なの??
0128名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:56:01.39ID:LU9VB2fY0
思いつきで始めたド田舎の足袋屋のランニングシューズがアシックスに勝てるわけないと思うの
0129名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:56:06.99ID:EmqF/+ZT0
もうピョンヤンに下町ボブスレー無理やり持ち込んで自分たちですべるしかない。
0130名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:56:14.69ID:t7BLLqq+0
平気で契約を反故にするクズ国
○ チョンコ
○ 支那畜
○ ジャマイカ ←new!
0131名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:56:18.16ID:t+Cvy8jd0
遅れて間に合わなかったのは、ジャマイカの責任。ジャマイカには送っていた。
性能は検証の結果、日本製の方がタイムが良かった。
だから、訴える。
賄賂でも貰ったんだろう。
0132名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:56:26.61ID:BrbLBjFE0
大企業が関わってない町工場のアンティーク品で大会に出ろって無理があるよジャップさん
0133名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:57:05.67ID:bXhmPn260
数年前に、下町ボブスレーのドキュメンタリーをTVでやっていたが
本場ヨーロッパ製のボブスレーと比べると、かなり性能などが劣り(特許などの関係で、最先端の仕様をまねして、使えない?)、
結局、日本代表からも、採用で相手にされなかったような(たしか、ボブスレーの仕様規定にも適合してなかったような)
0134名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:57:06.00ID:KpjFUYxF0
土人と契約した時点で負け
0135名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:57:10.46ID:fKztUKZo0
昨年12月のドイツでのワールドカップ(W杯)に輸送トラブルでそりが届かず、ジャマイカはラトビア製のそりで好成績を挙げた。これをきっかけに、下町ボブスレーの品質への批判や改良要求が出るようになったという。

代車でラトビア使ったら性能差に気が付いちゃったんだろうなw
連盟が契約しようが選手は選手人生のほうが大事だよな
これ絶対海外で派手に報道され馬鹿にされるネタだ


>細貝氏は今回の連絡について「ラトビア製のそり(との比較)に何らかの原因があると思う」としたうえで、「契約には比較という言葉はない。互いに改良、成長し運命共同体で頑張っていこうと契約を交わしたはずだ」と無念さにじませた。
0137名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:57:14.16ID:BrbLBjFE0
>>56
ジャップの技術もな
0139名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:57:28.25ID:2basVPqa0
>>132
アンティークの意味も分からないチョンモメンは出てこなくていいんだよ
お前が生きてるだけでみんな迷惑してるからね気付いてないだろうけど
0141名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:57:31.31ID:3bX2+atT0
遅いんだからアキラメロン
0142名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:57:32.60ID:DZj2oyPn0
ジャマイカがそんな金額払えないんじゃねーのwどうせ泣き寝入り
0143名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:57:34.58ID:FE4KzlHU0
>>127
>大会で使用するなら無償提供って当たり前だろ

しないからソリの代金だけ払います
でいいじゃん
0144名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:57:40.45ID:kmLmDV6e0
>>122
大会で使うって契約だって書いてあんだろアホw
大会で使うって契約なら大会で使わないとダメなんだよアホw
0145名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:57:49.55ID:ZNPNMmmd0
>>130
ジャマイカ人って朝鮮人みたいだよなw
0146名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:57:54.33ID:FXYCY42f0
土人なんだから法外な値段で請求していい
賄賂とかで転びそうな人種だし
0147名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:58:03.84ID:bZ1Fw4l30
>>131
日本代表が使ってない時点で何やっても恥晒すだけだぞ
0149名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:58:16.07ID:KpjFUYxF0
契約がなにかってことさえ理解してない土人と関わった時点で
0150名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:58:17.52ID:28xuty/G0
ジャマイカからすりゃ、最悪違約金払ってでも使いたくないクオリティのソリだったってことだろ
ここまで来たら、下町の出来ることは、裁判なりなんなりビジネスライクに事を処理するだけだろ

情緒みたいなもん盾に、アスリートに無理強いするようなみっともない事だけはすんなよ
0151名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:58:30.83ID:X8T5EHjB0
A社からネットで買い物をした。

B社はA社よりもっと良さそうなのでB社からもネットで買い物をした。

A社と比較してB社のものを使うことにした。

A社の物は要らなかったので、A社にカネを払わないニダ!  ← これが未開の土人なんだろうな。
0152名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:58:38.22ID:MaOM/hVm0
これは訴えないほうがいいんじゃないか?
もし訴えたら今後日本製が敬遠されるようにならんかね?
諸外国も訴えられるリスク抱えてまで日本製導入しようとは思わんでしょ
0153名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:58:44.96ID:ubnzOFOZ0
>>37
違約金払ってでも記録が出るそりを選んだってことでしょ?
0154名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:58:50.69ID:ZfNHgjXX0
高須に頼めばなんとかしてくれる
0156名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:58:52.96ID:xmurjcb40
モノづくりラトビア!
0158名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:59:01.37ID:FE4KzlHU0
>>144
>大会で使うって契約だって書いてあんだろアホw

その契約が不合理だと俺が思う理由が
>>48←だから48に反論しろよ
0159名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:59:05.87ID:bZ1Fw4l30
>>149
違約金突っぱねた訳でもないのに何言ってんの?
0160名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:59:10.55ID:3bX2+atT0
>>131
これが本当なら頑張れ
0161名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:59:11.29ID:OpeQWTiL0
>>104
今回は日本からのゴミ持ち込みも不正だわけか・・・
0162名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:59:14.74ID:kmLmDV6e0
>>143
損害賠償とセットでな

万引きしたけど物返せば捕まらないと思ってんの?
アホだねーw
0164名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:59:41.22ID:KpjFUYxF0
>>159
ほう払えるのかね
0165名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 23:59:51.02ID:7bqHuStH0
使い物にならないから使わないと言ってるのに逆ギレして損害賠償とか、日本人の心性じゃないな
0166名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:00:29.83ID:kVldOE/G0
すごくなさけない。下町とかで売り込んだり、本を売ったりする前に
選んでもらえるものを作れよ
しかもジャマイカみたいなところじゃなくて、一流のチームに
0167名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:00:32.33ID:6YPaY+gj0
日本人の気質の劣化を感じる
誠実さのかけらもない
0168名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:00:41.63ID:kNKiXhAx0
日本人にも使われず、信用に値しない人達と契約しても
結局、裏切られ… そもそも性能がダメなんでしょ
0169名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:00:43.11ID:3dKAaURR0
>>162
>損害賠償とセットでな
>万引きしたけど物返せば捕まらないと思ってんの?

契約自体が>>48←の理由で不合理だと思うので
契約は無効
万引きは合理的な被害
0171名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:00:48.05ID:9Nad+GDv0
契約厨「契約破ったら死ぬって書いてあるんだから死ねよ」
おれ「それマジで言ってんの?」
0172名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:00:53.16ID:jsik6Kfe0
契約は契約だから契約書に明記してたなら請求はした方がいい

但しそれで違約金が回収できるかは別問題だし
どちらにしても「下町技術幻想」的なモノはこのジャンルでは通用しない
技術力PRとメディア使ってのウェルメイドのストーリー作りとして選んだんだろうけど
完全にターゲットにするジャンルの選択ミス
0173名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:00:58.47ID:2LRejP680
>>158
その製品代で6800万なんだが
オーダーメイドだからな
それを大会に使用するって約束と引き換えに無償で提供してたんだから賠償金払えよ土人
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:01:03.71ID:nKRcX3vU0
確かに契約だから
下町も多額の支援してきたから
賠償迫って使わせるのも理解出来ないわけではないが
選手から批判や改善の要望が出たり
ラトビア以下のショボいソリしか作れなかったことを忘れてはならない
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:01:04.25ID:2CCB9Xi+0
まあ金は払わんだろうしな。
契約相手を誤ったな
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:01:14.58ID:A0WkNTL60
下町は文句を言うのなら男子を五輪に出場させていればよかっただけ
下町ソリを信じて使ったばかりに五輪逃したのだから裏切られたのはジャマイカのほうだろ
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:01:15.75ID:ccy2W8cD0
>>164
まだ分からない情報を元に土人だなんだと宣うのは最高に頭悪いと思うんですけど
確定してるのは日本製のソリを使う国がゼロになったという事実だけ
第1日本代表が日本製使うのやめた経緯もソチの時散々やっただろ
0178艦内焙煎
垢版 |
2018/02/06(火) 00:01:18.25ID:032SGR2HO
>>158
契約したくせに不合理ってなんだよおまえバカなの?
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:01:29.07ID:6YPaY+gj0
昔の日本人なら性能が悪いことでむしろ謝罪してる
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:01:29.49ID:6YPaY+gj0
昔の日本人なら性能が悪いことでむしろ謝罪してる
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:01:53.32ID:TZBJVpFV0
下町の知恵と経験と技術で作りました!誇らしいホルホルッ!
こんな自己満足に付き合わされる身にもなってみろよ
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:01:54.91ID:4IIDum3n0
日本代表には使ってもらえんから雪なし金なしのジャマイカに押し付けるってか
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:01:56.96ID:2LRejP680
>>159
突っぱねてるんだよ
無視し続けてるんだから
これが賠償金払うってならここまで問題になってない
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:02:09.06ID:bU/R/Ntf0
そんなに道具への依存度が高い競技なら
本腰入れてハイレベルなもの作って日本チーム無双やれば
技術大国を顕示できるわけだ
アメリカズカップのニッポンチャレンジみたいにやってみればいいっしょ
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:02:09.70ID:k3qRcM5i0
>>158
お前の思い込みに反論しろってアホかw

ナイキと契約してるやつがアディダスのシューズで試合出たら、靴代だけを支払えばいいと思ってんの?
どんだけ馬鹿なの?
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:02:31.42ID:WHUdXil90
>>152
意味が分からん
敬遠もクソも逆に契約を一方的に反故にされて泣き寝入りするお人好しの国がどこにあるんだ?
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:02:42.01ID:6//bLLrE0
日本製ってもうどの分野でもゴミなんだな
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:02:43.81ID:3dKAaURR0
>>173
>その製品代で6800万なんだが
>オーダーメイドだからな

>>48←に書いてあるだろ
「良いソリ」を作るのに乗る人が誰であろうがその開発は
大きく変わらんだろ
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:02:46.66ID:fb3RUoDu0
日本からソリを買ったけど不良品だった。契約を解除する。ってジャマイカはいいたいんかな。
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:02:46.91ID:E7lbQsDt0
そりゃ労働時間がーとか働き方がーとか言ってるからな
日本人は働きまくって寝る間も惜しんで仕事したから今の社会が成り立っているのであって
欧米並みの労働目指してたらそらモノづくり大国としてのブランドも衰退しますわ
人の十倍働いてやっと先進国の仲間入り、それが日本人クオリティ
0192名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:02:48.76ID:aYJrRiYm0
>>118
ごまかしたもなにも、大々的に報道されてスポンサーの面目丸つぶれだったんだけど
レーザーレーサーは外観が特徴的だから
ロゴを塗りつぶしたぐらいじゃ意味なし

重ね着w競技用水着でありえないから
0194名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:03:22.22ID:lAw5CUvS0
ネトウヨ必死すぎる。いつまでもこのしょーもない日本でホルホル出来ると思うなよ?
0195名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:03:24.53ID:u4lEA4PW0
>>177
払わんだろ
まだわからないとか甘っちょろすぎるわ
0196名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:03:30.96ID:69CKW3cA0
まあ性能に関してはお察しレベルなんやろな
0197名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:03:35.56ID:2LRejP680
>>185
これただの宣伝だから市場として成立してないよ
たぶんラトビアの企業くらいじゃないの成立してるの
他は自動車メーカーに作ってもらったりラトビア製のもの改造したりそんなレベル
0198名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:03:42.54ID:Ql3eQhr+0
>>115
気に入らない契約なら最初から結ばなければいいだけ。
武力で脅されたわけでないんだろ。
0199名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:03:57.49ID:3dKAaURR0
>>178
>契約したくせに不合理ってなんだよおまえバカなの?

一般論として
不合理な契約は契約した後でも無効とできる
不合理な契約をさせたバカが野蛮
0201名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:04:27.13ID:qmMio0+30
結局水泳ではレーザー・レーサー認めたんだよね
スポンサーは違約金とかやらなかったし
応援した

今回もジャマイカをそれでも応援しますってやれば良かったのに
乗ってもらえるソリを作りますってクラウドファンディングで赤字補填やれば良かったのに
これだともう存続は無理だしダメージだけが残っちゃった感がある

損害賠償請求してその先に何が見えるんだろう
もうジャマイカとは永遠のお別れじゃん
0203名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:04:41.08ID:2LRejP680
>>189
お前マジで日本人か?
会話になってないんだけど確認の意味で契約の内容とスポンサー提供されてるもの書き出せよ
逃げるなよ
0204名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:05:20.04ID:L3cNhi0T0
何で使えない道具をわざわざ使わなくちゃいけないんだよ
アホか
0206名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:05:42.04ID:3dKAaURR0
>>186
>お前の思い込みに反論しろってアホかw

思い込みに過ぎないという理由を語れよ

>ナイキと契約してるやつがアディダスのシューズで試合出たら、
>靴代だけを支払えばいいと思ってんの?

ナイキとの莫大な契約料を選手が既に対価として得ていれば
それは問題になるが
このケースはそういう報酬は発生してないでしょ
0207名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:05:47.01ID:V6Hvtm900
作るほうにボブスレーの経験やノウハウが全くない
データやスペック頼りでソフトウェアが欠落してるのが日本のモノづくり
そりゃ勝てる訳ないわ
0208名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:05:48.81ID:AgkXJ6y30
金じゃなく技術が足りなかった事を認めたほうがいい。ラトビア製に負けた下町で有名になりたいなら騒げばいいけど
0209名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:05:50.30ID:36atJ2cy0
輸送機関のストライキとかどーしよもーねぇこりゃ。
そんな程度の関係ってこっちゃ。
0210名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:05:53.99ID:k3qRcM5i0
>>204
契約だからだよアホ
0211名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:06:06.99ID:9Nad+GDv0
>>186
普通は契約金の何%か全額かを払うんだけど
下町は契約金払ってるの?
0212名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:06:13.96ID:6YPaY+gj0
損して得を取れ
この言葉を捧げたい
0213名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:06:15.61ID:nKRcX3vU0
下町が本当に良いソリ造るなら
日本のナショナルチームがまず採用するよね
現実は非採用…
0214名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:06:17.07ID:VEun7M0j0
ラトビアのメーカーが下町に違約金を支払う準備と確約があるんだろ
0215名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:06:22.20ID:fb3RUoDu0
日本側の契約責任はなんだったのかな。
なんでもいいからソリを提供するってわけじゃないよね。
0216名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:06:24.70ID:wdu6LxfB0
チャイナリスク、ロシアリスクが有名だが次はジャマイカリスクだな 
ジャマイカ人とはビジネスしないようにするわ
0217名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:06:27.50ID:nugntE/k0
土人とか関係ない。海外の人ってのはこんなもの。
それを、ジャマイカ人だからこう。他の国なら大丈夫だろうとか思ってると、またどっかでやられるぞ。
日本によく来てる全世界の0.数%だけのいい人を、テレビで毎日映してるからこうなる。
0218名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:06:27.53ID:8BVMXEKq0
>>191
そういう質を伴わない大量労働でどうにかなる時代はとっくに終わったから。
日本が高度経済成長を遂げた時期には、社会主義・共産主義の幻想がまだ
生きていて、人口も多く労働者のポテンシャルもある国々が資本主義社会に
大々的に参加していなかった。
それに今の日本は少子高齢化で、そんな無理は利かないよ。
0219名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:06:36.60ID:jErG4oXz0
ジャマイカ「日本企業からの妨害がありましたがなんとか金メダルとりました!」
0221艦内焙煎
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2018/02/06(火) 00:06:55.75ID:032SGR2HO
>>199
クーリングオフかよwww
0222名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:07:05.46ID:anMVI2om0
>>192 重ね着w競技用水着でありえないから

普通そう思うよね。
怒ってないから、「ハイテク水着 重ね着」でググってみてよ
0223名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:07:09.88ID:F+c5yy1z0
まあ元々タダだったんだろ大会で乗ってくれればいいってさ
どうせ回収できないしもうええやろお金は
0224名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:07:17.76ID:4IIDum3n0
仮にジャマイカが契約違反だとしても日本が世界に恥晒していることには変わりない
0225名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:07:21.94ID:3dKAaURR0
>>203
>お前マジで日本人か?
>会話になってないんだけど確認の意味で契約の内容と
>スポンサー提供されてるもの書き出せよ

書き出させる意図が不明
俺のレスが間違ってるならとっとと指摘したらいいだけ
>>1←は俺は読んだ
0227名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:08:02.48ID:69CKW3cA0
クールランニングかと思ってたらクーリングオフだった(会心のドヤ顔)
0228名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:08:09.69ID:fheNhXXw0
子供じゃないんだから日本人はまず契約や約束が守られるという先入観を捨てないとな
下町のを使うよりラトビア製を使った方が何かしらいいことがあるか競技に有利に働くとみられたんだろう
こういうことは起こりうると想定しておかないとね
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:08:09.81ID:k3qRcM5i0
>>206
莫大な金をもらってようがなかろうが、契約内容に書いてあるなら守らないといけないんだよアホ

契約金なんて選手によっても違うわアホ

選手は何使ってもいいとかキチガイの発想だアホ
0231名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:08:41.86ID:3dKAaURR0
>>221
>クーリングオフかよwww

いやソリ代くらいは払えばいから
0232名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:08:57.45ID:sk0lUQb40
>>214
基本的な認識
ラトビアのメーカーはボブスレー界のフェラーリ
下町は珍走車向けのファッションパーツ作ってたレベル
0233名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:08:57.71ID:WHUdXil90
一部の奴が言ってる
契約結んでるけど不合理だからこれ無効ね!とかいう主張が
もうイカレ過ぎてて意味が分からん
0234名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:08:58.66ID:C9uiGM4f0
オリンピックってそういうものなのか?
一途に全力を尽くして勝利を求める選手たちのものだろ
企業の利益なんて優先してどうする
0235名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:09:04.41ID:Ql3eQhr+0
>>219
気に入らない契約なら最初から結ばなければいいだけ。
武力で脅されたわけでないんだろ。

