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【将棋】史上初の中学生五段だ!藤井四段 開幕9連勝でC級1組昇格[18/02/01]★2
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2018/02/02(金) 10:12:37.14ID:CAP_USER9
史上初の中学生五段だ!藤井四段 開幕9連勝でC級1組昇格
2018年2月1日 23:05 スポニチ Sponichi Annex 芸能
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/02/01/kiji/20180201s00041000196000c.html

第76期名人戦・順位戦C級2組で梶浦宏孝四段と対局した藤井聡太四段 Photo By スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/02/01/jpeg/20180201s00041000373000p_view.jpg

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/02/01/jpeg/20180201s00041000160000p_view.jpg

将棋の史上最年少棋士・藤井聡太四段(15)が1日、東京・渋谷区の将棋会館で指された順位戦C級2組9回戦で梶浦宏孝四段(22)に114手で勝ち、開幕9連勝で最終局を待たずに同級1組への昇格を決めた。同時に規定により、同日付で五段への昇段が決定。中学生でのC級1組昇格と五段昇段は、ともに史上初の快挙となった。

藤井以前に中学生でプロ入りした4人の棋士のうち、1期でC級2組に昇級して五段に昇段したのは加藤一二三・九段(78)だけ。加藤も中学3年で昇級と昇段を決めたが、当時の規定で加藤の昇段は高校1年となる4月1日付だったため、中学生での五段昇段のは藤井が初めてとなった。年齢は15歳3カ月の加藤が最年少で、15歳6カ月の藤井は2位。谷川浩司九段(55)と羽生善治竜王(47)は昇級に2期、渡辺明棋王(33)は3期を要していた。

藤井は今月17日、朝日杯オープン戦準決勝で、永世7冠の資格を持つ羽生と公式戦で初対戦する。決勝も同日に行われ、優勝すれば史上最年少、中学生として史上初の一般棋戦優勝。「五段として全棋士参加の一般棋戦優勝」という規定を満たすため、さらに六段へ昇段を果たす。

★1が立った時間 2018/02/01(木) 23:09:03.10
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517494143/
0301名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:41:10.51ID:obxXSPoF0
三段リーグとÇ2が棋士人生で一番辛い時期と言われてるのに
それをそれぞれ1期で抜けるとか
これはみかんもすぐ持っていくかもね
0302名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:42:29.85ID:QKJzwMwJ0
>>299
「マナー」というものを定義するならば「窮屈な思いをする」人が少数なものを多数に合わせる事が「マナー」と言えるのではないでしょうかね
0303名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:42:31.14ID:TwNPf28S0
一二三んに次ぐ快挙 そしてラノベ小説,漫画,アニメ,映画,ドラマ化 平成最後の将棋界の天才
0304名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:42:58.22ID:25VOd3Ew0
>>287
棋士が何時間
あそこにいてると思ってるんだ
そりゃ姿勢崩してリラックスもするだろうし
そんなことも理解できないのかよ
0305名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:43:27.49ID:evAdm1680
>>294
師匠(や先輩棋士)が後から注意すべきかどうかと
対局者がその場で注意するかどうかは別の話ですよ

現在進行形で勝負が行われている場で、状況が改善できないなら
それはその対局者の問題です
相手が「羽生」だろうが、「藤井」だろうが迷惑行為を注意できないなら
勝負以前の話です
0306名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:43:41.90ID:LnydDTan0
>294
C級の部外者棋士で気軽にネットでイチャモン付けてるのはメンタル的にはどうなの?
0309名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:44:55.06ID:evAdm1680
>>302
で、今回の件で、神崎に同調した棋士が多数いるのかね?
0310名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:45:14.65ID:G7yxqp+b0
突然ロートルのツイートから変な矢が飛んできて森内が困るのは困る。守りたいあの笑顔
所作で言えば敗勢の時のがっくりアピール連発と片手をポケットに入れてうろつく以外は特に気にならんわ
0311名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:45:49.46ID:PJbpiCoR0
神崎健二?@kanzaki179

