【プロ野球】門田博光氏「1年だけ活躍した選手を大選手と比べるな」［18/02/05］
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門田博光氏「1年だけ活躍した選手を大選手と比べるな」
2/5(月) 16:00配信 NEWS ポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20180205_649436.html
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180205-00000019-pseven-spo
大谷翔平は歴代最高の投手なのか（時事通信フォト）
https://parts.news-postseven.com/picture/2018/02/jiji_otani.jpg
「なに～？ 大谷が投手部門の歴代1位？ 165kmって言うけど、全盛期の金田のほうが速かったぞ」
「イチローの記録はたしかにすごいが、ホームランや打点は多くないし、所属チームはほとんど優勝していないから物足りない」
プロ野球歴代最高の選手は誰か。それは野球ファンにとって永遠のテーマだ。テレビ朝日が1月、『プロ野球総選挙』という番組を放送した。その結果は、投手部門の1位が今春、MLB・エンゼルスへの入団が決まった大谷翔平。打者部門の1位がイチロー。これに対して、往年のファンから異論が続出したのである。
「投票しているのは、最近の野球しか知らない人たちでしょう。俺たちが見てきた昔のプロ野球には、もっとすごい選手がいた」（75・元自営業）
長年にわたって野球を観戦してきた、ファンの熱い思いをすくい取らなければならない。そう考えた本誌は、愛読者アンケートや読者への聞き込み調査を実施。その結果、選ばれたのは、打者部門の1位は王貞治、投手部門の1位は金田正一だった。40歳で本塁打44本、“不惑の大砲”と呼ばれた門田博光氏は打者部門の13位。門田氏はこう語る。
「今は1年活躍しただけの選手を過去の偉大な選手と比べようとする。20勝や30本塁打を何年もし続けた大記録と、1年だけの記録を同等に扱われたら困るよね」
本誌アンケートでは、19位にはテレビ番組では一切触れられなかった清原和博の名も。66歳男性（元会社員）はその才能を惜しむ。
「PL学園時代の清原の打撃はまさに超高校級。高卒1年目で31本塁打を放った時は、どんなすごい選手になるかと胸が高鳴ったよ。努力を惜しまなければ王を超えるようなバッターになれただろうし、まして薬物になんて……」
ファンの投票には、こうした無念の思いも込められている。
※週刊ポスト2018年2月16日・23日号 >>445
100％同意
でも人生入れ込むほどにスポーツ観戦してる奴は思い入れが強いんだよ
長嶋なんて知らないけど幼いころ見てた中畑は今でも最高のヒーローだし >>432
金田はたぶん130キロぐらいだとして
門田は今の時代でも普通に4番だろうな
野茂や渡辺久やイラブーとか150キロを軽々スタンド放り込んでたし >>55
子供のころ、素でこの人がドカベンかと思ってた >>461
つまり安打数の節目にホームランを打てたのはたまたまということですね？ 相撲でも白鵬は歴代中レベルの横綱なのに
最強みたいに言われててうんざりする >>466
そもそも安打数<<<<ホームラン数だったはず
だから張本は王より格下扱いじゃねーの
スターってホームランバッターだよね >>457
村田兆治は今でも140km以上の球放るらしいぞ
OB会で誰も打てないらしい イチローが優勝が少ないとか 清原の薬物も引退後だし突っ込みどころがある記事だな >>487
それを何球続けられるかだよな
まあこないだの試合はもう１４０ｋｍ／ｈ出てなかったけど ノーランライアンの動画は今見ても衝撃的だが金田はね まぁ一年で語るのは流石にあれだけども
>>165kmって言うけど、全盛期の金田のほうが速かったぞ
