【芸能】代理母出産の“先輩”向井亜紀「この生まれ方、同じ方法なんだよ」特別養子縁組になっている我が子に
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1/23(火) 21:22配信
代理母出産の“先輩”向井亜紀「子供たちに出自を正直に伝え続けてよかった」
今年１月３日にロシア在住の女性の代理母出産で第１子男児を授かったフリーアナウンサーの丸岡いずみ（４６）が２３日、男児が生まれたロシアから中継で読売テレビ「情報ライブ ミヤネ屋」に生出演し、代理出産を決意した心境などを語った。この日更新したブログでも「代理母出産に関してはもちろん様々な意見があると思いますが、今後も子供の成長を温かく見守って頂ければ幸いです」とも賛否の声を受け止める覚悟をつづった。
芸能界では、タレント・向井亜紀（５３）が２００３年１１月、元格闘家でタレントの高田延彦（５５）との間に代理出産で双子の男児を授かった。代理母は米ネバダ州の女性で、向井夫妻にとっては、３度目の代理母挑戦だった。向井は００年、妊娠中に子宮けいがんが見つかり子宮を摘出。胎児も失った。その後、代理出産を目指したが、０３年１月に２度目も失敗していた。
３度目で待望の赤ちゃんを授かったが、日本では代理出産についての法整備がなく、母親は出産の事実に基づくという判断から、向井が母と認められず、品川区での出生届は不受理に。その後、最高裁まで争ったが、不受理が確定。０９年４月、特別養子縁組が成立した。
向井は２３日、丸岡の代理母出産のニュースを受け、ブログを更新。中学２年生になった息子たちに「この生まれ方、同じ方法なんだよ。君たちはアメリカで、この子はロシアで生まれたんだね」と話したことを明かし、「少なくともここまでは、子どもたちに出自を正直に伝え続けてよかったと思っています。命を大切に生きていってほしい。本当にもうそれだけです」と代理母を選んだ母としての思いを正直につづっていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180123-00000133-dal-ent
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180123-00000133-dal-000-1-view.jpg 当時はまだ日本では知られてなかったから話題になったね 大川隆法の妾
清水富美加
新木優子
小川知子
【芸能】大川隆法総裁のイケメン長男が「幸福の科学」退職発表の衝撃 ここの家庭は子どもに言ってよいと思う
世間に知られてるのに、本人だけ出自を知らないなんて不幸すぎる 子どもは代理母より高速タップの方が恥ずかしいと思ってるよ ジュリストの国際私法の判例百選でこの出て来いやの案件も掲載されてたね 怖い、怖いよこれ
代理母出産ってやばいやつじゃないのこれ((;゜Д゜))ｶﾞｸﾌﾞﾙ >>7
発表する気なくてもどうせ週刊誌が嗅ぎつけるから先に発表したんでしょ 芸能人だかといって週刊誌とか芸能マスコミがばらしたらそれは犯罪だやるわけない >>12
養子縁組と違って代理出産は所有欲と血縁信仰の表れ
自分の血を継いだ理想の子供を所有するためだけに、命が宿った受精卵を実験に利用できる頭のおかしな人間
腹を痛めて子を産んだ女は本能的に子育ての難しさを理解できるが、こいつはできない 鬼畜
こんな非人道的な事はやめろ
欲しけりゃ購入しろ 丸岡いずみがどう望んでるかは、わからんだろ？
無理矢理引きずり込むようなのはやめたれよ。 DNA鑑定して一致したら母親ってことでいいじゃん。
自分の卵子使ってないけど自分で産んだ野田聖子は母親になれて、
自分の卵子使ってるのに自分で産んでない向井亜紀が母親と認められないのは納得できないなあ。 声高に言わんでもなあ
坂上みきみたいに静かに子育てしてればいいのに 同じではないわな
母親の食った物が子供の栄養になる
ほんの20年前まではこんな生まれ方は存在しなかった 自分は男だからなのか
血縁のほうを重視したいので
これはアリ。
喜多嶋舞みたいなことにならないためにも全例でDNA鑑定を必須にし
それで親子関係を認めて欲しい。 金で他人の頬を叩いて腹を借りた自覚なんてないんだね なんでロシア人に代理母を頼んだんだろう
物心ついた時まわりの子供たちと髪の色が違うとかで悩むことになるじゃん 有村んとこ金持ちなんだし今からでも若い嫁を貰えるだろ >>34
ロシアも代理母出産の事例が多く、進んでいる。
アメリカの方が進んでいるが順番が取れないらしい。 >>38
自分の腹から出てくる事に意義がある
と、自分なら思う 栄養は日々の母親が食べたものから与えられて成長するからなぁ
お腹の中にいるときは母親の一部みたいな感じなんだよね
愛情たっぷり育ててあげれば子供も受け入れてくれるかね これは男と女じゃ感覚が違うのかな？
男だと別にいいじゃんって感じなんだがｗ ケンカになったら(母親じゃないくせに！)
ってなるんだろうな(´・ω・｀) >>43
不妊の方には同情するが、己の体に出来ない事を神がいるとしたら神に逆らって無理にすべきでは無いと思う。 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 中2の多感な子供はこれを聞かされて今何を思って何を感じているんだろう…図り知れない >>25
親子関係の根拠をDNAにすると、托卵のも親子じゃなくなる
でも托卵された方はたまったもんじゃないけど、法律は子供の保護優先でDNAが違っても親子なんだよな
それも全面的に方針改めなきゃならないだろうから >>48
普通なら中2でこんな事実言われたら今迄の親との思い出が一気にガラガラと崩れていくと思う。
公表する勇気は立派だけど、本来なら子供の為に墓場まで持って行くべき >>54
もっと早くに気づくと思うよ
母子手帳がないとか親の妊娠中や産後の写真がないとか
戸籍みたらすぐわかるし親がその話題で仕事してるし 基地外ども 日本にも多くの恵まれない子供がいるんだから養子にしろよ ヤクザ娼婦議員と同じ基地外 代理出産って夫のオタマジャクシと代理出産する女の卵を合体させるの？
インタビューで丸山が目は私に似てますと言ってたのは何故？ 脳科学者が｢経産婦はホルモンのバランスが変わって肉体的に強くなります｣みたいに言ってたが
丸山には経産婦の恩恵はないよな。 >>57
本人達の受精卵を、第三者の子宮に着床させた
精子卵子に異常はないが、丸岡の子宮では胎児が上手く育たないらしい 遺伝子受け継いでるから子供は事実を知ってもショックは受けないと思う
養子とかのほうが本当の親は？とか気になっちゃうだろうね 野田聖子のところは、野田との血縁がない子どもだっけ？
丸山の場合は、自分の卵子で受精したものを
ロシア人の子宮に入れて育てたので、血縁関係はあるが
胎児の時の栄養はロシア人から貰ったもの。 息子がどうして遠い国の他人の体を犠牲にしてまで僕を生みたかったの？って聞かれたらどう答えるのかな 産んだ代理母が実母で何がおかしいのかわからん
産んだ人をそこまで軽く見るのは流石に気持ち悪い >>63
どうしてもあなたに会いたかったから
生まれてきてくれてありがとう
でいいんじゃね？ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 代理母まではまあ良いとしても
命かけて腹から出してもいないのに戸籍をどうこうは
強欲過ぎる 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 子宮頸がんがウイルス感染だと真実を言った医者を名誉毀損で訴えたオバサン 日本円が海外に流出してるな
国内でも代理出産を認めて高い税金をかければいい
今国会で法律を整備しろ 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>73
思い込みが激しくヒスっぽい感じなのかな
高田さん可哀想 お金に困ってる人をお金払って産ませるって人道的にやめた方がいい
完全に自己勝手。 >>78
人身売買とまではいかないけど究極の売春だと思うんだが。
お金の力 >>45
じゃあ病気の手術や延命治療もするべきではないね DNA で親子関係を認定に変えると困るのは女性なんだろうな 中二の多感な時期にこんな事を伝えるなんて、というレスが結構あるけど頓珍漢な
「ここまでは、子供たちに出自を伝え続けて良かった」
と>>1には書いてあるから随分前からどうやって生まれたか話してるんじゃないの？ブログ読んでないから詳細わからんが
今回のニュースを見ながらウチと一緒だねーと話題にしただけに読み取れるけど 個人の考え方だからいいと思うけどこの人は裁判がいただけなかった。子供が欲しくて最後の手段で代理出産したのに、戸籍まで勝ち取ろうとするのは欲張り。普通は代理出産だって望めないのに。しかも双子ちゃんじゃなかったっけ？ メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん この人のガンってセックル時に男性から感染させられてってヤツ？ >>5
ネット以外でもこんな事言ってんの？
恥ずかしくならない？ >>34
アメリカのエージェントに申し込んだけど、マッチングされたのがロシアって、
他スレで読んだよ。 >>48
前から本人には言ってるんじゃない？
他人様からの心ない一言、
それこそ、道端で通りすがりの老人から何か言われて傷つくより、
こどもにも解る言葉で他とはちがうことを、小さい頃から言ってそう。
伝え続けてきて、とコメントにもあるしね。 >>85
同意
裁判中、子どもの戸籍が宙ぶらりんだったのも印象悪かった。
特別養子縁組がない時代ならわかるけど、もうそれがあるのだから
さっさと養子にして子どもの生活の安定を優先してあげて欲しかった。
愛ってそういうものだと思う。 アメリカでもロシアでも法律で認められている当たり前の行為
日本が後進国と痛感させられるね。 >>85
代理母は双子をお腹で育てて出産するリスクを感じて向井に減胎を訴えたのに、
向井がガンとして受け付けなかったんだよな
あれは引いたよ >>93
依頼主は産む機械が何か喋っても無視だろ
機械が死のうが障害残ろうが赤子が無事ならどうでもいいわけだし
たとえ代理母が死んでも、あたしのために命がけで産んでくれたのねーって
美談に仕立てるだけさ 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>97
ほんとそう
第三者のお腹を借りるなんて話しになるから揉める 他の病気治療で、同じ病気でも治る人もいれば亡くなる人だっている。
不妊治療も夫婦の受精卵を使って自分で出産する体外受精や顕微受精なら良いと思うけど代理母は賛成できないな。
小さい心臓病の子がたまにアメリカへ渡り臓器移植するけど代理母ってそれに近いのかな。 「私はお金で経済的弱者の腹を買ったのよ」
「他者を踏みにじってでも自分の遺伝子にこだわり、さらには戸籍上の実子扱いにもこだわったエゴイストなの」
「私は世の養子家庭の方々を否定するクズなのよ」
「でも悪いのは私であって、生まれてきた貴方には全く罪はないの」
ちゃんとこう言って命の大切さを教えたんならいいけど、自分の悪行を隠してたら「包み隠さず」ではない >>101
フランスかどっかは子供の人身売買だって禁止してるらしい
てかアメリカでも代理出産やってる州は4つくらいらしいが
そもそもバチカンのローマ法王庁が許してないから基本、カトリックの国は禁止だろ
イギリスはプロテスタントだから条件付きでOK 妊婦は無駄な努力
大きな腹抱えて公共交通機関に乗るのも貧乏人
そんな時代になるかもね よく障害児童の親が無理やり普通学校に入れようとするけど、特別支援学校を嫌がるっていうのは、特別支援学校に通う児童を否定する行為なんだよ
障害児童を子に持ちながら、自分が一番障害児童を差別している
実子扱いにこだわり養子縁組を嫌がるのは、世の中の養子縁組家庭に対する侮蔑に他ならない まぁ人身売買みたいなもん。
一切禁止でいいんとちゃう。 丸岡と向井じゃ全然違うじゃん
向かいの方の子供は、代理母の卵子と高田の精子で出来てるから、向井要素0%だよ 向井の卵子じゃないのは知らなかった
別に金持ちに育てられて国のために多額納税する人員に育ったらまったく構わんと思うがな えっ ３回目の代理母だったんだ！？
なんかすごいね… >>113
どうせならデザインベビーでと、
わざわざ金髪のアイルランド系アメリカ人を選ぶというのがね・・・ 遺伝的にはともかく代理母の生活習慣や持病、ウィルスキャリアなど胎児に与える影響は全くゼロでは無いんだよね
これ考えただけでもやっていい事ではないと思うけど 丸岡の方がこの件の報道で目立ってるから
「芸能人で代理母出産の子持ちはワイが元祖やー」と言って
向井も注目浴びたかったんだろうな メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>117
え、向井さんのところの話？
それなら見た目的にハーフなのか？
それなら子供に言わざるを得ないね 代理出産は人身取引議定書の定義する人身取引に該当する行為
日本で明確に禁止される人身取引 国際的人身取引犯罪の温床
日本では国際組織犯罪防止条約を国会で承認し効力が発生し公示してるから
マスコミが美談にしようとしても外道のふるまいにかわりなし
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press3_000292.html
第３条 (a) 「人身取引」とは、搾取の目的で、暴力その他の形態の強制力による脅迫
若しくはその行使、誘拐、詐欺、欺もう、【権力の濫用】
若しくは【ぜい弱な立場に乗ずること又は他の者を支配下に置く者の同意を得る目的で行われる金銭
若しくは利益の授受の手段を用いて、人を獲得し、輸送し、引き渡し、蔵匿し
又は収受することをいう】
搾取には、少なくとも、他の者を売春させて搾取することその他の形態の性的搾取、
強制的な労働若しくは役務の提供、奴隷化若しくはこれに類する行為、隷属又は臓器の摘出を含める。 子供欲しいなら若く結婚すればよかったのに。
40くらいで結婚して権利権利っていわれてもね こういう出産って、代理の人が仮に妊娠中あるいは分娩中に死んだらどうなるの？責任重い気がするけど金で解決するのかね 腹を借りる、人身売買にカネを払うような人間だから、
フツーにカネで解決でしょうな >>126
金なんか別に払わんよ
成功報酬だし、死んでも自己責任だから、つって放置
普通のバイトすら出来ないくらいの教育レベルの貧民しか代理母やらないから
訴えてくる心配もない
（どう考えても代理母よりスーパーレジ打ちの方が時給も効率もいい、命の危険もないし）
代理母に死のうが障害残ろうが人身売買業者も依頼主も知ったこっちゃない >>116
当時、医者板で疑問の声が上がってたんだよね
DNA鑑定はアメリカのだし
日本の裁判はDNA鑑定使わないし
真相は闇の中 >>128
うわー酷いな
自分の遺伝子で子供が生まれるなら何でもいいのかよ
尊厳も糞もないな。こんなのが日本に定着したらヤバいことになる 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ おめーは関係ないからすっこんでろ