会見視聴中。
28回も続けて勝って、インタビューで「まだまだ実力が足りない」という藤井四段の会見コメント。
私を含めて、最高連勝記録がほんの一ケタのほとんどの棋士は、とてつもなく実力が足りないということ。
2017年6月21日
https://twitter.com/kanzaki179/status/877451660062113792

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      (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
      ,;'゛ i _  、_ iヽ゛';,    お前それひふみんの前でも同じ事言えんの?
      ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
      ,;'' "|   ▼   |゙゛ `';,
      ,;''  ヽ_人_ /  ,;'_
     /シ、  ヽ⌒⌒ /   リ \
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0312名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:47:40.50ID:URmQ/KPvO
>>190
ほら吹くなよ
誰の事を言ってるのかね?
ちなみに米長の話は芹沢の作り話だからな
0313名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:48:08.29ID:PJbpiCoR0
間違い訂正

神崎健二 @kanzaki179
終盤戦の時間切迫局面で、立って後ろから見るのは、マナー違反。
隣の両対局者も対局相手も気になっているはず。
本日解説中の、この映像をもし森内専務理事が見ていたのならば、後日注意してもらいたいことと思うのだが・・・。
https://twitter.com/kanzaki179/status/959061992605548544



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      (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
      ,;'゛ i _  、_ iヽ゛';,    お前それひふみんの前でも同じ事言えんの?
      ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
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0314名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:48:11.00ID:Pvwg0ktbO
>>304
本当だよ
長時間の棋戦なんて皆何十回と離席するし
糸谷のタイトル戦なんて席にいる時間のほうが短かったのは有名な話
視聴者のために席にいてくれるだけありがたい
0315名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:48:14.96ID:3+vsNRBK0
すごいな
0316名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:49:08.02ID:WtDQlxjP0
でも他の騎士も藤井のマナーに文句言ってる人いたしな
今回のも同調してる人いたし実際マナーが色々駄目なんだろうね
0317名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:49:34.10ID:Qf5QnUTo0
ひふみんアイは
かつてのハンカチが試合中にハンカチで汗ふいてたのと同じかね?
ハンカチは大学で「こういうの(ファンサービス)も大事かなと思って…」と言ってた
まだ好感度が高かった時代の話

藤井くんはまだ純朴そうだから本当に必要なモーションなのかもしれないけど
0318名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:49:49.67ID:1b3pplPu0
マナー云々言ってるけど鍵かけて逃げたらそれはもい負けやで神崎はん
0319名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:50:35.65ID:evAdm1680
>>316
今回の件で同調した棋士って例えば誰ですか?
0320名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:50:38.62ID:bLDhfzcE0
>>235
やはり加藤一二三に屋敷信之は凄いな
0322名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:51:17.76ID:QKJzwMwJ0
>>309
それはわかりません

ただ今まで何十人とプロ棋士の対局風景を見てきましたが、相手の後ろに立って盤を見るという
行為をしている棋士は藤井四段以外知りません
神崎さんの指摘には妥当性があると思います

一視聴者の私からしたら藤井さんのこの行為は見てて面白いですし何の問題もないと思ってます
0323名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:51:42.36ID:9ZmpLNQ70
>>305
その通り
盤上の駒の動きだけではなくどんなことをしてでも勝つという勝負師としては失格
国民的アイドルを敵に回すかもしれないという恐怖に打ち勝つメンタルが必要
0325名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:53:39.60ID:Pvwg0ktbO
>>322
毎回中継されてる棋士何て他にいないだろ
何お前全棋士の全対局見てんの?どうやって?
0326名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:53:53.38ID:gqGJL5o20
>>16
遠くで望遠鏡じゃないと見えない距離だったのにマナー違反なんですか。
0327名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:56:15.86ID:QKJzwMwJ0
>>325
「全棋士の対局を見ている」とは書いてないつもりですけど・・・ なんか誤解させました?

