【サッカー】＜ヴィッセル神戸＞１９日会見で、新スタジアム構想発表！
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Ｊ１神戸が、新スタジアム構想を１９日に行われる新加入発表会見で発表するすることになった。
現在は２００２年日韓Ｗ杯の際に新しく建て替えられたノエビアスタジアム（神戸市兵庫区）を、２００３年から本拠地に。神戸市が所有する同スタジアムは、開閉式のドーム型屋根が日光をさえぎり、天然芝の状態が悪いという問題を長く抱えていた。
今季からはその問題を解決するため、天然芝と人工芝を組み合わせたハイブリッド芝が、Ｊリーグで初めて導入されることになっている。
1/18(木) 12:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180118-00000097-sph-socc 日韓W杯で造ったスタジアムって欠陥品多すぎるだろ
まともなの埼玉スタジアムくらいしかない ノエビアスタ、大分九銀スタ、あと芝の問題ずっと抱えてる所幾つかあるな >>7
会場にならなかった豊田スタジアムはいいよ
でも開閉式屋根が壊れたw
横酷や宮城や大分は爆破解体レベルの酷さ 金持ってんなー
ノエスタはレストランとっぱらって通気良くすりゃ芝もマシになるんじゃないの さすがに移転はないよ
今年からヴィッセルがスタジアムの指定管理者になり
楽天球団の社長が神戸の社長になったこともあり
ボールパークというか複合施設に改修しようとしてるだけ >>1
建てる時に考えないもんなの？
日光うんぬんとか 京都もできるんだろ関西専スタ多いのに関東ときたら遅れてんな >>9
芝出し入れ式の札幌ドーム
ゴール裏をあえて屋根付けなかった埼玉スタジアム
あといくつかの陸上兼用スタジアム
屋根を四方で囲ったサッカー専用スタジアム（大分は陸上兼用だけど簡易ドーム式）
は、吹田でも長野でも芝に困ってるな >>7
まともなスタジアム候補を落として
糞な陸上スタジアムを残したからな。
これも全部共催のせい。 神戸だから沖合に人工島を造ってそこに新スタですね、わかります >>7 エコパも追加してくれ。あれのせいで
毎年ガラガラのスタジアムで試合をやらされてる。しかも陸スタだから
非常にみずらい。 >>12
攻め達磨だろ・・・
将棋の初心者にあるある >>18 しかも韓国は日本の金で
結構いいサッカー専用スタジアム作ったからなｗ >>19
ポートアイランドにいっぱい土地余ってるがな >>7
当時はサッカースタジアムに適さない建築法が山ほどあった
あれでも各自治体は頑張ったんだよ 三木谷が金出すんだろ？別にいいじゃん
どこかみたいに税金にたからないなら基本どうでもいい 立地がそもそも悪い
芝の事考えるならユニバーの所に建てるべきだわ 神戸ユニバはかなり古いけど潰せないのかね?