両方に注文を出して天秤にかけて良い方を使うなら、両方にカネを払え。
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:09:07.56ID:i1fbktjb0
>>215
その路線は無理があるしチョンモメンがデマなどで難癖付けてるだけだからあきらめた方がいいよ
下町のソリで五輪出場獲得してるから下町側に製品の質で瑕疵を問うことはできない
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:09:08.33ID:ccy2W8cD0
>>184
ソース無しだなそれ、完全な印象論
この賠償金の話自体五輪で日本製ソリを使わなかった後に発生するものであって現時点ではまだ不履行ではない

>>195
甘っちょろいのは2015年のドイツの選考会で日本代表に突っぱねられた下町側だぞ、ソチの選考会の時に出した要望が全然改善されてなかったからこうなってる
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:09:13.21ID:iO5iTQsW0
今だにクールランニングのイメージで仕事してるからこんな目に会うんだよw
0239名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:09:18.93ID:A0WkNTL60
男子はちゃんと下町製を使ったのに五輪を逃した
女子も下町製を使っていれば五輪を逃していたかもしれない
つうか数年も支援したらしいのだからラトビア製でも出場してくれておめでとうとソリの力不足で申し訳ないという感情はないのか?
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:09:21.49ID:i0Owr5y80
イタリア代表フェラーリ製
ドイツ代表BMW製
イギリス代表マクラーレン製
アメリカ代表NASA製

これにマジで下町製で勝てると思ったの?
0241名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:09:32.53ID:CeyLtiXv0
契約があるにも関わらず使わないと決めたということは、箸にも棒にもかからないよほど酷いモノを押し付けられたんだな
0242名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:09:33.07ID:/jKU7MDk0
ジャマイカのナショナルチームがラトビアの方がいいなら仕方ないでしょう
競技でベストの結果を出すことの方が大事
契約で縛るのは野暮
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:09:35.31ID:pZ2q+jjw0
ラトビアに完全敗北とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:09:53.76ID:k3qRcM5i0
>>211
違約金の方が高い契約もあるわアホ

サッカー選手の契約とか知らんのか?
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:09:54.33ID:3dKAaURR0
>>229
>莫大な金をもらってようがなかろうが、
>契約内容に書いてあるなら守らないといけないんだよアホ

幼稚園児かよ何回も言わせんなアホ
一般論として不合理な契約は契約後でも無効と出来る
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:09:59.12ID:wdu6LxfB0
桐生に頼んでウサインボルトに口聞いてもらうしかないな 
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:10:04.20ID:i1fbktjb0
>>233
ただの製造費用に対する請求だからどう考えたって契約自体が無効になるものじゃないわな
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:10:06.18ID:nKRcX3vU0
>>226
ラトビアがスゴいんじゃなく
下町がダメすぎなんじゃね
ラトビアのも急に拵えたやつだし
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:10:30.38ID:y6E1Uqc70
映画やドラマ化などをするつもりだったんだろw
まさにざまあwwww
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:10:42.61ID:69CKW3cA0
もうどこにもユーザーおらんくなった
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:10:45.68ID:u7ZUOw3r0
まだ他国の選手が使ってくれないってハナシだから救える。
ヒュンダイが作ったソリを韓国選手が「ラトビアBTCのほうがいい」と
乗り換えたくらいだからなぁ。今回の下町ボブスレーの方々よりも
ヒュンダイの開発陣はガックリきただろう。
つーかラトビアBTC性能良すぎ。
0252名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:10:49.68ID:9Nad+GDv0
ソリをジャマイカ負担で送り返せばそれ以上は請求できないだろうな
ジャマイカには散散世話になったのに足枷にしかなれなかったんだから反省しろよ
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:10:52.96ID:k3qRcM5i0
>>245
お前だけの一般論なんか知らんわw

訴えるって言ってんだから裁判すればいいんだよアホ
0254名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:10:58.82ID:TS41Tp050
>>243
そうだよ
素人がフェラーリに勝てるとでも思ってた?
0255名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:11:35.90ID:MN05KYG10
どういう契約結んでたかによるだろうな
0256名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:11:48.72ID:Nplu0/by0
貰った新品を転売してラトビアの中古を買ったんだよ
そりゃ途上国の人間は普通にそういうことをする
寄付やら援助やらしてもイミは無い
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:11:54.12ID:MRUg9v4F0
ラトビア製のソリっていくらなんだよ
慣れてねえ素人が見よう見まねで作って6000万かかった
これ6000万って言われても困るよwwwww
0259艦内焙煎
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2018/02/06(火) 00:12:01.08ID:032SGR2HO
>>211
どこから契約金が出てくるんだよ
無償提供する代わりにこれで五輪出てくれって契約だろ
0260名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:12:10.13ID:RmfK0UgX0
名目GDP世界3位の大国の日本製のそり(R1)
名目GDP世界97位の鼻くそ弱小大国のラトビア製のそり(陸王)

ほら、これって、日本人の大好きな展開じゃん。めでたし。めでたし。
0261名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:12:13.86ID:3dKAaURR0
>>247
>ただの製造費用に対する請求だからどう考えたって契約自体が無効になるものじゃないわな

開発費だのその4倍だのってソリ会社自身が認めてるから
ただの価格じゃない
0262名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:12:27.09ID:9EQ/4QuU0
連盟との契約盾に選手の機材選択に制約かけるのはイメージ悪いよ
次から日本のソリ使いたがるチームなくなるな
選手だって手持ちの機材比べて一番いいの使いたいよ
0264名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:13:06.50ID:fb3RUoDu0
>>236
じゃあなんでラトビア製にしたんだろうな。
日本製の何が不満だったんだろうか?
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:13:31.73ID:F+c5yy1z0
ラトビアは特許で技術抑えてるし盛んでもない国がソリ作っても無理っしょ
日本チームに使ってもらえるようなソリ作れば問題なかったのに
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:13:32.63ID:mbxyb85C0
>>232
フェラーリってよりダラーラじゃないかね。
さすがにF1みたいにジャブジャブ金かけて開発する連中には敵わないが
比較的安価で性能のいいモノを作るので量産性が高く委託開発では重宝される。
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:13:34.41ID:Ql3eQhr+0
バンクーバーのキムヨナも、スポンサーを無視してアクセサリーを勝手に売っていたよな。
しかし何故かチョンに甘くて、五輪憲章違反で厳しく処罰しなかったからな。
0268名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:13:34.53ID:k3qRcM5i0
>>262
馬鹿なの?
そんなことでイメージ悪いと思ってんのは子供だけだ
0269名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:13:45.46ID:3dKAaURR0
>>253
>お前だけの一般論なんか知らんわw

「俺だけの理屈にしか過ぎない」という理由を書いてない。
公務員でもおまえみたいなバカがいたわ
会話ができない、マニュアルの文言の機械的連呼しか出来ないヤツ
頭の病気
0270艦内焙煎
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2018/02/06(火) 00:13:47.35ID:032SGR2HO
>>231
だからソリ代にかかった費用が6800万だろ
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:13:47.74ID:L3cNhi0T0
良いもん作れば乗ってくれるだろ
欠陥品に乗れとかカス過ぎる
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:13:54.14ID:WHUdXil90
>>245
だから君の心証だけで不合理だって言ったところで何の意味もないんだよ
0274名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:14:02.51ID:u+yXzNOZ0
>>262
もう既に使いたいところが無いからセーフ
日本にすら見捨てられてるんだぜ
0275名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:14:05.29ID:KyJIxUE70
そもそもオリンピックで「日本の技術力」を見せたいからジャマイカと無償提供の契約したんだろ
その「技術力」が無かったからラトビア製にされているのに使わなかったら金よこせってのもなんだかな
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:14:33.29ID:0r4AtlRJ0
>>241
そりゃ肝心の日本代表が2大会連続で日本製を使わない時点でお察し
ジャマイカは今アメリカ人のジャズミンっていう有力な選手が帰化して相当強くなってる
だからこそラトビア製の20万ドルするソリを急遽用意できるだけのスポンサーが付いてもい下町ボブスレーに付き合う必要がなくなったのさ
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:14:48.89ID:c2/IjS2y0
賠償請求はすりゃいいけど非常に根本的に間抜けw
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:14:56.57ID:RRcVd1iU0
4年に1度のオリンピックで質の悪い道具使いたいわけねーだろw
契約ガーじゃねえんだよカス
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:14:57.53ID:bpKk0M2x0
>>275
契約の意味が分かってない学生さんかな?
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:15:01.14ID:pmu+Prih0
このラトビアと下町の物がどれほどのレベルか知りたいね
モノ作りニッポンが〜とか自画自賛してるだけで
技術レベルは世界に置いてかれた事にも気づいてない
恥ずかしガラパゴ状態ってのが今の日本にはよくある事だから
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:15:01.54ID:Ql3eQhr+0
>.>262
スポンサー契約を結ぶと、色んなスポーツで普通に制限があるけど。
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:15:09.09ID:BZd+OCiI0
下町「ドラマだと下町が大手に勝つのは常識。下町工場の技術は世界一ィィィ」
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:15:35.08ID:k3qRcM5i0
>>269
選手は好きなもの使えばいいとか言ってる頭おかしいお前の常識なんで通用しないんだよアホ

お前の頭では公務員試験の会場にもたどり着けないよアホ
0285名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:15:51.41ID:S6yzHKxi0
日本製って今や低品質の代名詞やからな
仕方ないでこれは
0286名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:15:55.64ID:AgkXJ6y30
無償ですら使ってもらえないとか…どんだけラトビア製と差があるのか知りたいわ
0287名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:16:04.78ID:9EQ/4QuU0
日本側は契約盾に主張繰り返すより
ジャマイカ側の改良要望にはすべて答えたのにって主張したほうがいい
ジャマイカ側は不満点が多いって言ってるので
ドコがだめで改善できた、できなかったで双方争え
0288名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:16:14.74ID:1mYG6V220
日本のチームも平昌出るんだろ?そっちを注目させてあげなさいよ下町さん
0290名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:16:16.64ID:anMVI2om0
>>254
元メダリストのオーストリア人技術者の話を信じれば、
2018年に入ってやっと完成した10号機はラトビア製に
勝るとも劣らない性能だったらしいよ。

本来は次に繋げるんだろうが、今回使われないと
もう、次はないんじゃない?

村主選手みたいにカネはなくても、自爆覚悟で次を狙う気力はないだろうし。
0291名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:16:21.35ID:0r4AtlRJ0
>>275
この件で騒げば騒ぐほど恥かくだけだからな、日本代表に2大会連続蹴られた時点でもうちょっと改善しようとは思わなかったのかって話よ
0292名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:16:34.06ID:/jKU7MDk0
オリンピックでは選手が実力を発揮できる事が大事
選手がラトビア製の方がいいなら仕方ないじゃん
0294名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:16:50.69ID:nKRcX3vU0
ジャマイカは裕福ではないだろうし
こんな賠償金払えんだろ
払う気も更々なく ラトビア使用を強行するのかな
それとも 嫌々下町使って 成績悪くて選手が泣いてたら
テレビで見ててツラくなるわ
0295名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:17:02.82ID:i1fbktjb0
>>264
じゃあじゃなくて
質の問題で最低でも五輪出場を獲得できるレベルまで保証されてたんだから下町側に責任を問うことが無理だって法律的な話をしてるんだけど
論点をすり替えるなよ
0296名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:17:05.44ID:fb3RUoDu0
下町ボブスレーは完全なビジネスだったわけだ。
なんか裕福でないジャマイカチームを救うみたいな印象だったけどな。
無償提供して助けてやるもんだと思ってたわ。
0297名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:17:13.53ID:pJ43T9cM0
童夢に全面的に任せなかったからこんなザマになるんだ
0298名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:17:19.37ID:4eKrArYg0
>>280
ラトビアのメーカーはボブスレーの本場で車で言えばフェラーリ
下町は小学生の工作レベル
0299名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:17:20.14ID:mR2Tti1u0
契約に違約金条項があればジャマイカ側は支払う必要がある
そもそも契約に不合理なんかない
不合理ならばジャマイカは契約を結ばない
まさか脅迫されたわけでもあるまいし
粛々と日本側は違約金を請求しろ
もちろん、金を払ってでも乗りたくないソリだと言われるが仕方ないだろ
これを機にあきらめるんだな
0302名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:18:18.93ID:F+c5yy1z0
スポンサーというか善意の押し売りというか
貧しい人達に練習用のソリをあげたとか美化して現実を受け入れろ
0303名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:18:36.74ID:qmMio0+30
なぜ違約金なんだ
長年やってきてオリンピック決まったら崩壊するって
オリンピックが決まってなかったらまだ続けてたんでしょうし
残念でならない
0304名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:18:40.11ID:pmu+Prih0
下町ボブスレーは当然ものすごい風洞施設やシミュレーションソフトがあるんだよね?
まさかそこらのオッサンが経験と勘()だけで自分が乗ったこともないソリを設計しちゃいないよね?
アナログで計算に弱い日本じゃままあることだけど
0305名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:18:40.30ID:l7bROsBa0
下町幻想
ほんとに良いもの作れる腕があるなら零細から脱却してんだろ
0306名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:18:41.22ID:L3cNhi0T0
ただただダサ過ぎる
恥晒しヤメロ
0308名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:18:44.43ID:69CKW3cA0
ボブスレーとかリュージュは下手したら死亡事故だからな。道具選びも慎重になるわ。
0309名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:18:48.79ID:LSDcDXPM0
感触が良くて、順位も上がったなら、ラトビア製を使うのは当然。ラトビア製には及ばなかったという事。下町はもっと研究すべきだし、感性を磨かないと。
0311名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:19:09.60ID:iXKlWjYE0
ジャマイカなんてどうせ低レベルなんだから
日本に迎合しときゃいいのに(´・ω・`)
0313名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:19:13.95ID:C4+Ec6Cn0
粗悪な品物売っといてなかなかいいもの作れないな。
0315名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:19:22.91ID:J7YmRm5x0
法的には勝算あっても国際的な評判は最悪だよね
ジャマイカチームなんて映画になるぐらいだし
世界中から叩かれそう
0317名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:19:36.64ID:UIrL87Cm0
>>296
最初はほんとに職人が夢抱いてやってんのかなって見てたがどうもただのビジネスに成り下がったみたいね
0318名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:20:00.50ID:wdu6LxfB0
日本人はお人よしだからな
発展途上国相手に甘い顔を見せちゃいけない
なんでもタダでもらえると思ってるからね
0319名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:20:01.44ID:9Nad+GDv0
つまり下町はビジネスとしてやったんだよ
ジャマイカがメダルを取ろうが撮るまいがどうでも良い
賠償金ウマーが奴らの本心だったってこと
ビジネスの前に人として道南だろうね
0320名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:20:14.74ID:0r4AtlRJ0
6800万払っても乗りたくないソリ
最高に不名誉な肩書きだけど本当に契約履行求めるのか?今後も開発進めるにしても日本代表が採用する訳ないし他のボブスレー途上国探すのか?
0321名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:20:20.22ID:WHUdXil90
>>292
そう仕方ないね
選手はより自身の実力が発揮できると信じ契約を反故にすることを選んだんだから
メーカー側はきちんとそれに対する違約金を請求すればいいだけの話
0322名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:20:45.80ID:Uqz9ao8K0
『このボブスレー、誰んだ?』迷える子羊

『おらんだ』ザビエル
0323名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:20:48.93ID:k3qRcM5i0
ここで契約なんか関係ないって言ってるやつは韓国人並みの知能しかないんか
0324名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:20:51.29ID:anMVI2om0
>>286
よし、ここにいるみんなを中心に、クラウドファンディングを使って、
ヨーロッパで2種のソリの滑り較べをしよう。
現地へは言い出しっぺの俺が行くわ
0325名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:21:00.86ID:L3cNhi0T0
映画化ドラマ化とかくだらんこと考えてんだったら
採用されずにこじれたシナリオのが面白い
0326名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:21:05.45ID:i1fbktjb0
>>319
ビジネスでやってるなんて当たり前だろ
勝手にお花畑な世界観おしつけて清貧強要すんなよ貧乏人
0327名無し募集中。。。
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2018/02/06(火) 00:21:20.94ID:SpYUC/HL0
しゃーない
でもきっちりと違約金はとりきれよ
0328名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:21:27.85ID:Jtvejb5G0
品質は日本代表が下町そり使ってない時点でお察し
0329名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:21:39.83ID:khszCyn30
まず心中してくれたジャマイカ男子代表に詫びを入れろ
0330名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:21:43.62ID:A0WkNTL60
五輪出場おめでとうの一言すら言えないクズ
宣伝と金のことばかりしか頭が回らないのだろう
0331名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:22:00.38ID:Ql3eQhr+0
>>301
夢をかなえるためにカネがいるって知らない馬鹿なのか。
それならラトビアは、日本と契約せずに、自腹で五輪を目指せばよかっただろ。
美味しいところだえをつまみ食いって、土人はサルかよ。
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:22:04.39ID:h7U4fiaJ0
正当性はあるんだろうが使いたい道具を使えないなんて嫌な業界だなぁ
0333名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:22:05.61ID:k3qRcM5i0
>>320
払っても乗りたくない?
払ってから言えよって話だ
0334艦内焙煎
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2018/02/06(火) 00:22:07.91ID:032SGR2HO
そもそもソリも練習設備もない雪とは無縁のジャマイカに
じゃあ日本の技術力結集させたソリを下町連合で作って助けてあげようって事でソリを作ってあげたんだよな
それをだ
このザマだ
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:22:13.76ID:R6h1i50q0
そりゃジャマイカチームもフェラーリに乗っちゃうと日本のうんこ軽自動車には戻れないだろwwww
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:22:22.58ID:blkh8vkM0
本番に届かないポカやらかした時点で、競技用具サプライヤーとしては終わってる。
運送業者ストを計算に入れて本番に届くように出来なかった時点で駄目。

