【プロ野球】門田博光氏「1年だけ活躍した選手を大選手と比べるな」［18/02/05］
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門田博光氏「1年だけ活躍した選手を大選手と比べるな」
2/5(月) 16:00配信 NEWS ポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20180205_649436.html
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180205-00000019-pseven-spo
大谷翔平は歴代最高の投手なのか（時事通信フォト）
https://parts.news-postseven.com/picture/2018/02/jiji_otani.jpg
「なに～？ 大谷が投手部門の歴代1位？ 165kmって言うけど、全盛期の金田のほうが速かったぞ」
「イチローの記録はたしかにすごいが、ホームランや打点は多くないし、所属チームはほとんど優勝していないから物足りない」
プロ野球歴代最高の選手は誰か。それは野球ファンにとって永遠のテーマだ。テレビ朝日が1月、『プロ野球総選挙』という番組を放送した。その結果は、投手部門の1位が今春、MLB・エンゼルスへの入団が決まった大谷翔平。打者部門の1位がイチロー。これに対して、往年のファンから異論が続出したのである。
「投票しているのは、最近の野球しか知らない人たちでしょう。俺たちが見てきた昔のプロ野球には、もっとすごい選手がいた」（75・元自営業）
長年にわたって野球を観戦してきた、ファンの熱い思いをすくい取らなければならない。そう考えた本誌は、愛読者アンケートや読者への聞き込み調査を実施。その結果、選ばれたのは、打者部門の1位は王貞治、投手部門の1位は金田正一だった。40歳で本塁打44本、“不惑の大砲”と呼ばれた門田博光氏は打者部門の13位。門田氏はこう語る。
「今は1年活躍しただけの選手を過去の偉大な選手と比べようとする。20勝や30本塁打を何年もし続けた大記録と、1年だけの記録を同等に扱われたら困るよね」
本誌アンケートでは、19位にはテレビ番組では一切触れられなかった清原和博の名も。66歳男性（元会社員）はその才能を惜しむ。
「PL学園時代の清原の打撃はまさに超高校級。高卒1年目で31本塁打を放った時は、どんなすごい選手になるかと胸が高鳴ったよ。努力を惜しまなければ王を超えるようなバッターになれただろうし、まして薬物になんて……」
ファンの投票には、こうした無念の思いも込められている。
※週刊ポスト2018年2月16日・23日号 >>623
ナイター後の食事はポテトチップス一袋。
それも全員で分け合った。
ベンチには水すら置いてない。一応洗面所はあったが。 落合は2塁からワンヒットで還ってこられないからな
出塁数の割には得点数が少ない
こんな選手を最高のプロ野球選手などと言ってはいけないよ カールスイスと桐生が互角みたいな話、時代が違うんだから意味無し
ロス五輪体操金のクラシアン広告塔森末だって同様ｗ・・・ >>713
打率長打力走塁まで入れても外野は
イチロー福本山本浩張本の四人の中できまり
で、この中で守備で張本が落ちる
秋山とか現役時代低打率三振多で、本塁打も現役後半はそこまで多いって程も無く
歴代ベストとかでなんでそこまで評価ってかんじだった
稲葉だの新庄だのはそもそも歴代ベストの検討枠に入れること自体不要のレベル 大谷みたいな若い勢いにわくわくするのも、スポーツ観戦では正しいと思うが
まあ門田を出すとはずるいな、170センチのおじさんが40歳で44本打っちゃうんだもん 村田兆治66歳、驚異の131キロ始球式なんてのがあるが・・・
そんなに出て（ｒｙ
そういうことだ、ハイハイ金やんすごいすごい 「記録は破られるためにある」
とはいうけどさぁ、
金田の通算400勝と
稲尾の年間42勝
この2つの記録だけは、野球のルールでも変わらない限り、プロ野球で破るのは不可能だろ？
王の通算868本塁打も多分無理だと思うが、こちらの方は可能性ゼロとまでは言えないと思う。 今の選手に昔のリーグなら無双するとか言ってるのは、ドラえもんがのび太の時代に来れば無双すると言ってるようなもの
他にもファミコンやインベーターの時代にPS4やニンテンドーswitch持って無双するとか言うのと似てる 山本コウジよりか秋山幸二のほうが好きだったかな、世代的にｗ
山本のＨＲ王リアルタイムだけどね 角田はチビだが物凄いガチムチで
長州力みたいなメスカブト体型だった >>753
伊藤智仁のこと言いたいのだろうが、数ヶ月は大嘘だ。
実働はもっと長い。 名称川上監督談
メジャーと親善試合したときだ 合同で素振りをすることになった
が、二人だけ他の選手に比べ以上に素振りが遅い選手がいた
誰かと思い良く見ると日本選手で参加してた王と長嶋だった
明らかにメジャーの選手たちは手抜きで軽く振ってたにもかかわらず
全力で振ってた王や長嶋は遥かにヘッドスピードが遅かったのだ
