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【サッカー】<長友佑都>「日本人は猫背で表情が暗い」上から目線”ツイートにイラつく人が多いのは日本に「社会」が存在しないため ★2
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0001Egg ★
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2018/01/27(土) 22:27:40.48ID:CAP_USER9
◆北条かやの「炎上したくないのは、やまやまですが」【その12】

 このところ、芸能人や有名人の「上から目線」発言が立て続けに批判されている。昨年末には、元SMAPの香取慎吾さんが「出勤の人の流れみて 色がないなぁ.と 俺は色だらけなんだなぁ.と 思う朝」「心カラフルな一日でありますように!」とツイートし、共感の声も多く寄せられた一方、「サラリーマンをバカにしているのでは」「その『色がない』人たちから仕事をもらっているんだろ」とプチ炎上した。

◆長友選手「日本人は猫背で表情が暗い」

 年が明けて今月7日。今度はサッカー選手の長友佑都さんが、イタリアから一時帰国した際、「日本帰ってきたけど、猫背で、表情暗い人かなり多いなぁ。みんな疲れてるんかな。姿勢意識するだけでも、思考が変わり、顔の表情変わると思うんやけど」とツイート。続けて「俺が時差ぼけでテンション狂ってるだけかな。苦笑 みなさんファイト!」と発言した。 これにも「その通りですよね」「姿勢気をつけます!」と共感する声はあったものの、一部のネットユーザーが反発。

「上から目線で日本をディスっている」「そりゃあ海外で活躍するサッカー選手からみたら日本のサラリーマンなんて暗く見えるだろう」「何様ですか」など、感情的に反応する声も散見された。

 イタリアで活躍する長友選手からの「軽いダメ出し」を、香取慎吾さんの「炎上」と重ね合わせて「上から目線」を感じる人がけっこういたらしい。

つづく

1月27日(土) 8:50配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180127-00159305-hbolz-soci

2018/01/27(土) 09:35:30.81
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517013330/
0002Egg ★
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2018/01/27(土) 22:28:24.87ID:CAP_USER9
◆日本では「社会」が存在せず、「世間」のルールが支配

 両者のツイートは共に、次のような構造になっている。

(1)自分とは違う立場の人たちを観察(香取さん「出勤の人の流れを見る」、長友選手「帰国して、久々に日本人を見る」)

→(2)観察結果をややネガティブに表現」(香取さん「色がない」、長友選手「猫背で表情暗い」)

→→(3)ポジティブなアドバイスに見える主張(香取さん「心カラフルな1日でありますように!」、長友選手「みなさんファイト!」)

(2)までであれば、まだ単なる感想にすぎない。しかし残念なことに、(3)ポジティブなアドバイスへの飛躍が反感を買ってしまったように思う。「サラリーマンの事情なんてなんにも知らないくせに、テキトーなこと言うな!」というわけである。

 なぜ一部のネットユーザーは、ポジティブなアドバイスにイラっとしてしまうのだろうか。

 日本社会を「世間」との関係から論じている佐藤直樹氏によると、

 日本では自立した個人からなる「社会」が存在しないかわりに、空気を読み合う抑圧的な「世間」が支配している。(『目くじら社会の人間関係』より)

 という。

 しかも90年代後半以降、この「世間」のルールがますます厳しくなっているのだ。

「世間」では一見、私たちは「みんな同じ」という人間平等主義がタテマエとされている。職業に貴賎はないし、人々に能力の差はないし、みんなで仲良くしましょうね……。

 しかし現実の「世間」は、年上・年下、先輩・後輩、格上・格下など、たくさんの見えない身分で分断されている。私たちは、その場に応じて自分がどの「身分」に属するのか、常にアンテナをはりめぐらせていなければいけない。

「みんな同じだよね」とのタテマエがあるにもかかわらず、社会にはりめぐらされた、見えない「身分制」に縛られているストレス。このストレスに共感できない人は、「世間」から「よそ者」と見なされ、「われわれの辛さを理解できないのか!」とバッシングされてしまうのだ。