そんな業者を使い続ける競技者はおらん。
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:22:24.20ID:mR2Tti1u0
サッカーワールドカップのホイッスルなんて日本製じゃん
日本製じゃなきゃ嫌だとまで言われてるんだぞ
金払ってまで乗りたくないんだから察しろw
0338名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:22:27.43ID:fb3RUoDu0
>>295
五輪出場レベルでは性能足りないってことだろ。
ジャマイカはもっと上を狙って当然だよね。
0339名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:22:33.37ID:SudpidhE0
>>251
それくらい、ラトビアに籍がある会社でもエンジアリングは
ニッチにノウハウ積み上げて来たキャリアのある専門職人集団とか多国籍集団だったりすんだろうしな
アホ共はアホみたいにラトビアの事も下町ボブスレーの事も馬鹿にしすぎ
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:22:38.86ID:pmu+Prih0
下町の技術力幻想をやめて向上しないとな…
海外は設備投資と理詰めで必死こいてんだよ
日本が20年停滞してるからなのか、
なんでろくな金もかけず雰囲気だけで世界と戦えると思ってんだよ
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:22:47.06ID:5v7dWp1b0
大金かけても性能低いものしか作れなかったくせに使わないなら開発費出せとか恥ずかしいな
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:23:16.21ID:c2/IjS2y0
国の期待をゴミを使うことと引き換えにはできなかったって予見できないことじゃない
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:23:20.95ID:k3qRcM5i0
>>342
恥ずかしいのはお前の頭
0345名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:24:01.78ID:jnluWp2/0
「商業五輪」として、ビジネスとして契約している以上は、如何に他社に優れた製品があっても、正当な方法で契約解除しない限り自社製品を使えってなるぞ。

ボールやストーン、ハードルのように、みんなが使うものは規格が統一されてるが、チームごとに準備するモノは、チームが個々の用具メーカーと契約して調達してるわけだからな。
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:24:02.41ID:Ql3eQhr+0
>>330
当り前じゃね。
契約を破られて言えるわけないだろw。
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:24:04.01ID:9EQ/4QuU0
推進委は提供したそりで冬季五輪に参戦する契約を同連盟と締結しており、
使わなかった場合の違約金として「そり1台あたりの開発費と輸送費の合計金額の4倍、
6800万円」と規定があるという。今後もぎりぎりまで交渉は続けるが、実際に使用が確認できなかった場合は損害賠償請求などの法的措置を取る方針。
http://www.sankei.com/pyeongchang2018/news/180205/pye1802050021-n2.html

かかった費用の4倍請求?
0348艦内焙煎
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2018/02/06(火) 00:24:12.14ID:032SGR2HO
>>286
まあ下町の部品屋が集まって作ったから日本の大手とは全然違うだろ
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:24:20.78ID:i1fbktjb0
>>338
契約の話と何も関係ないんで賠償金払えば自由に選べるね
おまえも反論できなかったように下町には何の責任もなく10対0でジャマイカの責任だから黙って賠償金払いましょうね
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:24:37.50ID:LW5T6r4o0
いい成績の出るラトビア製を使うなとか、何が目的なの?
ジャマイカ選手にいい成績をとってもらうこととかどうでもいいんだな。
もう下町ボブスレーやめたら?
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:24:38.40ID:RRcVd1iU0
>>331
これが日本のネガキャンになるってわからない馬鹿乙
質の悪い物しか作れないのに言うこと聞けって土人かよw
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:25:02.60ID:FJ5ahpft0
下町製のが良い物なら日本人に使わせろよ
日本人は使いません、あなた達は使ってくださいじゃあ
わざと負けさせようとしてると思われちゃうよ
これ賠償金払うのは日本の方だろ
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:25:11.07ID:0r4AtlRJ0
>>340
サプライヤーとしての技術力はあるんだよ、ただベンダーとして世界で戦えるレベルの企業が壊滅してるからなあ
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:25:32.90ID:A0WkNTL60
ジャマイカ叩いているやつらは男子が下町ソリを使って五輪出場逃した事実を知れよ
男子が出ていれば下町ソリを五輪でも使っていただろ
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:25:39.21ID:Ql3eQhr+0
フィギュアスケートでも、スポンサーが居なかったら、自腹で1年間に1000万かかるからな。4年で4000万円だ。
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:25:48.90ID:9Nad+GDv0
>>347
費用の4倍ってボロいビジネスっすなぁ
下町魂ぃw
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:26:05.93ID:69CKW3cA0
そりゃコケたら首折って死ぬスポーツやぞ、真剣に道具選ぶわな
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:26:16.16ID:hqWHLmsN0
アトランティスめ!!

いやしかし使ってもらえないということは良い物を作れなかったってことだろう
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:26:24.05ID:G1o1TdCG0
そういう契約ならしょうがないな
黙って払うしかないっしょ
0364名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:26:35.75ID:MRUg9v4F0
>>334
違うよ
ソチ五輪で日本代表から使わないって却下されて
どっか使ってくれるとこねえかなぁって募集したんだよ
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:26:48.93ID:k3qRcM5i0
>>347
先行投資なんだから当たり前
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:26:52.12ID:u4lEA4PW0
>>237
で、はらうの?
0368名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:26:54.99ID:7wgkIps+0
違約金条項があると言ったって、支払い能力のない奴らからしたらどうってことはないだろw
0370名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:27:02.65ID:wdu6LxfB0
中小企業にありがちな話として弁護士料をけちってずさんな契約書だったりすることだ
きちんとした契約書があればいくら土人でも賠償金払うだろう
0372名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:27:08.19ID:L3cNhi0T0
付き合ってると勘違いした男が女に色々おごって
脈なしと分かったら返金せがむくらいダサイ
0373名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:27:17.19ID:Ql3eQhr+0
>>356
論点がずれているぞ。
それなら契約せずに自腹で五輪を目指せばよかっただろ。
0374名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:27:18.61ID:8Y/5dtdk0
なんで下町側がそんなに必死なのかと思ったら
日本のスポンサーがついてたんだな

ジャマイカには無償で提供して、費用はスポンサー持ちだったんだろう

だからオリンピックに出られないと、スポンサー料が入らないか
スポンサーから叱責されるかでやばいことになりそう
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:27:21.36ID:mR2Tti1u0
だいたいなんでジャマイカなんだよw
日本人に使わせろwww
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:27:31.28ID:fb3RUoDu0
>>349
日本側が五輪出場程度のソリの提供で契約義務を果たせたことになるのかね。
その程度のソリではジャマイカ側が満足しないのは当然だね。
0377名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:27:32.95ID:Mm0VCcDr0
>>286
ボブスレーのコースを維持できなくて閉鎖する国の大手メーカーでもない最底辺の下町工場が
ボブスレーの本場の経験ノウハウ技術資金が豊富のラトビアのメーカーに太刀打ちしようと身の程知らずの夢を見ただけ
0378名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:27:47.23ID:F+c5yy1z0
このままだと下町のイメージも悪いよ性能悪いもの押しつけて
どうせ金回収できないんだろうから格好良い捨て台詞吐いて御仕舞いにした方が良くないですか
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:28:02.93ID:0r4AtlRJ0
>>331
ラトビアとジャマイカがごっちゃになってるぞ
0382名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:28:32.99ID:tCo4GEA/0
日本の技術力w
情けないなあ
0383名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:28:53.09ID:anMVI2om0
>>311 ジャマイカなんてどうせ低レベルなんだから日本に迎合しときゃいいのに(´・ω・`)

ジャマイカの協会はそうしときたいみたいよ。
でも、選手は、アメから国籍移した人だし、
これが最後だから絶対に譲らなかったんじゃないかな?
実質米国人から「下町に乗れというなら訴えるっ!!」って勢いなら
ジャマイカ人はビビるんじゃないか?

極東のおっさん連中との裁判の方が、遠く離れてるし、まだマシなのかもしれない。
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:28:55.75ID:L3cNhi0T0
契約なんて覚書でも交わして変更やら破棄すりゃいい
無理やり欠陥品に乗れとか双方望まないだろ
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:28:56.37ID:691YwLSG0
我々日本の検証ではラトビア製と遜色ないものだと思ってる
よって違約金を払って
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:28:57.74ID:0r4AtlRJ0
>>367
請求するかも決まってないのに払うか払わないかなんて誰にも分からないのにここで言い合って何がしたいの?
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:29:11.66ID:FJ5ahpft0
>>371
性能要件を満たさない物作って契約だからと
強弁するのは詐欺に等しい、潔く身を引くべき
日本が全面的に悪い
0389名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:29:16.97ID:bJfsuM790
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0390名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:29:31.57ID:8Y/5dtdk0
>>373
無能を信用したという責任はジャマイカにあるのに
なんで下町が責められるのかって話か
0391名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:29:34.41ID:vRLmi0dD0
6800万円×4台か
なかなかだなぁ
0392名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:29:41.37ID:Jtvejb5G0
かつては下町技術力神話みたいなのがあったけど、
いまはそういうのもだいぶ崩壊してるのかもな
0393名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:29:59.37ID:ICbcwgBw0
>>359
4 台分だからじゃないの?
0395名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:30:11.76ID:Ql3eQhr+0
他人から費用を支援してもらって、自分勝手にやりたいとかwwwwww
そんなの無償の愛情を注げる自分の親と子供の関係くらいじゃね。
0396名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:30:15.84ID:TZBJVpFV0
ジャップが使ってないものを使わせるなよ
福島県民が福島産を他の県に送るようなもんだろ
0397名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:30:41.06ID:69CKW3cA0
>>389
下町ボブスレーにそれ塗ってやれよw
0398名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:30:51.11ID:blkh8vkM0
本番に届かないなんて馬鹿やらかした時点で、
契約通りの損害賠償なんて通る訳ないだろ。

ちゃんと仕事してなきゃ取れるものは取れない。
0401名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:31:30.74ID:5v7dWp1b0
>>347
届かなかったことで溜まってた不満が爆発したんだな

>しかし、昨年12月のドイツでのワールドカップ(W杯)に輸送トラブルでそりが届かず、
>ジャマイカはラトビア製のそりで好成績を挙げた。
>これをきっかけに、下町ボブスレーの品質への批判や改良要求が出るようになったという
0402名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:31:31.30ID:U9TWMMzz0
>>392
最新機はラトビアより速いんだから
やっぱりそれなりにはすごいんじゃないの?
0403名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:31:32.33ID:A0WkNTL60
>>373
ずれてないだろ
五輪で使ってほしいなら男子を出場させていれば自動的に契約履行している
0404名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:31:34.54ID:mR2Tti1u0
これに懲りて海外と契約なんかしないことだ
日本人は日本人に厳しいくせに外人には甘ちゃんだからな
0405名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:31:34.90ID:fb3RUoDu0
下町側はどの程度の性能のソリを提供する契約だったのかな。
上位争いできるレベルを要求されてたとすると日本側が契約違反。
0406艦内焙煎
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2018/02/06(火) 00:31:46.54ID:032SGR2HO
で、下町ってどこだよ
0407名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:31:50.99ID:0r4AtlRJ0
>>380
BTCって下町ボブスレーの下部組織か何かだったの?
0408名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:31:57.68ID:u4lEA4PW0
>>386
>6800万払っても乗りたくないソリ

いやおまえこういうこと言ってんじゃん
0409名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:32:10.03ID:h7U4fiaJ0
使う自由はあるんだし使って下さいよ〜なんて泣きつく方がダサいわ
ただし請求額は満額むしり取れよ
それが1番正しい
0410名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:32:14.37ID:rLRqyXhj0
そもそも日本はボブスレーのコースが維持できなくて閉鎖する程度の国
そんな国の下町工場がバリバリのボブスレーの本場の国のメーカーに敵うわけがないwww
0411名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:32:14.61ID:LkHJbmaV0
>>375
推進委は2012年、町工場の技術力を世界に発信しようと大田区の若手経営者らが発足させた。
日本代表チームからは2度にわたって「不採用」を突きつけられた
https://mainichi.jp/articles/20180117/k00/00m/040/089000c
0412名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:32:14.83ID:XG5qdXdZ0
>>4
日本気持ち悪っと思われるだけなんでやめとけ
そんなストーカー的執着でイヤイヤ使ってもらっても嬉しくないよ
0413名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:32:15.95ID:8Y/5dtdk0
日本側がジャマイカを契約で嵌めたのなら
上手いことやったなと誉めればいいんか?
0414名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:32:16.79ID:iI/QEdOo0
昨年12月のワールドカップ(W杯)で、輸送機関のストライキで下町ボブスレーが現地に届かず、選手はラトビア製のそりで出場。
7位に入り、以降の大会もラトビア製のそりを使った。

逆陸王w
0415名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:32:27.69ID:1KjlEjqd0
つーかジャマイカチームと夢を追いかけて来たとか言うけど
遠く離れた中米の人間と本当に信頼関係を築けてたのか?
見切られただけの気がするけどな
0416名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:32:34.38ID:FJ5ahpft0
>>399
速く滑ることに決まってるだろ
0417名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:32:41.92ID:MRUg9v4F0
韓国は今回現代自動車が作ったソリを却下してラトビアBTC製を選んだ
日本代表もソチ五輪選考までは下町使ったがソチではBTC製を選択
今回はラトビア製をヤマハがチューン

これ見るとこの競技で乗り換えなんて普通であって縛ることがおかしいと思われる
0418名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:32:44.67ID:UIrL87Cm0
>>392
そういう職人さんも高齢化しちゃってるからね
若い奴は下町の工場なんかで働こうと思わないし
0419名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:32:51.99ID:T+z8Vr9p0
ニッポンすごーいですね(笑)
0421名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:33:29.55ID:NGmsaUUu0
ジャマイカ人は日本の下町をスラム街だと思ってたんだろwww
0422名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:33:38.66ID:5v7dWp1b0
>>409
輸送トラブルで試合に間に合わなかった。
要求性能を満たせなかった。
これで満額もらうのは無理でしょ。
0423名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:33:49.46ID:ErC1OHB20
性能で負けて、文句言ったら恥ずかしい。
0424名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:33:59.85ID:/WnYS6k20
外国になに夢見てんの
馬鹿じゃん
0425名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:34:12.50ID:mVga4jOS0
>>79
マクラーレン側がやりたい放題やって
余ったスペースにエンジン詰め込む作りだったから余裕無かったと聞いたが
0426名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:34:13.11ID:c2/IjS2y0
>>401
それもかなりありそうだよなw
しかし本番に届かないかもしれないと思ったとして責められないだろうw
0427名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:34:15.65ID:9Nad+GDv0
>>393
>>1の情報と合わせると6800万x4=2悪7千2百万でね?
0428名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:34:35.64ID:MCiWEpMY0
>>406
大田区の工場みたいだよ
0430名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:34:47.29ID:irobnJzZ0
自民が中小のものづくりぶち壊したからこんなヤクザみたいなことしないとダメになっちまったんだ
美しい国だなあ
0432名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:35:02.88ID:0r4AtlRJ0
>>408
だから本当に損害賠償求めるのか?って話だろ
下町側は何を言ってもスポンサーとしてとメーカーとしても恥かくだけなのに
0433名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:35:06.70ID:EVw1B5lt0
これじゃなくて南北朝鮮統一旗でアイスホッカー女子は練習試合で「竹島」が記載された旗を使用したらしいぞ
そちらの方が問題じゃないの
0434名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:35:13.04ID:5spRmtYC0
>>347
4台分だからだろ・・
0435名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:35:21.45ID:Ql3eQhr+0
>>404
新幹線でも、潜水艦でも、飛行艇でも、ゴタゴタだったからな。
新潟県は、韓国と契約したら速力の出ない船を売りつけられるしな。
0436名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:35:40.01ID:c2/IjS2y0
しかし象徴的だ
笑っちゃいかんがw
国内のゴタゴタぶりも輪をかけるw
0437名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:35:46.01ID:SudpidhE0
>>417
ああヤマハとかヨネックスあたりがソリ作ったら凄そうとか妄想してたけど
実際にやっぱり一枚噛んでたんだヤマハw
0438名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:35:53.44ID:lZqmUfNC0
品質でラトビアに負けたということ
選手のニーズを拾わずジャマイカに自称夢を押しつけていたということか、知らんけど
0439名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:35:56.77ID:/WnYS6k20
みっともねえ
やめろよ
0440名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:35:58.85ID:I6tXoSdr0
なんだよ無償提供するかわりに違約金設定してたのかよ
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:36:02.24ID:69CKW3cA0
性能面でのアドバンテージなかったんやろな
0442名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:36:04.74ID:mR2Tti1u0
>>430
民主党の円高時代にみんな潰れたんですけど
0443名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:36:06.45ID:vxsIgHXv0
>>425
ホンダができると豪語して引き受けたら案の定放熱が全く出来なくて何をやってもダメだったというwwwwwwwwww
0444名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:36:16.82ID:E6Z/xoV+0
>輸送機関のストライキで下町ボブスレーが現地に届かず
これはしゃーない
使い慣れたソリで行かせてやれ
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:36:24.15ID:anMVI2om0
>>334 ソリも練習設備もない雪とは無縁のジャマイカ

雪があるだけで日本もジャマイカもソリ競技の環境は似たようなもの(>>377
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:37:05.12ID:Ql3eQhr+0
>>432
当り前じゃね。契約違反した相手が悪い。
0448名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:37:12.06ID:irobnJzZ0
教育も壊し
中小も壊し
利権ばかり貪ってきたツケがだんだんと出てきたね
流石あべちょん
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:37:12.51ID:FJ5ahpft0
>>431
ボブスレーで一番大切なことって速く滑ることなんですけど
そこんとこわかってる?
0450名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:37:14.62ID:7K/dxBzm0
あれだけホンダを馬鹿にしておいてインディでホンダにのるアロンソみたいだね
0451名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:37:16.43ID:u4lEA4PW0
>>432
そういう契約を軽視する態度だから土人って言われるんだろ
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:37:18.56ID:L3cNhi0T0
くだらねー
だからいつまで経っても下町の町工場止まりなんだろ
考え方から改めろよ
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:37:33.38ID:n8XmaE670
>>337
日本にJリーグがあって下地があるのと一緒にするなよw
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:37:40.51ID:6//bLLrE0
メイドインジャパンなんて粗悪品に決まってるだろうに
なんで契約しちゃったのかな
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:37:46.92ID:zzXcJDqh0
これが下町感動ドラマの実態w
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:37:55.51ID:04cBjy5b0
ラトビアの立場になって考えてほしい。たいした産業もない小国が世界に誇れるボブスレー産業。
ジャマイカのような弱小チームがぽっと出の日本のボブスレーを使って仮に銀メダルでも取ってしまったら、
仮にラトビアが金メダルを取ろうが、今後日本製のボブスレーを買うチームが続出し、市場を荒らされる危険性がある。
ジャマイカの違約金を肩代わりしてでも下町ボブスレーの活躍を阻止せねばなるまい。
ラトビアを弁護しよう。それは悪いことではない。競技での不正は悪だが、金の力で契約を有利に運ぶのは権利である。
ジャマイカは言うかもしれない。違約金くらい払ってやる。はした金で俺たちを縛ろうというのか。俺たちには自由と未来がある。を
日本人には、世界ではそれが常識だと言うことがわかっていない。
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:38:15.81ID:bU/R/Ntf0
こういう話だと多くの人は主役の選手に感情移入しちゃうだろうな
サプライヤーなんかオリンピックじゃ脇役に過ぎないし
道具のゴリ押しはしないほうがいい
0460名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:38:19.41ID:MRUg9v4F0
>>440
ソチの時に本番で日本代表が使ってくれなかった苦い経験があるんだよww
それで今回は本番で使うこと
使わなかったら大金ふんだくるぞってのを契約に入れたのにまた使ってもらえないww
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:38:32.11ID:7RBoDsJ/0
請求するのは普通の流れなんだろうけど
性能低いから却下されて更に恥の上塗りしてるようには見えるわな
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:38:32.84ID:VRyysHmu0
クールランニングの映画なんて、脚色だらけのウソ物語なのに、
それをまともに受けて、一緒に夢とかバカ日本人すぎる
フィクションを真実だと受け取るバカが多くなったな
0463名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:38:37.99ID:vMnx8rq10
ジャップの品質、ドンドン劣化、
もう、データ改ざんして、
騙して売るしかなくなってるだろ。
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:38:43.96ID:irobnJzZ0
>>449
制御できる範囲で、な。
コックピットの設計に当初からクレームあったらしいし改善しないでごり押ししたほうが悪い
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:38:47.38ID:XMZCUmqA0
>>450
アメリカホンダはいいのよ
和光研究所が無能なだけ
0466名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:38:47.99ID:FJ5ahpft0
賠償ボブスレー
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:38:56.90ID:3bXJKdO10
自国のチームにすら採用されない時点で品質はお察し
町工場の技術を過大評価しすぎなんだよ
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:39:00.57ID:mR2Tti1u0
民主時代の円高で
大手輸出企業が青息吐息

