X



【プロ野球】門田博光氏「1年だけ活躍した選手を大選手と比べるな」[18/02/05]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001サイカイへのショートカット ★
垢版 |
2018/02/05(月) 17:26:35.56ID:CAP_USER9
門田博光氏「1年だけ活躍した選手を大選手と比べるな」
2/5(月) 16:00配信 NEWS ポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20180205_649436.html
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180205-00000019-pseven-spo

大谷翔平は歴代最高の投手なのか(時事通信フォト)
https://parts.news-postseven.com/picture/2018/02/jiji_otani.jpg

「なに〜? 大谷が投手部門の歴代1位? 165kmって言うけど、全盛期の金田のほうが速かったぞ」
「イチローの記録はたしかにすごいが、ホームランや打点は多くないし、所属チームはほとんど優勝していないから物足りない」

プロ野球歴代最高の選手は誰か。それは野球ファンにとって永遠のテーマだ。テレビ朝日が1月、『プロ野球総選挙』という番組を放送した。その結果は、投手部門の1位が今春、MLB・エンゼルスへの入団が決まった大谷翔平。打者部門の1位がイチロー。これに対して、往年のファンから異論が続出したのである。

「投票しているのは、最近の野球しか知らない人たちでしょう。俺たちが見てきた昔のプロ野球には、もっとすごい選手がいた」(75・元自営業)

長年にわたって野球を観戦してきた、ファンの熱い思いをすくい取らなければならない。そう考えた本誌は、愛読者アンケートや読者への聞き込み調査を実施。その結果、選ばれたのは、打者部門の1位は王貞治、投手部門の1位は金田正一だった。40歳で本塁打44本、“不惑の大砲”と呼ばれた門田博光氏は打者部門の13位。門田氏はこう語る。

「今は1年活躍しただけの選手を過去の偉大な選手と比べようとする。20勝や30本塁打を何年もし続けた大記録と、1年だけの記録を同等に扱われたら困るよね」

本誌アンケートでは、19位にはテレビ番組では一切触れられなかった清原和博の名も。66歳男性(元会社員)はその才能を惜しむ。

「PL学園時代の清原の打撃はまさに超高校級。高卒1年目で31本塁打を放った時は、どんなすごい選手になるかと胸が高鳴ったよ。努力を惜しまなければ王を超えるようなバッターになれただろうし、まして薬物になんて……」

ファンの投票には、こうした無念の思いも込められている。

※週刊ポスト2018年2月16日・23日号
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:38:33.39ID:24GMfct10
ボルトなんか全然凄くない
全盛期のカールルイスの方が速かったわ
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:38:36.03ID:eCEZrIgG0
>>57
でも将来イチローも同じような扱いになるんだよ
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:38:44.58ID:UZRxBLDq0
イチローなんか30本もOPS1以上も打ったことないじゃん
打者としてはOPS1以上3回の江藤智あたりのほうが上でしょ
内野安打の水増しもあるしな
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:38:54.11ID:BggPa6sF0
>門田氏はこう語る。
「今は長年活躍しただけの選手を現代の偉大な選手と比べようとする。20勝や30本塁打を何年も続けただけの大記録と、1年の記録を同等に扱われたら困るよね」
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:38:59.83ID:tHj1KJnv0
おじいちゃん、そんな昔のこと誰も知らないよ
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:39:01.17ID:t0UOHzrv0
大谷はただのゴリ推しだろwそこ怒ってどうするw
イチローは文句なしだよこのレベルはもう永久に出ない
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:39:02.95ID:Sv8la/480
へー、打席で大谷の165キロ体験した上で比較してるんだ。すごいなあ。
まさか動画見ただけで言ってるんじゃないよね?流石にねえ。
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:39:18.31ID:NiitwDsJ0
門田正論すぎw
でもテレビのことで怒りすぎ
へ〜って感じで見ないと
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:39:32.95ID:dG0V/g5f0
48の総選挙と同じようなもんでしょ?
いま、人気があるかないだけじゃない?
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:39:52.09ID:x57jSSNO0
>>5
西武時代に巨人時代くらい危機感を持っていれば
巨人時代に危機感持ったはいいけど無駄筋肉つける練習していなければ
とは思う
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:39:54.58ID:aC7DsAarO
金やんが球史に残るのは記録より
二日酔いが当たり前の時代に、トレーニングとか食事とかの近代化だろうね
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:39:55.78ID:vWvmOuTt0
>>48
後楽園は実測、両翼85mだから
王のホームランは今ではただの外野フライだった
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:39:57.03ID:qC6BBiuj0
野球はやっぱりエースと4番が偉い
イチローはその部分が欠如してる
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:39:57.56ID:YPJA0OXm0
王さんは今や禁止の圧縮バットで狭い球団での記録。
今のマリンスタジアムが本拠地で、インチキバットを使用しなかったら、生涯本塁打300本程度のバッターでしょ。マジで。
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:40:22.52ID:oqm9cHcy0
大谷は分かるがイチローは妥当だろ
それなら王だって打撃だけだし
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:40:22.58ID:UZRxBLDq0
小笠原 30本以上10回
イチロー 30本以上0回

