【プロ野球】門田博光氏「1年だけ活躍した選手を大選手と比べるな」［18/02/05］
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門田博光氏「1年だけ活躍した選手を大選手と比べるな」
2/5(月) 16:00配信 NEWS ポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20180205_649436.html
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180205-00000019-pseven-spo
大谷翔平は歴代最高の投手なのか（時事通信フォト）
https://parts.news-postseven.com/picture/2018/02/jiji_otani.jpg
「なに〜？ 大谷が投手部門の歴代1位？ 165kmって言うけど、全盛期の金田のほうが速かったぞ」
「イチローの記録はたしかにすごいが、ホームランや打点は多くないし、所属チームはほとんど優勝していないから物足りない」
プロ野球歴代最高の選手は誰か。それは野球ファンにとって永遠のテーマだ。テレビ朝日が1月、『プロ野球総選挙』という番組を放送した。その結果は、投手部門の1位が今春、MLB・エンゼルスへの入団が決まった大谷翔平。打者部門の1位がイチロー。これに対して、往年のファンから異論が続出したのである。
「投票しているのは、最近の野球しか知らない人たちでしょう。俺たちが見てきた昔のプロ野球には、もっとすごい選手がいた」（75・元自営業）
長年にわたって野球を観戦してきた、ファンの熱い思いをすくい取らなければならない。そう考えた本誌は、愛読者アンケートや読者への聞き込み調査を実施。その結果、選ばれたのは、打者部門の1位は王貞治、投手部門の1位は金田正一だった。40歳で本塁打44本、“不惑の大砲”と呼ばれた門田博光氏は打者部門の13位。門田氏はこう語る。
「今は1年活躍しただけの選手を過去の偉大な選手と比べようとする。20勝や30本塁打を何年もし続けた大記録と、1年だけの記録を同等に扱われたら困るよね」
本誌アンケートでは、19位にはテレビ番組では一切触れられなかった清原和博の名も。66歳男性（元会社員）はその才能を惜しむ。
「PL学園時代の清原の打撃はまさに超高校級。高卒1年目で31本塁打を放った時は、どんなすごい選手になるかと胸が高鳴ったよ。努力を惜しまなければ王を超えるようなバッターになれただろうし、まして薬物になんて……」
ファンの投票には、こうした無念の思いも込められている。
※週刊ポスト2018年2月16日・23日号 落合はホームラン捨てたら4割打てただろうね
鈍足の単打マンとかあんま意味ないと思うけど 沢村 →200km
金田 →180km
スタルヒン177km
米田 →175km
稲尾 →170km
パッキー 165km
大谷 →164km
斎藤佑樹→163km
クルーン→162km
ドリス →161km
伊良部 →160km
江川 →153km
江夏 →152km
与田 →151km
小松 →150km
まぁ他にも居るけど全盛期比較だと頭抜けてるのが昔の選手次に最近の選手で団塊世代は微妙なのしか居ないな >>5
節制していたら650本は打ったかも？
とはいっても、早熟だった感も否めない まあそりゃそうだけど
若いファンが昔の選手なんて
名前ぐらいしか知らないんだから
年代別にやらなきゃダメなんだよ
怒る方向性が間違ってる
投票の運営側が馬鹿
あと昔の選手と今の選手を比べるのもしないほうがいい
今の選手のほうが圧倒的に優れてる
成績を比べるのもしないほうがいい
昔と今では環境が違いすぎる
そもそもその年代ごとに凄い選手を抽出すればいいだけで
年代が違う選手を比べてはダメ >>428
一応狙ってんだろ
10.8も狙い撃ちでHRして巨人優勝させてたし 清原31本は数字通りじゃない
その年はかなりの打高投低の年 >>441