あの時メジャーと日本のとてつもない差を感じた
（当時のやきうレベルは今より格段に低かったことは言うまでもない） >>753
数ヶ月じゃない
伊藤はプロ在籍は10年間だよ
ルーキーんときに故障しただけ
復帰してる
ヤクルトの抑えで157キロの速球は凄かった >>765
当時はスピードガンが曖昧だったからな
江川が今のスピードガンなら165kmは軽いね 門田はあれだけの実績を残したのに
コーチや監督に呼ばれないってのは
よっぽど人柄に難ありなんだろうなと思っている。 >>773
その記録はマジですげえよな
あの小さな体で 単なる人気投票だから
ムキになることではない
1位大谷には、確かに疑問だけど
番組も現役とＯＢとで
わけてやればよかったんだよ イチローは文句なしだろ
走攻守全部いい メジャーでもトップクラスだった
青木も期待してたがイチローの劣化版だったな
メジャーでは日本のパワーヒッターは通用しないんだから日本人野手は率残すしかない 日本でいくらホームラン打っててもメジャーいったら中距離打者だよ >>773
それだけ投手レベルが圧倒的に低かった
何の自慢にもならんからもうやめとけジジイ 昔のプロ野球はドーピング選手だらけで検査もしてなかったし
まさにマイナーリーグレベルだわ バース、ブーマー、クロマティ、デストラーデ、ブライアント、ローズ、カブレラ、ペタジーニ、バレンティン
こいつらみんなメジャーじゃ通用しなかったんだぜ・・・・ おっさんだけどホームランをバカスカ打ってた印象があるな プロスポーツ選手は瞬間最大風速より記録よりいかに現役を長く続けたかが大事。 角田といえば九州は遠いとかいう子供みたいな理由で
オリックスでプレイしてたのが笑う >>788
文句あるわ
長打力ないし守備も所詮ライトだしな
内野安打の水増しもひどい
クレバーで身体が丈夫なのは認めざるをえないが
野球にキングはホームランを打つやつ
ホームランキングはオスライオン
イチローはチーター 変な記事だけど「一年だけ活躍した（酷使で潰された）」
選手は別のカテゴリで顕彰すべきだよ 落合がロッテ全盛期三冠王当時にロス五輪で注目されたのが郭泰源
落合自身が一番輝いていた時代、チート気味だったのが郭
野茂の頃は落合中日でちょっと微妙になった時代ね >>753
伊藤智は俺も今まで見た中では一番びっくりしたし凄かった個人的に最強
だけど仮にランキングつけてくれって言われたら1位ではないねｗ
1番好きな投手は村田兆さんだけど1位は現役見たこと無いけど稲生さんかなｗ 江川は直球とカーブだけで、あれだけのピッチングしたからな
バースが最高のピッチャーは江川だといってた
ランディ・バースが明かす、日本で戦った最高の投手とは？
http://number.bunshun.jp/articles/-/824159 >>16
うるせーよw球団無くなった身にもなってみろw >>772
三振数に差があるとは言え長打率で5分の差はけっこう大きいぞ
それだけ先の塁に進んでるってことだし >>784
その理論で言っちゃうと、槙原や木田は170km出てた事になっちゃうけどねw
ちなみに木田はメジャーのスピードガンで96mph(154km)が限界だったのは当然知ってるよね？ イチローと大谷が二位だから一位のみの結果発表になったんだろうな >>202
MLBシーズンMVPはそうそう取れねーぞ 門田はホームラン打った後のフォロースルーが
凄く綺麗だったイメージがある。 >>1
流石ポストセブン
見出しが糞過ぎる。どう印象を誘導したいねん >>770
そうだよゴキヲタ
厳密的な意味ではな
主にボールを遠くへ飛ばす能力を指す。二塁打、三塁打も長打に含まれるが
その様に大まかに含めると
ゴキローのように足で稼いだ長打も入ってしまい定義が曖昧になる
わかったかゴキヲタ >>788
タイプ関係ないよ。
直近の証拠はマートン。日本で首位打者、向こうではメジャー契約すらしてもらえず。
イチローが別格のバケモノ過ぎてて、イチローがイチロースタイルを選択した選手だっただけ。 >>803
はああ
素人かよ
守備範囲はセンターの半分程度
メジャーのスピードランキングなんか見ても上位はずらっとCFが並んでるよ
本来鈍足1発屋のポジションなんだよ 何で選手のランキングで優勝回数がどうとか出てくんの爺さん
昔の巨人選手だらけになっちゃうじゃんツマンネ >>801
伊藤智のスライダーはわかりやすすぎるから
今だと全部見られるだろう 大谷が1位なのは普通の野球を好きなファンも疑問に思ってるわ
現役の中でも菅野や菊池にも劣るのに
スピードガンコンテストでもあるまいし 史上最強打者は阪神のバースか巨人の王かロッテの落合だろ。イチローではない。
格闘技の世界では軽量級は重量級には絶対勝てない。それと一緒。 >>792
その逆もいるけどな。ミセリ、グリーンウェル、ディンゴとか
日本の野球に適応するかどうかは大きいわな
あとこいつらは日本の野球舐めすぎてたし >>812
大まかに含めるって君はモノホンバカなの？ 昔のプロ野球は今よりもレベルは低いだろ
