【プロ野球】門田博光氏「1年だけ活躍した選手を大選手と比べるな」［18/02/05］

**サイカイへのショートカット ★** · 2018/02/05(月) 17:26:35.56

門田博光氏「1年だけ活躍した選手を大選手と比べるな」
2/5(月) 16:00配信 NEWS ポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20180205_649436.html
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180205-00000019-pseven-spo

大谷翔平は歴代最高の投手なのか（時事通信フォト）
https://parts.news-postseven.com/picture/2018/02/jiji_otani.jpg

「なに～？　大谷が投手部門の歴代1位？　165kmって言うけど、全盛期の金田のほうが速かったぞ」
「イチローの記録はたしかにすごいが、ホームランや打点は多くないし、所属チームはほとんど優勝していないから物足りない」

プロ野球歴代最高の選手は誰か。それは野球ファンにとって永遠のテーマだ。テレビ朝日が1月、『プロ野球総選挙』という番組を放送した。その結果は、投手部門の1位が今春、MLB・エンゼルスへの入団が決まった大谷翔平。打者部門の1位がイチロー。これに対して、往年のファンから異論が続出したのである。

「投票しているのは、最近の野球しか知らない人たちでしょう。俺たちが見てきた昔のプロ野球には、もっとすごい選手がいた」（75・元自営業）

長年にわたって野球を観戦してきた、ファンの熱い思いをすくい取らなければならない。そう考えた本誌は、愛読者アンケートや読者への聞き込み調査を実施。その結果、選ばれたのは、打者部門の1位は王貞治、投手部門の1位は金田正一だった。40歳で本塁打44本、“不惑の大砲”と呼ばれた門田博光氏は打者部門の13位。門田氏はこう語る。

「今は1年活躍しただけの選手を過去の偉大な選手と比べようとする。20勝や30本塁打を何年もし続けた大記録と、1年だけの記録を同等に扱われたら困るよね」

本誌アンケートでは、19位にはテレビ番組では一切触れられなかった清原和博の名も。66歳男性（元会社員）はその才能を惜しむ。

「PL学園時代の清原の打撃はまさに超高校級。高卒1年目で31本塁打を放った時は、どんなすごい選手になるかと胸が高鳴ったよ。努力を惜しまなければ王を超えるようなバッターになれただろうし、まして薬物になんて……」

ファンの投票には、こうした無念の思いも込められている。

※週刊ポスト2018年2月16日・23日号

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:36:05.06

球速だけなら
桑田も槇原も江川も変わらんつの
球質は全然違うがな
常時143から146ぐらい

木田は140後半

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:36:13.77

せんだみつお似槙原が球速かったの今の人は知らない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:36:37.28

>>815
センター以外はダメなのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:36:46.97

>>820
グリーンウェルは出た試合は活躍してたぞｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:37:36.09

>>828
槙原はフォームで球種がバレバレだった
広澤が日本シリーズで思い切りバラしてたな
ただバレバレであの成績ってのもすごいが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:37:58.07

>>815
メジャーの話なんてしだしたら指標でも客観的評価でもイチローがぶっちぎり日本人№1という事実があるからなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:37:58.45

こいつが今のやきう知らないだろ
老害が

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:38:17.42

ラミレス>バース

ってことやな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:38:25.26

>>798
じゃあメジャーで4番打てるやついるか？松井ですら中距離打者の世界だよ
イチローは走攻守がメジャートップレベルなわけ日本人野手はパワーでは絶対にメジャーに敵わないんだから率と守備で勝つしかないのよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:38:49.30

>>829
だめだよ
メジャーではファースト､レフト､ライトなんて守備では評価されない
所詮ライトなんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:38:49.56

>>796
実際は娘の学業の都合だったはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:38:55.59

昔は間違いなくレベル低かったでしょ。よく前日飲んで酒が残ったまま試合したとこ逸話がある。
昔話としてはまぁ面白いだろうがそんな不摂生な連中ができてた程度のもんでしょうに。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:39:01.71

>>36
門田さんはアキレス腱断裂で選手生命の危機に
晒されながらの2000本安打だからね

特に怪我のなかったジャーマンとどっちが凄いか
は「大怪我しても頑張った」と「怪我しなかった」の
どっちを評価するかで分かれるね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:39:14.09

>>258
当たり前
徳川家が今の北朝鮮と戦っても勝てる訳ないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:39:39.10

>>821
嘘だと思うなら辞書で調べりゃいいがな
大体は遠くへ飛ばす能力と出てくるはずだ
大体、野球やってりゃアイツは長打、あるいは一発があるといえば
主にホームラン打てる奴のことを指す
お前あっち行けようぜえ、バット握ったことない糞ゴキヲタが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:39:53.58