どっちが名打者かは小学生でもわかるだろ
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:40:33.42ID:TpxGGaULO
晩年の門田って凄い鈍足だった記憶なんだが怪我かなんかだった?
0087艦内焙煎
垢版 |
2018/02/05(月) 17:40:43.75ID:ZKnvHc1iO
ドカベン門田
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:41:02.03ID:KaH/QQNW0
糖尿病で身体ボロボロみたいだけどまだ生きてんのか
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:41:12.74ID:ldbEHh3Z0
>>57
長嶋 王 山本浩二は今の選手のほうがスゴイって言ってる
ただ、自分が今の時代に現役だとしても負けるつもりはないと王は言ってた
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:41:14.33ID:zxZc1xRt0
5年連続30本塁打の
池山は評価されるべき
大選手である。
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:41:27.98ID:zVh0SaFD0
>>66
カールの方がトータルで凄い
速さだけならボルトやけどな
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:41:29.84ID:t0UOHzrv0
>>84
ホームランとヒットの違いなんか幼稚園児でもわかるけどなw
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:41:36.80ID:STqYj31N0
門田のホームランはすごかったな〜 まっすぐスタンド中段に突き刺さるんだもんな〜
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:41:39.50ID:qC6BBiuj0
>>80
王は55歳で甲子園のライトスタンドに叩き込むレベル
ホームラン打つ基礎力は図抜けてる
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:41:45.20ID:YKL5sQNR0
門田ごときが大谷を批評するのか
確実に門田の記録ぬくのにな
その時インタビュー聞きたいなwww
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:41:47.48ID:ssK019cx0
金田が平凡な選手だったとは言わんが、思い出補正入り過ぎだろ
戦国時代の忍者はボルトより足が速く、ブブカより高く跳べたとか言ってるのと一緒
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:42:27.77ID:OjoTTWp40
>>22
金田は国鉄時代平均330イニング以上投げてたがね
36試合分だよ
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:42:47.41ID:nWUmQv+l0
もう語るべきではないかもしれんけど、清原はすごかった
1年目とかきれいなバッティングしてる
イチローはプレーオフにほとんど出てないからなんか残念
メジャーはやっぱりプレーオフに出て活躍しないとな
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:42:47.44ID:UZRxBLDq0
>>90
守備も史上最高レベルだしな
ノムさんが池山は守備だけで億取れると言ってた
歴代B9ショートの候補だと思う
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:42:48.66ID:q0y4Ov720
現役を含めるからおかしくなる
年代別と現役でやればよかったのさ
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:42:53.86ID:EBi1IeXN0
>>11
柏原純一と今井雄太郎?
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:42:56.54ID:qOGmg92w0
日本の野球ファンに殿堂ポイント的観点が欠けてるのは確か
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:42:56.56ID:aHy80c4o0
大谷はともかくイチローは文句ないだろw
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:43:20.33ID:YKL5sQNR0
老害っているんだな
大谷以上の選手なんて過去に一人もいないのにな
門田ってまじ恥ずかしい
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:43:34.87ID:O3WDac5r0
>「なに〜? 大谷が投手部門の歴代1位? 165kmって言うけど、全盛期の金田のほうが速かったぞ」
ありえないからいいよ・・・

