【相撲】北村弁護士「かち上げがダメなら禁止をルール化すべき」やくみつる氏「成文化しろというのはナンセンス」★３
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1/19(金) 8:54配信
１９日放送のフジテレビ系「とくダネ！」（月〜金曜・前８時）で大相撲初場所５日目に休場した横綱・白鵬（３２）＝宮城野＝について特集した。
横綱審議委員会から張り手とかち上げに苦言を呈された中での今場所。漫画家のやくみつる氏（５６）は「封印されたら、今の白鵬は立ち合う術がないと思います」と断じた。
出演者から「かち上げ」はルールで認められているから、やってもいいのではと指摘されると、やく氏は白鵬が日本国籍を有していないため現時点で引退すれば親方として相撲協会に残れないことを念頭に「延命しないといけない。辞めると協会に残れない。どういうことをしても延命したい。そういう意味では最終手段に出ることもあるかもしれない」と勝つために今場所は封印したかち上げ、張り手を繰り出す可能性を示していた。
テレビ番組で北村晴男弁護士（６１）らが、かち上げがダメなら禁止をルール化すべきなどと主張し、論争となっているが「成文化されていないことは世の中あふれている。成文化しろというのはナンセンス」とやく氏は主張していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00000081-sph-spo
★1がたった時間：2018/01/19(金) 11:37:20.03
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516337195/ 横綱はあれこれ特権を与えられてるわけで色々制限あんのも当たり前なんだよね >>329
かまわないだろ。
と言うかかち上げなんて白鵬だから有効に使えているだけだろ。 >>310
野球のアンリトンも卓球も勝負が決っしたと見た時のもので
相撲だとダメ押しみたいなのを禁じているわけ
野球で真っ直ぐ勝負の伝統みたいなものを相撲は引きずっているんだよ
エースはここ一番は真っ直ぐで勝負しろといっても昔とは時代が違うから簡単にはいかない
現役知らない人達がいまだにこういう事を決めてるからおかしくなる >>336
その通り
あまりに乱発する事になればルールを足したっていい
どのスポーツもそうやって進歩して来ている歴史がある ルールで認められている技が横綱になった途端に封じられるて変な話
ボクシングとかも老獪なテクニシャンとか存在するし
キャリアに裏打ちされた多彩な技を使って相手にボクシングをさせないチャンプも多い
相撲は何でそういうのを否定するんだろうか？ >>340
いいんじゃないの？横綱はどうたらいう人がいいと認めたら整合性がないけど。 横綱を番付の最上位と規定して、土俵入りや綱打ちなんかを興行として当て込んでしまったからおかしいことになってるんだよ。
もともと江戸時代まで横綱なんてほぼ存在しない。
鬼のように強くて神のような人格の者が現れた場合の「別格」の称号であって
白鵬や貴乃花、北の湖、双葉山らに至るまで人より相撲が強い程度の「人並み」の力士はみんな大関だろ、本来は。
そりやそんなものモンゴル人に押し付けて「横綱なんだからルールになくても空気読むのが当然、だからお前らは品格がないんだ」とやったら人種差別以外の何者でもない
今の横綱という制度で商売してくなら全てルールとして明文化するのは当たり前だろ。 小汚いフィリピン人のバカ安のかちあげは許されるのか？
牛久の土人と一緒に生きたまま焼き払え >>341
疑問を解決したいなら話題が尽きたところに書き込むより過去ログ読んできた方が有益だぞ 横綱に品格を求めるなら、全力士が大関、横綱を尊敬しないと駄目。
例えば取組が決まったら明日は胸を借ります。得意な押し相撲で目一杯ぶつかりますのでよろしくお願いいたしますと挨拶に行くとか ルール化しろと言うのなら野球好きの北村は松井5連続敬遠について
どう考えてるのか是非聞かせて頂きたい
あれも高校生らしくない正々堂々と勝負しろと今だに叩かれてるからな
当然ルールに則ってるから全く問題無しなんだよな 松井5連続敬遠は普通にアリでしょ
例えとしてあまり良くないね ナンセンスなどと言うことがナンセンス。
だいたい、技をプロレスまがいとか言うけどショーのプロレスが毎日やっているような事を問題視しなきゃいけないなら、もはや相撲なんてスポーツでもないお遊戯レベルじゃん。
ガチとか八百長以前の問題。相撲の根本的なところを貶めてるのはやくみつるの方だってわかってるのかね？。 >>348