こういうのもそろそろやめろって 「なに～？ 大谷が投手部門の歴代1位？ 165kmって言うけど、全盛期の金田のほうが速かったぞ」
「イチローの記録はたしかにすごいが、ホームランや打点は多くないし、所属チームはほとんど優勝していないから物足りない」
これを門田が言ったみたいな書き方やめろ。 門田あたりの大御所にイチローのスタイルを批判して欲しいけどな
内野安打なんかみてなにが楽しいんだとか いや大谷が歴代の日本選手で圧倒的1位だよ
メジャーからの評価が証明してる
大谷より日本での通算成績が良い選手は星の数ほどいるだろうが
大谷ほどメジャーから欲しがられた選手は過去に存在しない >>480
凄いな、高めの球に合わせて水平のスイングだとしても
最初から最後まで完璧なレベルスイングだ 大体ジジイの昔話は5割増し
こんなジジイにはなりたくないと育ったからそのジュニアの昔話は2割増し
今の若い子が一番マトモ >>363
100m走って黒人抜くと東京オリンピックの頃から近年までそんなにタイムは良くなってないんだわ
黒人以外で10秒切ったのだっていまだに二三人しかいない >>367
堤が限度額無しのカード渡して東尾が夜の街を連れ回すっていう最強コンボ そのうち金田は300キロだったって言い出すおじいちゃん >>473
だわな。MLBのシーズンMVPはその年の世界で最高の野球選手とほぼ同義だからね。
王にMVPが獲れたとは到底思えない。 >>497
いろんなタイプが居てもいいと思うんだけど
やっぱHRバッターが一番華があるよな
球界ももうちょいHRバッターがんばって育ててほしい 小久保「今まで見た選手の中で大谷が一番のヘッドスピード」
掛布「打者大谷は期待してなかったけど、すごかった、とんでもないでしょあのヘッドスピードは」
大谷君のヘッドスピード
大の大人がプラスチックの子供のバット降ってるように見える
https://youtu.be/MZWBZJpsWJI 逆だろうな
メジャー挑戦もしてないお山の大将と比べるのはメジャー挑戦者に失礼 ひろゆきのいうとおり凄い奴の出現率っていつの時代も変わらないんだよね
天才とバカの比率もいつの時代も同じ 歴代でスイングの速さだけで
比べたら
松井、門田は3本の指が入る 今は少子化で野球人気も下がってるから昔のほうがレベル高かったのではないかな？
筋トレで球速は上がっても変化球の制球は悪いのばかりだよ。
子供の野球人口は全盛期の半減以下だからな。 >>500
そう思うだろ？
でも多くの人が年取るにつれ懐古厨になっていくんだよ 本当の大選手って他人の実力を素直に認める選手だとおもう
王や長嶋など人の批判を聞いたことがない
張本なども 伊藤智仁はそれでも8勝くらいした年もあるんだよ。それでも1年目のインパクトが強くて
記憶に残ってないんだけど >>114
>>119
その辺の社会人に負けそうな鈍足だった印象 あれで現役できたのは凄い ハンデ上回る長打力保ってたわけだよね >>486
張本と王の格の差は記録よりもキャラクター性によるものが強いと思う で、バカって一流を見抜く目とかないから
過去の偉人達を老害連呼するだけの思考停止に陥る
馬鹿の考えてることなんて過去の人もとっくに考えてるわけで 門田って弱い時の阪神の解説でどうにかならんかと思った。 >>31
縮めた？w
お前みたいな記事も読めないバカはさっさと死ねよ…。 >>147
今のほうが練習量も格段に多いよ。
昔はキャンプも昼間には終わってた 通算成績で論じるなら大谷は100勝すら危うい
現時点で1位は有り得ないな >>514
あの頃のヤクルトは
ホーナー始め
神宮の花火のように短命で輝いた選手が多いな 昔のレベルが低い野球で記録作っただけの奴らと、
今の選手を比べるな >>510
スイングの速さなら
・石嶺
・杉浦
・門田
※ただし想い出補正を多分に含むw リリーフで無理矢理強奪した勝ち星で御馴染みの金田さんですか >>522
そうなの？