まぁアマの陸上需要はありそうだけど >>7
味スタも加えてくれ
国体の為だが、陸スタのはずなのに陸上で使われない ただアクセスに関しては全国のスタジアムでも屈指だと思う
元が球技場だったのも活かしたいところだよなあ >>23
本来は日本に返すはずの金だけどな
いまだに踏み倒してる 羨ましい
今はお断りされることが多いけど、どこかのタイミングでタイトルを獲れたら
声をかけた有力選手が大体来るようになるのだろうか そもそも土地ないんちゃうの？
ノエビアを魔改造するためのブラフとちゃうか？ さすがに新たに建てるんじゃないんだろ？
大幅改修か。まずはレストラン潰してピッチレベルまでゴール裏を伸ばそう ただのノエビア改修だよ
川崎のカンプノウみたいなもん >>1>>6
ソースは「報知」だからなぁ・・・
報知は去年から「ミクシィが東京の代々木にスタジアム建設する」と
何度も記事に書いたが後にミクシィから否定されてる。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1708/24/news135.html
https://i.imgur.com/0eLVFYc.jpg
いまFC東京は報知のしつこい煽り記事に踊らされてる状態。
実際は「東京23区のどこかに新スタ建設できたら良いよね」という願望を語ってるだけなのに
報知が「ミクシィとFC東京は渋谷代々木に新スタ建設する」としつこく煽ってる。 吹田
キンチョウ
亀岡
神戸
これで関西のＪ勢全部新スタかよｗ
すげーなこれ さすがにこれは誤報じゃないの？
ノエスタの芝をハイブリットに変えるんでしょ？
そういうのを含めた新しい運用のことを新構想みたいに言ってるだけじゃなくて？ 新しいスタジアム建てるよりも完璧な人工芝の開発をした方が儲かると思うぞ
楽天で研究所でも作って金突っ込んで本格的にやればいい
天然芝でやってる競技は世界中にある、サッカー、ラグビーは言うまでも無く
日本じゃ人工芝が当然のような顔してるけど野球も本来は天然芝でやる競技だし
アメリカで野球は天然芝だ、天然芝とほとんど変わらない人工芝作ったら世界中で売れまくるぞ >>47
元々スポーツとしては野球よりサッカーの方が好きだからな ガチの新スタジアム構想だと仮定して
神戸で敷地に余裕があるのは人工島のポートアイランドか六甲アイランドくらい
もしここだと輸送力に問題があり吹田スタジアムと同じ課題を抱えることになりそう
今のノエスタは中心地から近く駅からも近くてアクセスは抜群に良いから
これ以上の場所はなかなかなさそう >>45
それだけじゃ記事にならんだろ。
今年から指定管理とったから、仙台の野球場みたいに魔改造するんでしょ。
バック、メインはいいけど、サイドが糞遠い。意味不明なレストランあったりするし
ラグビーはヤマハでも出来てるんだから気にしなくていい 2017J1リーグ
埼玉スタジアム＊ 試合数17 収容人数62,010 平均33,542 収容率54.09%
味の素スタジアム 試合数17 収容人数48,999 平均26,490 収容率54.06%
日産スタジアム＊ 試合数14 収容人数72,081 平均27,463 収容率38.10% >>50
ゴール裏のあのレストランはマジでいらんな
ゴール裏改修だけでもありがたいわ 楽天の株は下がり続けてるのに
社長は何やってんだかw >>7
ゴール裏に屋根もないし傾斜も緩い埼スタがまとも? 新スタジアムだから新しく建てるのかと思ったら芝変えるだけじゃん >>47
元からライブドア入れたくなかったナベツネに押し付けられただけだろ
三木谷は初めから野球に興味無いよ 猫に小判
豚に真珠
ＡＣＬで優勝してからだろ、
新スタなんか
先に監督とＧＫに投資しろや 新、スタジアム構想で芝以外にも色々とやりますって事だろう 三木谷さんありがとう
これからはアマゾンで買わずに楽天を利用します 芝の問題を無視すれば今のスタも十分良スタだからなぁ
万博→吹田みたいな振り幅の大きい激変の感動はないかもしれん
しかも芝は改良するんだろ？どういうことだ？改修かな？ 南側から日光を入れられるようにしたいが工事費が凄そう メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん これ新スタジアムを建てるんじゃなくて、ノエビアを新しい形で改修運営する新スタジアム構想やな 関西にスポーツ文化なんてないから無意味だろ
