【相撲】北村弁護士「かち上げがダメなら禁止をルール化すべき」やくみつる氏「成文化しろというのはナンセンス」
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1/19(金) 8:54配信
１９日放送のフジテレビ系「とくダネ！」（月〜金曜・前８時）で大相撲初場所５日目に休場した横綱・白鵬（３２）＝宮城野＝について特集した。
横綱審議委員会から張り手とかち上げに苦言を呈された中での今場所。漫画家のやくみつる氏（５６）は「封印されたら、今の白鵬は立ち合う術がないと思います」と断じた。
出演者から「かち上げ」はルールで認められているから、やってもいいのではと指摘されると、やく氏は白鵬が日本国籍を有していないため現時点で引退すれば親方として相撲協会に残れないことを念頭に「延命しないといけない。辞めると協会に残れない。どういうことをしても延命したい。そういう意味では最終手段に出ることもあるかもしれない」と勝つために今場所は封印したかち上げ、張り手を繰り出す可能性を示していた。
テレビ番組で北村晴男弁護士（６１）らが、かち上げがダメなら禁止をルール化すべきなどと主張し、論争となっているが「成文化されていないことは世の中あふれている。成文化しろというのはナンセンス」とやく氏は主張していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00000081-sph-spo 真に議論の対象となるのは「何で今このタイミングで」ってとこじゃないの 張り手禁止されたらエドモンド本田はどうするんだよ？ いやいや明文化しろよ
そもそもなあなあで組織が判断するようなシステムだからおかしくなってんだろ
外国人だけじゃなく日本人力士にだってこれは必要 >>892
アンカー間違えてドヤ顔のアホに言われても(笑) >>893
もう仕方ないじゃん
白鵬にはなんの落ち度もないが 伝統だなんだ言うけど、結局、横綱に指名？する側の責任逃れに聞こえちゃうんだよね
じゃ、その横綱相撲とやらを横綱経験してない親方が教えられるのか？っていうとそうじゃないわけでしょ
モンゴル云々別にして、金取って興行してるにしちゃ不透明さが半端ない >>871
「神」のプライドが邪魔して無理そうだな つーか足のけが（ホントかどうか疑わしいが）してるとは言え
かち上げ辞めたとたんに前頭に負けるって雑魚すぎだろ
大横綱（） >>885
伝統に縛られてるからね
それ無くしたらマジでプロレスと変わらんし寄って立つ所なんだろう パンクラスに倣って、掌底はOKだけど肘での攻撃は反則ってルールに改正してもいいと思うが。 最近は横綱相撲も取れないほど、実力が拮抗してきてるみたいだよね >>900
日馬富士事件でほぼ２ヶ月くらい毎日トップニュースが相撲だったからなｗ 白鵬が協会に残らないことの損失を考えたらお願いしてでも残ってもらうべきなんだけどね もと力士でさえ
かちあげじゃなくてエルボーっていってんだからエルボーは間違いない
かちあげもまともに出来ない白鵬は糞弱い >>916
白鵬はじめモンゴル勢がズラリと協会に残ったら
おそらく大相撲のルールが大きく変わるだろう >>905
横審
「白鵬がかわいそうだからグレーにしたままでいく」 白鵬がやるのは、「かちあげ」とは似て非なる顔面カウンター肘打ち攻撃だよ
白鵬の右肘のサポーターは顔面肘打ちのプロテクターだよ
卑怯な奴だね 白膿のはかち上げですらない
張り手のふりして目潰したり悪質
まぁ危険行為に悪用されるから
それらは禁止にした方がいいとは思うけど 白鵬の張り手は目潰し、
口に指を引っ掻けるらしいな
どこまで汚なくてせこい横綱なんだ 3大何様気取りのコメンテーター
やくみつる 長嶋一茂 ヒロミ >>918
白鵬はエルボーが得意技だったんだろ？
それいきなり禁止されたら弱くなるの当たり前じゃん 目とか禁止してるわけだしナンセンスでもないんでは
しょっきりにエルボー合戦を加えればいい 相撲ファンが厳密に細部までルール化するのに消極的なのは
取り組みが均質化してつまらなくなる面もあるんだよ。
顔面への張り手の応酬とかカチあげとか頭から当たるとか
八双とびで交わすとかいろんな力士の取り口をみたいと。
そういう意味で大相撲は普通の格闘技のような均質化した
ルールの中でだれが最強かをみたいという競技とは質が違う。
やはり本質的にはファンを相手にした興行なんだよ。
この問題も横綱が顔面付近へひじからあたるのが横綱らしくないという
