【将棋】藤井聡太VS羽生善治、初対決 「早指しは若い方が有利」に立ちはだかる羽生の知られざるデータ
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1/17(水) 20:17配信
J-CASTニュース
藤井聡太VS羽生善治、初対決 「早指しは若い方が有利」に立ちはだかる羽生の知られざるデータ
天才中学生棋士・藤井聡太四段（15）と永世7冠・羽生善治竜王（47）の公式戦初対局が2018年2月17日、ついに実現する。
舞台は、第11回朝日杯オープン戦の準決勝だ。持ち時間40分のいわゆる「早指し」で、瞬発力がモノをいう。若い藤井四段が有利か、それとも...。
■田中九段「若い人の方がだいたい強い」
「早指し」は、明確な規定こそないが、一般的に持ち時間が1時間以内の対局を指す。短時間で読み切る力がモノをいう世界で、若手棋士に分がある――将棋ファンの間では常々、そんな声が上がる。
「若い人の方がだいたい強い」。プロ棋士の田中寅彦九段も2018年1月17日、情報番組「モーニングショー」（テレビ朝日系）でそう指摘した。
実際、藤井四段は早指しでも安定して勝っている。公式戦の通算成績は58勝11敗で、勝率は8割4分1厘だが、早指しの対局に限っても、通算27勝5敗で、勝率は8割4分3厘にのぼる。持ち時間が長かろうが短かろうが、数字で見る限り特段の差はみられない。
一方、羽生竜王の成績はどうか。藤井四段が2016年12月24日に公式戦の初対局を迎えて以降、羽生竜王は公式戦で31勝23敗（不戦勝1）、勝率5割7分4厘の成績を収めている。早指しの対局は8勝5敗で、勝率6割1分5厘と上昇するものの、藤井四段のそれには及ばない。
同番組によると、藤井四段はかつて「早指しは早指しの面白さがある。特に苦手だということはありません」（2017年7月のスポニチ記事）と述べていた。田中九段も「羽生さんは、藤井さんが影も形もない時から第1人者。実力ははるかに羽生さんの上のはずです」とした上で、
「勝負はやってみなければ分からない。そこをよく藤井さんは分かっていますね」
と期待を示した。
天才は「早指し」に強い？
だが、羽生竜王が早指しを苦手としているかといえば、そんなことはない。むしろ羽生竜王は早指しの棋戦に強いことで知られている。
早指しの代表的な棋戦に、NHK杯戦と将棋日本シリーズ、銀河戦があるが、羽生竜王は、NHK杯で過去最多の10度、将棋日本シリーズで5度、銀河戦で5度の優勝を誇る。こちらは2002年に終了したが、早指し将棋選手権でも3度の優勝経験をもつ。
そして何より、羽生竜王は朝日杯にめっぽう強い。09年以降に5度、優勝したばかりか、13年から15年まで3連覇。決勝ではいずれも、渡辺明棋王や森内俊之九段といった強豪を打ち負かした。
「ひふみん」こと加藤一二三九段（77）も、自著の「羽生善治論 『天才』とは何か」（角川oneテーマ21）で「天才の条件の一つとして、『早指し』に強いことをあげたい」と書き、早指しにおける羽生竜王の強さをこう認めた。
「勉強をしている、していないにかかわらず、早く指すことができて、しかも着手が正確で、なおかつ勝つこと──これは、間違いなく天才の共通点である。絶対だ」
「羽生さんにしても私にしても、持ち時間が与えられているから考える、というだけの話であって、最善と思われる指し手は瞬時に浮かぶ」
若さあふれる藤井四段と、前人未到の境地を開いた羽生竜王。天才どうしの「初対決」の行方やいかに――。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000016-jct-ent 叡王戦でも同じこと言ってない？
悔しいけどそれであの結果
悪い意味では結果は決まってなどいない >>190
えいおうせんは藤井くんを応援してなかったから知らない 昼飯のメニュー聞かれ
藤井聡太「おにぎりおにぎりおにぎりおにぎり
おにぎりが欲しいです」
ここで羽生睨みが 知らない人の為に補足しとくと
羽生さんのアホ嫁がおにぎり屋の事業失敗して
２千万だかの負債にあの羽生さんがマジギレした話な >>5
将棋は通算成績で見るもんだから
羽生は全ての棋士に勝ち越してるし今から800連敗しても通算勝率5割を残す化物 客は普通に来てたけど材料に拘りすぎて原価が売価より高くなって
売れば売るほど赤字になるんで閉めたって聞いたがな
おにぎり屋は嫁の資金のみでやってて羽生さんは一円も金出してないって話も聞いた 採算を割ってるんじゃなくて原価を超えてるとは深刻な >>200
あのおむすび屋開店だけは理解出来なかったな >>200
親の病気で店閉めただけで黒字だったそうだ >>203
元々嫁さんの実家は食い物屋をやっていて、そこの看板娘だったんだろ。
だから引退して結婚後、自分で食べ物屋をやりたいとい言い出して、羽生さんも芸能界で蓄えた範囲内なら良いよと、承諾した。
真偽の程は知らないけど、おにぎり屋自体は、大儲けはないけど利益は上がっていたらしい。