あるのは阪神だけ 改修でもなんでもありがたいのは間違いない
関西一の良スタだったのも吹田が完成してサンガ・セレッソも動き出してて
相対的な地位が下がって優位性はなくなりつつある
危機感持ってスタに投資してくれるのは良いことだ >>2
楽天のサイト構造は女性向けに作られてるらしい
色々目移りして元々何が目的だったか分からなくしたり、客観的なスペックよりも売り文句ばかりが目立つようになってる
最初からはっきり目的を持って買い物する人向けではない >>72
吹田
キンチョウ
亀岡
神戸
関西のＪクラブは全部専スタなんだぜ ハイブリッド芝
となんかするのかな…
レストラン潰すとか >>47
宣伝効果が違い過ぎる、バルサに楽天ロゴ入れるのと田舎球団で宣伝するのでは全然違う >>55
だから宣伝広告費の節税対策でやってるだと思うよ、大企業になると納税がアホらしくなる、あのトヨタでさえ税金払い出したのは数年前だしな >>72
お年寄りの情報ツール、テレビしか見てないならそう思うわなｗ 客席狭いから、大きくしてほしいな
なおかつ増席してね
根本的な構造からやり直しになるかな >>72
無知は恥ずかしいな
朝鮮人みたいで、お前 新スタを建てるんじゃなくノエスタを好きなように改修するってことかね ヴィッセル東京良いね
レアルやユーベみたいな白ユニでヨロシク 楽天派だったけどamazon使ってみたら快適すぎてもう戻れんw世話になったわじぁの 試合当日にまで、４両のうち１両が女性専用なんてふざけた路線から移転してくれ。
あれがある以上、神戸の試合には行かない。 新スタジアムを建設？？
ノエビアのピッチの改修工事？？
なんかようわからん記事やなぁ
FCの新スタジアムもようわからんかったのに >>13
むしろレストランを拡張して単価をあげるべき 2001年に立てたスタジアム捨てて
新しく点てるのかと思った
それだとさすがに金の無駄すぎる
改修ならどんどんやれ 農業試験場などと手を組んで芝の品種改良で乗り切るという方策はないのか？ >>13
レストランが好評なんですが、取っ払うことなんかできニャーよ ハイブリッド芝の公開だろ？
何故か楽天が手柄を取った事になりそうだけど
それにしても、まさか神戸製鋼から指定管理者取れるとはな…
半年前だったらまず考えられない 無冠の座は神戸に譲られたね、セレッソとフロンターレは童貞卒業 オッズ表
①３倍 ノエビアスタジアムの指定管理者になりピッチの改修（ハイブリッド芝）
②８倍 ユニバー陸上競技場への移転
③10倍 新スタジアム建設
④15倍 王子陸上競技場の改修及び移転
こんな感じかね？？？ >>94
もともとスタジアム収入で利益得るどころか神戸市から赤字補てん受けて指定管理者になってたし
雇用関係は別にして、金銭的な旨味はないでしょ >>72
活躍してるスポーツ選手ってだいたい関西出身じゃん
もうちょっと考えて発言しろよ ノエスタのハイブリッド芝
・２センチ間隔で、長さ２０センチの人工繊維を地中１８センチの深さに打ち込む。
→根と人工繊維が絡まり、耐久性向上、空気と水が地中に運ばれやすくなることで成長促進
・日照不足に強い冬芝を通年で使用
・地中に配管を通して夏は冷水、冬は温水を流して適切な温度を保つ
・日照不足を補うグローライト導入
ここまでやるか。これで失敗したら目も当てられない。 >>33
あまりに使わないせいでトラックにカビ生えてたからな。 >>28
>>29
ユニバ自体は芝もいいし悪いスタジアムな訳ではないからな
古いっちゃ古いけど もっと魅力的なクラブにしてくれよ
日本人選手が雑魚すぎて冷めるんだよね >>98
短期的には利益なんて無いだろうけど
サッカーでも鹿島のケースとか見る限り色々とやれる事はあるみたいだし >>100
失敗があるとすれば冬芝の通年運用くらいか。夏の暑さで枯れそうw
てかそもそも空気の流れが悪いスタジアムじゃなかったかな。その辺の改善なければあんまり変わんないんじゃね >>104
いろんなアイデアがでて赤字補てん額縮小できればいいねぇ
ハイブリッド化で稼働上がって収入増えれば万々歳なのだが
ワールドカップ2002開催スタジアムの指定管理者に支払う税金補てん額一覧
施設名 年間動員数 収入 維持管理費 収支 税金補てん額
札幌ドーム 265.8万人 37.2億 32.3億 4.9億 －
ひとめぼれ宮城 16.1万人 3.4億 9.0億 ▲5.6億 5.7億円
埼玉スタジアム 96.3万人 5.9億 8.8億 ▲2.8億 3.2億円