打率稼ぐのに何でホームラン打たなきゃいけないの？ イチロー タイトル
2001 年間リーグMVP、新人王、首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, シルバースラッガー, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診(辞退)
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診(辞退)
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, シルバースラッガー, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2016 日米通算4257安打
松井 タイトル
2003 AS (組織票)
2004 AS (組織票)
2007 AV OPEN特別審査員
2009 WS-MVP(週間賞）
(引退年) .147 2本 7打点 ops .435
2013 国民栄誉賞(史上最低支持率)
MLB 敬遠数
イチロー 180個
松井秀喜 35個
年間MVP取得イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞WSMVP松井（笑） 大谷はすごいけど
実績ある人と比べちゃいけないよな >>85
老害とかバカにするから嫌われるんだよ
野球ファンなら、過去の名選手に敬意を払うべきだろう >>439
清原はいちいち恫喝してたからそんな厳しく攻められてなかった
全くよけないで自分から当りにいってただけ >>448
ホームラン打てば打率だけでなくホームラン数も打点も増えますが？ 今みたいにバッティングマシンで１５０ｋｍ以上の速球をいくらでも練習できる時代と違って
金田とかの時代にホントに大谷みたいに常時１６０ｋｍ投げる投手がいたら
全試合まぐれ当たりのヒット１本出るか出ないかくらいしか打たれないと思う 動画みると
今のアマチュア以下の投球フォームやスイングじゃん >>433
そうなのか
まあ語り継がれてるのはなんかうれしい >>40
ヤクルト時代の五十嵐は滅法速かったが当時最高の投手でしたか？
中日の与田は？
そういうことっすよ 落合は全打席ホームラン狙ってたと言ってたな
ピーコは狙って打ったホームランは生涯10本以下だと言ってた
落合はホームランバッターじゃないから狙わないと打てなかったのかもしれない
500本塁打倶楽部の人間だけで討論してほしいな
のむさんがそろそろだし >>453
ホームラン狙ってミスするとフライになるよね？
三振率も増えるよね？
難しいコースだとバット出して外野に転がしてるだけのほうが効率よく打率上がるよね？ 世代の中の突出度で測るか
データで測るかで順位はだいぶ変わる 江夏豊 覚醒剤
野村貴仁 覚醒剤
角田満 架空投資詐欺
高木京介 野球賭博
笠原将弘 野球賭博
福田聡志 野球賭博
松本竜也 野球賭博
ヤマイコ 銃刀法違反
森本学 自動車運転処罰法違反（死亡事故）
溝口大樹 銃刀法違反
宮本賢 婦女暴行、ストーカー
難波幸司 公然わいせつ
塩谷和彦 架空投資詐欺
難波幸司 住居侵入罪
藤崎靖彦 生活保護不正受給詐欺への関与
塩谷和彦 架空投資詐欺
宇田東植（本名 朱東植 個室マッサージ店「みるく」経営者） 風営法違反
堂上隼人 女子高生を含む3人への強制わいせつ
島田源太郎 暴行罪、詐欺
堀田徹 中国人との偽装結婚
田中実（本名 金実） 詐欺
伊奈龍哉 被災地での電線泥棒を含む2件の窃盗
山根善伸（稲川会幹部） 売春防止法違反、詐欺
松岡正樹 ビデオ店強盗、8件のタクシー強盗
池末和隆 児童ポルノ販売
伊良部秀輝 暴行罪等
李景一 婦女暴行
松坂大輔 無免許駐車違反替え玉
小川博 強盗殺人
小久保裕紀 脱税指南
宮本慎也他18名 脱税
前川勝彦 無免ひき逃げ 業務上過失傷害
金本誠吉（本名 金誠吉） 業務上横領
小野寺在二郎 詐欺
藤王康晴 暴行罪
足立亘 覚醒剤、大麻