町工場への部品発注激減

下町工場大打撃
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:39:04.09ID:L3cNhi0T0
是非、映画化して欲しい
感動のバッドエンド
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:39:14.06ID:8Y/5dtdk0
>>432
前スレからだがこういうことなんだろう

-----------
>>1
スポンサーのロゴもペタペタ貼りまくってるから契約不履行だって騒いでるんだよ

下町メンバーが、NTTドコモ、東芝、ANA、伊藤忠に訴えられる。
https://i.imgur.com/cWIsnRT.jpg
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:39:44.86ID:DfEa3FG10
>>410
日本の技術どうこうよりテストがろくにできない環境で開発ってそりゃ無理だろって気はするわ
0473名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:39:48.63ID:W0MFWb3M0
まああれだ下町の組織ごときが途上国とまともに契約なんてでるわけがないだろっていう 外国なめんな お花畑国家とはちゃうねんぞ
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:39:54.54ID:69CKW3cA0
しょっぱい話だな
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:40:02.84ID:4HLZ4quq0
>>457
マジでそういう問題だと思われw
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:40:12.28ID:fheNhXXw0
>>411
日本からも信用されてないのか…
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:40:14.43ID:EX0/jHfe0
>>451
契約履行するしないで土人云々って短絡過ぎだろ
要求仕様に満たないゴミを送りつけてきた奴とスポンサー契約打ち切ったら土人なのか?
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:40:26.54ID:anMVI2om0
しかし、このスレの勢い見ると、みんな下町も、ジャマイカも、
ついでにラトビアのことも好きなんだなぁと改めて思った。
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:40:47.63ID:UIrL87Cm0
そもそもなんでボブスレーに目付けたんだろうか
クールランニングとか見てぬるそうな競技だからこれなら行けんじゃねって甘く見てたのと違うの
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:40:57.55ID:7wgkIps+0
下町側が日本企業と契約しちゃってるのなら、まずはそこからおかしい気がしなくもない
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:40:59.60ID:Ql3eQhr+0
>>440
スポンサーって、そういうものだろ。
使わなかったら宣伝にならずに、開発や輸送にかかった費用は丸々損。
使ったら開発や輸送にかかった費用は、宣伝費として計上。

スポンサーって、看板に名前を入れるとかCMでカネを出すだろ、
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:41:15.17ID:irobnJzZ0
>>457
そういう問題やで
マイナーな立場にいるととことん追い込まれるのが日本って国なんや
そんなとこでマイナー競技の技術なんか育たないし
改竄上等技術不足教育不足人不足の日本企業なんか太刀打ちできるわけない
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:42:40.38ID:Ql3eQhr+0
>>487
それなら契約を履行すればいいだけ。
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:43:20.70ID:bfSnOIN20
日本の下町工場はテストとかのトライアンドエラーを全くしたことないんでしょ?
長野のコースも閉鎖だし
経験やノウハウもない部外者が卓上だけで設計して通用するとでも思ったのかね?
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:43:31.59ID:irobnJzZ0
>>481
東芝はあんな崩れても実業団廃止しないしほんまお大臣だな
契約不履行で金ふんだくるのもお大臣気質
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:43:44.34ID:I5DpW0H90
クールランニングの作話に騙されちゃった町工場か・・・
ボブスレーで知ったジャマイカという国の真実()
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:43:51.84ID:9zI14DaF0
品質でラトビア以下の物しか作れなかったんか…
0495名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:44:09.51ID:OHdBucb90
これはしょうがないんじゃないの?
そのラトビア製とやらよりも性能よければ契約持ち出すまでもなく使われたんだろけど
五輪にかけてる選手にわざわざ己らの売名の為に性能の低い製品を使えと契約でしばるのは
幾らなんでも恥知らず。
というかどこの下町?なにを畑違いに出しゃばって余計なことしてんの?製品の性能がいいのならばまだしも
0496名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:44:15.23ID:u4lEA4PW0
>>478
>契約履行するしないで土人云々って短絡過ぎ

当然のことだろ
0497名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:44:17.84ID:8Y/5dtdk0
>>468
村田製作所なんかは円高関係なしに右肩上がりだったのでは?
要は技術・製品じゃないのか?

というと冷たすぎるか、さすがに
0498名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:44:18.53ID:9WOG8pxn0
>>96
お前の母国の平昌を何とかしてからモノを言えw
0500名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:44:33.08ID:EX0/jHfe0
>>487
20万ドルのBTC製ソリを急遽用意出来る程度にはな
そもそも前回大会までは最下位の成績だったのがアメリカ人の有力選手が帰化して世界と戦えるレベルになったから急速に資金面で潤ってるからこその判断だろう
勝てなけりゃ未来はないからな
0501名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:44:33.22ID:kJQJmQWQ0
>>99
チョンかチャンコロなのか?
バカだろお前?
0502名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:44:42.98ID:Jtvejb5G0
>>471
なんか下町もスポンサー大企業からの圧力で仕方なく裁判ちらつかせてる気がする
0504名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:45:01.15ID:6XbbzdOo0
なんだこのくだらないプロジェクトは
なんでこんなのやってんのw
0505名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:45:30.56ID:jzjZowl10
契約解除の場合、そり1台につき約6800万円の賠償を請求するという。

推進委はこれまで、そりの開発や運搬に年間数千万円をかけてジャマイカチームを支援し、計4台のそりを製作した。

6800×4で2億7200万か
ジャマイカって平均年収50〜60万ぐらいだろ?
日本だと15億以上請求されてるようなもんじゃねえか(´・ω・`)
0506名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:45:36.01ID:ZwiOCdSQ0
まあ結局このプロジェクトチームの技術の限界だろ
砲丸投げの砲丸は下町のどこかが世界基準の砲丸作ってるはず
0507名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:45:40.46ID:69CKW3cA0
このグダグダ感がザ日本って感じ
0508名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:45:58.74ID:Ql3eQhr+0
日本のフィギュア選手だって、才能があっても続ける金がなくて辞める人は大勢いる。
スポンサーのカネで練習を続けて五輪は出たいけど、CMや広告をつけるのは嫌だで通らないだろ。
0509名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:46:15.17ID:LQtoBhq/0
勝負事だから性能で負けてるなら仕方ないな
0510艦内焙煎
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2018/02/06(火) 00:46:20.54ID:032SGR2HO
韓国と日本の時差ないのかあ
じゃ競技はみんな仕事中に開催か
糞が
0511名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:46:33.07ID:3bgQ7pB00
取り敢えず下町が実戦では通用しない代物を押し付けようとしてだだけの恥ずかしい実態がわかっただけでよかったわ
0512名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:46:56.77ID:EX0/jHfe0
>>496
履行しなかった場合は規定の賠償責任が生じてそれを払わないとなってから土人云々と言えば良いのに何も確定してない状態で土人云々って民族的優位性を語るのは向こうの連中からしたらまともなソリ用意しろって言われるぞ
0514名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:47:47.03ID:BeJdxeC4O
>>1
競泳水着でもオリンピック前に他社製品に、くら替え
とかあったらしいやん
0515名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:47:55.92ID:Apd71i360
情けねえ。技術的に負けたんだろ?
作った物がレンタル品以下だったんだろ?
映画化の為に裁判すんのか?
100mランナーの為に作った靴がバッシュだったんだろ?
そりゃ勝つ為にちゃんとした靴を履きたいわな。
0516名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:47:56.12ID:irobnJzZ0
>>492
真実?
良いものを見る目があって
選手が勝つために最善をつくす国ってことか?

それで日本はものづくり出来ないし改竄はするし内輪で金の奪い合いして利権あるやつが優遇されてる腐敗した国でウソつき朝鮮人と同類のごみってばれちゃったことかい?
0517名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:48:04.36ID:u4lEA4PW0
>>512
なんで民族の話なんだよネトウヨ
0518名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:48:51.58ID:CtVlKFrt0
つまり前回大会最下位のジャマイカにすら蹴られる程度のゴミを作ってしまった下町側が一番恥ずかしいよねこれ
損害賠償請求するにしてもメーカーとしてどうなのこれ、日本代表にはソチの時も蹴られてるよね
0519名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:48:54.76ID:jnfDuEvR0
エアロダイナミクスとか、もっと言えば工学デザインの分野で日本が世界で君臨したことは金輪際ないのに「下町」さんは何を血迷ってボブスレーなんかに手出したんだろう?
0520名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:49:15.95ID:bU/R/Ntf0
タダほど高いものはない
ということわざ ジャマイカには無いのかな?
0521名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:49:19.02ID:uDTLAW2j0
>>515
そのレンタル品がフェラーリだったんだから下町工場の作ったゴミが敵うわけがないw
0523名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:49:25.81ID:Ql3eQhr+0
>>503
そのとおり。

契約を履行して五輪で使うか、違約金を払うかの2択だよな。

五輪で使わないけど違約金は払わないという我侭は通らんわ。
0524名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:49:34.45ID:oJMx7PCnO
>>486
だったら契約をするなwwwwwwwwwwww馬鹿でもわかる理屈wwwwwwwwwwww約束を公然と破ってええ訳ないやろがwwwwwwwwwwww馬鹿がwwwwww馬鹿チョンかよ気違いwwwwww
0526名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:49:39.84ID:bLpZcA1f0
土人だから役員が僅かなワイロを貰えばこうなるよ
0527名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:49:41.24ID:irobnJzZ0
>>502
日本の政治家は自民は特にだが民主のときも
中小は絶対守らないし仕方ない
0528名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:49:55.34ID:SudpidhE0
>>490
テストライダー(ライダーと呼んでいいかは知らんが)に
オリンピック級の選手を使えていたのだろうか?とは思う
そうじゃないとどういう方向で先行して出回ってるライバル機に追いつき追い越すのか
仮にジャマイカの選手に密着同行して開発したとしても限界があるし
0529名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:50:32.56ID:xCaniue/0
大事な舞台にボブスレーを用意出来なかった時点で信頼関係は終わってる
顧客からしたらストライキなんて関係無いわ
0531名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:50:51.33ID:t6SKSDL80
他のボブスレーメーカーからしたら6年ごときの投資で何言ってんのって呆れてるだろうよ
0532名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:50:56.29ID:B6LMs5gs0
もはや世界じゃ日本製の信頼なんて皆無なんだな
0533名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:51:07.00ID:6XbbzdOo0
オリンピックは選手が主役
勝つために道具を選ぶのは当然、4年に一度の大舞台なんだから
それを契約だからと質の悪い道具の使用を迫るとはなあ・・・
0534名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:51:09.36ID:fb3RUoDu0
選手はラトビア製のそりで出場。
7位に入り、以降の大会もラトビア製のそりを使った。

入賞レベルのソリを作れるのがラトビア
0535名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:51:55.06ID:8Y/5dtdk0
下町のスポンサーに全日空とか伊藤忠とかついてるなら
むしろ彼らが全力で裁判なんかとめようとするだろ

裁判なんかしたら、スポンサーがイメージダウンの巻き添えを喰らうがな
そういうところを下町企業には想像できないんだろうか
0536名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:52:00.65ID:Eq86+aBO0
下町のこれまでの経緯で賠償金取るとかどんな契約してたんだ?
ちゃんと大会に届けられなくても、他より性能落ちるものでもオリンピックで必ず使うことみたいな悪徳契約でもさせられたのか?
あれだけベタベタステッカー貼ってあるからには、あいつらのスポンサーの違約金の資金繰りに無茶苦茶言ってるだけなんじゃないのか?
0537名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:52:26.48ID:irobnJzZ0
プロジェクト開始のときに
のっかって一緒に写真のって「日本のものづくりがー」言ってた政治家でてきて自分たちのやってきた政策は間違ってましたって言ってみ?
0538名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:52:28.31ID:OHdBucb90
製品使うことを対価に活動資金スポンサードされるが製品が基準を満たしてなくて勝てない
活動資金は得られないけど性能いい他社製品で勝つ可能性がある。

どっちが得だと思うよ?
0539名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:52:28.70ID:5v7dWp1b0
>>518
最下位と言ってもオリンピックに出てるわけだからね。
日本代表は予選落ちで平昌出られないし。
0540名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:52:33.13ID:Ql3eQhr+0
>>515
しかし、カネがなくて今までスポンサーから面倒を見てもらっていたなら、その靴を使うのは当り前だから。

何の生産性も無い駆けっことかでカネを稼げるのはスポンサーのおかげだろ。
0541名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:52:49.89ID:rMVPNM0H0
何が悪いん?
試合に間に合わない方が悪いじゃん
下町ボブスレーは海外輸送をナメてただけだろ
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:52:57.68ID:irobnJzZ0
>>526
ぷ(笑)
0543名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:53:19.98ID:MRUg9v4F0
っていうか東大まで噛んでるんじゃないか

”ただし2012年には童夢の関連会社である童夢カーボンマジックが東京大学や東京都大田区の
中小企業らと共同で女子用の二人乗りボブスレー・通称「下町ボブスレー」を開発、同年12月に
試走を行った。2018年の平昌オリンピックではジャマイカのチームがこの「下町ボブスレー」で出
場する予定である。”
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:53:27.52ID:gobo/OpK0
ちょっとワケがわかってくると相手にされなくなっちゃうってのがいかにも町工場
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:53:31.10ID:jzjZowl10
韓国男子はヒュンダイのそり使わず 慣れたラトビア製で五輪へ/ボブスレー

韓国ボブスレー・スケルトン連盟は22日、平昌冬季五輪でメダルが期待されるボブスレー男子2人乗りは現代自動車のそりを使わず、ラトビア製で臨むと発表した。
女子2人乗りは現代自動車製を採用する。

現代自動車は韓国選手の支援のため、そりを開発。
連盟は男子については二つのそりを比較するテストを繰り返した結果、性能に大きな差はなかったものの以前から使用し、慣れていたラトビア製を選んだとしている。
http://www.sanspo.com/sports/news/20180122/spo18012220180007-n1.html

現代自動車もラトビア製ソリに負けてるからなww
0546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:53:48.64ID:L3cNhi0T0
舐めすぎ

下町ボブスレー
http://bobsleigh.jp/faq

Q. 世界のボブスレー開発競争について。名だたる企業について。
A.ドイツはBMW、イタリアはフェラーリ、アメリカはBMW、イギリスはマクラレーンです。

Q. 全くの初の試み。開発はどのように行われた?苦労した点は?
A. ・開発は現行のソリの構造を確認し解析することから始まった。
・製作に関しては、今までの仕事の延長線上にあるため、特に苦労はありませんでした。
・試走に関しては、まったく初めての試みで、ソリを早くするためには滑らせてどの部分を改善していくか、トライ&エラーの繰り返しでした。
・ボブスレー競技・ルール・レギュレーションに関する情報が少なく収集するのに苦労しました。また、情報が英語で抽象的な表現のため、直接FIBT(国際ボブスレートボガニング連盟)へ聞かないと分からない部分が多いです。
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:53:58.80ID:FGodN9by0
>>534
そりゃラトビア製はフェラーリなんだからワークス仕様じゃなくて市販車でもそのレベル
幼児の三輪車レベルの下町工場製とは違うよ
0548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:54:11.50ID:OHdBucb90
>>532
ホンダでさえマクラーレンから愛想着かされるご時勢だしな。
結局、製品の性能が保障されてこその評判よ。
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:54:14.78ID:ulpaDAxZ0
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25748640W8A110C1L83000
>違約金条項もあるが、それでもジャマイカ側は「出場権を得られなければ元も子もない」と主張。
ジャマイカの技術者のもとにそりが届いても、女子チームは出場権確定までラトビア製を使い続けた。
男子チームは下町ボブスレーに乗っていたが、出場権獲得に至らなかった。

ジャップお得意の違約金商法で儲けようとしたわけだ
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:54:18.92ID:CtVlKFrt0
日本代表「日本製遅っそ、ラトビア製にするわ」
ジャマイカ「日本製遅っそ、ラトビア製にするわ」

これが現実
0552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:54:48.33ID:Apd71i360
>>540

もうスポーツの祭典じゃねえなw
スポンサーの祭典だなw
0553名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:54:48.38ID:04cBjy5b0
今回の事件は下町ボブスレーの性能が上がり過ぎたために起きたものと考えられる。
当初のままの低性能なら起こりえなかった。
なぜ起こりえないのか?
弱小ジャマイカにはスポンサーもつかず金もないためラトビアのボブスレーは買えなかっただろうから。
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:55:01.70ID:anMVI2om0
日本側も過去に競技のレギュレーションを満たしてないとか
あり得ないチョンボしてるしな。

