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【テレビ】<松本人志>「今後は黒塗りを叩かなければ浜田差別」に込めた風刺のアンチテーゼ ★3
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2018/01/20(土) 00:19:39.23ID:CAP_USER9
ダウンタウン・松本人志(54)が14日の『ワイドナショー』(フジテレビ系)の中で、浜田雅功(54)の「黒塗りメーク問題」に言及したことで波紋が広がっている。

 問題になったのは、昨年大晦日の『ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!! 絶対に笑ってはいけないアメリカンポリス24時!』(日本テレビ系)で浜田がエディ・マーフィー役に扮した際に、顔を黒塗りしていた件。

日本在住の黒人作家がこれを取り上げ、ネットメディアでは「黒人差別にあたるかどうか」が議論を呼んでいた。

「松本はこの話題の冒頭から『いろいろ言いたいことはあるけど面倒なので、浜田が悪い。アイツ、干しましょう』と悪びれる様子もなく、冗談めかして話していました。

しかし、キャスターの安藤優子(59)は『エディ・マーフィーの物真似はいいが、それを笑いのタネにしたことが問題だ』と発言。さらに、アイドルプロデューサーのもふくちゃん(34)も『(どんな状況であれ)黒塗りがアウト』『渡辺直美さん(30)も黒塗りをしてないから世界に受け入れられてる』となどとシビアに批判しています」(週刊誌記者)

 安藤やもふくちゃんの意見に、松本は「今後は黒塗りはいいか悪いか、ハッキリ線引きしてほしい」とした上で「(もしダメなのならば)今後は、黒塗りを同じように叩かなければ浜田差別になりますよ」と”あえて”の極論で疑義を呈してみせた。何でもかんでも「差別だ」「ハラスメントだ」と糾弾して吊るし上げる人権派やBPO(放送倫理・番組向上機構)の動きに、松本はこれまでも「作り手が萎縮」「(向上と)逆方向にいってないか」(同番組/17年11月12日)などと私見を述べている。

 これにはSNS上でも「差別を逆手に取った浜田差別ワロタ」「よっしゃ、俺も浜田差別をする人権団体と戦うぞ」「さすが松本! 村本とは違うお笑い一流のかわし方」と松本に賛同する声が多く見られた。

かつてタモリ(72)も75年頃、何にでも差別だとうるさい風潮を茶化して、冷やし中華を冬に出さないという差別と戦う『全国冷し中華愛好会』なる活動をしてみせたことがある。松本の「浜田差別」は同じ風刺のアンチテーゼだと評価する声もあがっていた。

つづく

2018.01.16 19:42 | デイリーニュースオンライン
http://dailynewsonline.jp/article/1394728/

2018/01/16(火) 20:21:49.64
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516142437/
0588名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 22:54:53.63ID:V/oJJ1Ax0
>>575
君の知的レベルは単語の意味をググるのが限界のようだな
単語の意味同士の関係性を理解するという初歩的な知的レベルすら持ち合わせていないようだ

>黒塗りは多くの人に侮辱的だと見える
いいかい?文章は単なる単語の羅列ではなく、主語、述語、修飾語などが正しく接続されていなければならない
「〜だと見える」がおかしい
見えるを用いるなら「侮辱的”に”見える」なw
君もしかして日本人じゃない?
0589名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 22:57:26.58ID:CYqKOjc90
>>587
それただの翻訳サイトw
said by many toって入力した結果を示してるだけ
それは例文と言います、構文とは言いません
0590名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 22:58:21.71ID:V/oJJ1Ax0
>一般論として述べる時に多くの人がそれを認めるかなんて関係ない話のはずだ
おっとこれは馬鹿丸出しの発言だな
具体的閾値は定義されていないが
語義として多くの人に認められていると思われることは必須条件だぞ

489名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 04:48:31.16ID:c6zqoU6f0
>>478
必要条件と十分条件とを分けて考えよう

これについてきちんと説明してもらおうか
0591名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 22:58:38.93ID:CYqKOjc90
>>587
>アメリカ人=黒人ではない

アメリカ人って設定のとんねるずが黒塗りしてます
0592名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 22:59:59.12ID:V/oJJ1Ax0
>>490
ここで言う黒塗りの定義は黒人を模したものと何度も答えていたはずだが