書類上の「実子」に拘ってギャーギャー騒いだアホ女
丸岡はそんな事してない >>92
代理母が合法の国の多くは金銭の授受は認めていない
商業代理母が合法なのはロシアの他はウクライナ、南アフリカなど僅かな国だけ
アメリカは全州で合法なわけではない
多くの国で商業代理母を禁止の流れ
タイでは2014年に、インドでは外国人向け代理出産を2015年に禁止
世界的に商業代理母が推進されているなどということは事実ではない 向井さん
あなたの代理母はその後子宮破裂して生死をさまよい子宮を全摘したことを子供に伝えているの？ 貧乏な人の体を金で買って作った子供
海外から赤子連れてくるのは訳有り 代理母出産の事は正直に子供に言えるけど
プロレスラーのとき格闘王とか言ってたことや、ヒクソンに２回負けて戦犯扱いされPRIDEで塩試合繰り返した後に引退してフンドシで和太鼓叩いてることをどう説明してるのか >>134
ボランティアとかおためごかしで
安い金でも飛びつく
貧乏人が体と子供を売るシステムなんだよね Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY >>5
痛めて産んでも虐待やら殺してる親いるけど？ >>101
人身売買の意味が分かってないのに、人身売買と言いたがるあんたはおかしい。 >>144
このへんは人によるんじゃない
うちの身内なんて離婚して我が子に会えなくなって二年目(面会日はブッチされる)
とうとう自分に子供がいた感覚がなくなってきている 世界最大の代理母の産地だったインドも2017年に全面禁止になった
インドでも代理出産で障害児が生まれたら放棄する依頼夫婦がすごく多くて問題になった
自分たちの卵子も精子が悪かったのに、人に命をかけさせて妊娠させておきながら障害児だったら放棄
これが代理母を使ってまで子を持とうとする人間たちの姿だよ >>3
云わばければ子供にいずれ『とりあえずおつかれ』と云われるｗ 気持ち悪い
思春期を迎えてる子供はどう思ってるんだろうね
何の葛藤もなく受け入れる方が洗脳みたいでヤバそう 金で人の子宮借りて子供もらってくなんて
金さえあればなんでもしていいのか？って言われる典型的な例だな >>148
どういう点で人身売買と同じと言い張るのか、バカの思考過程に興味が出てきた。 世の中には恵まれない子供がたくさんいるのになんでそういう子を養子にしないのかしら >>1
別にいいと思うけど愚民相手に主張するのは間違ってる
妬まれて叩かれるだけだから >>153
自分の遺伝子が引き継がれている自分の子供は可愛いけどよその子供は可愛くない。
自分の子供の出来が悪ければ諦めもつくが、養子のできが悪ければ、「この子の
出来が悪いのは自分たちと関係ないことだ」と考えがち。
あんたは、自分勝手で薄情な人だ。こういう理由も気が付かないとは。 こんなの認めたら
いつの日か日本が物凄くビンボーになって
金持ちの外人夫婦が
日本女性の子宮をわんさか借りに来る日が来るんじゃないか？
でもっても健康で産まれた子供は持ち帰り
障害があったら逃げるがまかり通る
でも何も文句言えない
今迄日本人が海外でやって来たことだから 日本人同士の受精卵でロシア人の子宮使って出産すると、子供は白人の特徴を全く受け継がない純日本人顔なの？
野田聖子のとこは白人の受精卵使ってるからハーフみたいな顔してたけど 全盛期の桜庭のファイトマネーをピンハネしてアメリカ人に産ませた子供 金払ってロシア人の子宮借りて
産まれた子供を自分の子だと喜ぶって
どんだけ強欲なんだよ
恥ずかしい奴 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>153
恵まれないこどもを作るような親の遺伝子だからしゃーない >>165
健康な人は、どこまで上から目線なんだか。お偉いことで。
不妊症の治療が功を奏さなくて、夫婦というものは「離婚」まで視野に
追い詰められるものなんだよ。どっちかに原因が明らかなら、
「自分を捨てて、ちゃんとした人と再婚して」と言い出すほどに、
追い詰められるもの。わらにもすがる、っていうけど、そのわらが、
代理母出産で、全財産を賭けてでも、愛した人との子供を残したいという
気持ちを理解できないなんて、あんたはどこまで傲慢で嫌な奴なんだか。 日本人同士の受精卵でロシア人の子宮使って出産すると、子供は白人の特徴を全く受け継がない純日本人顔なの？
野田聖子のとこは白人の受精卵使ってるからハーフみたいな顔してたけど >>5
頭弱い人の考え方だな
自分は特別養子縁組で養子にさせて貰った側だが、虐待なんて無縁の生活だったよ
父にも母にも愛情をたっぷり注いで育てて貰った
いくら感謝しても感謝しきれない >>168
否定的意見に対して人格攻撃してるのはあなたも同じでしょう
先に自分の言動を省みるべきでは？ >>168
その場合必要なのは精神科医だよね
苦しいんだから人身売買してもいいよね、ってどんな理屈だよ
ワガママ過ぎるな >>168
そのために誰かの命を掛けないといけないけどねwそれを傲慢と言わずして何と言うのだろう
妊娠中のリスクも普通の妊娠より高いんでしょ？ >>173
肯定しなさい。
それがあんたと私の差だ。私はそういう修羅場を経験していて、不妊の苦しさも
離婚に追い詰められそうなのも知っている。
何も知らずに上から目線でエラそうなあんたと一緒では断じてありません。 >>176
何が修羅場だ
頭おかしくなってるだけだろ まあ買う側の屁理屈はこれでよくわかるよね
自分は苦しんでるんだから人身売買だってしていいんだ！
貧乏人の頬を札束ではたいて子供産ませて買ってもいいんだ！って
そういう考えだよな >>176
っていう設定ですか？
何が目的なんだかw >>174
人身売買の意味は知ってるか？
代理母出産のどこが人身売買なのか説明できないのに、人身売買なんて言ってはいけないよ。 自分は産めないから人に産ませるとかいう発想が既にキチガイ >>176
おまえも病気で苦しんでる人のため腎臓や角膜くらい提供しろや >>5
父親より腹を痛めた母親のほうが虐待してるじゃないか >>182
タイだかで代理母出産させた男が人身売買で捜査されてたじゃん
まだ法整備も出来てないような国の貧しい人を利用した人身売買だよ >>178
そう。不妊を悩むと、頭がおかしくなって、離婚まで口にするようになる。
楽しい旅行に行っても、子連れを見れば急に不機嫌になる。
公園に行ってさえ、子連れを見れば不機嫌になって、別れてくれと言い出す。
それくらい、不妊症の人の悩みは深い。
それを知らずして批判めいたことだけ言う奴らがどれだけ薄っぺらい人間なんだか。
あんたらが、どれだけ非難めいた書き込みをしようが、その薄っぺらい
書き込みは、誰の正義にもならないよ。 >>186
あんたの論理で代理母出産のどこが人身売買と同じになるのかと訊いている。 >>187
だからと言って、録に代理母出産のリスクも理解できないような明日の食べ物に困ってるような人の命を金で危険に晒してもいいの？
代理母出産で命を落としたり子宮破裂してる人がいる こういうのは発明と一緒で今まで通りじゃないと認めないみたいな
思考停止の田吾作が多いとなかなか認知されないもんだからな
スマホとかも最初かたくなに拒絶していた奴が多くの人間が使われるようになると
なんやかんやで使いはじめるあの現象と一緒だろこれ 他人の身体利用したんやから、自分の子も、他人に利用させてやらな・・・ >>186
結局法的に問題なし
受け取った子供をよそに売り渡してたら捕まっただろうが >>190
売り渡すための赤ちゃんを産ませて、売らせる もし代理母から生まれた子が娘なら、その娘にも代理母させんの、お勧め出来んのかな？ 氏より育ちというし
愛されて育ったのならアイデンティーに悩むこともなかろう >>190
じゃあ君はタイで代理母出産を利用して子供を産ませてた男に賛成だと、タイで人身売買とされる事例は人身売買じゃないと言い張るんですねw
むしろ、私にはタイで血縁以外の代理母出産は人身売買とされたって理論と根拠があるけど、あんたは自分が人身売買じゃないと思うっていう超理論しかない訳よ
言ってること分かる？代理母が人身売買じゃないと言う根拠は何？法の抜け穴ついてるだけじゃん >>175
>そのために誰かの命を掛けないといけないけどねw
ロシアン・ルーレットほど高いとでも？ >>192
逆やでー
世界的に禁止の流れな
代理母天国と呼ばれた韓国ですら非人道的だからとかなり前に禁止にしたから
インドも2年前に禁止にしたようだね
それまでは日本人夫婦も買い付けに行ってた代理母天国だった
アメリカで買うより安いし、出生届も金で偽造出来るから
実子として届けが出せたし 人の身体より、自分の欲を優先させたいんだろうと。
出産は１００％安全なんて言えんでしょ。 >>192
倫理的な問題が絡んでくるからそうはならないよ。 >>199
出産の大変さを理解してない
論じる権利ないね 代理母って、カズオ・イシグロの小説と被る。 臓器提供のためのクローン人間作るとかさ ちゃんとした仲介者がいて細かい契約があって不測の事態の責任なんかも事前に決めてあれば代理出産もしょうがないと思うが
雑な約束で代理出産なんかすると産まれた子供がいちばん苦しむことになるし
行き過ぎると将来の為に代理出産で自分のスペアの臓器の為になんてことにもなりかねい
ノーベルl文学賞の石黒氏の私をはなさないでの世界だ >>199
代理母出産で実際に死亡した事例も後遺症の事例もあるんですけど…
自分と同じ遺伝子を全然持ってない胎児でリスクも普通より高いみたいよ >>201
だから、どれだけの危険確率があるのかってことも示さずに、
「危険があるらしい」というのは、おかしいだろ？
普通に母親が我が子を産むのだって危険と言えば危険なんだが。
程度問題の、程度をはっきりさせろってこと。
しかも、強制して子種を植え付けて産めという訳でなく、
自分で代理母になると言うに当たっては、そのリスクだって
織り込み済みだろう。 >>199
ロシアンルーレットって・・・人を何だと思ってるんだよ
子供が欲しい人の為に協力する慈愛に満ちた人もいれば、貧困の為仕方なくやる人もいる
金銭的な受け取りがあるのは殆ど貧困が理由で引き受ける人だろう
金銭が絡む以上は人身売買と言われても仕方ない。そもそも子供が出来ない現実を受け入れず無理やり子供を手に入れてるだけなんだからさ >>208
世の中には、隕石に当たって死んだ人もいる。
この世は危なくて、生きてられませんな。 そりゃ代理母出産なのに、戸籍上もＤＮＡ上の母の実子とするなんて最高裁が認めちまったら
代理母出産がビジネス化してしまい、人権侵害にまで及ぶ危険性があるのだから
当然だろう 私は苦しんだんだから、許される、理解される、与えられて当然という究極に甘えた発想だよ
そういう自分は周りを許してるのか？理解してるのか？与えてるのか？と言われたらサッパリ…
ちょっと何かレスされただけでガチ切れw ちなみに向井の代理母やったシンディ、帝王切開したのに
また他の人の代理母やって手術はしんどいからって経膣分娩やろうとして
子宮摘出するはめになったってな
命助かっただけマシだけど
また代理母やらなきゃいけないくらい家が貧しいし
帝王切開後経膣分娩のリスクも理解できないくらいの頭しかなかった
そんな貧困層を安い金で買う商売なんだよ、代理母って せめて資産が最低でも億単位である夫婦に限定してくれ
金で解決できるトラブルは少なくない
例え産まれた子が気に入らないとしても養うことは出来るだろうし >>211
で、確率を示せるのか？
ロシアンルーレットほどに命の危険があるのかって問いに
胡麻化してはダメだぞ。 >>212
君の頭が悪いと言うことはよく分かったわ 否定はしないけど
赤の他人の時間と健康と苦痛を買う勇気はないなあ
死んでもいいからそれを売るつってる人の言い値を払えるなら
やりゃいいんじゃないの テッド・バンディは実母が10代の頃に流れ者の男に弄ばれ妊娠し捨てられた後に産まれたのが自身だと知り
妙齢の尻軽女をレイプ殺人することで自身を「街の清掃人」と正当化していた。
ポプコフも妻に不倫されたことがきっかけで、尻軽女をレイプ殺人することで「街の清掃人」と自負していた。
つまり、戸籍上の親族関係なんてものは意味を持たない >>216
「稀なことを持ち出して、その確率が示せなくて、こんなこともあるから
なんて言うのは、バカだ」って、はっきり言った方が良いのだろうか？ >>218
自分の気にいる子だけが自分の子って考えの人が代理母買うんだから
気に入らない子は自分の子だとは思わないわけで
そんな子に金なんか出さないよ
自分の子じゃないんだからさ 向井亜紀が代理母出産でも、戸籍上自分の子にすることを認めろと
講演会開いたり大声で主張しまくったら
コッソリやることにも規制がかかったんだっけ。
で、他の代理母出産希望者から恨まれた。 子供をきちんと育てあげるなら代理出産でも構わないと思う
どう授かりどう産むかよりどう育てるかが重要 妊娠出産にリスクがあるなんて普通に言われてることだろ
それを稀な事としか考えられないってヤバすぎｗ >>227
貧困層を金で買う人身売買の部分は見ないふりか >>128
成功報酬てｗ
代理母は間にブローカーが入るので、その人にまず金を支払う。
その金には、色んな手続き、医療機関の費用、相互の（依頼者と代理母）弁護次第や通訳費用、
代理母のケア費用等が含まれている
一体どこの世界に、一円ももらわずに妊娠して出産するアホがおるんやｗ
妄想もたいがいにせーよｗ 俺も精子が少なくて人工授精したが、子供には言わず嫁と墓場まで持っていくつもり。
無駄な心労かなと思う。 >>230
そりゃ無事産ませるためには生活費は払うだろ
途中で堕胎されたらかなわんしな
向井がご機嫌取りのためにせっせと時計おくったりしてたよな
お友達なのアピールもしてたが、そのお友達を酷い扱いしたよね 日本でも代理母出産の法整備進むといいね
需要はたくさんあると思うー
精子と卵子は夫婦のモノなんだから問題ないだろ。全く知らん男の精子を選んだ訳じゃあるまいし >>230
そんなもんしらん
>>128が知ったかアホというだけの話だ 何を言っても他人にリスクを押しつけてる時点でダメ
これが許されるなら自分の腹を痛めたくないための借り腹も許されることになる
おそらく表に出てないだけで実際は行われてるんだろうがな >>231
人工授精って採取した精子をスポイトで女性の膣内に入れることやで
子作りを夫婦間で完結してるんだし、問題ないじゃないすか >>34
こいつ根本からわかってない。
意味のわからないやつは意見するなって。 >>239
人の道って、何やろうね
誰が決めるんやろうね >>239
子供が出来ないことを理由に離縁して若い嫁と再婚するのが人道か。 貧困もだけど大事なのは教育だよなぁ
日本ではあまり考えられないが諸外国には読み書きすら学べない人がいる
食い物にされるのはそういう人達
契約内容を理解できてるかも怪しくなる >>210
＞しかも、強制して子種を植え付けて産めという訳でなく、
＞自分で代理母になると言うに当たっては、そのリスクだって
＞織り込み済みだろう。
だよね。代理出産は、自薦（私、産んでもいいですけど？ってケース）でもある。
大抵は、それまでの出産でトラブルの無かった「腕に（子宮に）覚えのある」経産婦の方々。