ヤクルトの宮本コーチが昭和の練習スタイルに戻して厳しくするって言ってるけど？ >>5
インコースが弱点として致命的だったから仮にストイックに野球に取り組んでたとしても
通算成績は大して変わらんだろう
だた、何らかの個人タイトルは獲れてたとは思うが 門田は偉大な選手だけど
話が長いだけで解説が一つも面白くない
あれはコーチも無理だろう >>529
球よけるのも下手だったから
デッドボールも歴代1位だっけ 最高の成績を1年だけ切り取るとするとマー君が一番上に立つんだろうなぁ >>73
実際投手も打者もそんなにずば抜けた成績でもなかったしな 金田っておっさん世代までなら知ってるかもしれないけど若者は誰って感じだよな そりゃそうだ
金田の全盛期は180km/hは出てたから >>522
1流選手は昔のほうが練習してたよ
衣笠さんなんか飲みに行くにもバット持参でちょっとまっててと言って30分外で素振りして
汗びっしょりになって戻ってくるんだぞw まあ、好まれる好まれないは成績とは別に「華」とか「人格」も考慮されちゃうもんな…
張本とかあの成績なのにOBとしての立場はチョー落ちぶれてるだろ？
門田もどちらかといえばハリー組だし、ダークサイドに堕ちても仕方ない…
イチローだの大谷だののイケてる組にジェラってついつい毒づいちゃうんだよ… >>103
阪神時代の真弓も
守備、走塁、バッティング
３拍子揃った選手だった。 >>529
インコースが極端に弱かったから
インコース攻められないようにあんな風貌で投手を威嚇してたらしい
ある意味本当に野球に純粋だったのかも いまいる選手の大記録っていったら
マーの開幕24連勝、無敗最多勝だろうな 門田の言うとおりだぞ！
昔の選手と最近の選手を同列で語るな！
今の選手は昔より全体のレベルが上がってて大記録なんてほぼ無理なんだぞ！ 王のフリーバッティングみたらどれだけ凄いか？
わかる人はわかるんじゃね？
バカは何見てもわからないだろうけど 清原は500本そこそこでも引退後にやらかさなければ普通に監督やってただろう 門田は掛布や江川よりも現役引退は後だからな
1992年引退 金田って180km/s出てたのに日米野球でボコボコにされてたらしいし、当時のメジャーって凄かったんだな HRが華というのは分かるが、それ以外は認めないと20レスも書き込みしている
奴は朝鮮人と言うか、棄民みたいだなｗ 日本人って野球に限らず
ずっといる人間を評価する傾向があるよね
その村社会での記録にこだわって >>502
カールルイスの頃はまだアフリカとか南米とかまだトレーニング支援システムが整備され
てなかったせいじゃないかな
良い例がマラソン
以前は日本が強豪国だったが今はケニア、エチオピアの独占場だ /＿＿＿__,,=─-.｀､__
/ ／ ＼￣ヽ ｀‐､ メジャーに１０年もいて３割も３０本も達成できたの１回だけだけど、
| /----. o--- ヽ |￣~
.|ｙ -=・ r ‐､ -=・ ∨､ メジャー生活は楽しかったよ
ｒ-ｒ' i i | i
{ / ,|. 人 | { いつも焼肉にヨイショされて、大名気分だったし
しi| ｀''" ｀ｰ- ' ｰ | _）
|ヽ i ｨｭｴｴｪｭ､ i |r~ ベンチでも、広岡がいつもそばにいてくれたから
| | | | | |
| | | ! .| 周りに気を使う必要がなかったしな
／＼.ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ ./
/ ＼.＼＿＿'"＿,,/ 焼肉のおかげで国民栄誉賞ももらえたしな
=======＼ ＼／ ＞､ヽ=============================
爻爻爻爻 .＼＿／＼_/爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻
2003 「メジャーで三冠王」「30本くらいしか打てないかもしれない」「打撃3部門のいずれかでタイトルを争えるような選手になりたい」
2004 「来年は（ホームラン）キングあるよ」