自分が見てる範囲での話です すいません
0330名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:57:20.01ID:/uKJqX/60
嫌なら相手が言えばいいだけ

マナー厨のクズども嫉妬すんなよ
0331名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:58:13.25ID:W6P5LzZY0
>>205
一日に何回のレベルだろ
0333名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 12:59:20.41ID:NeTSLdYG0
対局中にタバコを吸ってもいいし名人に「名人なんてゴミみたいなもの」と言ってもいい

将棋界はそういう世界
0334名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:00:34.97ID:zToQtxj10
>>9
そしてツイート非公開にして逃げました
0336名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:00:48.14ID:QPfPB+vS0
>>142
入れていいと思うけど藤井くんはCMとか山ほど断ってるから
やろうと思えば藤井くんのほうが広告収入桁違いだとおもう
0337名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:02:48.71ID:NtwNNytz0
>>336
全部受けてたら時間無くなっちゃうからな
特に今は大事な時期、変に贅沢や遊び覚えたり美人女優とお近づきになったりした日にゃ、、、あ、ひがみじゃないぞw
0339名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:03:28.99ID:QPfPB+vS0
>>128
この程度ならセーフ
長時間見てたり名人戦棋譜速報見れば似たようなポジションあるよ
0340名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:03:30.79ID:QKJzwMwJ0
>>329
あなた私よりだいぶプロ棋士をことを沢山見てるみたいですね

ちなみに藤井さん以外で相手の後ろに立って盤を見る棋士ってどんな人います? 教えて下さい
0341名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:04:04.95ID:QPfPB+vS0
>>251
そりゃそうだ
音は気が散る
0343名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:05:32.81ID:c9R0sXW60
ほぼ全員のプロ棋士が先輩なんだから、ツイートなんかせずに直接注意してやれよ
陰口か妬み嫉みにしか思えんけどな。
0344名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:05:58.11ID:PkUELGFU0
藤井を祝うスレじゃなくてマナースレになっててわろた
お前らこういう結論の出ない不毛な議論好きだよな
0345名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:05:59.48ID:p0fBZQay0
才能あって天才的な若者に自分の器を悟った凡人が嫉妬する
相手にしない方がいいよ余裕でスルーしとく方がいい
下手に相手すると根に持たれて恨まれる
0346名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:06:01.01ID:evAdm1680
>>327

>>325の言ってるのは、多分、ネット中継が始まったといっても
タイトル戦等に中継される対局は(藤井君)を除くと限られており

その前提で、何を知った風な口をきいているのか
ってということでしょう
多分

例の行為が、なぜひふみんアイと呼ばれているか
そのことくらいはご存知ですよね?
0347名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:06:14.66ID:QPfPB+vS0
>>313
まあそりゃ神崎世代はひふみには直接喧嘩になるような言い合いありだろ
神谷みたいな(笑)
0348名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:06:43.69ID:Olhnl1H50
死ねとか言われまくって非公開にしたら雑魚が逃げたって言われるのは可哀想すぎる
子供の威を借る大人ほど醜い集団はない
0349名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:07:13.89ID:NeTSLdYG0
あんなに離れたところから見るのはヒフミンアイじゃないし

本人でもないのに気にするヤツは基地外
0350名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:08:08.84ID:evAdm1680
>>339
というか、これはひふみんアイというより
相手が指したかどうかわかる場所で、盤から離れて気分転換をしていた
と見るべきではないだろうか・・・

まあ、あっちの対局者の気が散ったなら迷惑行為ではあるけどね
0351名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:08:32.31ID:iNvX/vmK0
>【注意】リツイート、リンク、「いいね」、フォローは、必ずしも、賛意表明とは限りません。

何か難のありそうな人やねぇ…
0352名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:09:49.34ID:QPfPB+vS0
>>316
ファンでもあれは駄目だから他の棋士がちゃんと注意してあげてほしいって苦言してる善良な長年の将棋ファンの書き込みは何度もみたよ