それでも出産は千人千通りで、同じケースは２つと無いから、代理を引き受けた 回 だ け
母子共に危険が発生するリスクも当然ある。それも勿論織り込み済み。だから謝礼も高額。
逆に、依頼側にとってはン千万も渡すのに流産されてしまうリスクもある訳で
向井夫妻の場合はこれを２度経験してるから、費やしたお金は相当な額であろう。
でも３度目では双子を得てるわけだから、世間のバッシングはこのお金の掛け方
（一般の不妊夫婦はここまでお金をかけられないから子供を諦めるんだよ）と言う
悪意の無いやっかみも含んでいると私は思う。
まぁ（お金を）かけれる人はかければ良いし、向井夫妻と同じ、もしくはソレ以上に
お金があっても、違う事にお金を使う夫婦もいるし人生なんて色々だよ。
無理な人は己の経済事情を鑑みて自分達に合った選択をすれば-って事だけ。 妊娠出産は神の領域だよ。。。自分の体の中に命が宿る奇跡。それを他人の腹で育てるって愛着湧くのかねえ？ >>244
「父親」を全否定するのは、さすがにどうかと・・・ 代理母出産って臓器売買みたいなものだよね
腎臓を一つ売って問題ありません
その国の法律では臓器売買は禁止されてません
だから、貧しい人としてもお金が手に入ってwinwinの関係だから問題ありません
それに、自分の腎臓が機能しなくて辛い思いをしてるんだからそれを責める人は人非人って言ってるようなもの >>241
子供できないからって子供産める女選んで買って産ませて子供お買上げ、
は人道なんすね
それなら結婚前に子供産める女選んで結婚しときゃ良かったんじゃね？
妻にはやらないことをよその女にはやるんすか
しかも貧困層の女を選別するんだからすごいな
男性不妊の場合は結婚しなきゃいいんじゃね？
不妊で悩む妻はいなくなるし >>247
夫婦それぞれの問題に君が口を挟める理由は無い。
キミは一生独身なんだろう？ 男親の心理だと人工授精まではわかる
でも代理出産で別の女の腹から生まれた子供を実子とは絶対思えない 十分な見返りを支払って子宮を借りただけと割り切れる傲慢さが正直欲しい >>248
人工授精の意味調べてから書こうね。
それに体外受精だよ。 >>231
人工授精は恥じる事じゃないよ
でも大切に育ててね >>249
夫婦の問題というならよその女を連れてくるなやw
夫婦間で済ませとけ >>252
無理
遺伝子が違い過ぎて着床しない
豚に人間の子宮をつけてとかなら出来るのかもね… 子供がダウン症でも育てるかな？
契約と違うって育てないイメージだけど。 >>252
あなたは豚から生まれてきたのよ！
絶対グレるわwww >>260
代理母の産んだ双子のうちダウン症のような見た目の子は捨てていった依頼主なら存在する >>260
ダウン症の検査はするんでないの？
確かオーストラリア夫婦がそういう流れで受け取り拒否した、とかいうニュースがあったし こういう問題は一時流行ったマイケル・サンデルで議論は尽くされたと思ってたけど。
少なくとも、>>246のような市場原理主義は論外。 >>260
タイの代理母（依頼は豪州の人）でそういう実例あるよ
双子でダウン症の方を受け取り拒否
当然貧しい方なのでそんな子育てる余裕も無いけど、見捨てるわけにもいかず募金とか募ってる 金とコネがあれば何でもできるということだろ。
向井亜紀はそいう人だろ。
全然、向井亜紀は弱者の味方ではないし、世渡りの要領のいい、長身で声のデカい、いわゆる「先進医療」のプロパガンダの道具だ。 >>211
＞金銭が絡む以上は人身売買と言われても仕方ない。
＞そもそも子供が出来ない現実を受け入れず
＞無理やり子供を手に入れてるだけなんだからさ
人身売買と言うと臓器売買的なものを連想するからちょっとどうかな…と思ったけど、
他人の子宮をお借りして、代金を払うのだから臓器を買ったとも言える…のか
でも摘出して自分の身体に移植してないから厳密には買ったとは言えないね。
自分の卵子も健康で順調に毎月排卵する。
旦那の精子も量に不足は無く、活発である。
金は十二分にある。
となれば普通に妊娠（受精まで）出来るのに、その後、無事に着床～育成出来る場所
（子宮）だけが無い-つったら、ちょっとやそっとでは子供諦められなくなるんでは
無いだろうか？ ましてや金はあるんだし。
SFでよく見る強化ガラスの中に羊水成分入れて育てる人工子宮が完成すれば解決する話。 昔から日本人は養子もらったり、兄弟の子をもらったりが割と普通だった。
これに反対してるのは朝鮮人の血が混じってる奴だよ。 生命倫理は大前提として、
途上国では代理母ビジネスなども横行していて母子ともに健康上のトラブル
更には依頼主との赤子の受け渡しトラブル、金銭のトラブル等々
問題も山済みな事にも目を背けてはならない現実がある。 >>271
少なくとも、マイケル・サンデルの著書では、
フリードマン流の市場原理主義・新自由主義の一例として腎臓売買が挙げられてるが。 >>277
そういう事ね
ちらっと見てみたけど面白いことが書いてありそうな本だと思った 金のあるなしや、コネのあるなしで、子供を持てるか持てないかが決まるってことが
庶民がイラつく原因だろう。
向井亜紀は要領良い、図々しい女で丸岡もまあ同類だ。
これは世間の反感を買う。 >>276
レアケースみたいだけど過受胎っていう2度妊娠しちゃった例とかあるみたいね
受精した後に、リアル旦那との子供ができてしまったみたいで
代理出産頼んだ側と代理母でえらい揉めてた。
代理出産頼んだ側が受け取り拒否だ損害請求だ子供を勝手に養子縁組だのって >>250
でも代理母なる女性と一度でも関係持ってしまったら、
（その時のHで、相手は妊娠しなくても）思えるでしょ？
実際身体使って産む女と精子を放出するだけの男には
それくらいの感覚差があると思う。
逆に、排卵終えてしまった60代母親が、子宮摘出した娘の為に
娘夫婦の受精卵を受け入れて出産してあげた事例もあったので、
この場合、子宮は「子供にとって条件の良い容れ物」て事になり
子宮は（腹は）誰のでも良いっちゃ、良い。
実際、子宮は両親の遺伝子関係ないし。
ひと昔言われた「腹は借り物」って言う考え方はこの辺からも来てるよね。 向井亜紀も息子のアレルギーは代理母のせいだって難癖つけてなかったっけ？ 基本的な質問で申し訳ないが代理母出産ってちゃんと親に似るの？ 機械の体を手に入れよう
パートナーも子供も要らない
ネジ 代理母出産がエゴであり、法の抜け穴をついた悪であるということを理解した上で、誰かの生命を利用した人身売買だとしても子供が欲しかったんです
って言うならまだしも、法的に問題ないから…とか子供の出来ない夫婦の気持ちを理解しろ…とか頭がおかしい { ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､ |
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐヾ|
ヾ､ /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐiiii|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／::.|
彡三ミﾐヽ ilミヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ lミ::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| ﾌﾌﾝ！貧乏人は代理母やれよ！
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''""|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ lミﾍ｀" 彡' 〈 |
彡' ｀￣ lミlミ＼ ｰヽ_ノ: |
＿ ＿＿ lミlミ {ﾐ;ヽ､ :|
,ｨ彡' ￣ lミlミヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' lミlミlミlミ￣ | : :::::::::::::| >>283
はい。似ますよ。
妻の卵子に夫の精子掛け合わせるわけだから。
借りるのは受精卵が大きくなる場所（子宮+胎盤+臍帯）だけ。
ちなみに日本人夫婦が金髪碧眼の女性に代理出産頼んでも
産まれて来る子は、眼も髪の毛も黒い日本人の子が産まれて来ます。 代理母の人ってどんな気持ちなんだろう
他人の卵とはいえ、自分のお腹で育てて産んで、はいさよなら、って割り切れるもんなのか
それとも無事に産んであげられたわヤレヤレみたいな安心感の方が勝るのかな >>289
お腹で育ててる間に愛情が芽生えてしまって受け渡し拒否なんてケースはちょいちょいある >>3
多分友達に言われた事があるんだと思うよ
「お前ってかーちゃんから産まれてないんだろ？子供が可哀想ってうちのかーちゃんが言ってた」
って。 >>289
だいぶ昔に、代理母やってみたら、
産まれてみるとかわいくて手放したくなくなって裁判になったという例がアメリカである。
「ベビーＭ事件」でググれば詳細が出てくる。 >>281
その場合、自分と代理母の間の子と思ってしまうかも これ難しいな
不妊で苦しんでる人側に立てば認めてやりゃいいじゃんと思うけど
じゃあ解禁ってなると、行き着く果ては自分で産むのリスクあるから他人に産ませようって未来になりそう
それこそ病気や障害を持って子供が生まれてきた時に、お腹の中で育てながら親になる覚悟していくプロセスがない以上、生まれ出てきた子を受け入れられないって人も今以上に増えそうだしなぁ >>1
＞丸岡いずみ（４６）
この人は不妊ではない。普通に老化だ。
適齢期とか生殖可能年齢なのに妊娠できないことを不妊と言うべき。
初老過ぎた老婆が不妊とか若ぶるのは醜悪でしかない。
シミやシワだらけの老婆がビキニ水着とかミニワンピを着る様なもんだ。
老女が子供を欲しがるのは大間違い。 >>294
それを考えると、あくまで日本で暮らす日本人に向けての法律は
現状が丁度いいのかもね
お金と根性が人並み以上にある人だけ海外で頑張るってのがいいのかも。
代理母との距離も遠い方がいいと思うし。 >>289
出産しても母乳をやるわけにいかないので
母乳を止める薬を注射するらしいよ。 >>281
詳しくはないけど、最近は「エピジェネティクス」って学問分野もあるわけだし、
遺伝子うんぬんだけで割り切るのはちょっと危険な気がする。 >>290
>>292
やっぱり愛情芽生えちゃうパターンもあるんだね
そらそうだよなぁ…動いたりするのも感じるだろうし メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 命を大切にして欲しいといいつち
代理母の命はなんなんだよ 向井亜紀の依頼を受けたアメリカ人主婦は向井亜紀の件で味を占めて
その後、日本人の依頼人と契約をして子供を産んで売り飛ばしたが
三度目の時に大量出血を起こし子宮摘出に至ったと言う。
他人の卵子を入れると言うのはかなり危険な行為。
何故なら、通常は他人の遺伝子は夫の精子だけで、卵子は自分の遺伝子だ。
それでも悪阻など拒絶反応を起こすのが妊娠。
他人の遺伝子を入れるというのは想像を絶するほど大変な事なのだ。
それを卵子まで他人の物を使うのは危険極まりない。
どこかの医者が姉妹か母娘に限って行ったのは正しかった。
遺伝上近い身内の卵子を使うのなら危険度はかなり押さえられる。
これは卵子売買にも言える。
万が一、卵子提供（売買）や代理母出産を認めるとしたら
最低限、臓器移植に準じて子宮に順応できる卵子に限定すべきだ。 >>295
結婚した後で自然妊娠をして流産、その後さらに流産して
検査した結果、子宮内膜が薄いのが原因の不育症の可能性が高い、といわれて
代理母考えたらしいで 向井亜紀みたいな図体がでかくて声のデカい女はやりたい放題。 >>304
それが20代の話なら不妊と言えるが40代で不妊とは厚かましいにもほどがある。 >>307
不妊と不育の違いすらわからん程度の知識で
長文語っても恥かくだけやで？
実際、悪阻が拒絶反応とか書いてるし。 大金払って（貰って）代理母
人身売買に近いものがあるようなないような
これがOKなら献血も金で買ってくれ
と思ったが日本じゃ代理母は認められてないのか >>306
お産で母子ともに危険になったりって
意外とあるから
代理母が死んだりしたらだれがどう責任とるのかとか素人でも思う
100パーノーリスクならともく >>309
解ってるよ。元子役タレントが不育症で周知が広まったからね。
だから不育症でも治療は可能と言うことは知っているし
しかし現在の不育症治療はまだ完全では無いということも承知だ。
それをしても40代の老婆が子供の売買に手を染めて良い理由にはならない。 >>313
通常の代理母は経産婦。
つまり既に自分の子供がいる女性がなるんだよ。
だからもし、他人の子供を妊娠出産することで命を落としたら
代理母の子供は母無し子になる。
父親がいれば良いが、母子家庭だったら孤児になってしまう。
夫婦で子供を作るのとはまったく違う。 >>219
卵子提供出産のリスク 東京 愛育病院調べ
早産の可能性 1.5倍
高血圧症 6倍
胎盤異常 7～９倍
帝王切開で輸血が必要になる割合 10倍
>>145
東京・歌舞伎町 中国人７４組利用
不妊に悩む中国の富裕層夫婦７４組が、仲介業者にそれぞれ費用１５００万円を支払い、日本国内で代理出産させていたことが分かった。
日本国内での代理出産については、長野県内の民間クリニックが日本人母子、姉妹間で実施した例があるが、業者を介したビジネスが判明するのは初めて。
不妊治療施設が不足する中国と関連法規のない日本を結ぶ「闇の代理出産ビジネス」の存在が浮かんだ。【中国取材班】
組関係者が「母」紹介
日本最大の歓楽街として知られる東京都新宿区歌舞伎町。古い洋館を模した雑居ビル３階にあるスナックだった一室に入ると、
顕微鏡やモニター画面など使い込まれた不妊治療機器が並んでいた。この一室は中国人カップルの受精卵を別の女性に移植する現場だ。
中国の伝統的な祝日「春節（旧正月）」の連休中だった２月１１日の深夜、北京から来日した依頼主の中国人女性（４５）が通訳と訪れた。
夫は食品関連の国有企業副社長。すでに息子がいるが、どうしても娘がほしくなり、
夫の親類である中国共産党最高指導層のつてで「闇の代理出産ビジネス」にたどり着いた。
高級ブランド服を上品に着こなした依頼主が、ソファに座る若い代理母に駆け寄って抱きしめた。
「（代理出産という）わがままを頼んでしまってごめんなさいね」。涙ぐんでいるようだ。「どうしてもかわいい女の子がほしくて。
でも生まれてくるのが男の子でもいいのよ」。若い代理母も中国語で「いいんです。もう気持ちの準備はできていますし、きっと女の子を産みますから」と笑ってみせた。
代理母は都内のクラブで働く在日中国人ホステス（２４）。きゃしゃな体を支えるボロボロの黒いスニーカー。
借金がかさみ、指定暴力団の関係者に「新たな返済策」として代理出産をもちかけられたという。
依頼主と代理母の対面は２分ほど。依頼主が足早に立ち去った後、残された若い代理母には受精卵の移植手術が待ち受けている。