日産スタジアム 104.2万人 2.3億 7.5億 ▲5.2億 4.7億円
デンカビックワン 56.4万人 1.2億 3.1億 ▲1.9億 2.0億円
ノエビアスタジアム 30.1万人 4.0億 6.1億 ▲2.1億 2.4億円
エコバスタジアム 30,1万人 2.2億 8.1億 ▲5.9億 6.1億円
大分ドーム 45.0万人 0.1億 3.8億 ▲3.7億 3.7億円
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf#search=%27%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0+%E5%8F%8E%E5%85%A5%27 >>18
どんなおかしな言いがかりだよw
共催で残ったところが単独で落とされるわけねえだろ、マヌケ 立花さん、SOCCERはやっつけだと思ってたけど昨日の呟きで見直したわ。 >>72
日本一たった一回だけ
しかもその日本シリーズでMVPになった日本人選手が未だに一人も出てない球団なのに、よく皆応援し続けるよなw 三木谷のツイ見たらゴールエリアだけじゃなくて全面ハイブリッドなんだな。ピッチ掘って配管張り巡らせてる写真載ってたわ >>96
ハイブリッド化なんかもう決まってるんだから会見で構想発表とは違うでしょ。
客席含めた大幅改修構想で間違いないだろ。
ゴール裏はまず間違いなく手を付ける。 ホントだ
三木谷さんのツイートみたらノエビアスタジアムのハイブリッド化で確定みたいやねぇ >>113
ハイブリッド化は去年には決まって既に着工までしてるのに明日発表してどうすんねんw これちょっと前に出たノエスタ改修の話じゃないの？
記者が勘違いしてるんだろう
報知は最近代々木スタの記事といいサカスタ関連で頓珍漢な記事が多い >>40
逆だろ
レストランエリアを拡張してボックス席を新設するべき 仙台の野球場も仮設みたいな建て増しの仕方だし三木谷は孫禿と違ってシブチンだわな 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ レストランは最上階に持って行って360度回るようにした方がいい >>100
これ副審が走るピッチ外の芝で試してるんだけどね 神戸、陸スタと専スタあるのに更に建てるの？
興行権も取得したろうに
そんなにあの専スタダメなの？ >>101
味スタは緑のシート出来るのは
トラック使用しないからなのか？ >>124
芝悪いのはずっと指摘されてきてるので
三木谷さん本気出してきたなと思うわ 儲からないとわかっているはずなのに次々のサッカー場ができるのは気味が悪い 日本の行政は土建屋と結びついていて
今も無駄な陸上競技場とか、野球場が全国に量産されている
建てることが自体が目的で、利用する事は考えられていないから
３０年前くらいの古臭いスタジアムがいまだに造られている 全国にある無駄な陸上競技場や野球場が、飽和してきたので
最近はサッカー場になってきただけ
問題の根本は土建屋行政 ノエビアのゴール裏、
ゴールが入ったかどうか全然見えない 国も自治体も財政が悪いとかいいつつ土建屋とサッカーに出す金はあるのか
消費税でサッカーをされてもな はいはい、報知報知ｗ
ここのサッカーネタは酷いからなｗ >>4
そりゃ出すでしょ。
バルセロナの胸スポンサーになりモバイル事業に手を出すほど金あるんだし。
今までも保有権の無いノエスタに数十億も投資してたしな。 JR西宮駅近くにデカイ工場跡地あるけどそれだとヴィッセル西宮になっちゃうよね。 >>45
楽天が指定管理者になったから楽天の金で大改修するんだろ。
無通風による湿気が芝の腐る原因だったからとことん通風対策するんじゃね？ >>7
まあW杯で出来た無駄にでかい陸上スタよりも
W杯後に作られた小じんまりした専スタの方が有益だわな >>15
２００２年のW杯のときの初期型は日差しも入りかなりカッコいいスタジアムだったのよ >>7
サッカー専用スタジアムなのになぜか「アメリカ」のスタジアム計画ノウハウを採用したという
？？？なのが埼玉スタジアム
https://www2.taiyokogyo.co.jp/wc_stadium/saitama.html
>ピッチぎりぎりまで近づけられたスタンド、
>米国のスタジアム計画のノウハウによって設定された緩い勾配の下段と勾配を強められた上段2段のバンクは