 香取さんの「(通勤する人たちは色がないから)心カラフルな一日でありますように!」も、長友選手の「(日本人は姿勢が悪いから)みなさんファイト!」も、一部の人たちには「世間のウチではなく『ソト(よそ者)』からの発言」と感じられ、「何の共感力もない身勝手なアドバイス」と受け取られてしまったのだと思う。

 特に厳しい「世間」のルールが支配するネット社会では、おちおちツイートもできないのである。あなおそろしや、渡る世間は鬼ばかりだ。

【北条かや】石川県出身。同志社大学社会学部卒業、京都大学大学院文学部研究科修士課程修了。自らのキャバクラ勤務経験をもとにした初著書『キャバ嬢の社会学』(星海社新書)で注目される。以後、執筆活動からTOKYO MX『モーニングCROSS』などのメディア出演まで、幅広く活躍。著書は『整形した女は幸せになっているのか』(星海社新書)、『本当は結婚したくないのだ症候群』(青春出版社)、『こじらせ女子の日常』(宝島社)。最新刊は『インターネットで死ぬということ』(イースト・プレス)。

【サッカー】<長友佑都(インテル)>スペイン1部ベティス移籍急浮上! すでに交渉開始と伊メディア報道
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517021711/

【サッカー】<“ミスター・インテル”から長友佑都待望論「>彼が1番上手い。彼にプレーさせるべき」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516966751/
0004名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:29:32.60ID:gbZHwWSs0
高々球蹴りが上手いだけで何様だって話な。
0007名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:32:04.54ID:dvkadvFF0
猫背これは多いよなあと自分も思っていた自分も猫背w
0010名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:32:57.06ID:6c2BMVzY0
チビが着込んでるから姿勢が悪く見えるだけだろ
0011名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:33:24.70ID:QIM9o5C40
「社会」だの何だの小理屈捻くり回さなくても「日本人批判なら何でもありだ」と正直に言えば済む話だろパヨ女。
0014名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:35:45.01ID:t8sAjE6M0
ソンフンミンがいうならなぜか納得できる
0016名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:36:13.73ID:qun0P0zf0
日本人の猫背は確かに多い。
たしかに表情も暗い奴等が多い。
こんな本当の事をわざわざ言わなくてもいいと思う。
0018名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:37:07.03ID:eQGSMjDE0
>>14
俺たち韓国猿は劣等だ

欧州4大リーグ攻撃ポイント 日本 32-13 韓国

( ´∀`) 日本 「32ポイント」 24Goal 8Assist (岡崎6G 1A、武藤6G 1A、香川4G 3A、乾3G 1A、吉田2G、大迫1G 1A、柴崎1G、浅野1G、原口1A)

<;`Д´> 韓国 「13ポイント」 9Goal 4Assist (ソン8G 4A、ク1G)


欧州10大リーグ攻撃ポイント 日本 67-25 韓国

( ´∀`) 日本 「67ポイント」 44Goal 23Assist (森岡7G 10A、中島7G 2A、岡崎6G 1A、武藤6G 1A、久保6G 1A、香川4G 3A、乾3G 1A、吉田2G、酒井宏樹2A、大迫1G 1A、柴崎1G、浅野1G、原口1A)

<;`Д´> 韓国 「25ポイント」 19Goal 6Assist (ソン8G 4A、クォン5G 2A、ソク5G、ク1G)
0019名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:39:35.96ID:ayy8qGrE0
その代わりに外国人はイキイキ元気にしてます
0020名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:39:48.88ID:jxKPQf0I0
だって価値観がお金なんだもん