少し離れて見守っていた男性医師がカルテを見ながら「では着替えてください」と指示した。都内にある不妊治療クリニックの日本人院長だ。院長は仲介業者の依頼で協力している。
ピンクのガウンをまとった代理母が手術台に上がると、院長が超音波モニターを横目で見ながら細いカテーテルを手際よく操る。
画面に映し出されていた受精卵がカテーテルに吸い込まれていく。
受精卵は１月に、この部屋で依頼主夫婦の精子と卵子から作製し、培養してあった。代理母の子宮に移植し、
着床すれば出産につながる。開始からわずか３分後、院長は「オッケー、終わりました」と告げた。受精卵が代理母の子宮内に入ったようだ。
その後、代理母は院長から「１週間後に検査するので、またここに来てください。（胎児を包む）胎のうを確認したら、
近所の（産婦人科）病院に通って構いません」と説明を受け、ぼんやりとした表情でうなずいた。
「この代理出産ビジネスは４年前に始め、すでに７４件成功している」。日中間を行き来する仲介業者の中国人男性が語る。
中国では今年１月から一人っ子政策が撤廃され、２人目まで出産が認められた。この影響もあって２月７?１３日の春節連休だけで代理出産を希望する１８組の夫婦が来日し、
この部屋で精子、卵子を採取したという。
法律が整った米国ではなく日本を選ぶのは、子どもを将来の日本移住の足がかりにするためという。
男性は「代理母の大半は在日中国人だが、日本人も３人いた。一部の子どもはそのまま日本の託児施設で育っている」と明かし、代理出産の結果を記録した青いファイルを取り出した。 >>313
馬鹿なの？
嫁はお金を貰ってその対価に子供産むの？ >>304
２度目の妊娠は不妊治療でだったと思うよ。
不妊で不育ってことは、つまりそれは不妊って言うんじゃない？ってニュース見て思った。
私は不育症で自然妊娠3回で3回流産、不育症の治療したら4度目の妊娠で出産。
不妊治療はしていない。 >>82
別の人格を持つものを人為的に生み出すことと、病気の治療を一緒にするとかバカジャネーノ？ >>315
こりゃ人身売買そのものだな。
裏社会がかかわってくるから合法化して国が管理しろ、という議論ならわからんでもない。 >>199
さすがだなぁ。
神さまが子を産めない体にするわけだw >>303
向井さんのところの双子は帝王切開だったね
代理母が臨月まで体が耐えられるかどうか不安を感じて1人を堕胎してほしいと減胎を申し出たが
向井の意思と医師から安全だと聞かされて産む決心をしたって言ってた >>314
保険で終了
>>316
は？経済目的で嫁になる女が腐るほどいる上に
政府の子産め政策は経済目的なのに
お金を貰って―！とか馬鹿の極みだな >>323
代理懐胎に適用する保険があるのか？
教えてもらいたい こんなマトリックスの発電所並に非人道的な扱いを自分の娘にされても構わないという奴がいるのか。 いつか代理を人間がやるんじゃなくて制御された機械の子宮でできるようになる日が来るんじゃない？
案外それがスタンダードになったりして、未来の人らが「昔の女の人は自力で産んだのよ、逆子だったりするとお腹を切ったりする人もいてね…」「なにそれこわーい」みたいなｗ 生まれた子供には
丸岡さんの妊娠をたもてない因子が受け継がれてるんだよね？
それってどうかと思うなぁ >>210>>243
代理母を引き受ける人間はそのリスクをちゃんと理解している、その上で自分の意志で引き受けてる
このように期待するのは甘いのではないだろうか？
代理母候補者の典型的な社会的肖像について述べてほしいと頼むと、カチェーエヴァ所長は躊躇なく答えてくれた。
『若くて、高等教育を受けていない、下流もしくは中流の下の階級に属する女性たちです。
概して、家族を養っていくのに十分なお金がなくて、いい仕事を見つけるために必要な教育もない、と言ったところでしょうか』
小さな町出身の離婚者、もしくは未亡人で、現在シングルであることが典型です、と補足した。
http://rreirussia.blog.so-net.ne.jp/2012-10-12 >>326
人工子宮が普及した後、用済みになった女が男に絶滅させられた、
というフェミニズムまるだしのＳＦがあった気がする。 自分のお腹で産んでない子だから云々って全父親差別だよねそれ >>327
そんな因子あんの？
それはどのぐらいの確立で遺伝するの？
？
丸岡みたいな一般平均より遥かに顔立ちの良く一般より遥かに学歴が上の頭脳が遺伝されるんだから
そんなんどうでもいいじゃん 代理出産って男はマスターベーションしないといけないのか？
いつもティッシュに出してるけどこれはこれで虚しい 推進派の理屈は、結局、女は産む機械、遺伝子的に繋がりがあれば、母親を名乗る資格があると言ってようなもんだろ。 >>329
卵子が必要だからそれは…
培養されたらもうお手上げだけどｗ 結局報酬を受け取って他人の子供を産む商業代理母は人身売買の温床を産むことなのです。日本も早急に法整備して日本人が商業代理母出産を依頼することも商業代理母出産をすることも違法化すべきと考えます。 >>326
人類はより頭骨が大きくなる方に進化を続けてるから、どんどん自然分娩しづらくなって行くんだってさ
そんな時代が来るかもね 代理出産だと2000万円～4000万円かかる
運良く生まれたけど、障害のある子が生まれて 頼んだ側の親が
障害のある子はいらないと拒否したケースがある。
時間と大金かけたわけだから障害児を拒否した親の気持ちもわからなくはない。
代理出産した女性が情が移り頼んだ側の親に渡すの拒否したり
数年後に代理母が、親権求めて裁判したケースもあるいろいろ大変だよ。
その障害のある子は施設に引き取られたらしいけど
そうなると生んでくれた人にも悪いし生まれた子にも悪いし
代理出産は金も時間もかかるしリスクが高すぎる。
弱みに付け込む悪徳なところもあるみたいだし 正直そこまでして
ほしくはないかな。 若い頃に脱いでほしかったけど結局セミ止まりだったなあ向井亜紀
写真集で水着ごしにチクポチしてた程度だった >>323
経済理由にせよ、子供産まれたら一生涯養うことになるよね？それに貧乏で仕方なしに結婚するような人は昔はいたけど今はそうじゃないでしょ
どうしようもなく貧しい人が子供を学校に行かせるために、１回対価を貰って知らない人の子供産むのと、自分で選択したパートナーの子供産むのが一緒って頭がおかしいんじゃないの？ >>327
それを言ったら、子孫を残し辛い遺伝子よりも
根性や頭の悪い遺伝子が残る方が人類にとって害悪の様な気がする。 代理母出産の契約を引き受け実行した若い女性は自分自身の子を産む機会を犠牲にしてる。 >>283
愚問すぎるだろ
自分の腹で育てなきゃ似ないなら父親に似た子が生まれないってことになるだろうが
遺伝子を何だと思ってるんだ >>268
病院行けばチェックしてもらえるんだが
結婚後に産める女買い漁るなら結婚前に調べとけよ 野田聖子は外国人から卵子提供してもらい生んでるけど
障害児が生まれた。
「さい帯ヘルニア」「脳梗塞」などだそうです。
野田さんの子供は産まれたときには肝臓が飛び出しており
心臓疾患、食堂閉鎖症なども見つかりました。
お子さんは通常、２本あるはずの心臓の血管が1本しかなかったりして
産まれてから２年３ヶ月も新生児集中治療室ですごしたそうです。
今でも右半身にマヒが残ってる。
高齢になってから子供ほしくて焦るよりも、男女ともに20代後半になったら子供を
作るのか結婚するのかとか一度真剣に考えて法がいい。
乱視も精子も年齢とともに老化する。 代理母出産㈱
そのうちロボットに受精卵放り込んだら
子供が出来たでござる 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ http://rreirussia.blog.so-net.ne.jp/2012-10-12
>代理母候補者の典型的な社会的肖像について述べてほしいと頼むと、カチェーエヴァ所長は躊躇なく答えてくれた。
>『若くて、高等教育を受けていない、下流もしくは中流の下の階級に属する女性たちです。
>概して、家族を養っていくのに十分なお金がなくて、いい仕事を見つけるために必要な教育もない、と言ったところでしょうか』
>小さな町出身の離婚者、もしくは未亡人で、現在シングルであることが典型です、と補足した。
>依頼者たちの共通点は、彼らの誰もが子供を欲しがっているというただ一点だけである。
>キヤーエフ弁護士は、＜Rosyurconsulting＞社のクライアントは通常４０歳前後の成功したビジネスマンたちだ、とも述べた。
>この種の人たちはこれまでずっと＜力＞を追い求めてきて、お金では買えないものまで買うことが出来ると思ってしまうこともあるような人たちである。
>ヴォブロフ医師は、代理出産計画に着手するということをショッピングに出かけることぐらいにしか考えていない人たちと仕事をするのは大変だとも語っている。
金持ちが貧乏人に札束与え（エージェントにはその数倍の札束を与え）
生殖器官を搾取するというビジネス
貧困女性が風俗やAVやらされるのと何が違うのかね やはり不自然なのは良くないのかね？
牛なんかは色々とやりたい放題だな。
農業貴族で見た。 >>340
はいはい、世の中に腐るほどあるのに馬鹿のお前に都合の悪い事は無い事にして
自分都合の自分感情の押し付けで騒ぐ本物の基地外は他人に話し掛けないでね。 好きな人と結婚出来ただけでも羨ましいけどな
独身小梨から見たら 向井や丸岡らの日本の醜い婆が世界の若い女性の肉を貪り食ってるってことだろ。
婆は子を産まなくて良いんだよ。
自然に任せろ。 そんな不自然な方法を取ってまで実子って欲しいもんかね？って不思議でたまらん
すげぇ子供に夢持ってそうで怖い ●ニュースでは日本人と報道されたが本当は 在日韓国人で光通信の御曹司・重田光時●
バンコクの日本人男性が所有するマンションで
9人の乳幼児が保護された問題で、男性が香港在住の資産家であることが8月8日、
男性の代理人らの話で明らかになった。タイの入国管理当局によると
男性の年齢は24歳。この男性が
代理出産で産ませた乳幼児9人の父親だとみられている。47NEWSなどが報じた。
タイのメディアによると、父親は7日、マカオに向けタイを出国した
。過去2年間に65回タイに入国した記録があり、
タイや日本、香港などの間を頻繁に行き来し、乳幼児を養育していた
可能性が出てきた。
（47NEWS「父親は香港在住の24歳 資産家、頻繁にタイ訪問か」より
2014/08/08 06:49）
タイ警察は、保護された乳幼児9人について、男性が代理出産で産ませ、
国際的な人身売買の目的で養育されていた疑いもあるとみて捜査を進めている。
さらに男性の代理人は、地元メディアに対し、
男性が、すでに3人の乳幼児を日本に連れ帰ったことを認めたという。
男性の乳幼児は、少なくとも12人にのぼるとみられる。
「同じ部屋に1年半ほど前から別の乳幼児が入れ代わり立ち代わりいたとみられることが
、複数の住民の話でわかった」と報じている。
マンションの住人の話では、男性の部屋には、2012年末か13年初めから、乳幼児とベビーシッターたちが ●幼児に性的虐待して逮捕歴のある男が 代理母で子供を得ることをなぜ許したのか？
【8月7日 AFP】タイ女性に代理出産を依頼して生まれた
男女の双子のうち、ダウン症候群だった男児を引き取らなかったとして
オーストラリア人夫婦が非難を浴びている問題で、オーストラリア当局は7日、
子どもに対する性犯罪歴が 発覚した夫と電話で接触したことを明らかにした。
代理出産問題で夫婦が注目を集めた後、56歳の夫が
1990年代に児童性的虐待に関連して22件の罪状で有罪と
なっていたとオーストラリアメディアが報じたことから、夫婦が引き取った
女児の安全に
懸念が生じたとして豪当局が夫婦に対する調査を開始。
児童保護当局職員らがパース（Perth）南部バンバリー（Bunbury）
の夫婦の自宅を訪れたが応答はなかった。
>>356
あんたが、ある日突然、両足を切断してしまうような事故に遭ったら、
必ず「自分の足でどうしても走りたい」と思うようになる。
もう何十年も全力疾走していなくても。 同じわけねーだろ、アホ
他の母親は命がけで自分の腹で育てて、出産してんだよ
それが病気で出来ないのは気の毒だが、
他人に金を払って命がけで産ませるってキチガイか
向井のガキを産んだ女はその後も商売でガキを産んで、死んでるじゃねーか >>362
あんたもモテなくて独身か
モテなくて独身な奴ほど、的外れな正義をかざしたがる。それでなおさらモテなくなる。 >>5
ライオネル・リッチーやアンジー、マドンナが虐待してるニュースはないで 向井のは卵子すらないだろ。
ただの他人
丸岡は借り腹なだけ
にてるようで全然違う。 >>364
話を反らすな、ボケ
まともに反論してみろや 不妊ではないから、不妊の気持ちを分かってあげられない。
里子じゃだめなんだろうね。 美談にはしないでほしい。
今回だって賛否の否は全然報道されてないじゃないか。 意味がわからん。
子供欲しいのに嫁が産めないってんなら、
さっさと別れて若い女と再婚すればええやん。
こんな方法を「いいなそうしよう！」って思った男もマジ基地。 >>362
えっ？シンデイ・ヴァンリードって亡くなったの？知らなかった。 丸岡の場合、2回も流産して体ボロボロになった、が理由だが、それだけのリスクを他人に金で請け負わせる神経がわからん。
その人にとって、それが最後の妊娠になるかもしれないのに。
そのリスクは自分が一番知ってる癖に。 >>351
貧乏で仕方なしに結婚する例なんて東南アジアや中国の貧しい農村から嫁いでくるくらいしかないでしょ
あなたはそう言うのも推奨派なの？
私としては、貧しくて仕方なしに結婚する例と貧しくて代理母出産する例は同じく人身売買のようなものと思う
韓国でベトナム嫁だかが人身売買として問題になって他の知らない？ >>370
モテなくて独身の典型的な反応だな。
あんたが正義と思ってるほど、正義と言うものでもないし、
そもそもモテなくて独身のあんたには関係のない話なんだよ。
モテなくて独身の奴は、妙なところで意固地に歪んだ正義を
振りかざして、まわりに迷惑かけるのも気が付かない。 >>378
そんなレスしたらあなたの最初の方のレスまで価値を失うよ？ 生殖医療が世の中の仕組みを置いてけぼりにしてしまった。
親子関係の根本から見直さないといけないが、国民の意見は割れるだろうな。 人身売買の件論破されたからこんな事でしか他人を攻撃できないんだろ 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ フランスでも
人間は売るものでも
貸すものでもないという理由で
代理母が完全に禁止されたし
日本も早く法整備が必要だと思うの >>5
昔は子供できなかったら兄弟の子供を養子として迎えて跡継ぎにしてたけどなぁ。 代理母出産はクローン人間を作るのと同じことだとおもいます。
それは自然には発生し得ないモノたち
まず真っ先に浮かぶのは人為的に種を掛け合さ れ生み出されたキメラ(合成生物)たちであろうとおもいます。 子どもが産めずお金もなくて嫉妬してるから批判してるレスも多くあると思う
自分もお金さえあれば、、って思ってるでしょ