君の言う黒塗りの定義は?と問うてもひたすら逃げ続けてるのがお前だろw

答えることも出来ずに逃げる負け犬だから君はFラン(死後)すら無理だったんだよ
0594名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:01:53.65ID:CYqKOjc90
>>587
>ツイートを紹介されたたった2名(?)だけをmanyという多数を意味する単語で代替することは有り得ない

記事本文をよく読もう
黒塗りを侮辱的だと主張する人が多くいる
→マクニール氏の紹介

だからそう主張するmanyにマクニール氏も含まれるが、それに反論する人が黒塗りを侮辱的だとするmanyに含まれないのは当たり前
文章読解の問題な、英語が読めないのならそれ以前の話だが
0595名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:02:36.42ID:V/oJJ1Ax0
>>591
だからあれはギャルメイクだろw
アメリカ人って設定だから黒塗りだってのは即破綻してる
何のためにドヤ顔で書いてたの?w
0596名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:03:46.63ID:CYqKOjc90
>>593
君が示したのは君が入力した英文を翻訳した結果な
構文じゃなくてもそう訳せるのだからそう表示される、当たり前の話
0597名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:05:17.07ID:CYqKOjc90
>>592
>>519
自分のレスに対するアンカぐらい見ろ
0598名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:06:11.94ID:CYqKOjc90
>>595
じゃあ浜田のはエデンマーフィーって設定のメイクだってだけの話な
0599名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:07:39.51ID:V/oJJ1Ax0
>>594
生地本文をきちんと読もう
矢印であたかも連続した文章化のように偽装しているが、
実際は2つ次の段落だその接続はおかしい

many=多くの人が黒塗りは侮辱的とみなすことは事実だが
「多くの人」は「全ての人」ではないので反対意見があるのも当然
しかし、manyに多くのという意味が含まれるので
黒塗りは侮辱的と見なすのは多数であるのは間違いない

文章校正も理解できず、中学生でも理解できる英単語の意味すら理解できず
君だいぶ残念な子だねw
0600名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:07:49.00ID:fXK8jMsU0
>>593
お前さ、大学入試レベルの英語の勉強したことないだろ?
構文て何かすら分かってない
0601名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:09:36.52ID:V/oJJ1Ax0
>>597
ん?ID違うから俺じゃないと言い張る気か?
まあいいよ
君は俺が黒塗りの定義をきちんと答えていているが、
ID:c6zqoU6f0はそれも理解できず、自らは答えることが出来ずに逃亡した馬鹿
ってことで終わりね
0603名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:10:59.48ID:CYqKOjc90
>>599
>黒塗りは侮辱的と見なすのは多数であるのは間違いない

多数てのは述語じゃないぞ
侮辱的だとされてるってのが述語
微妙に改編するのは止めましょう
0604名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:11:00.88ID:V/oJJ1Ax0
>>598
黒人であるエディーマーフィーの設定で黒人を意図する黒塗りをしていた
松本はエディーマーフィーではなく黒人という部分をピックアップにして笑いにした
そこが問題だと何度言えば

「黒人が笑ってんねんwアカンやろw」
0605名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:12:00.22ID:V/oJJ1Ax0
>>600
manyの意味すら理解できない君が「大学入試レベルの勉強したことないだろ」とか虚しくならない?w
そして論理的反論からそうやって逃げてて恥ずかしくならない?
それしか君に手が無いってことが露呈してるよw
0606名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:12:50.80ID:fXK8jMsU0
>>601
レスが返ってきてるのにお前の指名する相手以外は受け付けないってか?
これぞ正にチラシの裏にでも書いてろってやつだな
0607名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:15:02.66ID:V/oJJ1Ax0
>>603
>多数てのは述語じゃないぞ
>侮辱的だとされてるってのが述語
>微妙に改編するのは止めましょう

君頭悪いねw
受動態の主語と述語は訳において入れ替わることなんてごく自然にあることだけど
この発言だけで君がまともな英語力を持ち合わせていない
というか多少なりとも学習すらしたことがハッキリ分かる