陸上の記録見れば分かるが、昔の記録が今の記録より良かったはずがない
陸上記録で30年以上前の記録で今の記録より良いのは
東欧勢がガチガチのドーピングで出してた頃の投擲種目だけ
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:44:02.65ID:kQb2I2AM0
今まで見た中で
宇野がすごかったな
頭がなあ
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:44:13.85ID:qC6BBiuj0
>>107
1番打者が日本最高峰なわけがない
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:44:16.99ID:NHqBAprO0
忘れられるのが怖い爺さん
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:44:37.67ID:cu9UiWbL0
南海の選手で顔が思い出せるのは

定岡智秋
門田博光
香川伸行
加藤伸一
吉田豊彦
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:44:52.34ID:qC6BBiuj0
>>110
槍投げ
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:44:57.37ID:x57jSSNO0
日米野球での結果を見れば昔の選手と今の選手では全く能力が違うのは一目瞭然
日米野球で打てたの王くらいでしょ
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:45:11.68ID:HtGndFlL0
際限なく瞬間風速までアリなら、大谷以上の投手も出て来そうだしな
投票条件がアバウト過ぎた
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:45:18.12ID:rQ4M4VRp0
>>83
王は守備も上手いぞ
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:45:36.94ID:cG1+V7hV0
>>89
単なる負けず嫌いではなく、トレーニングなんかの進歩を評価してるとそういう意見になるんだろうな

自分しか見えてない人だと、自分たち上の世代が築いた練習やら野球理論なんかを評価できないから
オレとコイツで上だ下だ、しかない
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:45:38.54ID:g+oh9Kyt0
数字が凄いのは金田、選手として凄いのは稲尾
大谷は引退後凄かったといわれる可能性を秘めた選手
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:45:42.43ID:DOe9CPnl0
>>8
それ香川やで
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:45:45.92ID:oPvm0e/80
イチロー(1995)

得点 104(1位)
安打 179(1位)
塁打 285(1位)
打点 80(1位)
盗塁 49(1位)
敬遠 17(1位)
死球 18(1位)
打率 .342(1位)
出塁率 .432(1位)
長打率 .544(2位)
OPS .976(1位)
本塁打 25(3位)

刺殺 262(3位)
補殺 14(1位)
併殺 5(1位)

ベストナイン、ゴールデングラブ、MVP
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:45:47.08ID:qC6BBiuj0
>>118
長嶋も
村田も
江川も
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:45:50.34ID:zYZsXx/q0
あのソフトバンクとシーズンもCSも両方競り勝って日本一はキャリア10年の価値あるだろ。
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:46:14.79ID:mD9B1HsJ0
投手は球場の狭さもあるからそれなりにすごかったのはわかるけど、打者は逆だ。
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:46:17.98ID:pI2Tu56U0
大谷は二刀流のままだと年平均せいぜい10勝、HR10本だろ
投手に専念したらたぶんダルやマーを超える
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:46:19.93ID:zVh0SaFD0
>>82
こういうアホ絶対出るけど周りとの記録の傑出度を考えろ
同じ球場、相手Pで王ほど記録残したのが他におるんか?って話
江川にしても高校で残した記録のアホさ加減を考えろってーの
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:46:40.76ID:CDAM9DDd0
>>1
老人向け絶滅危惧週刊誌のやきうんこりあ(笑)記事(笑)
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:46:41.92ID:hSsUIBJs0
かねやんの球速は200キロ超えてたからな
本人は謙遜して180キロしか出てないって言ってるけど
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:47:07.19ID:O3WDac5r0
>>117
アホか
槍投げの記録は、まだ22年前の話じゃねーか
そしてチェコだろ・・・
かなり高い確率でドーピングじゃねーか
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:47:12.54ID:LeGjchyPO
NPBなんて低レベルすぎたからな
ワン公程度のファースト専じゃヤンキースで出場することすら無理
あの名門で中軸張ってた松井はもっと評価されるべきだよ
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:47:14.73ID:5KKAXOfBO
ピッチャーは金田より稲尾か江夏
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:47:24.69ID:rk6+OF/X0
トバセカドタ
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:47:33.18ID:Ij02/9am0
シンボリルドルフとディープインパクトどっちが凄いかみたいなもので比べようが無いだろ
昔は球場が狭かっただの1分の選手以外はレベルが低かっただの出てくる
清原は高いレベルで纏まっていたがタイトルを獲るほど突き抜けることも無かったのが惜しい
自球団他球団にエグイ選手も居たし
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:47:40.98ID:kOaCqlpO0
>>89
素材としてもそこらへんは今でも通用するからな
長嶋なんか今の時代に練習してたら化け物になってたはず
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:47:46.36ID:qC6BBiuj0
>>134
槍投げ日本記録は30年前の選手が未だに所有してる
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:48:06.42ID:KlAmsYcZ0
だから昭和産まれの野球バカが臣人に入りたがる理由わかるでしょ?マチュイ(笑)レベルでも国民栄誉賞もらえたりするんよ(笑)臣人に入れば扱いが格段に違う事くらいガラガラの薄暗い大阪球場で必死こいて記録作った門田さんならじゅうじゅうご存知ですわ(笑)
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:48:10.93ID:UZRxBLDq0
平成の野手だと