正しいか正しくないか、でいえば世の中あらゆることが間違ってると言えなくもないしね 外国に行って高額な費用を払えて代理母に何かあったときの責任を全て取れる人だけやればいい。
簡単に赤ちゃん買えるようになったら怖ろしいことになる。 パンドラの箱
DNAさえ受け継いでいれば自分の子なのか
胎児の時に何を摂取しているのか、どういう生育環境にあるのか、わけわかんないじゃん
取り違えなんかはないんだろうか
やらないに越したことはないかと
もう、それでも子が欲しいとなると執着だよね
特別養子縁組グループは覚悟した方がいい >>384
ドイツ・イタリアも禁止のはず
まあ、国に関わらず、世界の全カトリック教徒は反対派だろう >>393
そこまで反対するのなら、キリストと牧師と神官達は、
子供が欲しくてたまらない善良な不妊の夫婦がいっこうに子宝に恵まれなくて、
一方ではロクに家庭も築かずに快楽ＳＥＸに溺れたあげくに捨て子同然の出産が世界各地で繰り広げられている、
この不合理を納得いくように説明してみろってんだ。
キリストも牧師も神官も、みんな現実社会を無視して、浮世離れみたいな説法ばかりして大衆をたぶらかしてるだけじゃんかよ！ 子宮でも卵子でも精子でも売ればいいさ
少子化対策さ
健康児生産さ 日本でも日本産婦人科学会の方針に背いてでも
やるという医者がでてくれば、仲介エージェントもでてきて
代理母やりたいという女性もでてきて、代理母希望する女性もでてくる
日本では法的には禁止されてなくて
（まだ整備されていない）、技術的にも確立されている >>391
そんな事言ったら、うっかり出来ちゃった☆って人達の他はみんな執着だよ
この問題以前に妊娠出産に対してその単語を使うのはどうかと思う。 >>388
代理母に何かあったら責任取るよ、なんて人は最初から代理母買わないから
代理母を産む機械扱い出来る人だけが買う >>398
諏訪クリニックで募集かけて何人か資料送ったそうだが
応募はゼロだったってさ 代理出産の最大のリスク「死亡」だからね
借金取りにやれといわれた「ホステス」か、
無職を金でつるか
ニートの仕事にしなきゃむりだわ 子宮貸す方にも相当なリスクあるもんね
妊娠も出産もケースバイケースだから
代理母で産んでやっぱり自分の子として育てるって子供を渡してくれない人もいるみたいだし 諏訪クリニック、対象が経産婦だったのかな
今いる子の事と万が一の事態を考えたらボランティアでやりますなんて言えない
家族が反対するだろう 社長の家族で、首つる寸前の一家の女性を使うなら、
まともな人助けになるわ >>403
代理母報酬はアメリカだと200万円くらい
妊娠期間を270日、24時間拘束として時給換算すると308円だな
妊娠前の連日のホルモン剤注射期間1～2ヶ月も入れると
時給はもっと安いな >>404
最近は子供に情が移らないように、貧困層を選ぶ
貧しけりゃ子供引き取っても育てられないから、引き渡し拒否の抑止力になる
更に卵子は必ず他人のものを使い、代理母のものは使わない
それやると代理母の死亡リスク上がるけど依頼人はそんなの気にしない
子供生まれても代理母に子供の顔は見せずにすぐ引き離す
とにかく非人道的なことが常態化してるわけだ >>410
読み書きまともにできなくて仕事につけず、
年収も100万円程度の家庭の妻なら代理母やらざるを得ないんだろうな
向井が買った女性もそんな貧困層の人だった 代理出産っていっても、卵は自分のだろ
向井や丸岡にルックスが似れば、クラスの人気者間違いなし アメリカでは 低所得者が代理母になることが多く
彼女達は「ブリーダ（繁殖）層」と呼ばれつつあり
社会問題の一つとなりつつあるのです。 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 貧乏人の子宮を金で借りて
お腹痛めた子を取り上げて
あんたそれでも人間か？人でなし そのうち代理母に動物が使えるだろう
ヤギとヒツジの間で、実際にできている。
ヤギの子宮でヒツジの細胞を含んだ胎児が育つ。
このやり方を、代理母の場合に使う。
そうすると、動物の子宮で人間を育てることも可能かもしれない そういう理屈になる。 >>417
動物使えるならそうした方がいいね
せめてもの報酬も少なすぎてドン引きだわ
詐欺みたいなもんじゃん >>417
豚を使って人間の臓器を作る実験はやってるな
臓器移植のパーツ取りに使えるようになったら
脳死臓器移植で脳死患者待ちしなくて済むようになる
子宮で人間の胎児育てられるようになっても倫理問題で
しばらくは禁じられそうだがそのうちなし崩しになるだろう
それでもセレブは貧乏人を買うだろうけどね、金持ちにとってははした金だし >>409
子供生まれても代理母に子供の顔は見せずにすぐ引き離す
実母が依頼者になるなら、必要ない処置なんだけどね >>417
胎児って毎日お腹の中でお母さんの声聞いてるじゃん。
胎教なんかもあるし。
ヤギから生まれて人間になれるのだろうか。 施設なな山ほど子どもはいるのに、特別養子縁組できない状態が問題 >>398
既に学会の外にいる医師が海外への橋渡しで大きな利益を得てるし
在日中国人が日本国内で中国人富裕層の代理母をしているという話もあるし >>378
何で関係ない話してるの？もてない独身者のことなんか、このスレに何の関係もないじゃん。 高田の為に子供が欲しいみたいな事言いつつ、向井が突っ走って、高田が引きずられてるようにしか見えなかった。
明らかに女のエゴだと思うが、止められない男も情けない。 この人って代理母請け負った人のことを自分の子を産んだ"産みの親"ではなくてただの"産む機械"扱いしようとした人だよね >>428
特別養子縁組制度があっても戸籍に養子と書かれるのが気に食わなくて
最高裁まで争って裁判の都度泣きながら記者会見してたクソうざい女
色んな人、子供も傷つけて自分のプライドを満たそうとしてたけのゲス
こいつが丸岡夫婦や代理母問題に絡んでくるのは噴飯物 うちの猫は去年５匹も子供を産んだよ
向井も丸山もウチの猫以下ｗ 人工授精だ、代理母だの医学が発達する前は
どうしても子供が欲しい夫婦は、施設の子供を引き取ったもんだわ
もしくは旦那が愛人を作って、そっちに産ませるとかも >>21
腹を痛めて産んだ子供でも虐待するやつはおるやんけ
はい論破 >>429
そういえばこの人講演で『産んだだけで母と言えるのでしょうか』とか言ってたような気が
『 産 ん だ だ け 』って妊娠出産をこれほどまで軽視できる人だから他人を産む機械扱い出来たんだなと思ったわ >>168
子供のことを一番に考えたら
めんどくさい荷物は少しでもなくしてやりたいと思うのが親
結局は親の自己満 >>434
その一言で本性顕したって思ったわ。
あとで、ごちゃごちゃ弁解していたけどまったく論理的じゃなかったね。
双子だったから割増料金払ったと言うのもドン引きだったなあ
これは向こうの契約条項だから向井自身に罪は無いけど
妊娠出産で割増料金って完全に女を産む機械扱い
さらには子供の商品化だって思ったね。 >>426
向井は『高田が素晴らしい人過ぎるからこの遺伝子を残さないなんて考えられない』と言ってた >>411
毎日お腹をさすってあげて最高の待遇を用意して産むときも一緒に頑張った…とか向井が当時言ってたな >>322
当時、卵子疑惑が浮上していて、二卵性双生児のうちどちらかが本人の卵子でもう一方が購入卵子で
堕胎するにもどちらが自分の卵子か解らないから減胎に反対したんだろうと噂されてた。
>>339
向井本人が言っていたので確かな話だが
アメリカは自然分娩は他人の立ち会いができないが帝王切開なら撮影できるということで
当時、フジテレビが独占でドキュメンタリー撮影していたんで帝王切開になったとのことだよ。
※代理母夫妻には、このテレビ撮影も込みで契約していた。
代理母もなかなかの人で
自然分娩の産道は我が子の為に使った。
ビジネスで産む子は産道を通したくないから喜んで帝王切開を受け入れる
と言った様な意味合いのことを言っていた。 自分達の子供を産む人募集
1000万円でどうですか？
貴女が一生かかっても稼げないお金あげるわよ
私達の方が貴女なんかより価値がある人間なんだから
ねぇ、そこの貧乏人な貴女、良い話でしょ？
最低な夫婦だわ
どんなに世間が賛同しても、他人を巻き込む欲望は屑のやる事 >>439
シンディが破水して出血もしてんのに
「私がアメリカ行くまで出産させるな」と命じてラジオの仕事やってから
飛行機乗って着いたらホテルで爆睡したのに
何親友アピールしてんだという >>440
でもシンディ、向井の次にまた代理母引き受けた時は
手術はきついから次は経膣分娩でやるわーと言って
結局子宮摘出になったそうだ >>438
だったら向井の卵子を使って代理母出産することないよな ああ、思い出してきたぞ
予定日より早く代理母が破水して出血したんだが、向井はその時、日本で
連絡を受けてから、フジテレビのドキュメンタリーの最後に流すインタビューの撮影と
当時レギュラーで持っていたラジオ番組の収録を済ませてアメリカに向かった。
代理母はと言うと、向井とフジテレビの撮影班が到着するまで病院で
出産をさせてもらえず我慢させられていたんだ。
それに破水したってことは羊水がない状態で赤ん坊たちも我慢を強いられてたわけだ。 >>443
小銭に目が眩んだ無学な貧困夫人の憐れさだね。
子宮摘出は向井のあと二組目の時じゃなかったかな？
双子達も気の毒に、こんな風に体を張って子供を売り飛ばす様な人が
生みの母だなんてね。 >>445
破水したら感染症になるかもしれないのにな
エゴのためなら代理母も子供も蔑ろ >>446
ど田舎暮らしで年収100万円程度、本人は学もなく読み書きおぼつかないとなると
代理母しか稼ぐ手段無いんだろう
しかしそこまでやっても子供をいい学校にやれるほどの収入ではないのか悲しいもんだ シンディの旦那は代理母始める前に自己破産してるらしいね
明らかに貧困ビジネスだよね 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>444
双子の写真がそっくりだったから、購入卵子はただの噂だったと思う
ただ代理母の負担なぞ別にどうでもよくて、２人兄弟で手に入れられてラッキーくらいにしか思ってなさそう >>438
てかそれって選民意識じゃねえの？
自分たちは特別で代理母はそうではない、いやそれどころか下層に見てるよね？
何故この手の話の依頼者はみんなそうなんだろう？ 商業的代理出産は
子どもの人身売買とほとんど同じ行為だよね
こんなので子供が産まれたなんて喜んでる奴ってヤバイよね マスコミはもっと代理母ビジネスの実態を報道しろよ
無知無理解だから悪魔の所業が野放しにされてるんだぞ
人間を金で買うシステムを認めるとどういう事態を引き起こすのか、日本人はよく知るべきだ 二重の人身売買をしてるんだからな
母体の売買、子供の売買 >>453
逆
ヤバイやつが他人の人妻とかに自分たちの子供（受精卵）を産ませることが出来るんだ。
札束で横っ面叩きながらね。 >>3
有名人でなきゃね
有名人だと世間に嘘つき続けることになって面倒だろ >>456
規制がなければ未婚でも子供を持てるし極端な話をすれば精子も卵子も自分のものではない子供を手にすることも出来る
死者の精子や卵子を使うことも出来る 高田・向井夫婦の場合、代理母が夫婦者だったため
日本での双子の扱いは父親（高田）と代理母（シンディ）のダブル不倫で生まれた子という形だった。
詳細な経緯は不明だが結果的に見ると、高田の実子として認知は出来たようだ。
問題なのは実母の取り扱いだった。
向井は自分が実母であると出生届を出そうとしたがもちろん出産もしていないことが
テレビその他のマスメディアで向井が出産していないことが明らかだったので役所は受け取り拒否。
その件で向井は荒れに荒れた。
ブログやマスコミにこれでもか！と言うほど自分の正当性を訴えていたが
そんなことで法律（分娩を以て実母とする）を曲げるわけがない。
最高裁まで争ったが結局、向井は家庭裁判所で手続きをして所定の条件をクリアし
特別養子縁組することで戸籍上で実母の身分を手に入れた。 >>458
その通り
日本は現在生殖補助技術の分野は無法地帯だ。
産科婦人科学会がストッパーになってはいるが諏訪マタのように学会から飛び出た異端児はやりたい放題だよね。 他人による金銭での代理母は反対だわ
日本では親族が代理母になる例があるがそれは理解できる >>460
特別養子縁組じゃ実母にはならない
だからゴネたんだよ向井は
日本中の養子、養父母を傷つけたし
何の為に子供を欲しがったんだテメーわって話 他人の欲求のために股開いて、てめーの身体痛めつけて金稼ぐって、、、
代理母と売春婦って本質的に一緒じゃね？ >>463
あの裁判はとことん向井の本音全開だったねｗ
>>438にある高田の遺伝子が残ったんだから良いだろ？
なんで実母に拘るんだ？って多くの人が疑問に思ったよ
それとこれは別件なんだが
向井が私利私欲のために最高裁まで行ったことに
憤慨した人が少なくなかったらしい
周知の通り最高裁は一つしか無い（当たり前だが）
法廷も最高裁判事の数も限られる
連日、重要案件の裁判が行われるところだ
そんな最高裁には人生や生活、あるいは命が掛かった判決を
列を成して何年も待っている人達が多くいる
そんな中に向井の裁判だ
憤るのは当然だよ >>318
己の体に出来ない事＝自然に尽きる寿命を人為的手段で延命するのは
神さまが生かそうとしてないって事になるよね君の言い分だと
別の人格を持つって何と比べてんの 病気の治療と一緒にすんなって完全に君の主観だよね
アホなの？ 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>150
元々知ってるだろうし、今更そうかと思うだけかと。
思春期で腹が立っても両親から愛されて育てば大人になれば感謝に変わる。
あなたはずいぶん精神的に未熟なようで。 >>462
する本人の意見を尊重するが
親族のほうが揉めるよ。
息子の種がないから父と嫁で受精して出産。又は兄の種がないから弟と兄嫁の受精で出産。
気持ち悪くないか、他人のほうがいい。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い LGBTもだけど代理出産とか倫理観がめちゃくちゃ。クローン猿もできたしクローン人間作ってスペアの臓器キープする時代もすぐだな 代理母を叩いて留飲を下げてるような手合いは、自分の人生がうまくいくことを
まず考えたほうが良い。
夫婦者が苦しい不妊治療不育治療の末に最後に縋ったものまで、上から目線で
否定するだけで心の痛みなど何も理解しない。
そんなこという根本には、自分が独身で相手も居なくて僻んでて、なんとかして
他の人を引きずり降ろそうとてぐすねひく、という感情があるのだよ。
自分に向き合え。自分が人の幸せにつながる最後の細い糸までも切ろうとする
ような情けない人間であることに気が付いて、自分が幸せになるよう努力し続けろ。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 268 名無しさん＠恐縮です sage 2018/01/24(水) 15:26:20.22 ID:dNkCjOfG0
>>266
自己レス