普通にありなら25年経ってもあーだこーだ言われないんだよ
しかも批判的な意見が大多数、明徳は今だに甲子園の時期には叩かれてるわ >>351
あーだこーだ言われる内容が白鵬のとは全然違うって言ってるの！
例えが悪いし、ヘタ 白鵬がいろいろ言われるようになったのはかち上げやは手てよりダメ押し多かったところだと思う
それで嫌われたからほかの面でも言われるようになったってだけ >>352
オレは北村がどう思ってるか聞きたいと書いただけだ
イチイチ絡んで来るなよ
それに内容的には殆ど同じだろ
どっちも禁止されてる事じゃないし叩かれてる理由も品格だとか高校生らしさとか
ルールに書かれてない曖昧な基準だからな
お前が全然違うと思うのならそれでいいから ルール化したら次にルールになくて気に入らないことをされた時に叩きにくくなるじゃん
強いて言うなら「横綱はどんな要求にも応じれないなら引退するべき」「同じ横綱でも人によって要求が変わるのは当たり前」と教え込むことだな スポーツならきっちりとしたルールが必要。ルールで禁止されてなきゃやっても良しで良いだろう。
演劇ならルール化する必要なし。しかし演劇としてやるなら演劇である事を公式に認め、力士には品格が求められるだろう。
スポーツであり演劇であり神事であり、なんてごちゃまぜ混沌としてる事が相撲のだいたいの問題の根本だろう。
大相撲はスポーツか演劇か。そこをハッキリさせるまで公益財団の看板取り外せ。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い ハゲ「日本人と白人がやるならいい。モンゴルはダメ。だから成文化はしない」 八百長を廃したんだからスポーツとしてやってくんだろ？
ルールとして明文化しろよ そうそう八百長は禁止になったのだから相撲はスポーツ
但し暗黙のルールは残しておくべきだわな 横綱が変化するな、ってのもおなしい
全力士禁じ手にしろ カチ上げの問題でも張り手の問題でもなく
横綱だけ問われる事が問題 横綱は神なんだから乱暴な技を使うな！
下位力士が横綱神に乱暴な技を使うのはええで！ 横綱相撲なんてもう幻想なんだよな
そういうのが通用していたのは力士の体重が140kgだった時代とかの話
160kgの時代にまともに受けてたら貴乃花みたいにすぐ壊れて休場だらけになっちゃう 法律も明確に書いてないけど行間とか空気読んでねってところあるけどな
反対解釈とか 共通の文化を共有できる力士だけなら成文化の必要ないかもしれないが、
こうも外国人が入ってきてるんじゃ成文化せずには済まないな
「封印されたら、今の白鵬は立ち合う術がないと思います」
これはそれ以外の立ち合いを磨いてこなかった白鵬と、
放置しておいた協会の責任 >>372
それが大相撲の禁じ手になってないんだわ
禁じ手になってる拳より硬いのにｗ
学生相撲ではアウトだけどね >>373
2014年に大砂嵐は禁じ手として禁じられたんだけどね。
白鵬も横審に注意されて、さすがにもうやらないとは思うけど、
もっと早く禁止しとけば豪栄道も眼窩底骨折せずに済んだのにと思う。 >>362
別におかしくないだろ
格下力士だって横綱に胸を借りるつもりで正面からぶつかっていくんだから
それでなくても有利な横綱が変化したらカッコつかないだろｗ 格式の問題
ルール化するのは恥ずべきことだし
こんな低俗な横綱が存在することも当然恥ずかしい
協会がだらしないからどんどん格式が下がってる
自業自得 ワイドナショーで貴闘力が言っていたが雷電爲右エ門という力士は禁じ手として張り手を使う事を禁止されていたそうだから白鵬も禁じ手にすればいい メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 品格を求め、美しい相撲を求めるなら格下が取り組み前に挨拶に行って今日は頭から当たって右四つから寄り切りを狙いますとか両手突きから押し出し狙いますとかきちんと伝えないと無理。 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 文句があるから弓取り式でも退場しない
日本人じゃなくても親方にならせろと喚く
張り手とエルボー封印されたら負けて即座に逃げだす
品が有りますねぇ！池坊さん！ 北村弁護士は白鵬と友達だから
こんな必死になって擁護してるだけっぽいからなあ
TVで物凄いムキになってまくし立ててるの見たら
ああ、この人はもうTVタレントなんだなって思ってしまったよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