最初から甘く見ていたのか、ジャマイカとのコミュニケーション不足なのか
その両方なのかしらんが、高い授業料だ
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:55:04.04ID:5v7dWp1b0
>>540
下町がソリを提供する前からジャマイカはオリンピックに出てる。
実績のあるオリンピック選手に使ってくださいって提供しておいて恩着せがましくいうのは間違ってる。
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:55:08.30ID:3bXJKdO10
てか無償提供なのに
タダでもいらねえってかwwwwwwwww
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:55:16.86ID:0ApvHDK00
いい道具があるならそっち使うのが当たり前
文句言う前に自分たちの技術の無さを反省しろ雑魚
0558名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:55:19.02ID:8Y/5dtdk0
何かケイヤクガーの書き込みが、マクラーレンに切られたホンダのスレと全く同じ流れで笑う
0559名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:55:30.53ID:Ql3eQhr+0
>>538
そりゃケースバイケースで程度の問題だろ。
活動資金を得られずに、競技を諦めることもあるわけで。
スポーツだけでなく研究だって活動資金を得られずに潰れることはいくらでもあるからね。
0561名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:55:38.18ID:kiWg6Fhu0
金請求ってしなちょんみたいやな
やめてくれ
0562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:55:47.66ID:bU/R/Ntf0
4人乗りボブスレーの真ん中の2人だったかな?
とにかくただ乗っているだけで何の技量も要求されないらしいな
訳分からん競技ではある
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:55:50.86ID:irobnJzZ0
利権がちがち脳みそ猿の日本は
今やサービス業しか出来ないんだから大人しく撤退しとけよ
先人の作り上げた信用が地まで落ちてるぞ
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:56:11.16ID:69CKW3cA0
>>546
キッツイ
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:56:34.13ID:XG5qdXdZ0
フラれてよりイケメンに乗り替えられたんだから今まで使った金返せ!嫌なら裁判だ!なんてやってもこっちがミジメなだけだろ
だったらこっちも新しい彼女を探して見返すしかない
0567名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:56:41.66ID:Ql3eQhr+0
>>552
何を今更wwwww
五輪って、公式スポンサーとか利権の固まりじゃん。
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:56:52.06ID:Nmc9x/Ip0
ジャマイカも最初から契約しなきゃいいだけ
どうせ無償提供に目がくらんで契約したんだろ
ただほど高い物はない、それを知るべき
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:56:59.22ID:anMVI2om0
>>539
前回は最下位だったが、今回は帰化した元米国人がいるから
強くはなってるようだよ>ジャマ女
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:57:11.05ID:U9TWMMzz0
>>417
ランナーのシューズ
テニスのラケット
水泳の水着
割とよくスポンサーと揉めてるけどな
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:57:13.81ID:pUxp2Vis0
どうしても書きたい。

ソリが合わなかったんだな。
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:57:26.05ID:bLpZcA1f0
>>542
5chで(笑)って草生える
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:57:39.93ID:5v7dWp1b0
>>553
世界トップの性能はBMWのソリみたいだよ
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:58:04.15ID:t4iLSHCD0
てか最初から押し付けるのが悪い
これ同じ事韓国がしてたらお前ら目の色変えて攻めるだろ
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:58:08.83ID:Ql3eQhr+0
>>561
相手がチョンみたいじゃん。
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:58:22.58ID:jzjZowl10
現代(ヒョンデ)自動車が製作したソリとラトビア製のソリ「BTS」を天平にかけていた大韓ボブスレー競技連盟が22日、BTCに決定した。
曲がった区間が多い平昌(ピョンチャン)スライディングセンターにはコーナリングがよりし易く、BTCが適しているという判断からだ。

ボブスレー・スケレトン代表のイ・ヨン総監督は、「1月から平昌スライディングセンターでBTCと現代自のソリを比較分析した結果
魔のコースと呼ばれる9番区間でBTCを乗ったとき、選手たちのミスがより少なかった」と説明した。
このコースは、壁が高く、コーナーが短いため、昨年2月の平昌テストイベントのとき、転覆事故が続出した経緯がある。
直線区間で強みを見せる現代自製より五輪で勝敗を分ける9番コースで選手たちが安定した記録を出すのにBTCがより適合しているという。

イ総監督は、「10番を走行すれば現代自製では5回壁にぶつかったが、BTCは2度だった」と言い
「10番だけでなく曲がった区間が多い平昌トラックの特性上、選手たちからコーナーリングがよりやり易いと感じるBTCを五輪ソリに選択するようになった」と説明した。

選手たちが一定の走行記録を出すのかも主要判断材料だった。
五輪では4回走行することになり、4回全てで似たような記録が出てこそ安定した結果が得られる。
その面でBTCは現代自より一定した記録を示したという。


地元韓国チームも魔の9番区間ではラトビア製がミスが少なかったし10番でもミスが少なかったとさ
ラトビア製使わせてあげたほうがいいんちゃうの(´・ω・`)
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:59:23.81ID:uxZb11ri0
これは実際どっちが悪いもんなの?真面目に
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:59:30.42ID:MCiWEpMY0
BMW,フェラーリ、マクラーレン
ヨーロッパの錚々たる一流メンバーの中に参入するとしたらせめて日本も
自動車メーカーあたりだったんじゃないのか?
何だよ大田区の中小企業って
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 00:59:30.88ID:gobo/OpK0
大田区の大企業に居たけど、そりゃ部分的な仕事で町工場に飛び抜けた腕の人はいるよ。
そういう要素が千とか万って数が集まってまともな製品になるわけで、
甘い夢を見てるか、統合失敗だよ。
0583名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 00:59:42.47ID:Ql3eQhr+0
>>574
お前、新潟県を応援してやれよ。

韓国の契約で、速力の出ない船を押し付けられたけど、キャンセルできずに違約金を払うことになったから。
0586名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:00:22.27ID:vf6dam6r0
>>558
全く同じだよな、契約がどうであれ蹴られるレベルの物しか出来なかったという事実がヤバイのに
0587名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:00:36.65ID:oYmHRcPC0
これだから土人はダメなんだよ
0588名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:00:37.26ID:Apd71i360
フェラーリと三輪車とは言わないがプリウス辺りで
ゼロヨンレースする見たな感じなんだろう。
しゃーないよ。まずは日本代表に使ってもらえるよう頑張れ!
0590名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:00:45.49ID:Ai9Z2cLN0
>>543
http://bobsleigh.jp/network
下町ボブスレーネットワークプロジェクト公式サイトを見たら、
これはもう日本の威信が掛かってるレベルかw

町工場のおっちゃんが盛り上がって作ったのかなって勝手に想像してたww
0591名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:00:59.58ID:0X0JuSdb0
ラトベアと聞いた、ドクター・ドゥームの国が実在するのか!ドゥームの作ったソリならそっち使う
と焦ったが、あれはラトベリアだったか。
0592名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:01:41.67ID:KN3+c4A6O
ジャマイカは下町製を使用してボロクソにこき下ろしたらいいよ
0593名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:01:46.51ID:69CKW3cA0
>>562
それ言ってしまうと「おっさん四人が仲良く猛スピードでソリ滑り」ってこと自体が異様だからな。。。
0594名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:01:49.03ID:CvSiiZ3O0
品質で負けたなら諦めろ
そりゃ競技者側は合う方を使うに決まってる
0595名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:01:59.36ID:0DopdLar0
法的措置ってどう取り立てんの、こういうこと想定して担保とか取ってたの?
0596名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:02:03.13ID:CCdAml0W0
>>585
納期守れないってなんだ
すでに10月の時点で納品してるぞ
ストライキってのはどこか分からんがジャマイカ協会が現地に運べなかっただけだからな

きっかけは2017年12月の輸送トラブル。五輪出場権獲得をめざしてワールドカップ(W杯)転戦中だったジャマイカ側から「輸送業者のストライキでそりが届かないため、別のレンタルそりを使う」と連絡があった
0597名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:02:07.98ID:+W2vnPL70
まあとりあえず金は請求しなよ
0598名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:02:16.86ID:fb3RUoDu0
日本代表も使わんものをジャマイカに使わせるってとこから変なんだよ。
0599名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:02:20.46ID:wAkowqWx0
>>99
お前は何を言っているのだ・・・
0601名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:02:57.33ID:wOaDwjeO0
>>490

ボブスレーについては、全く知らんのであくまでも個人的推測でしかないが、
要はそういうことやもな。下町のヤツは、敢えて極端に喩えれば砥ぎに砥いだ
日本刀(銘刀)のようなものかな。
切れ味は凄まじいが、それがあらゆる戦闘において威力を発揮するかと
問われりゃ、そういうことは全く無いとしか言いようがないという。
再びボブスレーの話に戻ると、世界中のあらゆる競技者、コースコンディション等がインプットされ、経験、実戦に基づいて機器の改良を積み重ねた方が、
そりゃ実戦に向くやろな。
0602名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:03:00.80ID:OHdBucb90
ならはなっから契約しなきゃよかったろ、て論があるけれども
ジャマイカ側も日本製品信仰みたいなものがあったんじゃないのかなぁ?

契約段階でちょっとやばいレベルの製品だけど
ちゃんとアップデートして性能上げてくれんだろ?日本企業だし。て期待があったんじゃないのかねぇ

しかし現実はかくの如しで、他社製品使わざるをえなくなった、と。
0603名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:03:02.42ID:qUW4hXmc0
>>533
ほんとそれ
ここで契約振りかざして勝っても
確実に次のオファーは皆無だよなあ
0604名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:03:18.17ID:c9iHZ4xD0
ジャップブランドを信じて契約したら、使えないポンコツを渡されたんだなw
ジャップが落ち目なのを知らなかったのは自己責任だが、所詮ジャマイカ人じゃ情弱でも仕方ないし可哀想だな

ジャップ「契約があるんだから、うちのクソ遅いゴミそり使って負けろ」
「俺らがゴミそりしか作れないことを知らなかったお前らが悪い、嫌ならお前らが一生働いて内臓全部売っても払えない金出せ」
ひでえ奴等w
0605名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:03:33.95ID:YO1peL+R0
品質が良ければいずれ選ばれる
こんなゴネかたみっともないよ
0606名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:03:34.14ID:2WKl1V5n0
ソリの提供してただけでチームの活動資金出してた訳じゃないのに
0607名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:03:55.42ID:uQCk8lAM0
>>576
ラトビアBTSの優秀性に驚いたw
あの韓国ですら国産つかわないとはw

つか、だから違約金払って、規約解除して
ラトビア製つかえばいいだけだと思うよ。
0608名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:03:58.73ID:SoCyk49x0
>>590
だからの日本の技術力はその程度だという証明
0609名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:03:59.72ID:gobo/OpK0
納品場所の詰めが甘かった。中小企業にありがち。
0610名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:04:02.86ID:vf6dam6r0
>>600
そのデータの蓄積が技術力って言うんじゃないですかね
0611名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:04:03.46ID:SDw+k8bS0
訴えるだけなら朝鮮人でもできる

日本はいつから朝鮮人と同じレベルになったのかな
0612名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:04:05.71ID:JRVR9z2P0
顧客の無茶な要望に応えるのが下町イズムだろ
ダメ出しされてんのに使ってくれ使わないなら法的措置とかもうダメすぎる
0613名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:04:17.69ID:PJiaXn+l0
どこで訴えるんだよ、回収できないだろ

黒人なんか信用するから駄目なんだよ
0614名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:04:18.28ID:Ql3eQhr+0
>>533
おこちゃま乙w。
0615名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:04:24.51ID:5p0IOmrn0
>>585
アマゾンに仕事道具注文して
家に届いたけど仕事場に持っていくの忘れて使えなかった
そうだな、アマゾンが悪いな
0616名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:04:29.96ID:9Nad+GDv0
いっそのこと下町使ってボロ負けして
日本の企業は契約を盾にしてきて賠償金を払えないから載るしかなかったって言えば
すげージャパンディスカウントできるぞw
0617名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:04:31.23ID:kM1Le0J60
>>4
ラトビア何も悪くないのにとばっちりもいいとこ
0618名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:04:34.93ID:heVV7XGM0
しかし無償提供ってのはよくねえな
下町工場でもプロなんだからしっかり金を取れよ
0622名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:05:22.49ID:qUW4hXmc0
>>598
結局下町はジャマイカを利用して売名したかっただけ
0623名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:05:32.31ID:p5WDWXTK0
貧しいから支援してたんじゃないの?そんな貧乏人から億とか請求とか無理www
0624名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:05:37.15ID:JRVR9z2P0
使ってもらったら本でも出して儲けるつもりだったのかもなw
0625名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:05:38.43ID:OHdBucb90
>>606
あ、そうなんだ?
活動資金出してた訳でもないんだ?

だったらもうどうにもならないじゃん
性能上げれなかった下町の完全敗北。
0626名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:06:13.46ID:wAkowqWx0
>>590
そんなわけねーだろ
下町つくからとイキって叩いてるやつ多すぎ・・・

ジャマイカ側への出資や支援で色々カネ使ってるわけで
契約破棄なら違約金ってのは妥当な話だ
慈善事業じゃねーんだぞ
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:06:18.38ID:ZM0kGKts0
ジャップは質が悪いものゴリ押ししといて逆ギレかよ ほんとキチガイだな
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:06:20.01ID:69CKW3cA0
あとはひたすら裁判でモメるだけやなこれ
0629名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:06:21.96ID:Ql3eQhr+0
>>605
ブラックリストに載ったような国がまた注文してきたら相手にするのか(爆笑)
0631名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:06:54.97ID:ulpaDAxZ0
>>614
かつて水泳でMIZUNOは
それを認めたんだよバーカ
0632名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:07:00.92ID:uQCk8lAM0
>>603
日本チーム向けに開発続けるかわからんが
次ってのはあるのかね。

つか、そもそも契約違反に対して
契約振りかざす云々っておかしくないか?

何で法の問題を情でうやむやにしようとするのか
理解に苦しむ。
0633名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:07:28.82ID:gobo/OpK0
どうしても書きたい

まあ、どうでもいいジャマイカ
0634名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:07:29.28ID:NswqUpTQ0
性能は買ってるのに他のメーカーに買収されて乗り換えられたとかならまだわかるが
性能悪くてもうちの使えってなるとなあ…
訴えて金だけ取って撤退でいいんじゃないの
0635名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:07:37.09ID:L3cNhi0T0
無理矢理使ってもらったとして得るものが無い
むしろマイナス
0636名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:07:38.02ID:JRVR9z2P0
>>626
いいもんだったら相手が土下座して使わせてくれって行ってくるよ
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:07:45.91ID:jN0poLX50
ボブスレー競技はラトビア製だけのワンメイクにしたほうがすべての国が幸せになれると思うんですけど
日本の最底辺の下町工場製とか罰ゲームだろwww
0638名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:07:47.79ID:CCdAml0W0
>>627
お前がキチガイなんだよチョン
たとえ三流メーカーだろうが契約したんだから守れや
五輪とのときだけミズノ止めてアディダス履くなんて通るか
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:07:55.82ID:m7mkpdx20
下町仮想ボブスレイwwwwwwwwwwwwwwwww
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:08:03.21ID:KN3+c4A6O
次は無いから資金回収はした方がいいよな
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:08:19.66ID:I5DpW0H90
ジャマイカなんて日本と縁も所縁もない不義理な国じゃまいか?

町工場のボンクラ若旦那が若い頃クールランニング見てレゲエでも聞いてたのかなあw・・・
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:08:35.43ID:ulpaDAxZ0
>>632
自らのレベルの低さを認めず
契約で違約金商法する奴らの製品を誰が使うか
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:08:39.34ID:jzjZowl10
魔のコースと呼ばれる9番区間でBTCを乗ったとき、選手たちのミスがより少なかった」と説明した。
このコースは、壁が高く、コーナーが短いため、昨年2月の平昌テストイベントのとき、転覆事故が続出した経緯がある。
直線区間で強みを見せる現代自製より五輪で勝敗を分ける9番コースで選手たちが安定した記録を出すのにBTCがより適合しているという。

イ総監督は、「10番を走行すれば現代自製では5回壁にぶつかったが、BTCは2度だった」と言い


下町のだと9番10番でぶつかりまくるんじゃないのけ(´・ω・`)??
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:08:59.08ID:ftxRRsZR0
>>613
クロンボは筋を通さない生き物
権利は主張する
南アなんか白人から農場を強奪したはいいが管理が出来なくて作物が全て枯れた
肉牛も管理できなくて保護されてる野生動物を襲ってる
ジャマイカクロンボは大麻吸いながらセックスばかりしてるゴミ民族
0648名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:09:06.02ID:XRixGvRc0
土人が約束守るわけないわな
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:09:11.07ID:uQCk8lAM0
>>636
そりゃ契約とは無関係な話で
そもそも契約しなきゃいいだけ。

論点が違う。
0650名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:09:11.08ID:KyJIxUE70
契約があっても中身が無いんだよな

無償ですからって言って使えねえものを売って2億8000万円のローン組ませたようなもの
まあローンの印鑑ついているからジャマイカの負けだが、日本人がジャマイカあたりを相手にあさましいことをしているのを目の当たりにするとな

それでもまた下町は次のジャマイカを探して契約させるんだろ?
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:09:11.42ID:p5WDWXTK0
五輪に賭けた男たちとかってプロフェッショナルとかの番組が追っかけてたかもしれん
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:09:22.35ID:OHdBucb90
というか、まずは故国の代表で使って貰える様になるのが先でしょ
なにをジャマイカとか
0654名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:09:34.79ID:gobo/OpK0
中小企業の雑な仕事を見せつけられたって気分良くない
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:09:48.49ID:ulpaDAxZ0
>>638
水泳でMIZUNO契約の選手が
スピードレーサー使うというのが通りましたが

もの知らずのバカは何言ってるんだ
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:10:06.56ID:SRdbkGij0
ジャマイカの邪魔イカン
0657名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:10:06.76ID:irobnJzZ0
>>641
次はないしこのままだとジャップランド名物弱者は食われるの巻が始まるからな
スポンサー企業になってたやつらに下町さんが食い荒らされてしたまちさん死亡
ものづくり(笑)
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:10:10.90ID:fb3RUoDu0
>>622
自分たちのボブスレーがどんな性能でも本番で使う契約
ってなんか卑怯な感じだよね。