伊藤のことか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:40:01.66

野球だからまだこういう話になるんだよな。
これがサッカーだったら11人全員が昭和50年以降の生まれ、つまり42歳以下でいい。
ちょっと言い過ぎかもしれんが昭和60年以降の生まれ、つまり32歳以下でもいいぐらい。
それぐらい今の選手のほうが昔の選手よりあらゆる面で優れてる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:40:07.25

>>836
それは君の勝手な解釈だよな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:40:09.91

やきうｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:40:11.90

これは大谷やにわかファンが悪いわけではない。
現状、テレビで気軽に試合が見られず、ニュースじゃチームの勝敗より
大谷の活躍が大きく取り上げられているんだから当然の結果。
文句言うなら、営業努力を怠っているコミッショナーあたりに言うべき。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:40:17.20

>>826
意外と数字を落とすケースもあるからな
フリオ・フランコは前年にメジャーで20本打って来日したけど、日本では10本しか打てなかったし
マックやジャクソンも思ったほど数字を残せなかった。
ボブ・ホーナーは凄かったけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:40:39.23

朝日のファン投票に噛み付いてもねぇ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:41:06.82

イチローのこと？
20本以上１回だけだよね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:41:25.66

>>826
セシルフィルダー

メジャーじゃ全然ダメで日本に来て打ちまくりも投げたバットが跳ね返り小指に当たり骨折→そのまま退団
メジャー復帰いきなり50発の本塁打王
その後メジャーを代表する強打者に

息子もメジャーで本塁打、打点タイトルホルダー

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:41:40.96

二塁打、三塁打は遠くに飛ばさなくても記録される世界に住んでいる人がいるなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:41:46.85

足ながーｗ
https://parts.news-postseven.com/picture/2018/02/jiji_otani.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:41:53.42

ホームランバッターが堂々たる百獣の王オスライオンだとしたら
単打マンはせこい死肉を漁るブチハイエナだからな
どっちが美しいんだよ
野球も芸術だから美しいやつに価値があるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:42:03.10

正直、今の野球なら、金田なんて内海クラスですわ。
門田？２軍の帝王だなｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:42:32.35

>>837
それで単身赴任を嫌がった

その後子供も大きくなったので「最後はホークスで」
と福岡に単身赴任

まあさすがに選手としては終わってたけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:42:40.00

>>820
ディンゴなんか入れるんだったらディアーとかユーキリスだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:42:45.77

当然の意見だわな
ひどいアンケートだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:43:23.26

亀山のことか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:43:31.71

門田さん、それは想いで補正ですよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:43:40.52

>>853
今は走攻守のトータルプレイヤーが王様だよ
HRだけしか取柄のない豚なんて今は華も価値もない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:44:06.79

ホントに引きこもりのカネやん憎悪って何なんだろうなあ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:44:47.61

>>854
それあらゆるスポーツでそうだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:44:47.80

>>843
ボールひとつとっても全く違うし、
ルールも大幅に変わっているのに断言は出来ないよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:44:51.95

この番組見てた
一番おかしいのは通算安打数日本1位の張本が打者の歴代トップ20にも入ってなかったこと
15位の新庄より張本のほうが下とかありえないw
ダルビッシュの8位も低すぎるように感じた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:45:03.70

当たり前だがリアルタイムが有利に決まってる、野球だけじゃなく全ての分野で...
時代に関係なく名が上がる、王長嶋やペレマラドーナだけが別格

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:45:23.86

>>854
野茂とか工藤とか門田に何発も本塁打食らってるわけだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:45:27.82

与田のことか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:45:48.35

>>864
日本人ちゃうから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:45:54.37

「イチローの守備能力の限界がライト」こう思ってるニワカは
2007年のイチローはほぼセンター守ってGG獲っているという事実をどう言い訳するんだろな？
イチローはライトしか守れないからライト守ってるんじゃ無い。
どこでも守れるけどライト任されたからライト守ってるゴールデングラバーなんだよ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:45:57.35

近藤真一のことか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:46:27.26

>>1
あの番組は成功だな
こうしていまだにあーだこーだいってるやつがいるｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:46:28.33

大谷はおかしいよな確かに
イチローは文句無しだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:46:36.75

時代に合わせてレベルも変わるからな
門田と同世代でイチローや大谷が生まれて、昔のトレーニングや起用法ならどうなるかと、
逆に大谷の時代に門田とか往年の名選手が生まれて、最新のトレーニングでやったらどうなるかを同時にやらん限り決着つくわけないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:46:53.52

>>864
きっとサンジャポとかで張本嫌いとかって人が結構居たんじゃないかな
あのランキングは実力や実績とかじゃなくて単なる自分の好きランキングみたいなもんだしさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:46:58.31

思い出を美化する奴がいるせいで衰退するんだが
馬鹿なのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:47:02.42