＞一部の子どもはそのまま日本の託児施設で育っている」と明かし、代理出産の結果を記録した青いファイルを取り出した。
これは障害児だったか何かの理由でポイ捨てられたってことだよね
74組で複数の子供が捨てられる代理出産
ハイヒールリンゴは、借金のある若い女がやくざに脅かされて代理母になり
生まれた子供になにかあったら日本のインフラで育てるのを合法化したいの？
マジで聞いてみたい この際、いろいろ整備したほうがいいと思うがね。
・DNA鑑定
・子供のルーツ、出自を知る権利
・卵子凍結保存
・精子凍結保存
・代理母
・卵子バンク
・ハーグ条約国内適用
・共同親権 >>399
執着の意味わかってる？
とにかく、出生からグレーゾーンなのはちょっと違うと思う
代理とはいえ、産むお母さんだって命がけで産んでいる
それに大して金さえ払えばまるっと子どもを買い取れるというやり方、人権的にどうかと思う 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 母体は自動販売機じゃない
心臓の負担やホルモンの変化で本当に心身ともに負担が大きいんだよ
お金で叶うから欲が止められないだけ 代理母だめなら、精子バンク、卵子バンクもダメやで。 「命を大切に」
代理母だってお産のトラブルで命の危機に晒されるかも知れない訳で
なんだか矛盾してるような気がする 中2男子がこんなこと言われて、るせー！くっそばばあ！ってことにはならんの？ お腹が空いたから悪いことしました。
お腹が空いた辛い気持ちも考えないで上から目線で責めないで下さい
ってことだよな 向井は他人の卵子なんだろ？
丸岡は自分の卵子
そこは大きく違う >>485
向井も自分の卵子
しかも病気によって産めないから選んだ選択だった
丸岡は老化による不妊だから微妙 「命の危険」って主張してる人って、どの程度の危険か分かって言ってるの？
確率は？
そう聞くと、途端にだんまりになる。話をずらす。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>490
妊娠出産したことないなら本でも読むといいよ
また代理出産を請け負う女性の方も、喜んでやっているわけない
家族が暮らしていくお金が手に入るならと断腸の思いでやっているだろう
無論途中で流産や死産してしまっては報酬は入らないだろうし、そこの医療費はどうなっているんだろうね 子供を使って親が講演で金稼ぎ
ある意味、デビューはしてない子役タレントだな 大金をつぎ込むとはいえ自分達のただの我儘のせいで出産時に代理母が亡くなったらどうすんだろ >>495
生まれる前の赤ちゃんの持ち主でしょ。
人身売買は他人のものを売る行為だけど、借り腹はその名のとおり
おなかを「借りてる」だけで赤ちゃんの持ち主は違う人だから >>493
少子化とは関係ないと思うけどねｗ
借り腹なんて億単位で赤ちゃん一人のために使えるお金持ちだけのものだから もう中2なのかあ
親がテレビでこの話すると子供たちは納得してたとしても周りからやいのやいの言われそう >>498
一種の不妊治療だよ。
産めるのに産まないやつより、
産めないけど代理母なら何とかなる方が優先順位を高くしてもいいと思う。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>500
不妊治療だから、何？
いや、不妊治療であることは間違いないと思うけど、何の優先度？ ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
....... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 丸岡さん夫妻は殆どテレビ露出無かったから
黙ってれば分からなかったと思う
今は40代初産普通にあるし >>492
>妊娠出産したことないなら本でも読むといいよ
結局、話をずらしてる。何も答えていない。
「代理母出産の方が普通の妊娠出産より命に危険がある」という
ことを言う人がいるので、「では、どれほどの危険があるのか」
と訊いても誰も答えられない。普通の妊娠と同じなら強くリスクを
強調する意味が不明だ。
>家族が暮らしていくお金が手に入るならと断腸の思いでやっているだろう
実際にインタビューしたのか？
他の仕事をしている人は、誰もが「家族が暮らしていくお金が手に入るなら」
と思ってしているのではないのか？少々、身体が悪くても仕事を休まず、
リスクを抱えながら勤務してるなんてサラリーマンは沢山いる。 テレビに出てる人はタフだね
自分が66のときに二十歳か いいなあ
76で30
私なんてその頃いきてたとしても若者と会話なんてできないだろう >>508
若さってのは自分で決めるもんだよ。
好奇心とチャレンジ精神があれば、いくつになっても体は動かなくても
心は若くいられる。 >>507
卵子提供出産のリスク 東京 愛育病院調べ
早産の可能性 1.5倍
高血圧症 6倍
胎盤異常 7～９倍
帝王切開で輸血が必要になる割合 10倍 >>487
健康診断で精密検査を受けるように言われていたのにシカトして妊娠と同時に病気が判明
泣く泣く子供を中絶して子宮摘出したんだったよね 試験官ベイビー１号はもうおじいちゃんとかじゃないの？
昔からこんなのあったよね >>497
何を以て「赤ちゃんの所有者」を決める？
ホストマザーとサロゲートマザーの違いも知らんくせに 代理母・卵子提供は一般的な不妊治療と一線を引くべきだ >>510
だから、確率は？
>>512
１００万分の１が１０倍になるってことでしょうかね？
それだと１０万分の１？全然、問題ありません。
データを出すのなら、「確率」を正しく書かないと駄目ですわな。
４０代で子供を産んだ場合のダウン症のリスクが四十数分の一、
たとえば、こういう具合に示せないと．．．
それに、「寝ている間の無意識のときに強制的に妊娠させられました」
というのではなく代理母はリスクについて知らないとでも？ >>518
「治療」ではないよね。
治療ってのはケガや病気などを医療の力で元通りあるいはそれに近い状態に
「回復させること」だからね。
代理出産や卵子提供、精子提供は本人の体が回復するわけじゃ無い。
一度やったってじゃあ二人目は夫婦で子作りできるか？できないよね？
まあ、そういう基準で言うと、体外受精や顕微授精も治療にはならないんだが…。 >>516
それはしっかりした契約では？
サロゲートかどうか、ちゃんと契約で妊娠する前に決めておかないと
トラブルになると思う >>519
100万分の一はどっから出てきたの？
>>512はちゃんとソースのある数字ですが？
話にならんねえ 医療機関調査“卵子提供の出産は高リスク”
https://web.archive.org/web/20130113032759/http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130111/k10014729541000.html
東京・港区にある周産期医療の専門病院「愛育病院」は、５年ほど前から卵子提供を受けた妊婦が目立つようになったことから、卵子提供を受けた２６人と自分の卵子で体外受精をした４７人の出産の危険性について比較しました。
その結果、予定日より１か月以上前に生まれる「早産」が起きた割合は、▽自分の卵子で体外受精した人では３０％でしたが、▽卵子提供を受けた人は４６％で、危険性が１．５倍に上ることが分かりました。
また、大量出血のおそれがある「癒着胎盤」は、▽自分の卵子で体外受精した人はいませんでしたが、▽卵子提供を受けた人の１５％で起きていました。
この結果について、愛育病院の中林正雄院長は、「卵子提供による妊娠の場合、卵子も精子も他人のものなので、免疫の拒絶反応が起き、危険性が高くなる可能性がある。卵子提供を受けたかどうか確認し、急に容体が悪化しても対応できる態勢を取る必要がある」と話しています。 >>521
＞サロゲートかどうか、ちゃんと契約で妊娠する前に決めて
やっぱり全然わかってないんだね 提供卵子での妊娠、高血圧症６倍 危険性増加と愛育病院
https://web.archive.org/web/20130120053433/http://www.47news.jp:80/CN/201109/CN2011092601000119.html
第三者から卵子の提供を受ける不妊治療で妊娠した場合、妊娠高血圧症候群になる割合が、通常の体外受精に比べ約６倍になるなど、妊娠や出産の危険性が高まるとの調査結果を愛育病院（東京）のチームが２６日までにまとめた。
国内の研究で、卵子提供による妊娠の危険性が明らかになったのは初めてという。 提供卵子で高血圧症６倍 妊娠、出産の危険性増加 愛育病院調査
https://web.archive.org/web/20110930193950/http://sankei.jp.msn.com/life/news/110926/bdy11092614440001-n1.htm
第三者から卵子の提供を受ける不妊治療で妊娠した場合、妊娠高血圧症候群になる割合が、通常の体外受精に比べ約６倍になるなど、妊娠や出産の危険性が高まるとの調査結果を愛育病院（東京）のチームが２６日までにまとめた。
２０００～１０年に海外で卵子提供を受けて妊娠、同病院で出産した３３～５０歳の１７人と、自分の卵子で体外受精した２４～４７歳の６４７人とを比較。
妊娠高血圧症候群になる割合は、自分の卵子では７％だったのに比べて提供卵子では４１％と約６倍になったほか、癒着胎盤や前置胎盤など胎盤異常の発生割合が提供卵子では７～９倍に増加。帝王切開手術で輸血が必要になる割合は１０倍に達した。
詳しいメカニズムは不明だが、卵子提供を受けた場合、妊娠するために体内に入れる受精卵は完全に他人由来の細胞になる。このため免疫がより強く働くことが原因と考えられるという。 報酬が絡むから問題なのでは？
骨髄バンクみたいに、ボランティアでやる分にはいいんじゃないでしょうか？
そうしたら結果的に、ボランティアで命かけられるのなんて、近親くらいになるんじゃないかね。
諏訪マタみたいに。 >>519
＞代理母はリスクについて知らないとでも？
代理母の多くは低学歴・低所得者
リスクについてちゃんと理解できているとも思えないよね
なおさら斡旋業者は大金をつかめるのでリスクについて過小評価して説明するなんてことも十分あり得るし
それ以前に借金背負わせて半ば強要しているケースだって少なくないだろう
つまり臓器提供や売春で起こっている問題が同じように起き得るわけだし代理母だけは起きませんっていう根拠はないんじゃないの？ >>522
あんたも話の分からない人だねえ。
どれもこれも「何倍」しか書いてないから、「何の何倍なのか、仮に
１００万分の１だったら、何も問題ないでしょ」って話だよ。
「元々の確率も知らないで『何倍高い』ってのは、バカなのか？？？」
って話。そこまで書かせるなよ。 >>523
この人頭悪すぎる
代理母出産が危険であることは分かっているがどのくらい危険でどのくらい死亡率が上がり後遺症が残るかは分かっていない状態ってことなのに、確率が分らないなら大丈夫ですよねって本当に馬鹿すぎるw 命や尊厳を売る危険性
臓器売買＞代理出産＞売春＞売血
売買血や売買春ですらダメなのに、代理出産がいいわけないだろ アメリカは高いからロシアになったらしいね
戸籍問題からして丸岡からしてみたら全然同じじゃないだろうな 高いからじゃないよ
代理母ビジネスを許した州では、案の定貧困層の女性が食い物にされて様々なトラブルが起きたため規制が厳しくなった
それでアメリカでは代理母候補がなかなか見つからなくなったために、まだ買いやすいロシアに行ったんだよ
ホントならアメリカでやりたかったはず
環境が整ってるからね >>534
今アメリカって代理母すごい多いってテレビでやってたよ。
富裕層の中国人のクライアントが多いそうだ >>535
代理懐胎が認められているのはわずか４州だけだよ
キリスト教徒が多いアメリカは代理出産を認めない州が圧倒的大多数だ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>529
ちゃんとソース読んだ？サンプル数も書いてあるが？
だいたい早産や妊娠時の高血圧症なんてけっこうあることだろ
そして高血圧症が胎児に悪い影響を与えることなんか知ってるよね？
100万分の一？寝言ですか？ >>474
＞夫婦者が苦しい不妊治療不育治療の末に最後に縋ったものまで、上から目線で
＞否定するだけで心の痛みなど何も理解しない。
いやいや心の痛みを解しないのはあなたでは？代理母の心の痛みを
私は長く苦しい不妊治療を続けたけど子を授からなかった
でもひとつだけ子を授かる方法がありますよ
私は悪魔のささやきに耳を貸した
そこまでしてでも自分の子供が欲しかったのだ
黙れ！子供がいない苦しさ、不妊治療の苦しさ、あなたたちに私の気持ちなんか分からない！！！誰が私を非難できるというのか！
こういう話だよね？
でもやはりそこで悪魔のささやきに耳を貸してしまうのは、人間性を疑うわ >>539
ごめん>>519への書き込み
アプリで見ると何故かレス番4ずつがズレてるわ… 可愛い奥様? @midnight_girlz
高齢による不妊って病気じゃないよね。
それなのに「治療」と呼ぶのはちょっと違うんじゃないかな。
20:16 - 2018年1月24日 反抗するようになったら山に埋めるとか言ってたな
おとなしい子に育ったのかな？ 「これって臓器売買じゃね？」→危惧された通りに臓器売買と全く同じ問題が頻発→規制
もう今ではタイやインドに行ってもできないよ 生殖医療の結果
こうしてできた子供たちは
通常では残りえなかったはずの遺伝子だよね
この子たちの生殖能力はどういうふうになってるんだろう
2代目3代目があるころだと思うのだけど
データーとかないのかな 向井が認めない国がおかしいと怒り狂ってる様子をワイドショーで好意的に扱ってたのは何だったんだろうな。 >>544
そんなことも言ってたね
金で買ったようなものだから気に入らなくなったら棄てればいいみたいな感覚なのかな
一応自分の遺伝子を継いでるはずなんだけどあまり愛着や責任を感じてないのかな 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>550
向井が自著で書いてたんだっけか？実際どんな文章だったかは忘れたが
埋める場所の下見も既にしてある、と言ってたのは覚えてる
子供に対するものすごい脅迫だなあと思った え…本当に？
本当だとしたら……酷すぎるな(T_T)
やはり腹を痛めてないからなのだろうか？ >>551
本は知らないけど、フジテレビのドキュメンタリー番組のインタビューで言っていたよ。
子供が代理出産で生まれたことに納得しなかったら山に行って心中するみたいな内容だった。
高田には内緒で車を走らせ場所も決めた。とも言っていた。
公共の電波を使って日本全国に向けての宣言だったよ。
既出だが、そのインタビューはまさに代理母シンディが破水して大量出血して入院したと
連絡を受けた後のこと。
そのインタビューの後でラジオ番組のまとめ収録に行き、それからアメリカへ
その自著を読んだ人によると、アメリカ到着してもすぐシンディの所へ行かず