杉山直輝 強制わいせつ
中山裕章 幼稚園児と小学校低学年児童への強制わいせつ
清原和博 覚醒剤
多田野数人 わいせつビデオ出演
山口俊 泥酔暴行
松坂大輔 ソフトバンクから12億泥棒
田口麗斗 車内わいせつ
岡本和真 余裕の人身事故
門田博光 チンピラ発言 ネット炎上←new! >>456
高橋智が若手だった頃だな
村上や南牟礼がいて守備固めに元西山森を入れる 清原はシャブ以外のいろんな怪しげなもの使わなかったら選手寿命は長かったかもしれんがホームラン自体はむしろ減ってた可能性も高いぞ 大谷に関してはおかしいけどイチローは文句なしだろ？
王がメジャーで活躍できたと思うか？レギュラー獲れたと思うか？殿堂入り出来たと思うか？MVP獲れたと思うか？
王がすごい選手だったのは認めるけどそれは低レベルな日本プロ野球での話。 >>454
金田は自称１８０ｋｍの速球だからなｗｗ >>460
ありえない
外郭低めなんてバット出してるだけで簡単にライト前ヒットで打率稼いでたわ >>14
門田とブーマーじゃ身長差が30cmぐらいあったからな >>449
メジャーの年間MVPって尋常なことではないよね >>445
100％同意
でも人生入れ込むほどにスポーツ観戦してる奴は思い入れが強いんだよ
長嶋なんて知らないけど幼いころ見てた中畑は今でも最高のヒーローだし >>432
金田はたぶん130キロぐらいだとして
門田は今の時代でも普通に4番だろうな
野茂や渡辺久やイラブーとか150キロを軽々スタンド放り込んでたし >>55
子供のころ、素でこの人がドカベンかと思ってた >>461
つまり安打数の節目にホームランを打てたのはたまたまということですね？ 相撲でも白鵬は歴代中レベルの横綱なのに
最強みたいに言われててうんざりする >>466
そもそも安打数<<<<ホームラン数だったはず
だから張本は王より格下扱いじゃねーの
スターってホームランバッターだよね >>457
村田兆治は今でも140km以上の球放るらしいぞ
OB会で誰も打てないらしい イチローが優勝が少ないとか 清原の薬物も引退後だし突っ込みどころがある記事だな >>487
それを何球続けられるかだよな
まあこないだの試合はもう１４０ｋｍ／ｈ出てなかったけど ノーランライアンの動画は今見ても衝撃的だが金田はね まぁ一年で語るのは流石にあれだけども
>>165kmって言うけど、全盛期の金田のほうが速かったぞ
こういうのもそろそろやめろって 「なに〜？ 大谷が投手部門の歴代1位？ 165kmって言うけど、全盛期の金田のほうが速かったぞ」
「イチローの記録はたしかにすごいが、ホームランや打点は多くないし、所属チームはほとんど優勝していないから物足りない」
これを門田が言ったみたいな書き方やめろ。 門田あたりの大御所にイチローのスタイルを批判して欲しいけどな
内野安打なんかみてなにが楽しいんだとか いや大谷が歴代の日本選手で圧倒的1位だよ
メジャーからの評価が証明してる
大谷より日本での通算成績が良い選手は星の数ほどいるだろうが
大谷ほどメジャーから欲しがられた選手は過去に存在しない >>480
凄いな、高めの球に合わせて水平のスイングだとしても
最初から最後まで完璧なレベルスイングだ 大体ジジイの昔話は5割増し
こんなジジイにはなりたくないと育ったからそのジュニアの昔話は2割増し
今の若い子が一番マトモ >>363
100m走って黒人抜くと東京オリンピックの頃から近年までそんなにタイムは良くなってないんだわ
黒人以外で10秒切ったのだっていまだに二三人しかいない >>367
堤が限度額無しのカード渡して東尾が夜の街を連れ回すっていう最強コンボ そのうち金田は300キロだったって言い出すおじいちゃん >>473
だわな。MLBのシーズンMVPはその年の世界で最高の野球選手とほぼ同義だからね。
王にMVPが獲れたとは到底思えない。 >>497
いろんなタイプが居てもいいと思うんだけど
やっぱHRバッターが一番華があるよな