松井>金本>小笠原>がむお>福留>イチロー>おかわり
だろうな
俺が監督だったらこの順番でほしいもん
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:48:19.37ID:jK/vq8md0
>>36
おかしなことやっとる

1988(40) 130試合.311(447-139)82得点 44HR 125打点 100四死球 *82三振 出塁率.429 OPS1.062
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:48:24.07ID:CMJ/gHrx0
門田はかなり問題児でノムさんが扱いに困っていたそうな。
門田、江本、江夏に比べれば、池山、広沢なんて可愛い奴よと言っていた。
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:48:25.61ID:q0y4Ov720
大谷すごいけど
ランクイン高すぎたかもね
まあ、選考方法のせいだよ
大谷のせいではない
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:48:30.23ID:ysGqjoJW0
>>122
昔の方が野球に人材集まってたはずだからな
今の環境なら上になる可能性高いよ
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:48:32.64ID:qC6BBiuj0
>>139
今の時代のヌルイ練習ではああいう天才は生まれない可能性も高い
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:48:54.04ID:DOe9CPnl0
あぶさんより先に引退してくせに
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:48:56.71ID:gIlaycxF0
門田には悪いが大谷はほんまもんの化物だと思う
こんな奴次いつ現れるかわからん
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:49:09.22ID:GbC3XShh0
イチローの成績に文句言ってる馬鹿は消えてくれ
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:49:15.41ID:xytM4q/g0
歴代ベストナインのショートは松井稼頭央鉄板
坂本が抜く可能性あるけど
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:49:29.07ID:vs6cXGGwO
ハイタッチで脱臼したスペは黙ってろ
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:49:35.75ID:qOGmg92w0
イチローは二冠王とったこともあるし
日本最後のシーズンは4番だったから脇役というほどではない
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:49:51.32ID:b5fxNj4X0
イチローは唯一の日米レジェンドだからぶっちぎりだろ
王も所詮は「日本の」王に過ぎない
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:49:51.67ID:WOe6FKrC0
× 打者部門

○ 野手部門

あの番組では野手部門という括りだった
だからイチローが1位でもおかしくないわ
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:49:52.11ID:q0y4Ov720
>>89
この三人のように素直な人なら
今の時代でもトレーニングで通用するな
金田とか張本みたいなやつは今の時代無理やろな
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:49:57.28ID:xMhCdGwn0
大谷のは2戦2勝の馬が、4戦3勝の馬より強いって言う理屈なんだろうなあ
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:50:11.50ID:O3WDac5r0
>>140
アホか・・・
日本限定だと意味ねーだろ
槍投げみたいな超マイナー競技で日本限定だと意味ねーよ
競技人口が少なすぎるんだから

それに30年前の日本人がドーピングしてないって理由にもなってない
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:50:15.78ID:qC6BBiuj0
>>150
だって一度もホームランのタイトル獲ったことないんだもん
それが何で歴代最強なの?って話
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:50:35.03ID:uFyUgHtr0
>>22
選手寿命を長持ちさせた健康管理だけはガチ
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:50:38.02ID:otnLVCtk0
青木とか松井見てるとわかるがメジャーで3割打つってのはどれほど難しいことか
それを10何年も連続でやってのけたってのは神の領域やぞ
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 17:50:51.26ID:qC6BBiuj0
>>160
ヤリは昔からマイナー
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況