ひふみんあいは非常識な加藤一二三以外やらないからひふみんあいって名前だからね
まあ、あんまり良いことではないから、下手に盛り上がったりするのはおかしいってのはわかるよ
ほんとにちょっとならそんな目くじらたてることもないけど、
これがもしファンサなら早めに注意してあげてほしいって話でしょ
0354名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:10:27.11ID:X3uTzjZ70
>>344
お前みたいな妬んでる馬鹿が
マナーとか言って発狂してるだけだろw
なにが議論だよw
0355名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:10:58.38ID:QPfPB+vS0
>>350
そうそう、少なくともこの写真はひふみんあいとはちと違う
でもひふみんあいを藤井くんがしてるのも事実
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/02(金) 13:11:20.45ID:RUAsrp/C0
あれはヒフミンアイですらなく、遠くからだったろ。
あれで対局者でも同室にいる人でもなく全く関係ない人が怒る理由がわからんな。
ただの嫉妬としか。
勝てない自分と比べて腹がたつのなら、みなくて委員じゃないか。神崎はちょっとみっともない。
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/02(金) 13:12:28.74ID:K8AXdqFw0
あまり盛り上がってないけど藤井君は五段になったの?
これは野球とかサッカーに例えるとどれくらいすごいことなん?
0359名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:13:11.02ID:S0jUnmGr0
>>356
藤井を過保護にしていてほとんど誰も言えないからだろ
師匠の杉本ですら連勝中にテレビや解説苦言を呈していたのを今や言えなくなって現にやめてないんだから
0360名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:13:21.26ID:evAdm1680
神崎の行為は結局

その場の対局者たちが注意できないようなので
先輩棋士の僕が、森内さん経由で注意してあげよう
そして、SNSを通じて僕のこの素晴らしい行いを
みんなに知らしめてあげよう

つまりこういうこと・・・
ちょっと邪推しすぎだけどね
0361名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:14:40.81ID:NeTSLdYG0
何時間も揺れていた梶浦の方が気になるのが普通の人

棋士は気にしないけどな
0365名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:16:04.13ID:Dp7UdI/70
ダサい。最高にダサい
ttps://i.imgur.com/6xdkTo2.jpg

福島の県で炎上した群馬大の早川教授とかどんなに炎上しても鍵は掛けなかったぞ。
それは(いいか悪いかは別として)自分が正しいという信念があるから
炎上したら鍵かけて逃走とか。その程度の覚悟だったら最初から書くなよ
0366名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:16:06.22ID:JgYBfkWz0
昼にノーマルひふみんアイやってるがそれはセーフ

いる時1回目 >>154
いる時2回目 >>212

いずれも振り返られてるからアウトよ
0368名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:17:38.77ID:O7Ey1R2C0
杉本も藤井のマナー問題に触れたらてめえみてえな雑魚が師匠面して空気壊すなって藤井オタに叩かれてたしな
0369名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:18:36.43ID:+z5ufRFP0
>>366
お前リンク貼りまくって必死だなあw
よくそんなに嫉妬して発狂できるなw
0370名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:19:41.07ID:0baoH8XM0
>>368
嘘乙
0371名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:20:05.94ID:4wb/HbeM0
ジジイが子供に対して言いたいことを
SNSで明後日の方向に向かって放出する時代wwwwwwwwwwwwwwwww
0372名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:20:35.16ID:evAdm1680
>>355
ハンカチを口に当ててるようにも見えるから
写真だけだと、咳が出そうだったのかな?
という風にも見えるね

まあ、この写真ではこの程度の事しかわからない
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/02(金) 13:21:41.12ID:nMOkkNxJ0
ソフトに角落ちでも勝てない芸人共が
話題作りに大忙し w
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/02(金) 13:22:20.61ID:V0B//XR10
羽生が勘違いで上座下座のルール違反をして谷川に苦言を呈された件
もう何十年経ったかわからないが羽生オタクには未だに谷川攻撃している奴もいる
藤井オタクもこういう層がついてるだろうから正しいことを言おうが叩かれるのは仕方のないこと
たち悪い奴等がバックについて藤井がおかしな方向へいかないことを祈る
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/02(金) 13:22:28.74ID:HunundJW0
>>365
ネットは基地外だらけ、カギをかけるかどうかは個人の判断 第三者が間違っているとか正しいとかいう話ではない
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/02(金) 13:22:46.14ID:2dM6Nu3U0
>>3
個人事業主だから給与じゃない
そこから税金・保険料な
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/02(金) 13:24:51.57ID:1e60SBXT0
確かに杉本師匠の最近は藤井くんのイエスマンになってて情けなく感じる
テレビ出始めの頃は藤井くんの悪いところは悪いって言えてたと思うんですけどね
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/02(金) 13:25:06.77ID:bLDhfzcE0
>>245
古い時代の棋士って感じでそういうのはいいな
今の時代では、その部屋の他の棋士から苦情が来そうだが
0380名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:27:13.82ID:59MdhmkX0
藤井くんが勝った瞬間に「ちょれー!」って叫べば
一気に人気なくなるだろうな
0382名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:28:52.31ID:+I0qBCSy0
ひふみんアイは棋士の評判は最悪ですよね(相手が居るときの)
ひふみんブームと将棋がわからないマスコミが面白がったことで名物みたいになっちゃいましたけど
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/02(金) 13:29:43.44ID:evAdm1680
>>366
物音や気配がすれば、反射的に振り返ることはある
それがアウトなら、咳払いもアウトになるけどね