指導を親方がすればいいだけ。 >>907
下の分際で横綱に張り手やエルボーはダメだそう。
もしやったら稽古であっちこちから可愛がられて怪我させられて出場できなくなる。
と、とんでもないルールがある。 >>36
神事で入場料とったりお土産があったりするのかよ 目潰し、エルボー、ダメ押しは… ルールに無かっただけと言う弁護士的言い分で、通したいらしいな。 外国人に日本的なモラルやマナーやあうんの呼吸とか理解できないから
横綱としてのルール集を作ってテストして90点以上取れたら横綱に昇格
違反したら一発昇格 かち上げとは、かいなを相手の胸あたりに当てて相手の状態を起すこと
高安が多用してる技です
エルボーとは違います 白鵬がこのまま勝てなくなり稀勢の里と鶴竜がケガでふるわないとかでいっぺんに横綱がいなくなったらおもしろい 白鵬が悪いのは貼りさしで動きをとめてからのエルボーだから悪いんだろ 目隠しサポーター重ねエルボーの何がいけないんですか？
真剣勝負の殺し合いに美学もくそもあるか >>888
かち上げは立派な技だ 北の湖や高安の得意技だ。
従来のかち上げとは、立ち合いで前腕を相手の胸に向けて
下から跳ね上げるようにぶつかるもの。しかし、白膿のは
その「かち上げ」とは違って、目くらまし目的の張り手を
した上で相手の顎に肘鉄を食らわすもので、明らかに反則！
↓
https://www.youtube.com/watch?v=pTYajk_w3MU
これを今まで注意しないで放置して来た横審や協会にも問題がある。
だから今、問題視しているわけだ。 昔、松井が甲子園で連続敬遠されて負けたけど
あれを「高校生らしくない」って相手高校を批判するヤツが続出したんだよな
なんでルールで認められた事をしてはいかんのか判らん
松井封じは立派な戦術であり
松井に頼らないと勝てない弱い高校だっただけだろ
こんなんだから日本は戦争で負けるし外交も弱いんだよな
ルール無用の特アにもいい様に鼻面をひきずり回されてる うーん
史上最高の成績残してる力士に対してちょっと酷すぎないか
親方になって残るのは当たり前でしょう つーか高ノ岩には「縫ったくらいで影響はないから出ろ」的なこと言ってなかったっけ？
それに比べたら軽傷に思えるから根性出して出ろや https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157289539
2016/3/2204:48:24
白鵬の相撲が荒いその内死人がでるのでは？嘉風は顔が血まみれ、駄目押しで井筒親方3ヶ月の負傷。昨日はかち上げで無くて肘で顔面にエルボー。なんか品が無いですね。日本人も白鵬にやってやれ
ば良いのに。
https://www.youtube.com/watch?v=FBC9SanPbgE
立会いのエルボーが鼻に入ってます。 自分は横綱だから
相手が再起不能になっても関係ない
横綱だから降格ないけど
大関以下は怪我で休んで降格しとけよ雑魚とでも思ってるのが白鵬だろ >>938
釣り糸垂らすなよ 俺みたいなやつがついつい釣られてしまうんだよ 平成29年3月場所
稀勢の里と優勝争いをしてた照ノ富士は14日目に変化して勝利するとめちゃくちゃ叩かれた
翌15日目横綱の稀勢の里は照ノ富士と直接対決で変化して勝利すると大喝采
成文化しないほうが色々と都合がいいんだよ 武田邦彦が、日本の相撲はルールになくても
これは横綱がやったら恥ずかしいみたいな
暗黙の了解みたいなものがあるから
いいんだみたいなことをyoutubeの動画で言ってたわ
私もそう思う >>936
４横綱から一気に横綱不在時代へ
それはそれで面白いかも エルボーをかちあげと言う 馬鹿
行司、審判、相撲協会がたらしないからゴタゴタとなる
エルボーが相撲技じゃないのは日本人ならわかる
いままで相撲協会はなにやってたんだ 馬鹿もいいかげんにしろ。 北村弁護士「八百長がダメなら禁止をルール化すべき」やくみつる氏「成文化しろというのはナンセンス」
ｗｗｗ あやふやにしておくのが悪いよな
横綱だから駄目って見てる方からしたら意味不明 945
>日本人も白鵬にやってやれば良いのに。
ほんそれ >>952
土俵の上で反則でない技で力士は負けないよ
かちあげだよ >>952
ごめんな
白鵬のだけは区別して欲しい
カチアゲじゃなくて肘打ち 相撲取りが辞めて格闘やるとたいがい弱いのは
こーゆー事ばっかり言ってるからだな
かち上げじゃなくてエルボーだから負けるってんだから
どんだけ力士ってゆとりなんだよ