>すべての観衆への最大限の臨場感をもたらすよう考えられたものです。 今のスタジアムでええやん
あそこよりいい会場あまりないで >>107
単独なら候補地全部で試合できたの分かってる？ あの屋根を取っ払って、アクリルの屋根にして、空気の通り道をスタジアムの4方に作らないと無理 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い ノエスタの問題点は芝が育ちにくいにも関わらず頻繁にラクビーと共用してるっていうのが駄目なんじゃ ノエビアは圧倒的にVIPルーム足りないしアウェー席埋まるのが半分程度な事が過半数
また輸送能力的には限界値に近く大幅増築には向かなそうだから客単価上げてく方向に
アウェーゴール裏潰してピッチレベルから10列程度作って後はVIPルーム用に変換
吹田のVIPを上に重ねて屋根までいく形だと吹田と同程度は確保できそう
角にある映像施設はホームゴール裏の角に、ゴール裏のレストランはアウェー側に移動 >>7
オリンピックで作る国立も欠陥確定だぞ
何も変わってない そのうち少子化で大学が倒産するから、そこに建てろよ >>140
孫正義は、Jリーグに見向きもせずに
アメリカのＭＬＳに投資する事になった。 >>159
詐欺ハゲまた嘘吐いてら
口ばっかりだな朝鮮人は >>30
何よりも元町は晴れててもユニバは雨降ってたりするからな 明石公園の中に新スタ造ってヴィッセル明石に生まれ変われよ
それが三木谷の悲願なんじゃないか たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>106
鹿島は年間黒字でビジネス的にも拡大してるんだろ？
サッカーでも行政の協力の元に色々事業の幅を増やすのは可能という話 >>163
ええな陸上競技場潰すか
陸上は自転車トラックでやることになるが 2017 J1リーグ
埼玉スタジアム＊ 試合数17 収容人数62,010 平均33,542 収容率54.09%
味の素スタジアム 試合数17 収容人数48,999 平均26,490 収容率54.06%
日産スタジアム＊ 試合数14 収容人数72,081 平均27,463 収容率38.10%
ガラガラ3兄弟 横浜って人気チームなのにスタジアムのせいでいつもガラガラの印象しかない >>170 普段の試合はガンバみたいにせいぜい4万人程度のスタジアムで充分だな 大きな試合だけデカイところででやればいいじゃない >>170
味の素はJ2ヴェルディの分も含めてやれよ、もっと低くなるぞ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い ユースも強い
大物も呼べる
実質オーナー企業はバルサのスポンサー
でもトップチームはクソなのな >>174
味の素スタ 試合数36 収容人数48,999 平均15,852 収容率32.35%（FC東京17試合＋東京Ｖ19試合） >>167
カシマは芝の改良に成功して年150日ピッチ使っても耐えられるようになったって火曜の日経に出てた
ノウハウも売るとか >>173
吹田スタジアム 試合数17 収容人数39,694 平均24,277 収容率61.16%
ここもガラガラに毛が生えた程度 他に良い立地ないだろ。
ノエビアの改修提案だろうね。 LEDで芝育成とか出来んの？
今時、野菜工場とかで普通にやってるよね
ガンガンに照らすわけじゃないからそれほどコストがかかるわけでも無いと思うんだが ノエスタの指定管理者になったばかりで芝も新しいのにするのに、今更移転は考えにくいなあ
三木谷ぐらいの金持ちなら本気出せば作れるんだろうけど >>182
芝育成は日照もあるけど
一番の敵は風通しと高温高湿度
根が腐ったり弱くなったりして根つきが悪くなる
よくスライディングなんかすると芝生がぺろりと捲れたり
夏枯れとかしたり 正直、神戸スタはW杯当時のままでよかった気がする
W杯終了後に一部を改築したけど たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 吹田のピッチコンディションは非常に良いから
今後の日本のスタジアムの見本になる
客席を高床式にして通風を完全に確保しておけば
屋根が３６０度あっても芝が生きる
日本でピッチコンディションが悪いところは採光じゃなく通風が駄目だった
人工照明もあるし、芝ごときに日光は過剰にいらない
通風さえ良ければあんなものはどこでも生える >吹田のピッチコンディションは非常に良いから