美化しすぎ
サッカーだってペレの時代より今の時代の方がプレスとかフィジカル相当きついのにな >>623
高校で活躍しても大学に行く選手が多かったのは、
プロより大学や社会人の方が環境が良かったから。 昔のメジャーは球団数すくなかったからあぶれる選手が出てきた
メジャーは脚と肩がないと話にならんレベルだし >>22
未だにこんな真性のバカが居るんだな
お前は稲尾和久さんを勝ち星泥棒とか罵るの？
当時のエースはローテーションの合間にリリーフも
やるのが当たり前だったし国鉄スワローズの打線は
貧弱だったからリリーフしたカネやんの逆転打でも
出ないと勝てなかった >>820
メジャーの若くてトップレベル打者を１年日本でやらせてみたい
どんくらい異次元の数字残すか 球速だけなら
桑田も槇原も江川も変わらんつの
球質は全然違うがな
常時143から146ぐらい
木田は140後半 >>820
グリーンウェルは出た試合は活躍してたぞｗ >>828
槙原はフォームで球種がバレバレだった
広澤が日本シリーズで思い切りバラしてたな
ただバレバレであの成績ってのもすごいが >>815
メジャーの話なんてしだしたら指標でも客観的評価でもイチローがぶっちぎり日本人№1という事実があるからなあ >>798
じゃあメジャーで4番打てるやついるか？ 松井ですら中距離打者の世界だよ
イチローは走攻守がメジャートップレベルなわけ 日本人野手はパワーでは絶対にメジャーに敵わないんだから率と守備で勝つしかないのよ >>829
だめだよ
メジャーではファースト､レフト､ライトなんて守備では評価されない
所詮ライトなんだよ 昔は間違いなくレベル低かったでしょ。よく前日飲んで酒が残ったまま試合したとこ逸話がある。
昔話としてはまぁ面白いだろうがそんな不摂生な連中ができてた程度のもんでしょうに。 >>36
門田さんはアキレス腱断裂で選手生命の危機に
晒されながらの2000本安打だからね
特に怪我のなかったジャーマンとどっちが凄いか
は「大怪我しても頑張った」と「怪我しなかった」の
どっちを評価するかで分かれるね >>258
当たり前
徳川家が今の北朝鮮と戦っても勝てる訳ないだろ >>821
嘘だと思うなら辞書で調べりゃいいがな
大体は遠くへ飛ばす能力と出てくるはずだ
大体、野球やってりゃアイツは長打、あるいは一発があるといえば
主にホームラン打てる奴のことを指す
お前あっち行けようぜえ、バット握ったことない糞ゴキヲタが 野球だからまだこういう話になるんだよな。
これがサッカーだったら11人全員が昭和50年以降の生まれ、つまり42歳以下でいい。
ちょっと言い過ぎかもしれんが昭和60年以降の生まれ、つまり32歳以下でもいいぐらい。
それぐらい今の選手のほうが昔の選手よりあらゆる面で優れてる。 これは大谷やにわかファンが悪いわけではない。
現状、テレビで気軽に試合が見られず、ニュースじゃチームの勝敗より
大谷の活躍が大きく取り上げられているんだから当然の結果。
文句言うなら、営業努力を怠っているコミッショナーあたりに言うべき。 >>826
意外と数字を落とすケースもあるからな
フリオ・フランコは前年にメジャーで20本打って来日したけど、日本では10本しか打てなかったし
マックやジャクソンも思ったほど数字を残せなかった。
ボブ・ホーナーは凄かったけどね >>826
セシルフィルダー
メジャーじゃ全然ダメで日本に来て打ちまくりも投げたバットが跳ね返り小指に当たり骨折→そのまま退団
メジャー復帰いきなり50発の本塁打王
その後メジャーを代表する強打者に
息子もメジャーで本塁打、打点タイトルホルダー 二塁打、三塁打は遠くに飛ばさなくても記録される世界に住んでいる人がいるなｗ ホームランバッターが堂々たる百獣の王オスライオンだとしたら
単打マンはせこい死肉を漁るブチハイエナだからな
どっちが美しいんだよ
野球も芸術だから美しいやつに価値があるんだよ 正直、今の野球なら、金田なんて内海クラスですわ。
門田？２軍の帝王だなｗｗｗ >>837
それで単身赴任を嫌がった
その後子供も大きくなったので「最後はホークスで」
と福岡に単身赴任
まあさすがに選手としては終わってたけど >>820
ディンゴなんか入れるんだったらディアーとかユーキリスだろ >>853
今は走攻守のトータルプレイヤーが王様だよ
HRだけしか取柄のない豚なんて今は華も価値もない ホントに引きこもりのカネやん憎悪って何なんだろうなあ？ >>843
ボールひとつとっても全く違うし、
ルールも大幅に変わっているのに断言は出来ないよ。 この番組見てた
一番おかしいのは通算安打数日本1位の張本が打者の歴代トップ20にも入ってなかったこと
15位の新庄より張本のほうが下とかありえないw
ダルビッシュの8位も低すぎるように感じた 当たり前だがリアルタイムが有利に決まってる、野球だけじゃなく全ての分野で...
時代に関係なく名が上がる、王長嶋やペレマラドーナだけが別格 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