「黒塗りは多くの人に侮辱的と見なされている」
多数が黒塗りを侮辱的と見なしてるんだから、黒塗りは侮辱的と見なすのは多数
何ら意味に変わりはない

英語以前に日本語もやばいな君
0608名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:16:12.37ID:fXK8jMsU0
>>605
お前自分では論理的なつもりなんだな
結局お前英文読めないから自己流英語で屁理屈並べてんだろ?
取り敢えずこれ読んで出直してこい

http://www.bbc.com/news/world-asia-42561815
0610名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:16:47.34ID:V/oJJ1Ax0
>>606
何が言いたいんだ
逃げ腰じゃなくてハッキリ言えよ
未回答な問いがあるなら再度ハッキリ質問してくれ
答えてやるよ
お前は質問されても逃げ続けるんだろうけど
0611名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:18:28.54ID:CYqKOjc90
>>607
お、受動態は分かるのか
でもね、by manyは主語でも述語でもないんだよね
0612名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:18:36.33ID:V/oJJ1Ax0
>>608
全く論理的な反論が出来なくなっちゃったね
それ、そっくりそのままお返しできちゃうけど、君それで納得する?
他人を納得させれると思う?

君が日頃から論理的会話で他社と折衝すると言う職や環境にいないことが伺えるな
0613名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:19:39.92ID:fXK8jMsU0
>>610
だからさ、お前が求めた黒塗りの定義についてきちんと返信があっただろ?
何が不満なんだ?
0614名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:20:27.14ID:fXK8jMsU0
>>612
一つ答えて、お前記事読んだ?
俺は読んだぞ?
0615名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:21:52.35ID:V/oJJ1Ax0
>>611
この子も論理的に反論できずに逃げ腰だねw
IDは違えど知的レベルの低さや逃げ腰な気質が瓜二つという不思議

行為の主体を起点に訳すこともザラだけど
こんなことも知らない君のが学力w
0616名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:24:17.54ID:CYqKOjc90
>>615
え?主語もしくは述語だっての?
じゃあ君が構文と言い張る例の文を能動態にしてみ?
それをしたら構文でなくなっちゃうね
0617名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:26:05.86ID:fXK8jMsU0
>>616
>>ID:V/oJJ1Ax0をおちょくりすぎw
0618名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:26:14.42ID:V/oJJ1Ax0
>>613
それはID:aN9lMsgw0からの回答な
俺が問うたのはc6zqoU6f0に対して
でこいつは逃げてる

>>614
読んだ
で?何が言いたい?さあ頑張って脳味噌使え
しょうもない質問で時間稼ぎして逃げ切れると思うか?
それでお前の自尊心は取り繕えるのか?
0619名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:28:08.40ID:qzTqMmWw0
ひろゆきが言ってたがなぜハゲ、デブネタはOKなのか
0620名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:28:46.02ID:E7CxEsav0
>>1
>「さすが松本! 村本とは違うお笑い一流のかわし方」と松本に賛同する声が多く見られた。

まさにそれ
村本は面白くないから、他人の神経を逆なですることで炎上するしか話題になる方法がない炎上芸人
松本は、お笑いとして一流だから炎上なんていうチンケな考えがない
0621名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:29:11.38ID:V/oJJ1Ax0
>>616
by manyは主語でも述語でもないよw
訳においてそれらが入れ替わることはザラにあると言ったんだが
テンパっちゃった?w

>それをしたら構文でなくなっちゃうね
別に受動態に変換出来ても、変換元が構文であることを否定することにはならないが?
頭大丈夫?w

君も無意味な質問で時間稼ぎに走っちゃったか
0622名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:30:55.13ID:PDLDh9fG0
誰が見ても
映画のアクセルフォーリーは人間
ガキ使のあれは境遇だけマジカルニグロ(特殊能力なし)説
を日テレは検証するべき
0623名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:32:04.26ID:fXK8jMsU0
>>618
じゃあ永遠にc6zqoU6f0と戦っときな
0625名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:34:05.76ID:CYqKOjc90
>>621
変換できるなら構文として存在する意味ないね
0626名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:36:19.37ID:fXK8jMsU0
>>624
いやまだ戦いは終わってない
IDなんて1日で変わるんだ、c6zqoU6f0がどこにいるかなんて分からないだろ?
0627名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:39:04.35ID:V/oJJ1Ax0
>>626
君やっぱ頭悪すぎでしょw
英語に限らず文章は色んな表現の仕方がある
変換出来たら構文として存在する意味ないんだったら
ほぼすべての構文が意味なくなっちゃうよw
頭悪いなーw