ただ手伝っていた、嫁さんの母親が肝炎になり、もしかして自分にもって考えて、閉店したみたい。 >>198
そんなのメディアにとってはどうでもいい。藤井があの羽生に勝つそれが全て。 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 誰か羽生と藤井の強さを解りやすくガンダムかサザエさんで喩えてくれ！ >>1
頭の回転が問われるから
若い方が有利ってことはあれど
感性やそっちの問題も含まれるからな
センスが問われるってのが、早指しになるわな
９時間考えて、もっとも良い結論を答えなさいってよりは
短時間において、頭の回転も含め処理して答えていないかといけない問題になるからな
短時間で負ける奴なら、長時間だと
相手に勝てることはないってことだろうな
そもそも両者、５分考えで答えていって
負けるような奴が、相手がさらに熟考できる段階になって勝てるわけがないんだよな
どちらせよ
短時間でも長時間でも、頭が良くないと無理だって話だろうな 両者短時間ってよりは
１みたいな記事にしても同じな？？
短時間でお前等がレスポンス
その短時間においてのレスポンスで負けるような奴が
相手が長時間考えられ答えられるってのに
勝てるわけがないんだよな
馬鹿だからな >>5
将棋の歴代で最年少記録もって出てきたんですが １みたいなコメントを読んで
どんどん答えていく
これは、将棋でいけば早指しと同じってことになるんだよな
その解答に勝てないような奴が
そいつが長考できるってなったら、勝てるわけねーだろ
早指しで、その手を指してくるってことになるんだからね
長時間あるのなら、もっとすごい手がくるだけなんだからな
早指し相手に勝てない奴が、相手の持ち時間が９時間になったら
もっと勝てないだけなんだよな
早指しされてるだけ、まだかなりイージーになってるだけ 片方が５分内で
もう片方が普通にやった場合な？？
そうなった場合には
５分の早指しに勝てない奴が、長時間考えられたら
絶対に勝てやしないのさ 羽生「くっ…スピードが…こうなったら両手指しだ！！」 >>198
豊島と佐藤天彦には負け越してるよ
対局数が少ないとか言うなよ メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>77
これみたけど澤田って喋りうまいのな
見た感じなんか陰湿なイメージあったけど 以外に軽快 >>218
これも間違い豊島にはまだギリ勝ち越し
プラス永瀬と菅井とあと二人負け越してる棋士がいる 佐藤天 永瀬 菅井
勝ち越しといっても劣化羽生さんと少し対戦しただけ
羽生さん超える可能性ある若手は聡太ちゃんだけ 藤井が勝つこれは生まれた時から定められている運命。 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>214
下位でも達成できる記録にそれほど意味は無い 子供を人質にとれば勝てる
ソウタに教えてやらないと 藤井くんは負けて当たり前(もちろん勝つ気)だけど
羽生さんは負けられないプレッシャーがあるだろうな 羽生さんは天才なのに、アイドルと結婚するとは
女性の趣味はふつうだったな
藤井くんはそのへんどうなのだろうか 負けられないプレッシャーを感じるのは藤井より少し年上の若手だと思うよ
自分の上に大勢いるのにいきなり後ろからやってくる
今負けると一生勝てないんじゃないかって不安を感じながら指すことになる
長年プロの世界に身を置いてる人は経験があるから処し方も分かってるだろう 早指しでも名誉NHK杯なんていうキチガイじみた条件の永世称号もってるからなぁ、羽生は
まぁ藤井が羽生にならび称されたきゃ、どこのトーナメントでもいいから1988年のNHK杯の羽生なみの相手をくぐりぬけて優勝してほしいものだ
でなきゃ、しょせんアイドルとしか思わんなぁ メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 渡辺の時と違って年齢差があるからこれから長い間ライバルになるという感覚はないだろうな
ただ凄く注目される一局となるだけに上位者である羽生さんにはプレッシャーは大きいだろう でもスマホには勝てないんだよね？
スマホ以上に早指しできるの？ん？ 1998年8月、目黒区自由が丘に完全無農薬のおにぎり店「リトルキッチン」を開いたが、手伝っていた実母がC型肝炎を発症し、看病に専念するため、1999年3月に閉店した。
当時はC型肝炎に対する偏見も根強く、客の心理を考え、閉店の理由を「経営不振のため」とした（実際は利益も出ていた[2]）。 羽生の奥さんの飯よりも
羽生の母親の飯を金払って食べたい
だって羽生を育てたものを同じものが食べられるんだぜ 衰えてるとはいえ名誉NHK杯持ってる規格外の人間だからな
名誉NHK杯が一番難易度高いと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