生活の為にやりたくないことを嫌々やってる方々ばっかり

結婚して家買っちゃったら終了ですよ〜
0021名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:41:26.10ID:cvL3oiKm0
根暗ジャップは今日もネットで有名人を
叩いて憂さ晴らしか。さっさと地震や津波で
全滅すれば良いのに
0022名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:41:33.28ID:UovMh6Ly0
すげー、自分では何も言ってない
こういうの他人のモノを引っ張って来る文章は自分なりの言い回しとかがあって初めて商品になるものなのに
ネットってそんなにライターが枯渇してるのか
0023名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:42:14.80ID:HKDAFU1l0
偽善だからじゃね? ハーバードでも多いって教育学の教授が言ってるってのを聞いたことはあるけど。
0027名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:46:08.11ID:Ar3NtXM/0
長友の発言にイライラしてたら、大学の文化人類学とかの講義聞いたら死んでしまうよw
0028名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:46:19.17ID:QIM9o5C40
長友の発言にイラついた日本人がいるのを見てチョンがイラついたという話。
0029名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:47:13.06ID:F+KuBOHs0
>>16
臭いものには蓋をしろ
知らぬ存ぜぬ

こういう概念って欧米圏であるんだろうか
0030名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:47:42.73ID:JMBSAdcZ0
長友がMTGと組んで売り出してる
姿勢矯正ベルトの販促ツイートの話まだすんの
発売発表会見で商品説明のために喋った事と
同じセリフをツイートする長友
ビジネス絡めたツイートとポエムツイート
長友はこの繰り返し
0031名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:47:45.09ID:G8eJJX4c0
上から目線はイラつく、って小さいヤツに言われるとイラつく
お前がちっちゃいだけだろみたいな
0032名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:48:01.41ID:Z/W0r34l0
京大院でてこんな痛さ全開の分析とかwww

後年恥ずかしく思うんだろなが。。。
0033名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:48:08.31ID:9sU0nzuo0
チョンの嫌がらせが酷くてみんな疲れてるんだろ、だからチョンは収容所に隔離して。
0034名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:49:35.88ID:zBcN6PRl0
すぐナンパするイタリア男児よりシャイな日本男児が好きなイタリア女子もいるんじゃ?
0035名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:50:35.84ID:zBcN6PRl0
長友さんはネットで人気が高かったのに、これで台無しだなw
0036名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:50:57.00ID:pW6BJiMU0
海外で生活してから久々に日本に来て長友みたいな感想を持つ人は聞いたことがないだろ?
長友の発言を批判してる人はイライラしてるんじゃなくて、いい年したおっさんの感想が痛いんで
馬鹿に馬鹿って注意してるじゃないかな。
0037名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:51:04.78ID:JMBSAdcZ0
前スレのわかりやすい工作レスと
荒らし具合から見ると
MTGはNGワードになのかな?
長友監修の姿勢矯正ベルトの
販促ツイートなのはバレバレなのに
0039名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:52:43.67ID:QIM9o5C40
日本人がやっている行動で絶対に欧米人がしないという行動はないし、
逆もまた然り。つまり全ては個人差でしかないということであって、
日本人はこうだと欠点をあげつらう奴は欧米人になったつもりで日本人というものを特殊視しようとしているだけだ。
欧米人の中にも猫背で表情が暗いのは沢山いる。
0040名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:53:34.33ID:zBcN6PRl0
てか、社会学的に客観的にすでに言われていることでは?
長友さんが指摘するまでもない。
0041名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:53:43.65ID:aOY7jbcj0
長友には珍しい失言だなとは思った
本来そこらバランス感覚がとれていてクレバーだっただけにね
0042名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:53:56.71ID:JMBSAdcZ0
>>25
良いこと言ってるフリして
自分絡みの商品アピールしてる
姑息さにイライラするな

売れてないんかな?
MTG社と組んで売り出してる姿勢矯正ベルト
0044名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:55:29.46ID:uyeXL+BN0
長友さん試合でれねーからって一般人ディスりとか最低
0045名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:56:48.88ID:HBTjs9Lc0
男はレイプばかりしてるし女はみんな売春婦ばかり、それが韓国人!

こいつが放った言葉ってのはこれと同じなんだよ、見た目、先入観で言葉を吐いてる

つまりこのオッサンは完全な差別主義者
0046名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:57:19.11ID:eij7nC/g0
何この締め方。
てめぇが一番上から目線じゃねぇかよ。
0047名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:57:22.36ID:Ar3NtXM/0
え?
これって君ら長友が日本をディスってる風に感じるの?