>>623
まさにこれ。裕福でないジャマイカへの援助的なプロジェクトかと
思ってたら、そうじゃなかった。
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:10:12.94ID:bU/R/Ntf0
契約をたてに不本意な請求を迫るというのは
ベニスの商人のシャイロックを彷彿させる
特に欧米人は
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:10:24.37ID:CCdAml0W0
>>636
さっきから何で馬鹿って契約と関係ないところで無理矢理叩いてんの?
その行為自体が下町が悪くないって証左になってんだけど
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:10:28.46ID:uQCk8lAM0
>>650
とりあえず、その中身無い云々のソースは?
0662名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:10:46.39ID:NswqUpTQ0
ところでボブスレー日本代表はどこの国製のソリ使ってんだろう
0663名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:10:48.14ID:ifbolmZB0
そりゃあラトビア製のがいいよね
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:11:12.06ID:8/9jdo4j0
フラれた相手に
未練がましく付きまとうストーカー
0665名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:11:20.19ID:3BjgkvQl0
>>662
当然ラトビア製
0666名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:11:24.04ID:L3cNhi0T0
民間認証機関の日本品質保証機構(JQA)は5日、
製品データの改ざんが発覚した三菱マテリアル子会社2社の
品質に関する国際認証を取り消したと発表した。
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:11:31.47ID:1Kc22/Yg0
しかしスペック満たしてないってゴネたら勝てるだろ
0669名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:11:41.89ID:rYjgs1/60
赤の国だな。日本は。
0670名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:11:45.44ID:SDw+k8bS0
F1に中小企業が参加するようなもの

どこで勘違いしちゃったのかな、日本すごい番組の見すぎじゃね
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:12:00.78ID:4DOaeKeC0
ラトビアを全く知らないので検索してみたら金髪美女だらけじゃないか

ボブスレーとは関係ないが
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:12:01.65ID:ulpaDAxZ0
>>662
下町を不採用にしてラトビア製を使ってる
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:12:13.89ID:uQCk8lAM0
>>658
>>1読めば昨年12月から急な話だし
滅茶苦茶じゃね。
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:12:18.87ID:KN3+c4A6O
ジャマイカで日本製品ボイコットが起きたら安倍ちゃんが仲裁に入って手打ちかな?
0677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:12:32.95ID:jzjZowl10
コースを知り尽くしてる韓国チームですら現代のじゃなくラトビア製使うってんだからね(´・ω・`)
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:12:48.97ID:XG5qdXdZ0
>>641
資金回収はできてもあそこ粗悪品押し付けといて返品もできねーぞって悪評は立つからな
元々こっちのおせっかいで始まったんだろうし退くも勇気な気はするな
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:13:30.74ID:0X0JuSdb0
取り敢えずは日本代表に使ってもらえるソリ作るところからだな
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:13:32.35ID:uQCk8lAM0
>>668
君こそ、根拠無しに中身無い云々言ってるわけじゃないんだろ?
じゃ、根拠となるソースくらい提示しなよ。
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:13:35.89ID:5p0IOmrn0
改修要求するだけして作り直させて
技師からはラトビアより速いと言われてるのに
使って比べもしないでラトビア使うってのも
誠意ないんだよね

元アメリカ人だし向こうは契約社会だから
さすがに払うだろうけど
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:13:37.51ID:jzjZowl10
韓国チームがテストしまくった結果、平昌ではラトビアがベストみたいよ(´・ω・`)
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:13:55.70ID:irobnJzZ0
つーか安倍ちゃんがやってるアフリカへの経済支援も中国の投資に圧倒的に負けてるし意味がない
もはや日本に競争能力なんかないよ
大人しく文系脳でサービス業しとけ
政治家が利権ばかり貪ってきた結果
教育の根底から崩れて
将来的には中国様にサービス奴隷として男も女も使われるようになるんだから
0684名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:13:56.32ID:UIrL87Cm0
>>624
4年前の時点で話題になっててTVとかでは大きく取り上げられてたからな
おかげで金回り良くなって当初の志とかどっかに忘れてきたんじゃね
0685名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:14:09.08ID:ic8OTJo40
イタリアチーム→フェラーリ製
ドイツチーム→BMW
英国チーム→マクラーレン

大田のクズ鉄屋じゃ、どう転んでもムリな世界。
今まで使ってもらっただけでも感謝しないとな。
0686名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:14:50.63ID:HNDM5EVH0
契約に違反してでも使いたくないて どんだけーーーー
0687名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:14:58.84ID:UZtIL2wL0
スレが3になるまで伸ばす話か?これ
どっかの選手にスポンサーがついてたとして
急によその方が待遇良いんで移籍しますって言ったら
違約金払ってねって言われるのと同じだろ
0688名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:15:02.23ID:CCdAml0W0
>>668
おまえこそ知らないだろ
慈善事業でやってんじゃねえんだから費用とそれに利益分上乗せされて請求されるのは当たり前だろうが
0689名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:15:38.75ID:bU/R/Ntf0
ここでジャマイカに恩を売っておけば
ボルトの最速遺伝子種を日本人女子におすそ分けしてくれるかもしれない
0690名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:16:00.38ID:mCrAcJ6/0
下町とか名乗ってテレビ出たりしてたから嫌な感じしたんだよ。
0693名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:16:28.51ID:3BjgkvQl0
>>687
用具スポンサーなのに用意できなかった違約金を先に払え
0695名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:16:44.34ID:uQCk8lAM0
つか違約金払ってラトビア製つかえばいいだけだろ。
ジャマイカチームとしては。
0696名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:16:50.53ID:qUW4hXmc0
>>649
お前一人で契約契約言ってるだけでこのスレの論点は日本人の精神の問題なんだが
0697名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:17:53.88ID:qzloUIUi0
ラトビアチーム、前回4人乗りで銀メダル獲得って余裕の強豪チームやん。
そり文化もしょぼい日本とは比較にならん。そりゃ製造技術だって高くて、
日本のはるか上でもなんにもおかしくないね。

バルト諸国の小国だからってバカにするような言い方が散見されるが・・・
0698名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:17:54.96ID:mCrAcJ6/0
取り敢えず最初に程度の低いもんしか作れなくてごめんなさいだろ
0699名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:17:58.44ID:fheNhXXw0
>>618
それだと契約してもらえなかったんじゃね
無償の分企業のスポンサー料で回収するつもりだったんだろう
0700名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:18:17.64ID:irobnJzZ0
>>676
仲裁できるたまかよ
むしろまた無駄な金払うだけだろ
気にくわないボンボン省くと金だして近寄ってこようとする図やぞ
0702名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:18:45.48ID:L3cNhi0T0
イタリア:フェラーリ
ドイツ:BMW
イギリス:マクラーレン
大田区:町工場

無理にも程がある
0704名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:18:54.43ID:qSx/A6E30
>>659肉を10ポンドうんたらかんたらのヤツな
じゃあ、「平昌で使用するとは約束したが、試合で使用するとは約束してないか?」
とでも返すかw返すか
0705名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:19:00.07ID:mCrAcJ6/0
このソリ使うってことは勝負を捨てるって意味なんだろ。可哀想だろうが
0706名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:19:09.78ID:3BjgkvQl0
>>695
その前にソリを提供できなかった下町工場はジャマイカチームに賠償金を払うべき
輸送のストライキが云々はジャマイカチームに関係ない
下町工場と輸送業者の話
0707名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:19:12.60ID:irobnJzZ0
>>699
それ無償って言わないから
0708名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:19:15.93ID:wO23Fux40
な、なによ!! 無名の頃から、世話してきたのは私よ!!

みたいな感じ? 有名になると女優に走って離婚するパターン?
0709名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:19:25.15ID:KyJIxUE70
>>680
下町とジャマイカはオリンピックで使えるソリを出す契約を締結している訳で、実際には下町はオリンピックで使えねえソリしか作ってないの

あとお前はソースという言葉の使いかたが間違ってんだよ
0710名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:19:34.61ID:GvE3II+U0
ダメやんこいつら


人間のクズ
0711名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:19:43.42ID:JRVR9z2P0
下町スピリッツじゃないよこの対応
誰か山師的なやつが噛んでこれでNHKに取り上げてもらったりドラマ化したり企んでたんだろ
0712名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:20:02.37ID:anMVI2om0
>>681
ラトビアより速いと言われたのは今年になってからだからなぁ。
それぞれクセのあるソリを、その時期になって、乗り換えるって難しいんじゃないの?
スキーやスケートと違って、選手自身の試走もごく限られてるし。

ましてや、振動が強くて恐怖を感じたソリにもっかい戻れってのは
簡単なことではないよね。
0713名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:20:08.83ID:uQCk8lAM0
>>696
情の話に摩り替えて下町と技術
腐してる変な外国籍っぽいのがいるだけだろ。

君にも言えることだがw
0717名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:20:33.95ID:vcHLxNTD0
リアル陸王じゃん
悪者の方だけど
0719名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:20:52.60ID:JRVR9z2P0
道具の売名のために五輪に出るんじゃないんだよ
0720名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:20:54.83ID:1pzP7LEg0
この段階でジャマイカ側の契約違反で違約金が取れるような状況なら違約金取っておしまいなのに
この期に及んで中小企業が一緒になって夢を追ってたから使って欲しいとか情に訴えてる辺りに

実はジャマイカ側が契約違反にならないような手順を踏んでラトビア製に変更したようにも見えるんだよな
0721名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:21:00.38ID:QIXvW3v10
とりあえず下町ボブスレーのホームページを見てみろよ
0722名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:21:07.77ID:9EQ/4QuU0
ボブスレー代表にヤマハ援軍 バイク技術やラグビー活用

 始まりは15年、ボブスレー日本代表のスタッフが東京モーターショーで仕掛けた「飛び込み営業」。大型バイクなどを展示していたヤマハのブースで「ボブスレーを作ってもらえませんか」と頼み込んだ。
応対したのは、人力飛行機に取り組んだことがある開発部長。同社には、就業時間の5%は本業以外の自由な研究に充てられる制度がある。ほどなく「ボブスレー研究会」が立ち上がった。

 ソチ五輪の男子2人乗りで使われたラトビア製のそりを買い取り、高速化を図った。研究会に集まったメンバーの一人、増田智義さんはオートバイのモトクロス世界選手権を走ったこともあるプロライダー。
そりの部品一つひとつの役割を教えてもらいながら、まずは整備を進めていった。

 オートバイと比べると大雑把なところが見つかった。たとえば、ハンドルは左右のバランスが狂ったままで、手元の操作で補っていた。機体の振動に影響する部品の調整も、ボブスレーの選手は手の感覚だけで調整していた。
増田さんは測定機器を使って精密に調整するようにした。

 高速化のポイントは振動を減らすこと。オートバイの走行中の状態を再現する装置にそりを乗せ、テスト走行で得たデータをもとに滑走中のそりの状態を再現。
改良とテストを何度も繰り返した。振動を減らすだけでなく、人間が負担に感じない揺れ方に変えていく工夫もした。そのノウハウは企業秘密。増田さんは「オートバイやスノーモービルのレースで培った経験が生きた」と語る。

 1シーズン目の15年12月、ヤマハが改良したラトビア製のそりは、全日本選手権女子2人乗りをコースレコードで優勝した。

 2年目にはラトビア製の2号機を新たに購入し、さらに高速化していった。
16年12月には、ワールドカップの1ランク下にあたるヨーロッパカップの第4戦ケニクゼー大会で優勝。日本初の快挙を遂げた。

 日本ボブスレー・リュージュ・スケルトン連盟は、平昌五輪の女子2人乗りに2チームを出場させようとしている。昨年の世界選手権はスイスチームから借りたそりに押切と君嶋愛梨沙(日体大)が乗って7位。
連盟は初のメダル獲得を狙うため、ヤマハが高速化した2台に加えて、オーストリア製の新しいそり1台を購入。3台のうち最速のマシンを平昌五輪に出場する1番手のチームに与える方針だ。

https://www.asahi.com/articles/ASK6G4H27K6GUTQP00W.html
0723名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:21:16.40ID:76DqoSR70
土人国家からもバカにされる日本wwww
0724名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:21:35.83ID:sHqzYzaB0
実際ラトビア製の方が出来がいいんだから
仕方ないよねw
下町ボブスレーじゃなくて
自惚れボブスレーだったわけだ
0725名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:21:41.99ID:zL0a+6hQ0
輸送路の問題とは言え、納期間に合わず代替え機より性能が劣るなら仕方ないんじゃ?
0726名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:21:43.54ID:mCrAcJ6/0
>>711
最初からそういう嫌らしい打算が見えてるのがなぁ。ちょくちょくバラエティ番組に出てたし
0727名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:21:43.67ID:uQCk8lAM0
>>706
なにいってんだよ。
君が根拠を明示してないだけじゃんか。

思い込みで無いなら、その主張の根拠となる
明確なソースをどーぞ。
0728名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:21:50.18ID:HNDM5EVH0
人気は一流、実力三流 ジャマイカチーム
うちのソリを使ってくれと売込みはひっきりなし
0729名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:21:59.98ID:gl4OEYjh0
>>10
もとはといえば、ワールドカップのときにちゃんと日本のそりが届かなかったということがキッカケだしな、、
必ずしもジャマイカが悪いとも思えない
0730名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:22:30.40ID:R/VI5Kol0
日本は職工を賞賛するあまり
革新的技術は 取り残されたちゃったな
AIロボットが彼らの職を奪って首にしてこそ最先端なんだがw
0733ちよーん
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2018/02/06(火) 01:22:42.20ID:VVtJOENS0
>>48
ガイジが一生懸命考えた書き込み
0734名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:22:55.33ID:uQCk8lAM0
>>709
なにいってんだよ。
君が根拠を明示してないだけじゃんか。

思い込みで無いなら、その主張の根拠となる
明確なソースをどーぞ。

>>706
727は安価ミス。
失礼した、申し訳ない。
0735名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:23:09.39ID:D3hQBlYK0
契約内容に不備が無ければ
訴訟を起こして結果を待つしかないわな
自国代表にも使ってもらえない
ソリってのは情けないが
0736名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:23:13.26ID:OHdBucb90
というか主要メーカーがF1常連メーカーじゃんすか
トヨタ、ホンダがやってもほぼ勝てないだろう相手に下町とかテレビの見すぎだよ
ここまでくるとジャマイカが可哀想
0737名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:23:26.87ID:WVb4hiCb0
>>727
意味不明
トンスル飲んで落ち着いたらどうだw
0738名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:24:02.18ID:JRVR9z2P0
>>731
池井戸に書かせたいねw
0739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:24:20.98ID:tEyzBBFN0
http://www.afpbb.com/articles/-/3008695
ボブスレーのジャマイカ代表、最下位で無念の3回戦敗退 ソチ五輪

ジャマイカってソチで最下位のチームだろ?
昔映画になって有名になっただけで、メダルを争うようなレベルではなく、お祭り参加みたいなチーム
0741名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:24:39.84ID:qzloUIUi0
そり文化、競技水準が日本が低すぎる時点で、いくら下町側に技術があったと
しても無理なもんは無理ってことだろう。無理しすぎると意味なく評判落とす
だけだから、下町側も適材適所を考えた方がいい。ヨーロッパ勢にはひっくり
返ってもかなわないのが現実だろう。
0742名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:24:51.04ID:ic8OTJo40
ラトビア製 入賞の可能性アリ
大田区製  入賞圏外

そりゃラトビア使うだろ普通。
0743名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:24:56.94ID:y1as98Fz0
下町の職人ヅラしてる実は2代目3代目のボンボン社長たちだって
「俺さー、今何の仕事やってるかわかる?ボブスレーのソリを作ってるの。
ソリっても他の国のチームのソリはBMWとフェラーリとかが作っててさー、
F1みたいなめっちゃ最先端の技術力勝負なわけ。それを俺たちの力で参戦しようってわけ」
みたいなこと語って女ひっかけていい思いしたりしたんだろ
0744名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:25:03.91ID:04cBjy5b0
この件について日本代表は憤りを感じてほしい。
もう金輪際ラトビアのボブスレーは使うな。
日本人として恥ずかしいことだ。
0745名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:25:07.11ID:QtWRQKer0
品質悪いものを作った日本が悪いのに6800万円も請求するとか終わってる・・・

ものづくりの製品はどこに行ったw
0746名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:25:22.87ID:irobnJzZ0
>>737
出た出た、こうやって差別あるあるを広める朝鮮人
0747名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:25:24.61ID:uQCk8lAM0
>>737
そら君の愛飲物だろw
半島人の趣味にゃ付き合いきれんな。
0748名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:25:35.03ID:HQivkqdI0
これって契約の問題だからな
契約守らなかったら違約金請求するってのは当たり前の話

それを恥やらなんやらに言ってるやつはいつかこういった契約で痛い目見るぞ
0750名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:25:54.07ID:JRVR9z2P0
>>745
他の下町工場の人たちがこの件に文句言って欲しいわ
0751名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:26:11.62ID:uQCk8lAM0
>>742
そう。
そら仕方ないはなし。
0752名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:26:24.84ID:CCdAml0W0
>>745
初めから戦ってる土俵が違うだろ
品質は劣ってるから無料にする代わりに宣伝頼むぞって話なんだよ
0753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:26:35.63ID:anMVI2om0
>>739 ジャマイカってソチで最下位のチームだろ?