>今後の日本のスタジアムの見本になる
ひどい釣りだ ＞吹田のピッチコンディションは非常に良いから今後の日本のスタジアムの見本になる
何かの洒落ですか？ スタはめちゃかっこいいのにアホ設計のせいで無駄にすんのか そんな金あるのって思ったが
三木谷マネーだったな
そらあるわな つーか、ノエビアの開閉式屋根って何の為に付けたんだ？
ワールドカップの時は付いてなかったんだろ？
天然芝ピッチの養生の邪魔になるし、屋根付けたところで芝の養生考えたら芝をボロボロにするイベント誘致なんてできないだろう。
この屋根を取っ払えばいいんじゃないの？
追加で付けたものなんだから、取っても構造的に問題ないはずだし。
吹田もそうだけど、基本的にゴール裏に屋根は必要ないんだよ。
安い席なんだから、値段なりの観戦環境なのは当然だろ。
フクアリは四方屋根だけど、通風性確保の為か屋根下がスカスカだから、ちょっとでも風が吹くと雨がバンバン降り込んできて、屋根機能を果たしてないぞ。
ヴィッセルが指定管理者になって、事実上のサッカースタジアムとして使うなら屋根を取ればいい。
神戸製鋼のラグビー部も2019ワールドカップが終わるまで森元の政治力で延命させてるだけなんだろ？
東芝や神鋼はのんきにラグビーなんかやってる状況じゃないんだから、廃部かクラブ化は時間の問題ただろ。 ニコタマ砧とか巨人の練習場あたり競技場作れそうだけど洪水になったら流されるかな 神戸製鋼が難癖つけてノエスタ改修させないらしいが
不正発覚でそれどころじゃなくなったか？ 神戸製鋼そういう権利あったんだ
逆に神戸製鋼内輪もめさせたら楽天がやりやすくなる状況でもあったんだ >>198
つーか元々の指定管理者は神戸製鋼が出資した三セクとかだったはず。
このスタジアム作るのに神戸製鋼の鉄を使ってるだろうし、屋根だってそうだろ。
不正発覚で神鋼自体がオワコン化してラグビーどころじゃなくなったんだろ。 >>196
近隣に病院があるんや
W杯後は、屋根をつけることが決まってたんや
昔は、大晦日にアントニオ猪木の興行もやったんやで メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>167
カシマの黒字は自治体が6000万円くらいの指定管理料を突っ込んでるから。 メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 一方、鹿島は通常の6倍のスピードで耐陰性耐寒性の高い芝を育成、さらに2週間で張り替え可能なノウハウを開発しビジネスにしようとしていた たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 神戸のスタはとにもかくにもサッカー色が全くない。
蹴球の雰囲気、佇まい、ムード、すべてに欠ける。
まず、あの変なレストランを壊すところから始めないと、、、、 >>189
芝養生でJ3の試合旧万博と併用してるのに？？ もったいない。
ウィングスタの上モノだけでいいからくれ。１００万円出すぞ。 屋根と芝草を両立させようと思ったら
シャルケのアリーナや札幌ドームみたいにピッチ出し入れ式にするしかないよ結局
それ以外だとどっかでなんかしらの妥協が必要になってくる でもこも新スタジアム構想ってノエビアをこういうふうに発展させますって話と違うの？
「新」は「スタジアム」にかかってるんじゃなくて「構想」の方にかかってんじゃ？
日本語ムツカシーネー たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>212
それだったら「大規模改装」という言葉を使うんじゃないかな。
ムツカシdeeeeeath！ 芝の維持管理費が安くなる工夫が進んでいるのはいいね
これでスタ建設に勢いがついてほしい メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん こんだけ金使ってるのに弱い神戸なんなん？
ポドルスキより10億くらいつかって監督よんでこい >>207
客単価を高く設定できるんだから、むしろレストランを拡張すべきだろ >>9
もともと巨大建造物の中に芝を生やしていくこと自体が間違いなんだよ
芝生の基本は風渡る草原なんだから、街中や建物は異物でしかない >>7
サッカーそのものが欠陥なだけ
なぜ欧州サッカーがカッコイイかというと