メジャーが一部リーグ
ＮＰＢは三部相当

三部でいくら打っても評価されるわけ無いだろ

正しい通算ホームランランクは
一位松井
二位イチロー
三位城島

正しい勝利数ランキングは
一位野茂
二位黒田
三位岩隈

三部で400勝とか800本とか意味ないですから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:47:20.49

今、現代野球で、金田が１８歳だとして、
どういう野球選手になれる？
４００勝出来ますか？
現代野球を舐めすぎなんだよ老人は。
もっと今の選手達をリスペクトしないとな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:47:24.47

愛知出身だけど
今の現役がイチロー稲葉山崎に比べて
あまりに小粒でつらいわ
大島くらいしかいねえもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:47:49.74

大阪球場で見た門田は他の選手と比較してもスイングスピードが桁外れに速くてビックリしたな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:47:51.48

門田のホームランでピッチャーの頭の上1Mくらいの打球がそのままバックスクリーンに飛び込んだのは忘れられんw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:47:56.66

メジャーに挑戦した選手を見渡しても長打力のほうが貴重だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:48:12.33

HR50越えのジャッジスタントンよりH262の年のイチローの方がWARは上
その2004は総合指標でアリーグ1位
2001-2010の10年でもアリーグ2位
MLB通算でも180位前後
ちなみにイチローの通算WAR>その他の日本人野手の合計WAR
野手として1位なのは妥当
打者としての評価ならまた変わるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:48:28.24

大選手の系譜というか
角田とか村田とかはギリギリ現代見れたけど
晩年とはいえ確かに凄かったわ
この世代より上の伝説級の選手達はさぞ凄かったと思う
稲尾とか中西とかガチのバケモノだったんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:48:28.29

まあ金田よりも上の世代の青田や千葉は
別所やスタルヒンや荒巻の方が金田より速くて
その三人よりも沢村の方がって言ってたから
まあ沢村は200㎞/h近く出てたんだろうwww

スーパーカーブームの時のカウンタックと365GT4/BBの300㎞/h論争みたいなもんだ
実際にコース走ると最高240㎞/hの911の方が速いんだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:49:10.15

ベスト30にすら入らないイチローが一位はねーわな

順位選手名年数本塁打数試合数
1 王貞治 22 868 2831
2 野村克也 26 657 3017
3 門田博光 23 567 2571
4 山本浩二 18 536 2284
5 清原和博 23 525 2338
6 落合博満 20 510 2236
7 松井秀喜 20 507 2504
8 張本勲 23 504 2752
8 衣笠祥雄 23 504 2677
10 大杉勝男 19 486 2235
11 金本知憲 21 476 2578
12 田淵幸一 16 474 1739
13 土井正博 20 465 2449
14 ローズ 13 464 1674
15 長嶋茂雄 17 444 2186
16 秋山幸二 22 437 2189
17 小久保裕紀 19 413 2057
18 中村紀洋 23 404 2284
19 山崎武司 25 403 2249
20 山内一弘 19 396 2235
21 大島康徳 24 382 2638
21 原辰徳 15 382 1697
23 ラミレス 13 380 1744
24 小笠原道大 18 378 1939
25 江藤愼一 18 367 2084
26 江藤智 21 364 1834
27 カブレラ 12 357 1239
28 松中信彦 18 352 1771
29 掛布雅之 15 349 1625
30 有藤道世 18 348 2063

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:49:30.32

>>813
確かにそうだな
でもパワーは絶対にメジャーには敵わないと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:50:25.82

ヤンキースで２００本ヒット打つのと、
シアトルマリナーズで２００本打つのは違うわな、
今はあまり変わらんかも知れんけどさ、(´･ω･｀)

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:50:32.85

>>116
ノムさんも入れてあげなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:50:50.89

メジャーリーガーが本気出しても勝てない今の日本人オールスターズと
観光目的でシーズンオフに来日したメジャーリーガーに軽くひねられる昔の日本人オールスターズ。
今の時代に江川や江夏なんて１軍では通用しないよ。
金田なんて２軍の補欠レベル。

メジャーリーガーに通用するかどうかが簡単な客観的な判断基準。
体格の今と昔の違いは言うまでもない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:51:02.81

まあガンダムエクシアがセカンドシーズンに出てきても
雑魚モビにすら相手にならんようなもんよ（いやちょっと違うな）

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:51:18.63

>>877
イメージとしては強化版菊池ってとこじゃない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:51:53.17

>>684
佐野とか金村に言わせるとプロ野球11球団+近鉄だったみたい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:51:54.79

メンタルだけは昔の方が凄かったとは思うけど
練習方法や機器から何やらほぼすべて今の方が優れてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:52:14.47

大谷投手としても田中やダル以下どころか
岩隈やマエケンにすら及ばないでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:52:26.92

>>885
野手ランキングですが・・・。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:52:29.08