今回は米からの帰化人が入って中堅クラスになってる。
0754名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:26:47.12ID:mCrAcJ6/0
>>743
バラエティに出てた連中もそんな風な感じだったな。小綺麗なカッコしてテレビ慣れした2代目3代目なんてたかが知れてる
0755名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:26:50.24ID:XVqZ28K/0
>>736
だよな
トヨタやホンダが莫大な資金や持てる技術の全てをつぎ込んでも競技の世界では太刀打ちできないんだから
それなのに下町工場wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:27:03.49ID:HNDM5EVH0
見よう見まねでマシンは造れてもレース現場でのノウハウがない下町ボブ
ワックスひとつとっても多分わかってないだろ
その点ラトビア製とかはスタッフを現場に派遣してちゃんとメンテできるんだろ
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:27:40.62ID:JRVR9z2P0
利権が蠢いてるな
0759名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:27:50.32ID:/qmg1cUX0
下町のおっさんらはよく分からないイベント屋みたいな連中に乗せられたんだろうな
日本でも不採用なもの世界に出したところで使うわけねぇ
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:27:58.77ID:KgaVqNex0
アフロの奴が拒否したのか
0761名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:28:15.76ID:irobnJzZ0
>>740
ワロタww
政治家が噛んでたとは言ったが
誰だか覚えてなかった

まさか安倍ちゃんだったとはww
0762名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:28:17.07ID:wOaDwjeO0
>>681

ほほう。
オレは全くのド素人でこの件についてはよう分からんし、恐ろしく粗い推測でしかないが、
机上のあらゆる想定はしたかもわからんが、実際には一定のコンディション下で、
空気抵抗やら氷上の摩擦やらを極限に抑えられ
ラトビアよりもスピードも出たっちゅうことだったのじゃなかろうか。
ところが、ジャマイカ的には、ひょんなことから定評のあるラトビアの機器を
実戦で使うことになり、思わずフィットしちゃって従来以上の結果が出てしまい、
その後もエエ結果が出たという。
0763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:28:19.97ID:ICbcwgBw0
>>729
契約内容しだいではあるが
そんなもの裁判になれば
違約金減額の理由にはなるだろうが
違約金ナシでいいってことにはならんよw
0764名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:28:24.28ID:JRVR9z2P0
>>759
今後の内紛に期待w
0766名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:28:47.15ID:MRUg9v4F0
>>722
これも大胆なことしたよね
ボブスレー協会から頼んだらポンコツができても使うのやめますって断れないのに
0767名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:28:55.48ID:WwNX1QtT0
五輪で使われたら得られたはずの宣伝費を返せってことだろ
0768名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:29:04.26ID:uQCk8lAM0
>>759
だから、お祭りではなく記録狙うってなら
契約しなきゃいいし、契約したんなら解除して
違約金払えばいいってだけの話だろう。

そら仕方ないとしか。
0769名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:29:14.67ID:ZmcsLmQx0
>>757
ラトビアはボブスレーの本場で国技ですよ
0770名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:29:15.95ID:Gj9cvBHe0
何の旨みがあって無償で提供してたの?
0772名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:29:25.70ID:anMVI2om0
>>759 下町のおっさんらはよく分からないイベント屋みたいな連中に乗せられたんだろうな

グルメンピック orz
0773名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:29:36.19ID:qzloUIUi0
>>722
見込みありそうだが、改良の範疇にとどまってるんだね。さすがに全て一から
やるとなれば次元が違うってことやな。ヤマハみたいな一流大企業がさらに
時間かけて取り組めば、かなり面白いことになりそうだけど。
0774名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:29:43.90ID:1GSzLRFD0
>輸送機関のストライキで下町ボブスレーが現地に届かず、
>選手はラトビア製のそりで出場

そもそもこれが問題だろ、意地でも届けないのが悪くね?
納品されたが、あえて使わなかったみたいな話なら理解るぜ・・・
数千万かかろうが、チャーター機使用の最高級フェデックスでも手配して届けろやw
土人からしたらストだの関係ないわな
届かないことを逆に賠償される可能性だってあるだろ
ここ相殺でチャラだろうな・・・
0775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:30:12.31ID:qUW4hXmc0
要件満たす物を作らずに訴訟ビジネスですか
0776名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:30:17.41ID:HNDM5EVH0
>>762
金銭絡み以外としたらソレしかないね
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:31:06.77ID:S8PIjEc40
>>推進委はこれまで、そりの開発や運搬に年間数千万円をかけてジャマイカチームを支援し、計4台のそりを製作した。
しかし、昨年12月のワールドカップ(W杯)で、輸送機関のストライキで下町ボブスレーが現地に届かず、選手はラトビア製のそりで出場。
7位に入り、以降の大会もラトビア製のそりを使った。

これつまりオーダーメイドしたのが既製品に負けちゃったってことだろ?
既製品に負けるような物を作ったり運搬したりした費用を相手に負担させるなんて忍びないわ
そりゃ契約は契約だけどさ、ラトビア製なら入賞できるのに下町製なんか使いたくないよな
『五輪に出場するそりを見たい』ってことは日本選手も使わないんだろうし
0779名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:31:12.23ID:jzjZowl10
地元韓国チームが魔の9番や10番を安定して乗り切れるのがラトビア製ってんだからな(´・ω・`)
0780名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:31:18.08ID:oQFLDgPN0
やられたな、素人集団の限界か
実績を残すのは至難の業やな
0781名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:31:20.10ID:74Wxtaz70
>>774
用具スポンサーなんだから用意できなかった賠償金をジャマイカに払う義務があると思われ
0782名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:31:20.81ID:1pzP7LEg0
>>748
その契約だけどいきなり法的措置とか訴えることを主眼に置いたような言い回しに違和感があるんだよね

本当に契約違反なら訴えなくても直接交渉でジャマイカが違約金を払うかも知れないのに
0783名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:31:39.48ID:irobnJzZ0
日本の大手勤めが蔑視されるくらいにならないと日本は一生技術立国に返り咲かないし
中国の奴隷としてサービス業やる国になるだろうね
それくらい日本の利権は醜く足枷になっている
0784名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:31:48.10ID:KyJIxUE70
>>734
だからな、車を買う契約をするだろ。
無償ですからどうぞ乗ってくださいと。ところがポンコツだから他の車に乗りたい。あとから契約違反だから2億円払えというケースと変わらないのよ。
そういうあさましさが最近は全体に増えているねということ。
0785名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:31:55.19ID:O/uIMiFh0
ボブスレーとかマイナースポーツのソリ開発したところで採算が取れるの?
0786名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:31:55.49ID:TC1WYG9Q0
なんか下町ボブスレーっていう書籍出してるみたいじゃん
0787名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:31:56.02ID:qLV80bGv0
金も大事だけど長年改良してきて努力を注いできたのがパッとでのやつのが使い易いとかプライドづたぼろだな
0788名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:32:13.20ID:uQCk8lAM0
>>773
まあノウハウ蓄積して、何年もつづけりゃどうなるか分からんが
採算とか考えるとどうなのかねぇ。

今回、技術が及ばなくて採用されないってなら
残念だが>>1のメーカー(の態度)貶すってのは
ちと疑問だな。
0790名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:32:22.16ID:1zNwWPJ20
>>778
下町工場が作ったオーダーメイドの三輪車が市販車のフェラーリに敵うとでもw
0791名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:32:45.49ID:SDw+k8bS0
違約金払ったら日本製品のイメージが上がりますか?

ジャマイカは被害者で日本は韓国みたいな国というイメージが定着するだろう
0792名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:32:46.70ID:HQivkqdI0
>>774
「推進委はそりを無償提供し、連盟は平昌五輪で下町ボブスレーを使う」

これがメインの契約。チャラになんてならんよ
0793名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:32:59.31ID:MUz1WNsW0
日本はすごいすごい日本のモノづくりは世界一日本人スゴイデスネーの末路
0795名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:33:14.03ID:EX+kX2RL0
>>774
下町が届けられなかったんじゃなくて
下町から受け取ったのを
ジャマイカ側がもってこれなかったんだろ?

そういや、W杯では日本選手にも下町使ってたのいたよな
0796名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:33:23.43ID:4TsWsUU+0
>>48
きみ、日本人?
0797名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:33:30.62ID:HNDM5EVH0
スキー競技でも板メーカーがメンテ大軍団を現場に派遣してるだろ
下町ではそんな真似はやれないノウハウもない
0799名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:33:42.47ID:JRVR9z2P0
「下町ボブスレー」
まずこの言葉がなあ
もう言葉ありきで中身がない
0800名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:33:43.08ID:ICbcwgBw0
>>775
開発費、運搬費は下町側負担で
本体も無償提供する代わりに
平昌五輪で使う、って契約なんだから
それが嫌なら
ジャマイカは最初から金を払って
すべて自己負担で
ラトビア製を導入してればよかっただけのハナシなんだけど?
0801名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:34:00.08ID:h/WrjTen0
たまたまラトビアの使ったら好成績でちゃったんだからしょうがない
0802名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:34:13.60ID:mCrAcJ6/0
>>793
スゴイ人たちはもう引退しちゃったよ。2代目3代目の何ちゃって職人ばっか
0803名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:34:17.24ID:ismkHvJn0
>ジャマイカの技術者のもとにそりが届いても、女子チームは出場権確定までラトビア製を使い続けた。男子チームは下町ボブスレーに乗っていたが、出場権獲得に至らなかった。

これ以上ジャマイカに迷惑をかけるのをやめろ!
0804名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:34:33.18ID:pWxnL/wG0
安倍政権下で日本の技術力がどんどん落ちて行く...orz
0805名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:34:40.11ID:irobnJzZ0
>>798
日本語よめない池沼はもうねな
0807名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:34:58.70ID:b0L1CQpW0
いくらメディアが職人気質とか持ち上げたところでこの程度だってことだよな
0808名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:35:07.18ID:4TsWsUU+0
>>69
いやいや、契約で最初から決まってたんだから、いまさら引っくり返すのに違約金が発生するのは当たり前。
0810名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:35:17.44ID:qUW4hXmc0
>>774
相手にとって納期がシビアな状況にもかかわらず
ストライキかあ不可抗力だよねえとか言って指くわえて傍観してたんだよな
0811名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:35:23.57ID:BKskiugd0
>>801
だからラトビアのメーカーはボブスレー界のフェラーリだっつーのw
0813名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:35:33.63ID:JRVR9z2P0
>>806
まあ大人たちが右往左往してるんだろうなw
0814名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:35:39.68ID:ulpaDAxZ0
>>792
ジャマイカ側とは推進委が無償提供したそりを平昌五輪で使う契約を結んでいる。
違約金条項もあるが、それでもジャマイカ側は
「出場権を得られなければ元も子もない」と主張。
ジャマイカの技術者のもとにそりが届いても、女子チームは出場権確定までラトビア製を使い続けた。


男子チームは下町ボブスレーに乗っていたが、出場権獲得に至らなかった
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25748640W8A110C1L83000/?pye=1
0815名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:35:43.78ID:y1as98Fz0
実際違約金が裁判でいくらまで下がるか知らんけど
そもそもスポーツ仲裁裁判所とかそこまで行って争う体力あるのか知らんけど
そら違約金を求めること事態は間違ってないだろ
0816名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:35:43.85ID:h/WrjTen0
日本ホルホルやめろ
もう日本の技術なんて世界においぬかれとるがな
0817名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:35:52.24ID:1En1HPxd0
まぁショセンその程度の製品だったんでしょう?
ブッとんで速かったら使うって
使っても勝てない、入賞できないシロモノだからラトビア製にしたんでしょ?
その程度のモンしか作れなかったのを反省しなさいよ
0818名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:36:08.60ID:Ai9Z2cLN0
>>740
あぁ案の定、安倍マターか
よしえーと、「ジャマイカ氏ね!」これで良いかな?
0819名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:36:26.73ID:anMVI2om0
>>762

選手はW杯で借り物のラトビア製の方が速いって評価した。
その後、下町は元メダリストのオーストリア人技師の強力のもと
調整を重ね、今年1月に入ってやっと10号機が完成。
ラトビア製より速いと言うのはオーストラリア人技師の評価で
選手は乗ってない。

機材にクセがある上、簡単に試走できない競技だから遅きに失したんだと思う。
0820名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:36:39.50ID:JRVR9z2P0
>>817
そこよね
この話って昔からの下町職人っぽくないんだよなー
0822名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:37:27.37ID:VNzAMc8M0
>>771
届かねえんだよボンクラ
Amazonでも同じことだろ
何日に届けますって言うから待ってたら商品来ない
仕方ないから慌てて買いに走ってそれ使ってたら
うちの使わないのはおかしいとかイチャモンじゃねえか!
0823名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:37:30.69ID:MW9cZSDY0
開催より早く下町ボブスレーに(笑)が付いてしまうことになるなんて
0824名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:37:44.45ID:HNDM5EVH0
ま、契約は契約として粛々と違約金を請求するしかないわな
0825名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:37:52.38ID:D3VU5OVw0
6800万×4台か
0826名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:37:56.75ID:h/WrjTen0
日本ホルホルのためにジャマイカの人らに迷惑かけて利用すんのやめーや
0828名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:38:15.73ID:HQivkqdI0
>>814
それでどうしてチャラになるの?
勝つためだろうがなんだろうが契約破った事に変わりはない
0829名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:38:17.20ID:OHdBucb90
>>814
ちょっ!
これ、男子チームは使い続けて潔く予選落ちして義理は立派に果たしてるじゃん
どこの朝鮮人よ?土人土人言ってるのは。
立派に義理果たしてるじゃねーの。
0830名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:38:18.78ID:69rTMXtE0
>>791
お前みたいな貧乏人は契約書ちゃんと読まないでサインするからいつまでたっても貧乏なんだよ
これはジャマイカ側の100%負け
0831名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:38:35.04ID:JRVR9z2P0
こういうことの裏側をちゃんと取材してくれるメディアはないものかしら
0834名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:38:52.71ID:bcmAGrx40
使う契約だったのなら
守るか解除しないしないとこうなるよね

これじゃあまるでゆきのひですよ
0836名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:39:03.63ID:ICbcwgBw0
>>811
だったらなおのこと
「大会に出られなきゃ意味がない」とか言ってるジャマイカは
最初から全額自己負担で
ラトビア製を導入しなかったんだ?ってハナシになるよねぇ...
0837名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:39:17.92ID:MUz1WNsW0
それでも日本には四季があるから!
0838名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:40:07.25ID:0ndTaCCZ0
何千万も注ぎ込んで自分達のネガティブキャンペーンをしてたんだな。。
0839名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:40:13.10ID:anMVI2om0
>>765
女子二人乗り
帰化人と陸上金メダリストのジャマイカ人の二人らしい
0841名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:40:30.11ID:5v7dWp1b0
そもそも下町使ってたらオリンピック出場できてないかもしれないわけだしな
0842名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:40:31.66ID:HNDM5EVH0
>>826
どっちも持ちつ持たれつでやってたんだけどな
ジャマイカチームが人気チームになっちゃったもんで我儘もいえるようになったのさ
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:40:38.24ID:D1bebEEj0
下町工場→凄い
職人→凄い
日本→凄い
の刷り込みがあるからダメですわ
ボブスレー界のフェラーリであるラトビアのBTCより日本のしょぼい下町の鉄工所が上だという思い込みがもうねww
0844名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:40:39.38ID:HQivkqdI0
>>822
アホか?届かなかったのは昨年の12月のだろ?

「推進委はそりを無償提供し、連盟は平昌五輪で下町ボブスレーを使う」
っていう平昌五輪で使う契約守らないから金請求してるんだろ
0845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:41:09.70ID:rl9I9oh80
なんかゴネ方が凄くカッコ悪いです
0846名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:41:39.98ID:JRVR9z2P0
>>843
そういう構図を利用した企画屋がいたんだろうなあ
0847名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:41:44.85ID:rjIwDR/j0
開発目的でなく売名行為目的の契約やん。そら滑りにでてくんだろ
0848名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:42:01.50ID:69rTMXtE0
>>835
ならジャマイカの代わりに払ってやれよ
もしかしたらジャマイカの英雄にお前なれるかもよ
0850名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:42:14.00ID:2fxACL7/0
そりが合わないのか
0851名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:42:14.22ID:prH6YXTF0
性能的に使われないというのも情けないのに賠償請求というのも情けないし
だからと言って契約を守らないのもありえない
どっちもどっちに見える
0852名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:42:16.36ID:yXB8k5cr0
ジャマイカのツアーの遠征費なんかも下町が募金で工面してたらしい
とんだ裏切り行為だな請求されて当たり前だろ
0854名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:42:19.77ID:AoSY7VYP0
>>836
日本の下町工場が映画のせいで勘違いして執拗に売り込んだのよw
0855名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:42:20.21ID:LMyx6hEx0
まぁ契約違反はもちろんダメだけど、
選手の気持ちも分からんではないな
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:42:35.40ID:JRVR9z2P0
裏でプロジェクトQが取材してるんだろ
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:42:38.77ID:8+CwteWr0
>>795
郵便事情とかどうでもいい
お前は約束通り期日に納品しろよ

あれ?どの企業でも同じよこんなの
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:42:43.93ID:uQCk8lAM0
>>829
なんかかなり変な煽りがいるんだよ。
ジャマイカがアフリカとかてなトンチンカンな書き込みが
前スレとかにも散見したし。

日本の技術が云々と貶す一方で国人だからどうのとか
ってな、一見正反対なスタンスなんだが、粗暴さつか質がまるで
同じで、双方に成りすまして油注いでるような。
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:43:18.22ID:rjIwDR/j0
絶対これからどこのチームも下町ボブスレーなんて使わないよな。
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:43:33.33ID:OHdBucb90
これで契約楯に違約金なぞ取ろうものなら
二度と日本製なんて誰も使わなくなるだろうな。
優勝争い出来る程の性能を獲得できなければもう二度と他国チームと契約は不可能になるだろう。
それは確かだよ
0862名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:43:45.66ID:uQCk8lAM0
>>858
×国人だからどうのとか
○黒人だからどうのとか
訂正失礼
0865名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:44:26.42ID:5v7dWp1b0
>>859
性能悪くても変更できないって契約恐ろしすぎるよね
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:44:36.48ID:69rTMXtE0
>>851
損害賠償が情けない?
資本主義の法治国家にするんでる人間の発言ではないな
北からレスしてるのお前?
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:44:41.29ID:8+CwteWr0
>>863
受け取ってないから
馬鹿じゃねえの?
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:44:59.29ID:eZe9xczz0
マスゴミが下町の職人魂とか言って煽ってたから、そんなことだろうとは思ってた
0869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:45:09.78ID:R6h1i50q0
>>863
おまえAmazonから商品買って遅配したら運送会社訴えるのw
0870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:45:17.89ID:irobnJzZ0
>>835
スポンサーになった大企業がそのたかがうん千万を禿げ鷲のごとくついばみにくるから訴訟でもしないと破産なんやぞ
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:45:34.90ID:JRVR9z2P0
>>868
多分どこかの時点から猛烈に叩き始めるだろうなw
0872名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:45:41.44ID:8+CwteWr0
>>869
いや
違う商品使うだけ
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:45:52.39ID:Nj3Nea300
>>861
日本にすら見捨てられて最後に残ってたのがジャマイカだから次は無いから良いんだよ
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:46:03.87ID:5v7dWp1b0
>>866
下町の過失も大きいから
損害賠償で訴えたからって必ず勝てるとは限らないよ
0876名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:46:20.21ID:OUA1kJuU0
果たして茂木選手は陸王を履いてくれるだろうか?
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:46:51.89ID:1En1HPxd0
>>824
ただ、その契約が有効かどうかはわからんよね
自分だったら無罪
ラトビア製で出場権得たんだもの
下町製使った男子は出場権逃したしな
選手にしたらラトビア製で五輪出場できたんだから本番でも使いたいだろうよ
理論上は速いって言われてもいきなり使ってMAXの性能出すの不可能でしょ?
ジャマイカがベストな結果だせるのは明らかにラトビア製でしょ
0878名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:47:10.42ID:irobnJzZ0
>>861
安倍ちゃんまた尻尾切りするかな?
中小殺してものづくり殺して殺してないアピールするための下町(笑)ボブスレー死んでも
いや俺知らないしって
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:47:23.81ID:ziuhsTpn0
こんなに凄い日本人的な番組でホルホルしたかったのに残念やな
0880名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:47:24.73ID:HNDM5EVH0
マシーンを買うかねすらなくて中古オンボロマシーンを使ってたジャマイカチームに無償でマシンを提供しましょう
下町の宣伝にもなるし。
ジャマイカ「ありがたい、これで競技を続けることができる」
ところが一躍有名になると一流メーカーからオファー受けたんで下町製はもう要りません
どっちもどっちというか 4分6でジャマイカが勝手だろ
0882名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 01:47:45.04ID:69rTMXtE0
>>874
いやどうやっても勝てるだろ
過失で減額されて全額とはいかないが
どうやっても勝てるだろ
0883名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:48:00.29ID:I5DpW0H90
そもそもラトビアがボブスレーの本場みたいなもんなのね