疲れていてホテルで爆睡したとか？そこら辺は本を読んだ人に解説して欲しい。 >命を大切に生きていってほしい。
金で命を買った人がこれを言うのか。
違和感あるわ。 つわりやら尋常じゃない辛い生活に耐え育てて激痛の末産んだ子供を200万ほどの金を投げつけて赤ん坊を持ち去る行為なんだなぁ >>556
しかも、そこから1番大変な5歳くらいまでを腹を痛めて産んでない母が耐えれるものなのかな？ メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>547
テレビ業界に勤めてる友人の話なんだけど、身内にクソが付くほど甘い業界なので、基本的に名前が売れたら何やってもOKなんだってさ。 >>557
養子引き取って大事に育ててる人もいるし
そもそも妊娠出産してない父親はどうなるんだとw
出産したからってすぐ親になれるわけじゃなくて
親になろうという意志のもとに親になるんだよ
出産しても毒親もいるわけだし
親になるかどうかは本人の意志次第だよ
向井が子供を山に埋めたるとか言うのは単に本人がそういう人だからってだけだな
だからこそ代理母買ったりできたんだろう >>463 >>466
古田・中井夫婦のエピソードなんか聞いちゃうと
こういう風に自分が「生みの母」であることに固執するのはちょっとなぁ…
代理出産を決めた時に「養子を取ること”も”考えました」とはっきり言ってて
「ああ、この人の中では実子＞養子なんだな」と選民意識が垣間見えた
頭でっかちだからやっぱり自分が生物学的に存在を否定されたと考えちゃうのかね >>464
いいね
下の句
子育てブログで 札びら回収 代理出産って貧乏な子だくさんか、シングルマザーなんだよ
向井の時も代理母がテレビに出ていたけど、報酬が２００～３００万円でやる貧困ビジネス
自分の卵子を使っていない代理母にとって胎児は異物なので、
流産させようと免疫システムが働くので、それをおさえるために複数の薬を飲む
そうしないと早産流産、最悪の場合は子宮摘出になる >>556そうそう、医者や譲渡団体の職員は高そうなスーツで金持ち
身体をボロボロにして産んだ貧乏な代理母はボロアパートのシングルマザー
自分の遺伝子が入ってない赤ちゃんは異物だから、流産しないように
複数の薬を飲んで防止して10カ月もたえて、出産で死んでも誰も補償しない 仲介エージェントは代理母の何倍もの多額の謝礼をせしめてる
この点でおかしいと思わないのかね擁護は
エージェントって表は医師弁護士だして裏はマフィアが糸引いてるだろ 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 代理出産ビジネスと比べたら従軍慰安婦(管理売春)の方がまだマシなレベル
低所得者が一方的に尊厳を奪われてる メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 代理出産で産まれた子供達は、小学校の授業でやる、私の生い立ちみたいなやつでは、どうするんだろう？と、どうでも良い心配をしてみたりする。 >>572
そんなもんどこから始めるかでどうにでもなる。
赤の他人を養子にしてる家庭もぶち当たる問題。 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>568 代理出産で子供をもらうまで依頼者夫婦は1000万円かかると言われている
代理母200万円、残りの9800万円は医者、看護師、エージェント他がもらう
医者やエージェントは人件費や医療技術代、他いろいろかかると言っても
どう見ても金持ちとしか思えない姿をしている
貧しい代理母が出産で死んでも補償はなく、遺族に200万円を渡してオワリ >>576
「ベビーM事件」で検索
代理母の卵子使って代理出産、代理母が子供に愛着わいてしまい
引き渡しを拒否して裁判になった事件
それ以降代理出産の規制が始まり、
代理母と子供を売る業者は代理母の卵子を使わなくなった >>578自分の卵子だと本当に実子だしな
お腹で育っていくうちに愛着が芽生えるのは当然 業者は代理母を愛情を持たない産む機械扱いするために
他人の卵子使わせたりして代理母の命の危険が増えようが
知ったこっちゃないってわけだ >>580
命の危険？
それは卵子と関係ないのでは？ >>583
人身売買する人はわざわざ代理母なんて頼まないでさくっと買ってくるでしょｗ 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ ◯◯ちゃん募金と同じモヤモヤを感じる
大金積めば我が子の生命を買えるのか
それで代理母の健康被害や最悪死に至ったりしてもカネ貰って同意してるんなら関係ないのか
もしそんな事態になったら、やがて子供が中学生くらいになったら嫌でも事実を知るだろうね。
赤の他人を死に追いやってまで産まれた自分とか思春期には耐えられないわ。 >>584
普通の人身売買じゃ自分の遺伝子が入った子供じゃないじゃん
代理出産を望む人は「自分の子供」を金や他人様の命を使って買う行為。
不妊で悩む方には同情するが、「異物」として産まれた子供がかわいそうだ。
無事に成長し、生殖や心のケアなども心配だし。 >>582
他人の卵子を使うと漏れなく大量出血する
しかし実の母と娘、姉妹間ではなかったことから
臓器移植のように遺伝子が近い卵子以外は危険なのではないかと思われ モテない貧乏人男女が代理母出産を非難、、、か。
「どうせ自分はモテなくてそもそも子供を持てませんから、持てそうな人を攻撃するのが楽しみ」ってか。
不妊症不育症には人工子宮の開発してSF映画みたいになると、さすがに非難しないのか、
それとも非難ごうごうなのか？ >>582母親の遺伝子が入ってない胎児は母体からみたら異物でしかない
免疫システムなどが排除(流産)しようとするので、防止策に薬で食い止める
それでも通常(母親の卵子)の出産より、流産早産が多くなるし、最悪子宮の摘出もある
母親以外の卵子を使った受精卵による妊娠は危険だけど、語るのはタブーになっている >>589
子宮移植が日本でも実現化直前だけど
こちらも倫理面や子宮提供の強要など
問題視されてる
妬み嫉みのくだらん話じゃないから
人工子宮よりips細胞による
子宮再生の方が現実的 >>589
もはやこういう根拠のない中傷しか書けんのか？ >>1
個人的には同じ生まれ方だから両方否定するわ
手段としてはご勝手にだけど、完全な実子扱いは否定する
特別養子縁組でええやん >>600
少し前に完全論破されてたからなw
可哀想だから触れて差し上げるなw 倫理的な問題があるのによく自らの行為を肯定出来るなあと >>588>>590
卵子のリフレッシュ法を応用して
代理母の卵子から核を抜いて依頼人妻の卵子の核を入れてもやはりダメなもんなのかな？
もし多少効果があるなら最低限、代理母卵子を使うことを義務づけるべきじゃないかな？
ただこれも未完成なんだよな
カナダかアメリカどっちか忘れたが、父・母＆リフレッシュ用卵子、三人分の遺伝子を持った子供が誕生して騒ぎになってたもんな
しかし他人事からしたら代理母の遺伝子がチョロッと入るくらい良いんじゃないか？って思うけどな >>572
今離婚増えてて片親だったり、訳あり家庭増えてるだろうに、そんなのあるの？ 代理母が危険と言う奴は、ちゃんと確率付きのソースを出してくれ。
何倍でもなく、ごく少数の症例、でもなく。
「みんな言ってる」が実は「少数の友達＝みんな」になってるのと同じ。 >>3
隠し通す事が不可能な環境だから
ちゃんと言うのが、いい気がする >>599
お前さんが安全というデータを出せば良いんじゃね？ 500万くらいからあるみたいね。
ずいぶんと安いんだね。高額ショッピングかよ >>602
年収100万以下で、学校にもろくに通えず
まともな仕事につけないような貧困層だよ
それにこの仕事は長続きはしない 危険性を比較するということは、それ以外の要素が全く等しいSampleを
持ってきて、比較するということなのだが、それも理解せず、
条件の等しいSampleは最低でも数千以上とかであるべきなのだけれど、
そういうのをうやむやにしたままの感情論がまかり通っている。
いい加減なテレビ番組なら、「どこどこで○○にについて１００人に
聞きました。１位の支持を得たのは誰々、２位は誰々、、、」で
成立するかもしれないけれど、そういうものではないのだよ、本来。
他条件を全く同じにしたSampleを最低でも数千集めて初めて何か言える。
そういうことが分からない人たちは、直ぐに恣意的ともいえる
統計に騙されてしまう。で、それを根拠に感情論を吐き出す。
感情とは、嫉妬に基づくことが多い。
自分の嫉妬を「正義」にすり替えて気が付かない人はみっともない。
その嫉妬が原因になって日本を没落させた元凶の一つが、教育問題。
「テストの成績優秀な奴は正確が悪い」とマスコミが言い出し、
その尻馬に乗って文部省がゆとりだの作って、この日本の体たらく。 >>608
だから、それを示せと言っている。
安全か危険かを統計的に正しい方法で示すデータということだ。 >>611
間違った、逆だｗ
西原理恵子 レプロ でググるなよ メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 向井はアメリカ人に2千万以上かけて代理母のサポートしたけど丸山の代理母はいくらもらえたの 中出し出来婚よりよっぽど愛されて産まれてきた命だと思うよ >>606
感情論一辺倒なのはおまえだろ
いいかげんにせいよ >>609
バカかよおまえ
人の命にかかわることなんだぞ？
安全だという客観的なデータが出てから認可すべきことだろ
んでサンプルが少なくても明らかな異常値が出てるんだから
安全が確認されるまで認可しない、これが正しい医学のあり方だろうが
その危険を他人に転化するんだからなおさらの話だよな
医学的にも倫理的にも社会秩序的にも問題だらけじゃん
こんな状況で認可する方がおかしいだろうが >>621
＞その危険を他人に転化するんだからなおさらの話だよな
生体間臓器移植もなかなか許可されなかったよね
健康な身体にメスを入れることの整合性をどうするかってかなり議論してた >>621
10万分の3だそうだ
ドラマなんかでは見るけど現実は極稀なんだな
身近でも聞いたことねーもん >>623
何が3/10万なの？
ソースもくれる？ >>623
妊産婦死亡率か
代理母が死ななきゃいいって？
どんだけ傲慢なのか 生まれてきた子供を否定するつもりはないが
さっさと法整備しろよ メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 妊産婦死亡率（対10万人）
日本 4.9
アメリカ 9.4
ロシア 23.4 ←
医療水準の高い日本でも年間50人ほど
妊産婦は亡くなっている ここでみなさんが言ってるとおり金なんだよね 金でお腹借りるなんて倫理観はどうかしてる >>632←これ
命の危険性、体への負荷の問題以前に、お金で買ってるからダメなんだよ
危険性で言っても、臓器売買＞代理出産＞売春＞売血
売血ですらアウトなのに、代理出産が許される道理がない
また机上の論議以前に、「現実に低所得女性が食い物にされてる」「人身売買の弊害がすでに発生している」←ここ重要
お金で体を買うことによって生じる問題が、"現実に"噴出しているんだよ
すでに現実に起きてるんだから「臓器売買とは違う」という理屈は通らないの もう中2なんだ
高田の息子なら体格だけは良さそうだな 引き取った頃の向井は双子をベビーサークルに入れてたから1歳過ぎても歩けなかったんだよね
幼稚園に入っても送迎は必ず高田かベビーシッター同伴
乳児健診もベビーシッター同伴
一人で子供を連れて出掛けることはなかった
小学校は慶應幼稚舎に入れるべく紹介者がなければ入れない特別な幼児教室に通わせたがあえなく撃沈
普通の公立小に入学
ソースは向井ブログ >>635
もうとっくの昔にアメリカで
体型崩れたら嫌だからと代理母買ったモデルがいるぞ >>638
ロリコン治療の一環にロリ買うの許してやれみたいなこと言うんだね >>638
治療？
治療ってのはその本人の健康を回復することだ
他人に産ませて不妊症が治るのか？ >>639
なんでロリコンなんだかようわからんが？
>>640
だから「一種」と言っている。 出産でキャリアを断念せざるを得ない女性たちにも、代理母はいいかもね。
働き続けられるから。 DNA鑑定して科学的にも親子関係があるとはっきりしてあげればなお良しだと思うわ。 そうなると、嫁は要らない、遺伝子だけ欲しい男も使うね。
卵子は適当に選べばいいんで。
結局、女は産む機械という認識に至る。 遺伝子が欲しいっておかしいな。
遺伝子を残したいだな。 >>638
今のところトラブルが多いという問題がある
生みの親が我が子と主張しだしたり、
障碍もちと判明した途端に遺伝状の親が受け取りを拒否したり。
あと日本の法律上の扱いも解決できていないな
膣から出たときに生まれたと定義することもあって産んだ人＝親になることとかもあるし、
遺伝上の親を親とするなら今の司法が頑なに守っている
「婚姻中の夫婦から生まれた子の父親は夫と推定」も考えな直さなきゃいかんし >>645
上にも書いたが、有名なサッカー選手がそれやっているね。 >>647
自然分娩でもいろいろ問題があるから、代理母だから駄目というのであれば
ちょっと違う気もするが、いろいろ整備は必要だね。
・遺伝子上の親
・産みの親
・育ての親
まずはDNA鑑定は必須だね。 メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>649
日本の親子決定にDNAは関係ない。
分娩を持って実母とする。
そして婚姻中の妻が出産したすれば自動的に夫は実父となる。
婚外子の場合は男が認知すれば非嫡出子として認められる。
これは日本の婚姻制度及び戸籍制度を守るための措置。
婚姻制度や戸籍制度に関しては反日勢力が
あの手この手で破壊しようと画策中なのだが
これはまた別のお話。ただこういう事情があるということだけ
頭の片隅に記憶しておいてもらいたい。 大沢樹生 托卵
高田延彦 托卵ではない
代理出産こそ托卵される可能性が極めて低いのではないか？＞男 >>649
自然分娩でさえ問題があるのに
第三者なのかそうでないのかも判然としないもう一人が絡んだら
余計に問題がややこしくなるだろうが >>651
子供のルーツ、出自を知る権利ってのが出てくる。
子供が親子であることを確かめる権利なんだけど、
当然DNA鑑定をやることになる。
精子バンク、卵子バンクを利用して生まれた子供たちが、
血のつながりを探してくる。
日本ではDNA鑑定をやらないので、
いまだに女性の離婚後の再婚の日数規定が撤廃できない。 >>653
例えば心臓が弱くて自力で産むのが困難な母親が、
元気でぴんぴんしている代理母で産むということも可能になる。
ややこしいと言って整備しないのであれば、海外で代理母を利用することになるよ。
結局こういうことが増えれば、議論は避けて通れない。
子供の臓器提供のように、いつまでも海外頼みではなく自国でやれとなるかもしれない。 >>45
神に逆らう、と言っても
実際に世界には不妊治療や代理出産で
出産してるケース多いし。
逆らいまくってる。
神に逆らうと、どうなるの??