球界ももうちょいHRバッターがんばって育ててほしい 小久保「今まで見た選手の中で大谷が一番のヘッドスピード」
掛布「打者大谷は期待してなかったけど、すごかった、とんでもないでしょあのヘッドスピードは」
大谷君のヘッドスピード
大の大人がプラスチックの子供のバット降ってるように見える
https://youtu.be/MZWBZJpsWJI 逆だろうな
メジャー挑戦もしてないお山の大将と比べるのはメジャー挑戦者に失礼 ひろゆきのいうとおり凄い奴の出現率っていつの時代も変わらないんだよね
天才とバカの比率もいつの時代も同じ 歴代でスイングの速さだけで
比べたら
松井、門田は3本の指が入る 今は少子化で野球人気も下がってるから昔のほうがレベル高かったのではないかな？
筋トレで球速は上がっても変化球の制球は悪いのばかりだよ。
子供の野球人口は全盛期の半減以下だからな。 >>500
そう思うだろ？
でも多くの人が年取るにつれ懐古厨になっていくんだよ 本当の大選手って他人の実力を素直に認める選手だとおもう
王や長嶋など人の批判を聞いたことがない
張本なども 伊藤智仁はそれでも8勝くらいした年もあるんだよ。それでも1年目のインパクトが強くて
記憶に残ってないんだけど >>114
>>119
その辺の社会人に負けそうな鈍足だった印象 あれで現役できたのは凄い ハンデ上回る長打力保ってたわけだよね >>486
張本と王の格の差は記録よりもキャラクター性によるものが強いと思う で、バカって一流を見抜く目とかないから
過去の偉人達を老害連呼するだけの思考停止に陥る
馬鹿の考えてることなんて過去の人もとっくに考えてるわけで 門田って弱い時の阪神の解説でどうにかならんかと思った。 >>31
縮めた？w
お前みたいな記事も読めないバカはさっさと死ねよ…。 >>147
今のほうが練習量も格段に多いよ。
昔はキャンプも昼間には終わってた 通算成績で論じるなら大谷は100勝すら危うい
現時点で1位は有り得ないな >>514
あの頃のヤクルトは
ホーナー始め
神宮の花火のように短命で輝いた選手が多いな 昔のレベルが低い野球で記録作っただけの奴らと、
今の選手を比べるな >>510
スイングの速さなら
・石嶺
・杉浦
・門田
※ただし想い出補正を多分に含むw リリーフで無理矢理強奪した勝ち星で御馴染みの金田さんですか >>522
そうなの？
ヤクルトの宮本コーチが昭和の練習スタイルに戻して厳しくするって言ってるけど？ >>5
インコースが弱点として致命的だったから仮にストイックに野球に取り組んでたとしても
通算成績は大して変わらんだろう
だた、何らかの個人タイトルは獲れてたとは思うが 門田は偉大な選手だけど
話が長いだけで解説が一つも面白くない
あれはコーチも無理だろう >>529
球よけるのも下手だったから
デッドボールも歴代1位だっけ 最高の成績を1年だけ切り取るとするとマー君が一番上に立つんだろうなぁ >>73
実際投手も打者もそんなにずば抜けた成績でもなかったしな 金田っておっさん世代までなら知ってるかもしれないけど若者は誰って感じだよな そりゃそうだ
金田の全盛期は180km/hは出てたから >>522
1流選手は昔のほうが練習してたよ
衣笠さんなんか飲みに行くにもバット持参でちょっとまっててと言って30分外で素振りして
汗びっしょりになって戻ってくるんだぞw まあ、好まれる好まれないは成績とは別に「華」とか「人格」も考慮されちゃうもんな…
張本とかあの成績なのにOBとしての立場はチョー落ちぶれてるだろ？
門田もどちらかといえばハリー組だし、ダークサイドに堕ちても仕方ない…
イチローだの大谷だののイケてる組にジェラってついつい毒づいちゃうんだよ… >>103
阪神時代の真弓も
守備、走塁、バッティング
３拍子揃った選手だった。 >>529
インコースが極端に弱かったから
インコース攻められないようにあんな風貌で投手を威嚇してたらしい
ある意味本当に野球に純粋だったのかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