長友は大学出た人だからこんな発言するんだよ
地理や文化比較の視点があるから
0048名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:58:05.16ID:JMBSAdcZ0
商品に自信があるなら堂々と
「僕が監修させてもらっている
MTGさんとコラボした姿勢矯正ベルトを
是非試してみて下さい」とツイートすれば
何も思わないけどな
遠回しな販促ツイートという
やり口が気持ち悪い
0049名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 22:58:35.38ID:YF+eqaw60
自分を応援してくれている人が誰だったのか、理解してなかっただけの話。
0050名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:00:14.12ID:Lu0Gqgn60
香取の発言にはバカは黙ってろと思うけど
長友のは別に噛みつくようなもんでもないだろ
0051名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:00:23.18ID:Ar3NtXM/0
例えば、明治時代の日本人は江戸時代の日本人に比べて頑固だ
とか言ったら、君らどう感じるの?
0052名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:00:25.24ID:9sU0nzuo0
日本人は猫背かもしれないが韓国人の猿背よりはましだと思う
0053名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:02:01.62ID:Ar3NtXM/0
たぶん、大学出た人は気にならない、そうじゃない人は気になる
的な発言なんだろうね
0054名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:02:23.47ID:hgC1LtK10
長友って商売上手だよなw
そういうところが本田と少し似ていて胡散臭くて好きになれない

けど大卒な分長友のほうが頭いいだろうから成功するんだろう
0055名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:03:57.79ID:Ar3NtXM/0
だって、こんなので傷ついてたら、論評的な本を読んで、アメリカや日本との差異のを指摘をみたら
君ら死んでしまうよ
0056名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:05:00.69ID:gfPM8p0q0
これだからアジア猿は外国へ行ってはいけない
すぐ気取る土人だからな
0057名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:05:03.85ID:QIM9o5C40
だいたい猫背は欧米人の方が多いだろ。
それ思い込み以外の何物でもないから。
欧米人はみんな胸を張って歩いているのかな?それは単なるイメージから来た思い込みだろ。
0058名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:06:43.17ID:Ar3NtXM/0
池上あきらが日本の遅れている部分を指摘したら、君らムカつくの?
0059名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:07:06.25ID:QIM9o5C40
事実に基づかない批評をはいそうですかと聞くわけにはいかないだろ。
0060名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:09:41.48ID:Ar3NtXM/0
言っておくが、社会や世間の捉え方は国ごとに違って、これアメリカや中国だったら気にされないから

そして社会学では、この世間や社会の分析は花形なんだよね
0061名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:09:51.44ID:QIM9o5C40
それ裏返せば「欧米人はみんな前向きで明るい」と言っていることと同じだからな。
それ絶対噓だろ。
0062名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:11:17.06ID:YF+eqaw60
日本人サラリーマンA氏
「俺は中高とサッカー部だった。今でもサッカーの話題は気になるし
欠かさずチェックしている。長友がイタリアで活躍しているのもよく知ってる。
厳しい舞台だろうけど、がんばってほしいと思ってる。」

長友
「日本人は猫背で表情が暗い。みんな同じ色の服を着て色がない。
心くらいカラフルでありたい。」
0063名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:11:43.65ID:Ar3NtXM/0
>>61
日本人が国際的にも表情がくらく、常に険しい表情をしてるってのは本当

長友以外にもしょっちゅう指摘される
0064名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:11:52.38ID:QIM9o5C40
社会学というのは民族をひとくくりにしてこの民族はこうだという学問だったっけ?
0065名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:12:12.67ID:f+PToqvE0
この馬鹿女はわかってねえなあ
長友そのものが嫌われてんだよw
0068名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:13:20.94ID:QIM9o5C40
>>63
暗い奴なら欧米人にも韓国人にも大勢いる。
0069名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:13:35.45ID:EP+1M1Of0
うち剣道一家だから猫背とかむつかしい、すぐに姿勢がしゃんとしてまう
0071名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:14:26.44ID:y5sCd9JA0
>>42
そういうことかw
十分本業で稼いでるだろうに商魂たくましいな
ヨガも本出したか知らんがテレビで教えてたけどスゲー俄かだったが
0073名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:14:53.19ID:QIM9o5C40
>>67
じゃあチョンはこうだとひとくくりにすることも許されないとな。
0075名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:16:02.13ID:ZrgDc3zp0
インテル初期は、いっつも下向いてんなこいつって思ってたけど
最近は知らん
0077名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:18:26.15ID:QIM9o5C40
>>70
暗い奴が欧米人より日本人の方が多い、
しかも日本人が世界一多いという根拠がない。
そういう統計があるわけでもあるまい。
0078名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:19:11.98ID:Ar3NtXM/0
柳田國男だった