金の無駄を惜しげもなくやっているからだ、南国でペンギン飼うようなもの >>100
ノエスタの問題点は湿気がこもりやすいこと たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 2017 J1リーグ
埼玉スタジアム＊ 試合数17 収容人数62,010 平均33,542 収容率54.09%
味の素スタジアム 試合数17 収容人数48,999 平均26,490 収容率54.06%
日産スタジアム＊ 試合数14 収容人数72,081 平均27,463 収容率38.10%
ガラガラ3兄弟 メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 三木谷が私財を投入してミキタニ・スタジアムが出来るわけじゃないんか >>222
金を出しているのは既に欧州人じゃないだろ
アメリカ人とアジア人だ 新スタジアム作るのか、それとも芝生の問題を解決するだけなのか
これだけじゃ分からんな >>7
ほんと惨憺たるありさまだな
なんでこんなゴミ国家なのか 西岸海洋性気候や地中海式気候じゃないから日本はゴミというようなもの >>234
韓国みたいに「球技場が建ったは良いがどう考えてもオーバースペックで使いこなせない」
みたいな状況が生まれるよりはマシだろ
計画当時のＪリーグなんかＪ２すら無いわけで、行政にスポーツ興行に関する定見も無かっただろうし
あれで球技場を推し進めてたら絶対今よりももっと悲惨な状態だった ノエスタは芝以外は最高なスタジアムなんやけどなぁ
アクセスも良いし見やすいし雨の日でも濡れへんし
ハイブリッド芝にするみたいやし今更新スタ言われてもなぁ >>100
これ全部税金でやるんだろ？
いくらするんかな 横浜スタジアム 試合数71 収容人数30,000 平均27,880 収容率92.93％
日産スタジアム 試合数14 収容人数72,081 平均27,463 収容率38.10% >>203
Jリーグクラブが黒字、自治体は赤字がいつものことよな >>123
ああそれであそこだけあんなに綺麗だったのか マツダスタジアム＊＊ 試合数69 収容人数33,000 平均31,163 収容率94.43％
エディオンスタジアム 試合数17 収容人数35,000 平均14,042 収容率40.12% >>244
ゴール裏のレストランを潰してメイン側各所にテーブル席を分散させるだけか。
まあ、これぐらいが関の山だろうね。
それよりハイブリッド芝は上手く行くんかね。
芝がダメならサッカー場としては何の意味もないから、いっそ多目的アリーナにすればいいのに。
ここは屋根付きだし、コンクリート土間にすれば搬入出のトラックをそのまま乗り入れ出来るだろうから、板張りの体育館をアリーナと名付けただけのインチキアリーナと違った本物のアリーナになるぞ。 >>244
新スタジアム構想のどこがフェイクニュースなの？
改修増増設は新スタジアム構想ですけど？
焼き豚ちゃんは新スタジアム構想を新しく建設すると勝手に勘違いしたの？
無職焼き豚ニートは本当に頭悪いねぇ。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>244
いらだったポドルスキーがピッチサイドテーブル席に蹴り込む姿が目に浮かぶ SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に
http://zhuce1.xyz/2018/01/107.html
【画像】女の競泳水着の??さｗｗｗこの競泳水着??すぎて抜きまくったｗｗｗｗ
http://zhuce1.xyz/2018/01/1010.html レストラン潰して吹き抜けにすればいいのに
席豪華ににしても貧乏なサポばかりやし収入増えないでしょ >>244
サポは新スタ建設だなんて誰も思ってなかったよｗ
勘違いしてるのは他サポだけ
まあ確かにややこしい見出しだけど解釈次第だからフェイクとは言い切れないけどね たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>218
ほんそれ
スタ至上主義が
日本のサッカーをダメにする
スタ偏向のアメリカメジャーリーグサッカー
案の定ワールドカップ予選敗退
勝ってナンボの競争業界で
これはさすがにあかん
スタにカネ使っても
絶対に強化にはならん 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>247