ニッポンのモノ造り言ったって、誰もボブスレーなんてやったことないのにw
映画クールランニングを20数年前に見たことあるだけでしょw・・・
0884名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:48:09.79ID:8Y/5dtdk0
裏で特番用の密着撮り貯めてただろうな
ボツになるのか

日本企業のスポンサー様への申し訳がたたんやろが!ふざけんな!
というのが透けて見えて萎える
0885名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:48:14.56ID:MRUg9v4F0
これだけ話題になったなら日本代表が使ってやりゃいい気もする
どうせ大した成績じゃないんだろうから
下町使うって報道されまくった方が得策だろ
0887名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:48:35.70ID:rjIwDR/j0
>>865
コマーシャル契約してるわけじゃないだろうから用具選びは自由なはず。メーカーの競争でもあるわけだし。
0888名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:49:01.43ID:QKSTtfh60
無償という名の押し付けでしかないわ
下町は恥ずかしいことすんなよ
0889名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:49:07.51ID:JotsxTQM0
>>881
だよね
用具スポンサーのくせして輸送のせいにしてソリを届けられないなんて以ての外だよね
0890名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:49:16.25ID:KLcyPlp80
日本代表が使用しないのは何でなの
そんなに性能悪いのか
0892名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:50:06.94ID:rjIwDR/j0
大会間際だからこそ下町はよくメンテなりしてればよかったのに放置してたらそら使わんわ
0893名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:50:14.39ID:8Y/5dtdk0
>>865
ジャマイカを売名ビジネスに利用しようとして契約書でしれっと縛ったんだろう
反吐がでそう
0894名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:50:21.34ID:x38jCGq80
また大阪かと思ったら、東京の下町かよ
0895名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:50:24.08ID:jzjZowl10
「(スライディングセンター)トラックは2、9、12、15番コースのカーブの難易度が高い」と、「残りの期間にコースの攻略を徹底的に準備する」と述べた。

0秒1を争う競技だから2,9,12,15番でぶつかったらやばい
下町のだとアカンやろ(´・ω・`)
0897名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:50:44.63ID:HeUc5/AX0
粗大ゴミ押し付けて被害者面するなよ
0898名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:51:23.42ID:+I/oZb++0
>>890
そりゃフェラーリと下町の鉄工所じゃ違うどころの話じゃない
0899名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:51:27.95ID:Nj3Nea300
ソチの前に日本代表が要求した改良点30弱を改良しきれなくて不採用になった時点で終わっとけばよかったんだよ
遠征費やら資金提供もするからとどうにかして使って欲しいと言う思惑を上手く利用されたと言われても反論できまい
後は契約に沿って処理してこのプロジェクト自体を閉めればいい
0900名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:52:28.31ID:JRVR9z2P0
そもそもお盛んでもない国でなぜボブスレーのそりを作る必要があるんだ?
あるんだとすれば既存の性能を上回るものじゃないと意味ない
0901名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:52:38.32ID:md073Evq0
こういうスポンサー契約って一般的な商取引の契約とはちょっと違うからな
特殊だから一般人には理解できるもんでもないと思う
0902名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:52:52.75ID:anMVI2om0
>>890
日本代表は、ドイツ製と比べてドイツを選び、その後、ラトビアに乗り換えたみたいだね。
国内コースは閉鎖されるし、マイナーだけどカネがかかるスポーツの
弱小国だから、予算内で少しでも速いソリを選ばないと
存続に関わるんだろう。
0903名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:53:03.77ID:QArVqhiw0
訴えるのは自由だけど
性能も良くない・何かあったら法的措置、そんなメーカーの製品を
オリンピックレベルで使いたいなんて国・選手は
世界中探してもどこにもいないと思うよ
0904名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:53:14.11ID:1pzP7LEg0
ジャマイカ側が契約違反だったなら下町推進委員会が訴えることは恥ずかしいことでもなんでもないけど

ジャマイカが契約違反するような状況になった経緯は日本にとって末代までの恥だよ
複数の中小企業レベルではなくて政府や大企業も絡んでたレベルのプロジェクトだったし
0905名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:53:22.39ID:5v7dWp1b0
>>880
いつどのタイミングでジャマイカが有名になったの?
0906名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:53:35.53ID:Ca3TXcRP0
池井戸の弊害 あれはおとぎ話
0907名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:53:41.20ID:JRVR9z2P0
>>893
>>899
スポーツの道具を作る人間の思考じゃないな
企画屋の思考
0908名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:54:04.58ID:8Y/5dtdk0
下町のドキュメンタリーが撮れればなんでもいいんだと思う
参加することに意義があるという言葉をはき違えてるというかなんというか
0910名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:54:09.68ID:ICbcwgBw0
>>889
なんでこうも
世間知らずのアホがよく湧いてくるんだろ...
契約内容や今までのサポートが
下町側の言うとおりなら
違約金減額の瑕疵の対象にはなるだろうけど
違約金ゼロになるわけないってのw
0911名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:54:30.86ID:rjIwDR/j0
ジャマイカの選手利用して開発したんだろ。
なんでジャマイカが金払うんだ(笑)
0912名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:54:34.69ID:UQzJcDuD0
下町に乗って北米で2位になったときの選手のコメントが
「自動車メーカーよりも下町の方がいい」だからな

ラトビアは無理だったけど
他の世界のトップの自動車メーカーを差し置いて実質2位だよ
0913名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:54:57.70ID:7n1Y3SCt0
道具の性能に文句があっても契約反古にしてもいいわけではない
有力選手は有力メーカーから声かかるけど大したこと無い選手に大したこと無いメーカーが声かけただけ
韓国じゃあるまいし契約無視するのを良しとするな
0914名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:54:58.14ID:113Pu4Vj0
ボブスレー界のフェラーリのラトビア製と
日本の物づくり(苦笑)下町ボブスレーとか同一に語るのが間違ってる
0915名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:55:06.80ID:atmH3mOb0
日本は下町ボブスレーを蹴ったくせに出場できないんじゃん
糞すぎ
もうボブスレーはやめろよ
0916名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:55:39.08ID:69rTMXtE0
ジャマイカが払うかもとか妄言してるようなバカならそりゃ損害請求が恥ってなるわな
まさに貧乏人丸出しのレスだな
0917名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:55:48.92ID:PE/+nMHC0
フェラーリ製があるなんて初めて知ったよ
ワークスが参戦してるんじゃ下町無理じゃん
0918名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:56:26.63ID:HNDM5EVH0
ジャマイカ   売れない芸人
下町ボブスレー ちょっと下心のあるブスな女性スポンサー(嫁)
ジャマイカ売れて有名になる「おまえはもういらん」
下町「恩を仇で返すなら慰謝料払え」

ジャマイカはたむけんやな
0919名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:56:31.76ID:anMVI2om0
>>912 下町に乗って北米で2位

おれもあれって思ったけど、北米選手権ってレベルどうなの?
下町誉めたのは普通にスポンサー意識してのことだろうけど。
0920名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:56:46.96ID:5v7dWp1b0
>>913
選手にとっては4年に一度しかないチャンス
負けたら意味ないから
0921名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:56:48.57ID:jzjZowl10
>>912
コース適性があるからな
地元韓国は平昌のコースでは直線速い現代じゃなくラトビア製を選んでるし
0922名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:57:02.47ID:irobnJzZ0
>>900
大企業優先で中小潰す政策うってきたから
中小潰しなんかしてませんし中小元気だからこんな無駄な開発にも手出せちゃいますし技術力もあるんですアッピールをしたかったんやろ
意気揚々と写真に写る誰かさんが
0924名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:57:33.34ID:hOQklQCe0
基本的に土人と契約とかやめろ
約束ってもんの重要性をわかってないから
隣の国見てたら分かるだろw
0926名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:57:47.16ID:6ccUte7D0
契約に違約金が書かれているんなら四の五の言わず粛々と訴えればいい
どうせジャップはもめ事から逃げるって舐められてんだよ
0928名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:57:53.64ID:JRVR9z2P0
いいもの作ったけど、巨大企業の横槍で性能のやや劣るものに変えられた
って話ならドラマになるけど逆だもんなw
0930名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:58:12.43ID:Nj3Nea300
>>907
ソチが終わった後になっても改良できてなくて日本からは見限られたのに
道具を作る人間としては話にならんだろ
0931名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:58:24.29ID:0M7/seEo0
ジャマイカを利用しただけじゃん
応援するなら黙ってれば良い
それとも自分たちが作ったボブスレーで惨敗するのが見たいのか
0932名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:58:26.44ID:b/9jmKv00
日本人がホルホルする最後の砦である日本の下町ブランドが実はゴミだったというお知らせ
0934名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:58:47.69ID:5v7dWp1b0
>>927
金払うかどうかは裁判結果によるでしょ。
0935名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:59:01.22ID:HNDM5EVH0
>>927
ど正論
0936名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:59:17.22ID:VuUaNNoF0
>>97
インドネシア
0937名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:59:22.10ID:JRVR9z2P0
>>931
使われたら使われたでテレビとかで使えるんだろう
「我々は挑戦したが敗れた」と
0938名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 01:59:30.15ID:Kw+rlClw0
そもそも何の勝算があってそり開発に乗り出したんだろう
0940名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 02:00:42.06ID:2VzVgNXP0
>>927
その前にソリを用意できなかった賠償金払ってね
輸送業者はジャマイカに関係ないので
0941名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 02:00:52.62ID:HQivkqdI0
ジャマイカは金が無いから国際大会に出られずに五輪出場権獲得出来ない可能性があった

それを下町ボブスレーが資金援助して国際大会に出られた結果
ジャマイカは五輪出場権獲得したのに
出場決まったらはいさよなら

そりゃ下町ボブスレー側キレるわ
0945名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 02:01:19.75ID:BNl2aa3a0
まともな日本人ならいかなる理由があれど本番前にプレッシャーを与えたくないから超法規的解決を望みます
契約論者はチョンの血筋だろう
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 02:01:21.32ID:X2+n8Dfq0
今後はもうどこの国の代表も使用してくれなくなるからラストランだね 使用してくれればね
0947名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 02:01:30.08ID:w9aLof200
>>722
下町ボブスレーもヤマハに調整してもらってれば
ジャマイカチームも使ってたんじゃないか?w
0950名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 02:02:09.59ID:HNDM5EVH0
TVでやってたな 
ブレードひとつ作るのにもノウハウがなくて試行錯誤の連続でそれをテストする常設コースすらない
土台日本では無理なカテゴリーやったんや
0951名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 02:02:29.22ID:irobnJzZ0
>>938
>>922でくっさい香具師が開発はじめて
でも実際技術ないし資金力もないし最終的には契約で縛って金で脅してなんとしてでも乗らせて宣伝したろってことだったから
今回みたいなことになってるんやろ
0953名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 02:02:51.78ID:yecVs6JZ0
>>940
既に受け取って使ってたソリを運べなかったのは選手の二人って話じゃなかったか?
下町も輸送費は出してただろうけど
0954名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 02:02:53.58ID:K2uQzkXY0
>>800>>910
嫌ならってジャマイカが競技できない状況にしたのは下町でしょ?
ジャマイカがむしろ大損害を被りラトビア製を使わざるを得ない状況に追い込まれた

それ以降の契約なんて下町側の契約不履行により全部無効になるだろ
0955名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 02:03:32.13ID:g3dTxMOs0
>>1
くそだせぇ!
中小企業が日本の労働生産性を下げている。
こいつらの延命を図る政策の一切を廃止することが日本再生への第一歩である。
0956名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 02:03:33.81ID:irobnJzZ0
>>949
利権スペシャルなんだよなぁ…
0957名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 02:03:39.81ID:uQCk8lAM0
>>925
メーカーごとの特性やクセがあってコースに合わせるように
調整してるのかもね。それでラトビア製が適してると判断したのかも。
まああちらが本場ならそっち系のノウハウ蓄えてて
細かいトコで他国の追随許さないほど優れてるのかもしれんが。

日本の技術がーってのは、多分その辺無視して
悪意でもって故意に腐してるのが多いと思う。
多分なんか意図があって書き込んでるんじゃないかな。
0958名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 02:03:39.93ID:5v7dWp1b0
>>949
オリンピックで世界中に中継されますって言って金集めたんだろうな
0959名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 02:04:00.53ID:n8XmaE670
NHKが密着してたんだろうなw
0963名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 02:04:43.71ID:tF7BWL8j0
今回の騒動で日本の誇りである下町工場がクソだと世界中に知れ渡ったのは幸いである
顧客が満足できる最高の製品を提供できないのにふられて大騒ぎする面倒な女みたいだとw
0965名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 02:05:10.78ID:Ca3TXcRP0
4年前

ボブスレーという競技は、ソリを操縦する選手の技術を競うのはもちろんですが、実は誰もが知っている自動車メーカー同士の戦いだったりもします。フェラーリはイタリアに、BMWはアメリカとドイツに、マクラーレンはイギリスに、各社のハイテクの粋を集めたソリを提供しており、F1マシンと同様の開発競争が繰り広げられているのです。

一方、実績に乏しく国からの強化費用も少ない日本では、『下町ボブスレー』が国産ソリの開発をして、日本代表チームを応援しようというプロジェクトを進めています。
『下町ボブスレー』は、東京都大田区の町工場が中心となって、日本初の日本人のためのソリを開発するというプロジェクト。昭和製作所、上島熱処理工業所、マテリアルが中心となり、2人乗りのソリを開発しています。ただ、残念ながら従来から使っていたラトビア製のソリを上回るタイムが出せなかったため今回は使用が見送られることになってしまいました
0966名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 02:05:12.53ID:irobnJzZ0
>>955
そうすれば日本国民の大多数を中国の奴隷化できるしな!
狙い通りやな!
0967名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 02:05:16.04ID:ICbcwgBw0
>>940
その経緯は当然、誰に非があるのか
裁判で明らかになるだろうね...それだけのハナシ。
0968名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 02:05:28.60ID:Kw+rlClw0
これどこに訴えるの?
0970名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 02:06:02.90ID:8Y/5dtdk0
下町「スポンサーの皆様、訴訟を起こしてジャマイカの卑劣さを世界に示し、賠償をゲットします!ご安心ください」
スポンサー「おいやめろ!」
0971名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 02:06:43.25ID:HNDM5EVH0
マシンがいくら優れていてもコースに合わせたセッティングが出来るスタッフがいないと勝てない
自動車レースと同じだろ
0975名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 02:07:37.43ID:irobnJzZ0
>>970
でもそう言わないと下町くんスポンサーに契約不履行で骨までしゃぶられるからなぁ…
それが日本
0977名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 02:07:51.57ID:njMGEPXO0
現場技術者からしたら屈辱だわwww
力量なかったとして、一層、精進しなさい
0980名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 02:08:43.34ID:irobnJzZ0
>>972
誰のお陰でくっていけてると思ってんだとか言われて育った家の子なんだろ
思考がちがうんや
かわいそうだが
0983名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 02:09:46.31ID:HNDM5EVH0
ジャマイカも誰のお蔭で競技を続けてこれたかは忘れたらアカンで
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 02:10:11.72ID:8Y/5dtdk0
>>981
「誰の金でオリンピックに出れたと思ってるんだ?」と是非世界に発信してもらいたい
0987名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 02:10:25.31ID:IV0vuMhm0
まえに日本の最先端のカーボン使えば既存のやつなんか簡単に超えられるとかで作ったけど日本の選手からイマイチな反応だったというドキュメントを見たが、あれの延長か?
0988名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 02:10:33.71ID:wl9hphGQ0
ワールドカップにソリを届けられなかったことで完全に信頼を失ったんだろな
0989名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 02:10:34.54ID:uQCk8lAM0
>>982
五輪ってプロスポーツだっけか?
0990名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 02:11:04.05ID:1c/r1fb80
契約がどうであれみっともないという評価に変わりはない
0991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 02:11:09.06ID:irobnJzZ0
>>984
無理な契約と金で脅してふんだくるとかヤクザみたいだね
0992名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 02:11:12.12ID:hoJeiJjQO
ジャマイカが本番で下町使用→五輪惨敗→違約金が払えないから使うしかなかったと会見で涙

こうなったら誰かが死ぬまで叩かれそう
0994名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 02:11:38.36ID:zP8sb8yt0
井戸田潤涙目
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 02:11:43.77ID:uQCk8lAM0
>>985
そら契約内容しだいだからなんともいえんだろ。
契約書見ないとなんともいえない。
0996名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 02:11:47.46ID:5v7dWp1b0
>>984
悪徳業者の契約は裁判で無効にされるで
0997名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 02:11:50.22ID:HNDM5EVH0
>使わなきゃいけない契約なんてないよ
なんの為の契約やねん 他のメーカーを使わないから契約するんだろが
0998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 02:12:12.18ID:irobnJzZ0
ジャマイカには頑張ってもらって下町じゃなかったからメダルとれたとか入賞できたって言ってもらいたいね
1000名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/06(火) 02:12:26.53ID:J2v5+c3f0
>>989
競技によってはプロのナショナルチームだね
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