おしおき、とかあるのかな? >>637
それいいな
仕事のが大事だから定年過ぎたら子供ほしいって女もそのうちやりそう >>643
キャリアのために出産を先延ばしにするツールとして代理母を使うなんて本末転倒もいいところ >>641
卵子提供、代理母出産は他の不妊治療とはハッキリと線を引くべき
不妊治療の一種という表現は明らかなミスリード メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 代理出産を認めるべきという主張は、「ボランティアの」という前提があって初めて成り立つ
代理母売買や子供売買は絶対に認められない だれが命かけてお産ボランティアなんかやるのよｗｗ
娘やまごのためならかんがえるが他人は絶対嫌 >>659
>>660
>>661
しかし技術的に可能なわけだし、
どんなに反対しても代理母の問題の議論は避けては通れない。 >>665
人身売買や奴隷制度は大昔から可能であったが現在は禁止されている
禁止されてても武力使って誘拐・奴隷売買やってる奴等はいるけどね
でも禁止だよ
ドラッグだって技術的にはいくらでも精製できる
素人売人たちが地下工場で作ってる
でも禁止されてるよな
技術的に可能でも議論の結果禁止されてることはいくらでもある
実際、代理母天国だった韓国でもインドでも
非人道的な人身売買の実情を鑑みて禁止になったよ 不妊治療しても出来ないなら諦めろって思う
人の腹まで借りるとか必死すぎて怖い
こんな人達が親になるのかと >>665
誰が論議することに反対だと言った？
むしろ大いに論議すべきだよ
そして違法化すべき >>666
とりあえず代理母を承認している国を利用することになるが、
増えたらどうするのか。
耳をふさいでいても現実はやってくるわけで。
ちなみにすでに日本では精子バンクの利用が認められているが、
産まれた子供が父親を捜しても教えない仕組みになっている。
これは児童虐待だよ。
欧米のように子供のルーツを知る権利が整備されていない。
だったら、日本では精子バンク利用も禁止。 >>656
おしおきって‥
不妊治療と代理母出産は法的にも道徳的にも全然違う
もしかしてあなたは海外で代理母出産してもらった人ですか 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ こどもの立場として考えたら代理母はまだ抵抗ないけどね。
精子と卵子が実の両親なら血のつながりは間違いないわけだし。
卵子とか精子が他人なら、ものすごく悩むと思うけど。
養子とも違うし、かと言って自分の遺伝子が誰かわからない人のって
想像しただけで気持ち悪いわ。 >>669
むしろ減ってるのが実情なんだがw
なぜ現実から目をそらすのか >>669
だから違法化・犯罪化すればいいんだろ
代理母を依頼した人間も海外に渡りを付けた人間も懲役にすればいい
海外でやった奴には国外犯を適用すればいい
ついでにそれでもやって子供が出来た場合は特別養子縁組も帰化も認めなければいい
ここまでしてやる奴なんかいないだろう フランスかドイツは代理出産を施術した医師も逮捕されるよね。
厳罰付きで禁止が妥当だと思う。 この人の講演は最初からオナニーの話しでビックリした。 >>676
なんでそこまで犯罪扱いするのかようわからんが、
技術でできるようになった以上選択肢の一つとして認めていいんだよｗ
それとも日本人が増えると困る人か？ｗ >>679
あらゆる違法行為は「技術的に可能」なことばっかりだよ >>680
何が違法なんだかｗ
選択の自由でいいだろうにｗ >>681
技術的に可能ならいいって言ったのあなたじゃん？
金がなければ強盗も選択肢の一つになるんでしょ？ >>682
技術的に可能なんだから別にいいじゃないかｗ
反対したい連中が一方的に違法扱いしているだけでｗ
自分で産める奴はそれでいいかもしれないが、
産めないやつが最新の技術を使い、代理母で子供を持って何が悪い。
人権侵害だろｗ >>683
訂正
×人権侵害だろｗ
○代理母を使わせないほうが人権侵害だろ >>633
ですね・・・
なんかすごくエゴを感じる 金が絡まなくても駄目だと思うわ。
誰かが書いてたけど、家族親類、友人に無償ボランティアの圧力かけまくるから。 自分に一切関係ないなら賛成ってのが本音
賛成、だけど私には頼まないでくださいって感じ 産まれた子供が夫の子供じゃない、托卵のほうこそ犯罪だわｗ 十分金があって育てる自信があれば代理母もありだと思う
めぐまれない子を実子として育てるという選択肢はないな
子供は設計図（遺伝子）に沿って育つ
自分や配偶者にダメなところでも似てくると愛しいもの
赤の他人の遺伝子に沿って嫌な方向に育ったら責任持てる気がしない
養子天国のアメリカでも捨て子は人気が無いらしい
子供を捨てるような人間の遺伝子を受け継いでるから >>689
結局賛成してるのって買う側の人ばっかなんだよな
しかも人身売買の部分は都合よく見ないふり ＞結局賛成してるのって買う側の人ばっか
これ
合法化したら見知らぬ夫婦の赤ん坊を孕んで売りたいっていう貧乏人はいない
依頼人れべるの金持ち生活を一生できるほどの大金をもらえるなら喜んでやるって人はいるかもしれないが
それじゃ完全に人身売買になっちまうから合法化するわけない
かといって、じゃあ無償でってなったら代理母志願者なんかいなくなる
向井亜紀が双子を買ったアメリカのなんとか州みたいにお為ごかしにボランティアとうそぶいて
少額で売買するのも、アメリカ全土でみれば認められてない
妊娠出産ってのは商売にしろボランティアにしろ成り立つことじゃないんだよ 小児性愛の前科持ちが代理出産で
手に入れた娘を虐待した件や
ゲイカップルがこれまた代理出産で
手に入れた息子を2歳から
ゲイ仲間と性的虐待続けてたという
胸糞話もある
代理出産を依頼する側の資質なんて
金を払えるかどうかが重要で
他はちゃんと問われないから
その金も払わず踏み倒して
赤ん坊掻っ攫って逃げる奴もいるし 無理が通れば道理引っ込むじゃダメだよな ＞ この方法 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ いかにも自然分娩なら問題がないよう話だなｗ
関係ないだろうにｗ >>697
関係ないようにいかにも問題が多いように騒ぐアホ多いねｗ >>691
いや、借り腹をする側のためにはちゃんと法整備が必要でしょ 2018/01/24(水) 16:35:12.02ID:pWMgFmhh0
野田聖子は外国人から卵子提供してもらい生んでるけど
障害児が生まれた。
「さい帯ヘルニア」「脳梗塞」などだそうです。
野田さんの子供は産まれたときには肝臓が飛び出しており
心臓疾患、食堂閉鎖症なども見つかりました。
お子さんは通常、２本あるはずの心臓の血管が1本しかなかったりして
産まれてから２年３ヶ月も新生児集中治療室ですごしたそうです。
ダウン症で、今でも右半身にマヒが残ってる。
高齢になってから子供ほしくて焦るよりも、男女ともに20代後半になったら子供を
作るのか結婚するのかとか一度真剣に考えたほうががいい。
卵子も精子も年齢とともに老化する。
保管卵子で子供ができる確率は3パーセントから5パーセントでとても低い。 ●幼児に性的虐待して逮捕歴のある男が 代理母で子供を得ることをなぜ許したのか？●
【8月7日 AFP】タイ女性に代理出産を依頼して生まれた
男女の双子のうち、ダウン症候群だった男児を引き取らなかったとして
オーストラリア人夫婦が非難を浴びている問題で、オーストラリア当局は7日、
子どもに対する性犯罪歴が 発覚した夫と電話で接触したことを明らかにした。
代理出産問題で夫婦が注目を集めた後、56歳の夫が
1990年代に児童性的虐待に関連して22件の罪状で有罪と
なっていたとオーストラリアメディアが報じたことから、夫婦が引き取った
女児の安全に
懸念が生じたとして豪当局が夫婦に対する調査を開始。
児童保護当局職員らがパース（Perth）南部バンバリー（Bunbury）
の夫婦の自宅を訪れたが応答はなかった。
松田聖子が出演した映画「代理母 サロゲートマザー」もこの際思い出しましょう。 ●ニュースでは日本人と報道されたが本当は 在日韓○人で光通信の御曹司・重田光○●
バンコクの日本人男性が所有するマンションで
9人の乳幼児が保護された問題で、男性が香港在住の資産家であることが8月8日、
男性の代理人らの話で明らかになった。タイの入国管理当局によると
男性の年齢は24歳。この男性が
代理出産で産ませた乳幼児9人の父親だとみられている。47NEWSなどが報じた。
タイのメディアによると、父親は7日、マカオに向けタイを出国した
。過去2年間に65回タイに入国した記録があり、
タイや日本、香港などの間を頻繁に行き来し、乳幼児を養育していた
可能性が出てきた。
（47NEWS「父親は香港在住の24歳 資産家、頻繁にタイ訪問か」より
2014/08/08 06:49）
タイ警察は、保護された乳幼児9人について、男性が代理出産で産ませ、
国際的な人身売買の目的で養育されていた疑いもあるとみて捜査を進めている。
さらに男性の代理人は、地元メディアに対し、
男性が、すでに3人の乳幼児を日本に連れ帰ったことを認めたという。
男性の乳幼児は、少なくとも12人にのぼるとみられる。
「同じ部屋に1年半ほど前から別の乳幼児が入れ代わり立ち代わりいたとみられることが
、複数の住民の話でわかった」と報じている。
>>699
韓国やインドのように禁止でいいですよ
散々代理母と子供を売った経験から禁止にした国に学ぼう 代理出産児に日本国籍 法務省「胎児中に認知」と新解釈
http://j.people.com.cn/2003/11/11/jp20031111_33974.html
関西在住の日本人夫妻が、米国人女性に代理出産を依頼して昨秋、米国で生まれた子どもについて、法務省は、この子に日本国籍を認めることを決めた。
胎児の間に日本人の父親が認知していたとみなすことができるとの新解釈を編み出し、判断した。
外国人の母と日本人男性との間の婚外子は、そのままでは母の国籍になる。
日本国籍を得るには、子が母親の胎内にいる間に父が認知し、自治体に届け出る必要がある。
同省は今回、日本人の夫の精子と米国人女性の卵子の受精卵を用いるとした代理出産契約があることから、これを「胎児認知」の根拠にした。
この新解釈により、代理出産については胎児認知の余地が生まれ、代理出産の子どもの国籍取得がしやすくなる。
以下略
｢asahi.com｣2003年11月11日 代理母賛成の人って
もし産んだ時赤ちゃんに何かしら障害あっても受け入れられるのかな 最初は代理母賛成派だったんだがここ見てると
反対派の意見ももっともなのがあって思った以上に
難しい事なんだなと思ったｗ 人生、思い通りにならない諦めとかそういうのを含めたものじゃん
欲しいものはどんな手でも使って何が何でも手に入れるみたいな
そういう強欲さには好感が全く持てない >>709
実際海外で障害を持って生まれた子供を
依頼者が引き取り拒否して問題になってる 出産方法はいいのだけれど
金のある人だけが願いを叶えられるというのがねえ… 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>710
そんなの自然分娩でもあるやろｗ
親がとんずらなんてｗ >>714
そうなら別にいいよ
金による不公平を度外視して理解されるのは無理だと思う 自分もそうしたいんだけどお金がないからできない
という人に理解されるのを期待するのはやめた方がいいね >>713
自然分娩ならば戸籍に親の名前はしっかり残る
実親がどこへとんずらしようが子供は実親の氏名を戸籍でしっかり把握できるし
責任を求めることもできる
ただし代理出産の場合、実親は代理母夫婦
精子と卵子の持ち主である依頼主とは出生後に養子縁組(特別養子縁組)だから
引き取り拒否をすると代理母夫婦に子供に対する責任が来る >>713
自然分娩ならば戸籍に親の名前はしっかり残る
実親がどこへとんずらしようが子供は実親の氏名を戸籍でしっかり把握できるし
責任を求めることもできる
ただし代理出産の場合、実親は代理母夫婦
精子と卵子の持ち主である依頼主とは出生後に養子縁組(特別養子縁組)だから
引き取り拒否をすると代理母夫婦に子供に対する責任が来る メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>716
みんなが人身売買したがってるって思うのやめたら そうなんだよな
現行の法律とか倫理で考えると
一歩間違うと人身売買なんだよな
腹の中の子供が誰の子であるかって
現行の法律や宗教、倫理で考えると
その子を懐妊してる母親だからな 事実ではあるけど、親の欲を子供の気持ちに押し付けるのだけはやめた方がいい >>728
ほとんどの人がそこまでして子供欲しくないって思うよね
だって自分の子供のためだから命懸けで出産できるけど、それを金で他の人にやらせたいとは思わないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