サッカー板では、
報知が先走って裏とり無しに書いた
アホ記事に釣られる被害者が続出していたぞ・・・・
■ 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart9979
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1516232377/215-
215: U-名無しさん 18/01/18(木) 13:00:24.74ID:mPJQgE/w0
【神戸】新スタジアム構想発表！ １９日会見で
http://www.hochi.co.jp/soccer/national/20180118-OHT1T50097.html
219: U-名無しさん 18/01/18(木) 13:01:33.06ID:wHTt5/i8M
神戸新スタ構想あるんか！
226: U-名無しさん 18/01/18(木) 13:04:01.78ID:1Te352fl0
>>215
ミキティはノエスタ、ユニバーあるのにJ1規格3個目の新スタ作るつもりなの？
232: U-名無しさん 18/01/18(木) 13:05:13.39ID:5F1PSsiv0
>>215 東京に作るんじゃないの
233: U-名無しさん 18/01/18(木) 13:05:16.60ID:/bLWOPuY0
>>215 立地が気になる
243: U-名無しさん 18/01/18(木) 13:07:03.23ID:qSZu5LGed
>>215 自前スタジアムかね？
261: U-名無しさん 18/01/18(木) 13:12:45.09ID:JtAzMS6d0
神戸新スタは京都を真似て三田辺りに新スタを作ろうか
266: U-名無しさん 18/01/18(木) 13:13:48.82ID:1Te352fl0
>>261 三田「三田新スタジアム、いい感じですね」
324: U-名無しさん 18/01/18(木) 13:32:40.13ID:XKStTJlN0
神戸はどうせならキャパ80000、ピッチとの距離最短3㍍ぐらいの凄い専スタ作ってくれ 記事をよく読んだら立て直しとも新築ともどこにも書いてないじゃん 芝ならダイソンの扇風機で風送れば？
やつらそのうちそんな発明しそう >>125
吹田でのワールドカップ準々決勝、面白かったよな あの贅沢レストラン、テレビで見るといつもガラガラに見えるんだけど
ファンは使っていないのか 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 仙台の野球場の方はかなりいじってきてるしゴール裏仮設という事は
ラグビーw杯終わってから本格的な魔改装始まる感じか
仮設はアウェー側にしてテーブル席をレストラン前に設置の方が効率的かもな
仮設は高さを増す足場がもったいないから前5列に留めてその分横に広げた方が
アメリカのシアトルとかゴール真裏にテーブル席的なモノあるしmlsのスタ参考にできそう
ノエビアだと角の斜めな部分はベンチ式にして家族向けとか特化しやすい場所かも
埼スタみたいに記者席をテーブル席として臨時転用するとか 報知は代々木スタもそうだが願望が先走ったしょうもない飛ばしやり過ぎだな >>257
>>258
(ﾌﾞｰｲﾓ MM31-Rqce [210.138.179.111]) ID:pBc/1UsUM
サッカースタスレを駆けずり回ってコピペ連投するキチガイ馬鹿外人焼き豚w ◆E-1サッカー選手権
ハリルジャパン×北朝鮮代表（12/9土）20,806人 収容率42.46%
ハリルジャパン×中国代表（12/12火） 17,220人 収容率35.14%
ハリルジャパン×韓国代表（12/16土） 36,645人 収容率74.78%
＠味の素スタジアム 収容人数： 48,999
ガラガラジャパン >>24
ポートアイランドに空いた土地なんて無いが？ コボスタに100億以上投資したから
故郷のクラブにはもっと投資してくれると思ったけどなぁ
Jリーグは不人気だから仕方ないのかねぇ？？？ >>74
スーパーとかディスカウントストアみたいだよね 糸井キヨシ万歳！
糸井キヨシ万歳！！
糸井キヨシ万歳！！！ マスチェラーノ
まだ中国に決まってないみたいだから
神戸が強奪してください ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