まあ、いづれにしてもやりすぎは注意されて当然だろうな
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/02(金) 13:30:41.99ID:NtwNNytz0
ひふみんの場合将棋ファンも同僚も変わった人としてああ言うもんだと言う感じだったからなあ

50年はあんな感じなので藤井君とは年季が違う
0385名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:31:40.50ID:pa3xKWiD0
マナーの善悪なんて、人によって基準が違うからそんなのどうでもいい。
神崎がおかしいのは、Twitterでわざわざ晒し上げたことだ。
0386名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:34:32.30ID:FVUXmeVZ0
>>116
ソフトと一致する事が多いか少ないかの違いやないの?
藤井君はソフトの上をいく事が多いしね
0387名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:34:46.38ID:231xQHBt0
師匠はひふみんアイ良くないって言ってた記憶あるし
藤井くんの中では加藤一二三>>>師匠って感じなのかなぁ
0388名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:36:11.85ID:EHAH6JOU0
谷川と魔太郎も一期だと思い込んでたわ
谷川はストレートで名人になったんかと思ってたw
魔太郎も、B1は意外と手ごわかった、とかナメた口きいてたんだろw
0390名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:38:37.36ID:evAdm1680
>>384
羽生も若い頃に先輩棋士を睨みつけていた(別に恫喝や挑発の意図があったわけではない)ときは
アレコレ言われたけどね・・・

羽生の睨み、天彦のグテー、ひふみんのひふみんあい
さて、見習うべきは誰(何)でしょうか?

ちなみに自分は谷川ファンです
0391名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:39:22.46ID:NhlpC+ts0
なんかマナーの話ばっかだな
あれは普通によくないから誰かがやめさせるべきで話終了だろ

本題としては一期抜けは流石としか言いようがないがかなり相手のドロー運があったし
C1はふん詰まり起こしてる強豪が結構いるから来期も楽しみだ
0393名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:43:32.99ID:Pvwg0ktbO
永瀬千田が抜ければC1もC2も上位の実力はそんなに変わらないと思う
C1の勇気近藤とC2の三枚堂大地辺りは甲乙付けがたい
0394名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:43:41.41ID:1b3pplPu0
>>391
藤井五段の順位戦の相手を見て書いてるの?
落ち目のロートルを倒してきたわけじゃないやん
0395名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:43:48.80ID:4IfAYe1j0
あーだこーだとケチつけずに

素直に認めてあげるのが大人としての度量ですな!
0397名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:45:47.79ID:Dko1YaDl0
中学生で五段か、昔ならあり得ない話だが・・・
今はコンピューターのせいで、テキストのレベルが無茶苦茶上がって
その金脈をより掘れるなら、中学生でも五段昇段はスピード的に可能
これは、やりこみの低レベルクリアみたいな話なんだよ
0398名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:46:22.74ID:7FZqSm1S0
藤井の順位戦は瀬川、中田との対局はかなり厳しかったよ
ギリギリの所を切り抜けた感じがある
9連勝だけど言うほど圧勝ではないというより
圧勝出来ない世界だからね
0399名無しさん@恐縮です
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2018/02/02(金) 13:46:25.40ID:McmDDGYd0
あの距離でひふみんアイしてるの気付くってそれ盤面に対する集中力なさすぎね?だから勝てないんじゃね?
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