>>775
福本っさんの1000盗塁も厳しいぞw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:52:29.17

>>5
たしか、3年目の時に落合氏が見限ったとか。そんな記事をどこかで見たような。。？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:52:35.22

西宮で阿波野から打ったホームランは凄かった。
どん詰まりでフラフラッと上がった弱い打球がレフトラッキーゾーンにポトリ。ブライアントは酒井からライトへ弾丸ライナーでの特大ホームラン。
どっちも価値は同じやもんな。
当たり損ねがホームランになる環境に問題があるわ。今も球場によって差がありすぎ、昔はボールまでもが各チームで統一されてなかったのに記録で比較もなんかなあ～。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:52:40.14

>>782
落合は佐々木はカモにしてたもんな

フォークなんて振らなきゃいいじゃんって感じで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:52:49.91

Pは野茂で

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:52:55.47

>>877現代にタイムスリップしてきてウエイトトレ等現代のトレーニングを積んだら活躍できるだろう、ただ昔のあのままタイムスリップしてきても二軍でも通用せん
野球だけ過去が現代より上だったとかいう人間がいるのは

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:52:56.95

ラインバックどこ行った？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:53:07.77

>>879
だな。生で見たけどびびったよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:53:21.06

まあ昔なんかSNSもネットも何もなかった時代だし
カネやんとか今じゃ、実力を出す前に叩かれて活躍できないんちゃう？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:53:31.92

平均レベルも技術レベルも上がってる現代において
突出して凄かった人を、思い出補正で語られてもなｗｗｗ
根拠がないんだよｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:53:33.97

>>876
何でお前は100か0なんだよ
馬鹿じゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:53:53.21

>>851
しつこいな、知ったかゴキヲタ
いい加減あっち行け

http://i.imgur.com/cGJUTmP.jpg

これを見ろ、今の話題はMLBではなくNPBの事だが
資料ないのでわかりやすいのでこれを出す
二塁打三塁打のマークが所々とんでもないところにマークされてるだろ
これは恐らく守備側のミスだと思うがこんなの長打力とか言えるか
寝言も大概にしとけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:55:11.91

そうやぞ
小学校ん時は神童って呼ばれてたお前らも

今は雑魚童貞やろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:55:15.20

大阪球場みたいな恥ずかしい球場は今は無いんだよ。
南海みたいな、アマチュア球団ももはや存在しない。
西宮球場はガーデンズになってる。
昔の野球と今の野球では、野球選手に求められるスペックはあまりにも違いすぎる。
金田も門田も、「今の選手は」なんてくだらねぇ事言ってんじゃないっての。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:55:21.10

>>885
三部リーグの記録www

正しいホームランランクは
一位松井
二位イチロー
三位城島

一部リーグ以外は記録とは言わない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:55:29.63

メジャー見てたら日本と韓国の差以上にメジャーと日本の差を感じるわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:55:44.95

レベルが低かった頃の大記録より
一番レベル上がってるいまの記録の方が価値は上だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:55:54.55

>>907
自爆？

てか、フェンス超えなきゃ長打じゃないんだｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:56:03.54

>>800
郭泰源は今でいうダルビッシュみたいな感じだな
ストレートが150キロ超えるのに（オリエント・エクスプレス）最速158キロ？プロ入り後は156？
変化球投手だったもん

七色の変化球とか言って

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:56:13.87

メジャーに挑戦できなかったやつが何で今のメジャー組に意見してるの？
日本の野球のレベルが上がったからメジャーに挑戦できるようになったのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:56:33.27

門田と香川って漢字全くかぶってないのになぜかごっちゃになる率高いな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:56:40.61

>>913
はあ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:56:45.50

引きこもりニートなおましらも江戸時代にタイムスリップすれば体力知力ともいけるんちゃう？程度のレベルと同じ話ｗ
トレーニングから環境から、イチロー世代と今の人でも全然ちゃうから、イチローは水飲むな世代ｗ今の人はプロテインつこうてるやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:56:45.86

>>876
アホかお前
せめて半分の価値とかにしろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:56:46.86

>>892
パリーグ残酷物語？
南海時代のほーくすもなかなかwwwwwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:57:08.71

>>915
メジャーのレベルが下がったかららしいよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:57:40.44

>>806
木田とか石毛とか
150キロ投げてフォークが140キロだったけど
微妙な成績だったからなあ

当時は球速があっても意味ないなって
感じがあった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:58:04.73

>>893
メンタル最強なら清原や桑田、立浪(当時のPL)とかスパルタ全盛期の頃じゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:58:47.85

>>10
自分も勘違いした
亡くなったのは香川じゃないか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:58:58.37

昔はすごかった言うけど、先人たちの
経験や積み重ねたものもあるんだよ

何もないところから湧いてきたわけじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 19:59:08.77

>>922
石毛はコントロールがな