>>626
だったら出て来いよって意味で煽ったんだが
出てこないで逃げてる時点で負けだろw
0628名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:41:24.77ID:E35Yjnjm0
浜田みたいなチビのブサイクが黒塗りをやるから差別だなんだ言われる
イケメン俳優が黒塗りしたって叩かれやしないよ
0629名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:41:44.73ID:fXK8jMsU0
>>627
おめでとう
君は勝者だ
さすが旧帝!

でさ、そろそろ旧帝らしい黒塗りが差別だとする論理的な証拠を出してよ
そろそろスレチが過ぎると思いだした
0630名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:44:42.10ID:CYqKOjc90
>>627
>黒塗りは侮辱的と見なすのは多数であるのは間違いない

>「黒塗りは多くの人に侮辱的と見なされている

君のレスを2つ抽出したけど自分で違いが分かるか?
後者なら俺は文句ない
0631名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:51:10.25ID:V/oJJ1Ax0
>>629
おめでとう負け犬君
敗北を受け入れたことは、一歩君の成長だ
心より祝福するよ

まず、人種を理由に不当な扱いをするのは差別と言える
人種を理由に笑いものにするのも人種的な差別と言える

BBCは「黒塗り多くの人々にとって酷く侮辱的とみなされる」としている
人種的特徴を、多くの人が酷く侮辱的と見なす行為でフォーカスするのは差別的と見なされるのだろう

”個人的には”黒塗り自体は差別とまでは思わないが
松本が「黒人が笑ってんねんアカンやろ」と人種にフォーカスして笑いものにしたことは
冒頭に書いた通り差別的と言えると思う
0632名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:53:44.99ID:fX3YkVch0
新潟はこの話題の後にこのCMが流れてきて爆笑したw
しかも次の週も流れてたw

https://youtu.be/OAGRoBJqb5s
0633名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:59:21.05ID:V/oJJ1Ax0
>>630
まず、君1個宿題終わってないよ
逃げずに終わらそう
>>587
>be seen to〜by manyでも意味は同じ
これを使ってbe seen by many toと同じ例文作ってみなよ

>君のレスを2つ抽出したけど自分で違いが分かるか?
「黒塗り」は「多くの人」に「侮辱的」と見なされている
 ・・・「侮辱的」のベクトルは「黒塗り」←「多くの人」
「多くの人」が「黒塗り」を「侮辱的」
 ・・・「侮辱的」のベクトルは「多くの人」→黒塗り」
どちらも構成される単語は同じであり、ベクトルも同じ
「多くの人」=「多数」というのに引っかかってる?「多数」は語義として人以外も包括するが
文意から明らかで流石にここで躓いては無いよね?

で、後者なら文句無い君が、「前者に文句ある理由」は?

君の回答すべき問い
@冒頭の英語例文
A抽出した2つの文章のうち前者に文句ある理由
俺への反論もいいけど、上記2つは必ず回答するように。
ここまで言ったら流石に逃げないよね?まともな大学出てまともな仕事してるなら尚更
0634名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:59:38.77ID:9nR1PUc40
>>631
お前が「思う」ことはどうでもいい、論理的な根拠を述べてくれ
0636名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 00:12:48.96ID:Go5xNR180
>>635
思ってる時点で論理的ではないんだが
まさか「思う」連発の卒論を受理する旧帝大なんてないだろ
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/24(水) 00:17:33.49ID:D6ZWzE1V0
>>633
ベクトルとかの問題じゃなくて、まず多くの人や多数てのは他者との比較による概念か?
それとも他者との比較なしに複数いれば多くの人=多数だって概念なのか?
その辺りの話をしたいから記事原文を読んで欲しいんだが、読んだんだよな?
記者のmanyがどちらの意味で使われてるか説明してくれ
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