東北地方の遠野ってどういう地域なんだろうね?
東京や大阪から離れた小さな東北の農村に昔の生きていた人たちは
どんな感じだったのかね?
0079名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:19:49.75ID:XkHGN5d80
>>19
日本人なのに背筋伸ばして前見て歩いてたら社内で帰国子女と思われてたw
日本生まれ日本育ちだと猫背で下見てハキハキしてないがデフォなのかな?w
0080名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:20:28.44ID:YF+eqaw60
私立学校っても税金だってだいぶ入ってる。
所有権は持ってるだろうけど、学校法人だから固定資産税は払ってないよ。
公益として必要とされている道を、無税の権利をタテに閉鎖するのはちょっと。
0081名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:20:37.76ID:Ar3NtXM/0
君らなんて、柳田國男に書かれたた遠野市民が傷ついたって言うのと同じw
0082名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:21:21.46ID:QIM9o5C40
>>74>>76
柳田邦男が東北人は暗いとでも言ったのか?
0083名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:21:28.90ID:bzyPXuKU0
上から目線というより
今の日本人の思考がだめみたいに決めつけてる言い方が無礼なんだよな
こういう発言をしてしまうのは頭が悪くて教養がない証拠
0084名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:21:46.75ID:DJCyHJGW0
海外行くと日本のダメさがわかるもんなの?
0086名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:23:53.58ID:Ar3NtXM/0
>>82
暗いって悪口じゃないからな
一般的に、南国の方の人は明るいし、北国の人は暗いんだよ
北欧の人も暗いんだよ
0089名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:25:35.12ID:QIM9o5C40
>>85
地理や歴史の本には「日本人は暗い」とでも書いてあるのかね。
どれだけ本わ読もうとそれは賢いことを証明するものにはならん。
0090名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:26:23.27ID:Ar3NtXM/0
暗いって、つまり思慮深いって意味もあるし、猫背は仕事熱心、本やモニターをよく見るって事
それは悪口じゃないからな
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/27(土) 23:28:09.75ID:68KP3P/20
人が一極に集中しすぎ
長友香取が田舎道で同じ感想もつかな?
たぶん違うと思うけどな
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/27(土) 23:28:23.85ID:QIM9o5C40
長友の場合は「暗い」とい言葉を明らかに欠点として言っている。
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/27(土) 23:28:52.80ID:0UPpLM5/0
じゃサラリーマンになるなよゴミカス
自ら「下」に居座ったくせに偉そうに意見すんな
0096名無しさん@恐縮です
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2018/01/27(土) 23:29:59.38ID:i8zmKpf50
長友って大卒なのか
その割にちっともゾーン理解できないな
スポーツ特待なんじゃないの?w
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/27(土) 23:30:19.18ID:2rm0o7kM0
最近はちょっとしたことを大袈裟に表現して恐怖心を煽って
商品を買わせる広告が目に付く
まさか長友がやるとは思わなかった
こんなことがあると長友もあまり信用しなほうがいいかもな
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/27(土) 23:30:25.38ID:nvpuD9ev0
きもちわり〜〜
著書見ただけでアッ(察し)ってなるわ
こういう奴ほんっと嫌い
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/27(土) 23:30:29.79ID:fozJr/Zk0
まあ、海外暮らしてると気付くけど、日本人って猫背とか変な歩き方してる奴とか多いよね普通に
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/27(土) 23:31:50.91ID:Ar3NtXM/0
この見頃な、社会と世間の日本特有の捉え方の分析を、
価値がないって言ってみたり、君ら学がなさすぎる
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