ちょっと型に外れると途端に対応できないって事だ
そら弱いわな 横綱には張り差ししちゃいけない暗黙の了解がある中で
横綱だけが張り差しエルボーやってるから可笑しいんだよ
やられたらやり返せよ 白鵬にだけは全力士エルボーやって
顔面に頭突きしろ 白鳳の親方は今まで一体何を教えてきたんだ？
相撲道の無い金儲けのことばかり考える親方に育てられると悲劇だね ガチに拘るからおかしくなるんや、相撲はそもそも神事としての見世物。
人情相撲という名の星の貸し借りを含めたものが日本相撲協会主催の大相撲と言う興行
それを見て喜ぶ爺さん婆さんがいりゃいいじゃねえか勝敗なんて ルールは大切だけど、すべてルールで縛るのも無粋
ラグビーとかは、格上が格下相手に、ペナルティーゴール狙うとブーイング起こるし 成文化否定するやくみつるのようなやつが白鵬叩くのはおかしいだろ
気に食わないから叩いてるって言ってるようなものだ エルボーをかち上げと言うやつは天ぷらをかき揚げって言ってるようなもの 目潰し、目かざし張り手は禁止
肘サポーターエルボーは禁止と
北村は成文化しろと言うのかな？
ルールの成文化の原因を作った
横綱白鵬も永久に記録になるなw >>935
一茂が言ってたが、勝ち上げや張り手で重心を上げる戦法を横綱に上がる前からやってて横綱に上がったとたんに駄目となったら自分の相撲が取れなくなると批判的だった。正論だ かちあげを禁止にするルール化すべき意見は同意できないな
あれは日本の玉虫色の文化の一つ
憲法9条に自衛隊の存在の明記、ソープランドを完全に売春宿として正式に成分化しろという意見が俎上に載る
白鵬は公にはできない理由で叩かれているんじゃないの？ カチ上げで北の湖なんかはショルダーアタックやった気がするわ。 >>961
モンゴル人同士で星の貸し借りをやってモンゴルマフィアの資金源になってるからダメ >>955
ホントそれ
マジそれ
すぐ全治2週間で休場だ 弁護士ぶりたいんだろうけど法律だって不文律あるでしょ
ルール化しろってめちゃくちゃすぎる >>967
大砂嵐は白鵬戦の直前でエルボー禁止れだされたな
あの時食らってれば、エルボーやられる気持ちが分かっただろうに・・・ 忖度とか斟酌とか八百長とかそういう世界が伝統なのかい？
ろくなルールもないデカい男の取っ組み合い見て喜ぶのは、
ホモと腐女子だけだろ。一般人には理解できねーな。 変化しちゃいかんとか横綱相撲求めるならプロレスみたいに相手も協力しなきゃ無理だってｗ かち上げとエルボーは違うなんて
居反りとスープレックスは違うってくらいバカバカしいんだよな
定義しないで反則取らないなら
どうでもいい違いに過ぎない
違うと言い張るなら定義して反則取れよってだけじゃないか 鶴竜の相撲しろ
エルボーみっともねえから
エルボーやって
負けて大ブーイングされて叩かれるのもいいんじゃね
恥をかいた人生になればいい 横綱だから駄目とか言う俺ルールは頭悪いとしか思えん
どんな手を使っても勝ちに行くのは横綱として当然だろ ルール守られたらいちゃもんつけれなくなるからしないよ 明文化しないから蒙古のヨコヅーナが好き放題やってんじゃねえか
スヴェンソンさんよお あのかちあげをエルボーとして禁じ手にすればいいだけのこと。 ＞成文化されていないことは世の中あふれている。成文化しろというのはナンセンス
この理屈そのものがナンセンスだろ。きちんと成文化しない理由を書かないと。
成文化しないのは「わざわざそうしなくても皆知っており従うから」というのが
大きな理由と思うが、白鵬のカチアゲはそれにはあたらない。
なぜなら数年来繰り返してきた技で、今更禁止する方がおかしいからである。 >>1
自衛隊明記に反対！グレーゾーンのままでいい >>974
そうだよね、そんなに文句言うならやればいいし
やらずに負けて文句言うのは本当な負け犬の遠吠えでみっともない
それこそ「美しくない」「品位に欠ける」行為だよ
稽古して白鳳に王道で勝って初めて「そんな相撲なダメだ」って言うのが
品位ってもんだろ 解釈の割り込めないルールにすると、肘が相手に触れたら反則とかか？ >>979
そういう面もある。勝ち負けのみを純粋に争うスポーツではない。 >>975
法律を作るのは政治家
判例を作るのは司法
スポーツのルールブックと同じにするんじゃありません これから横綱相撲できそうなのはイッチ位じゃないのかな？もう少し時間かかると思うけど レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