2005 「４０本は難しいでしょうが、（壁は）ない。タイトルも争えればいいと思います。」
2006 「タイトルを獲得しようと思って野球をしたことはありません」
2007 「僕は３割とか３０本とか１００打点とか、そういう目安はあまりつくらないことにしている」
2008 「目標は３割、３０本、１００打点」「もう一度、全試合出場」
2009 「全試合フル出場」
2010 「全試合フル出場」「フル出場は封印」「年齢と同じ３６ＨＲでホームラン王狙う」「４０発も不可能じゃない。走攻守で勝負」
2010 「（阿部に）どれでもいいからとにかくタイトルを獲れ。人生変わるぞ」Number 2010 4/15
2011シーズン前 「タイトルとか、個人的なこれまでと違う目標はあってもいいかもしれない」
2011シーズン前 「３割、３０本、１００打点」
2011シーズン後 「個人の記録は意味がない」
・・・・・結局、１０年間もいて、３割も３０本も１回だけしか達成できなかった松井さん・・・・・・・ >>19
イチロー在籍時にオリックスは日本一になったよ >>103
広島の菊池が注目されてるけど
本当に上手い人は打球を予測するから自ずと目立った守備に見えなくなるそうな
巨人の仁志はそのタイプだったけど
守備が上手いという評価は少ない >>280
全盛期のシーバーなんてメジャーリーガーでも打てないから 動画のコマの解析してみたら
沢村とかスタルヒンとか150kmも出てなかったやん
なにが速かったｷﾁｯだよｗ >>1
王は良くわからんレベルだからさておき、
明らかに作られた金田の記録は投票通りだと思うぞ。
実際は藤川の全盛期「程度」だからな。
※これ、誉めてるからな
数字が残るだけなら、サッカーの韓国もＷ杯で四位っていう実績あるんだぞww >>555
さすがに的外れ。
いい成績を複数年残した人と1回の人の比較の話だろ。 >>543
今の方が圧倒的にレベルが高いのは同意するけど
だからと言って突出しにくいってのは違うと思う
サッカーでは2000年代にレベルが圧倒的に上がった
パスも速いし皆アスリートのように走りまくるようになった
同じようにもうスターは生まれないと言われた
でもメッシやクリスティアーノが出てきてる >>5
不真面目にやってるよりまじめにやったほうがすごいんじゃない？って思うのは普通だろ？
それが必ずしも正しいかどうかは知らんが。
高卒で野手がレギュラー取れた事例がそもそも数えるほどしかない上に、
大卒まで含めても一年目に3割30本を打った選手は清原ただ一人だという事実が歴代NO1の才能を信じさせるし、
不真面目な面があったといわれながらも結果的に通算525本打ったんだから、
まじめにやってたらもっと打ったんじゃね？って話にそらなるわな
真面目にやってもケガに苦しんだかもしれんし
たらればを言っても仕方ないが はっきりいえるのは昔のほうが投手レベル低かったのと
ボールやバットが怪しくて球場が狭かった
王や落合が今現役ならタイトルすらきついレベル >>503
で監督(森)が何も出来ない(言えない)と言う最悪のケース。 思い出補正もいいけどさ
そもそも一本足打法が通用してた時代って
投手の変化球や緩急のレベルが低かったってことだと俺は思ってるけどね
いまのメジャーに片足突っ込んだくらいの
速い変化球投手レベルで
一本足打法なんて無理よ 瞬間風速なら、巨人のチョソンミンも凄かったなｗ
あんなに早く死ぬとは 国鉄スワローズ、ノーアウト3塁のピンチです。ベンチは動かず島谷続投……おおっと！？ 金田がマウンドに向かって歩いています。これはどうしたんでしょう。
金田「ピッチャーわしに交代！」
監督「お、おい…」 まあ、大谷もかわいそうだけどな、
日ハムがガンに細工して出した165キロで持ち上げられたら >>5
西武のままだったら600以上はいってたと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
