【将棋】藤井聡太四段、佐藤天彦名人に勝利！　次戦は羽生善治竜王と公式戦初対決★2
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0001ベラドンナ ★
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2018/01/14(日) 19:02:50.15ID:CAP_USER9
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180114-00010008-abema-soci


将棋の中学生棋士・藤井聡太四段（15）が1月14日、朝日杯将棋オープン戦の本戦トーナメントに出場し、1回戦で澤田真吾六段（25）、2回戦で佐藤天彦名人（29）に勝利し、ベスト4進出を決めた。
藤井四段が現役のタイトル保持者と公式戦で対局するのは今回が初めてだった。
同大会では別ブロックで羽生善治竜王（47）が勝ち抜いており、準決勝で公式戦初対決となることも決まった。

新春早々、またも藤井四段が快挙達成だ。
1回戦、難敵・澤田六段に54手の短い手数で勝利すると、続く2回戦では佐藤名人と対戦。
これまでテレビ番組の企画などでは現役タイトルホルダーと戦ったことはあったが、この日は初の公式戦での対決。
「貴族」のニックネームを持つ佐藤名人に対し、中盤以降リードすると、そのまま押し切った。
藤井四段が優勝すれば史上最年少の棋戦優勝記録達成となる。

この結果、藤井四段は将棋界の第一人者で「永世七冠」を達成している羽生竜王と、準決勝で公式戦初対決が決定。
対局後には「名人に勝てたのは、早指し戦でもとても自信になりました。羽生竜王は私が将棋を始めたころからの憧れの存在ですので、対戦できるのはうれしいことですし、公式戦でまた公開対局でもあるので、いい将棋をお見せできればと思います」と抱負を語った。
2017年の将棋フィーバーの中心にいた2人の対戦が、2018年も1月から大きな話題を生み出しそうだ。

藤井四段と羽生竜王は、昨年初にAbemaTVの対局企画「炎の七番勝負」で初対決。
非公式戦ながら藤井四段が勝利し、大きな話題になった。
その後の非公式戦では羽生竜王が勝利している。

前スレ　　　　2018/01/14(日) 16:20:43.70
【将棋】藤井聡太四段、佐藤天彦名人に勝利！　次戦は羽生善治竜王と公式戦初対決
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515914443/
0734名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 08:24:52.62ID:h/jByzZY0
>>708
無知はしゃべるなよ
0735名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 08:26:35.73ID:pkE5kICu0
朝のテレビで名人に勝ったとあったから誰だっけと思ったら天彦かよ
いまダメなん？
名人の時はレートトップクラスだった記憶が
0736名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 08:26:50.79ID:G+94WOl80
>>708
それ、非公式戦で含まれてないよw

非公式戦まで入れたらえげつない対局数になるだろうなw
0737名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 08:27:57.47ID:8388D51k0
>>735
天彦今期勝率4割
金井にも負けてる
0738名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 08:28:15.74ID:Ulk2YzOe0
早指しで最善手を指せる藤井が凄すぎる
0739名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 08:28:15.75ID:3CXr5rX+0
藤井くん中学生にして凄まじい強さ
天彦の名人にして凄まじいショボさ
両方かな
0741名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 08:33:03.14ID:qbr0CQyQ0
森内もだいたい四割名人だったイメージ
0743名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 08:33:48.91ID:7ZwosCuJ0
>>735
レーティングはトップ１０から落ちそうだよ
今期レートの下げ幅が大きい人のツートップが天彦と渡辺
0745名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 08:36:33.38ID:3CXr5rX+0
>>744
同格
0746名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 08:36:41.02ID:oIjkGy0M0
藤井すげえな
これがサッカーとかバスケットやったらパシリで終わったんだろうな
自分の才能と見合った選択ってのは重要だな
0747名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 08:38:55.34ID:+Z3k2c89O
>>744
序列一位は竜王だが格なら圧倒的に名人
歴史はもちろん取得条件が厳しすぎる
有り得ない前提だが将棋が糞強ければ俺でもお前でも竜王は獲れるかんね
0748名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 08:39:32.88ID:JL56b/WM0
>>717
そんな相撲みたいなことあんのか
0751名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 08:45:10.51ID:C6lQmM+c0
序列ってただ賞金額の大きさだからね、読売が金で序列一位を買ってるだけ

>>747
竜王戦はアマ枠あるからアマ竜王戦で上位4名までに入ればなんとか
この朝日OPも確かアマ枠あった気がする
0753名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 08:48:45.19ID:gDTAy1Un0
元も含め名人を破って早指しトーナメント優勝という、羽生さんの経歴をミミックするということは、逆の山は◯ちゃんが決勝に来るのか？
0754名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 08:52:17.61ID:EvGjKGci0
>>717
そういうことできる人ならそもそも一昨年の騒動なかったと思うよ
0758名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 08:57:15.32ID:gdMX6sVZ0
藤井が得意科目が体育で学年3位の俊足ってまだ知られてないんだな
将棋ばっかやってるもやしっ子に見えるんだろうな
0759名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 08:57:32.33ID:gjzwEE6C0
何で藤井はソフト疑惑起こらないの？
あんなソフト手連発しておかしいやん
0760名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 08:57:33.07ID:8OImr0vB0
>>733
あまひこは長考派だからな
持ち時間が長い将棋の方が実力が出る
0762名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 08:59:33.65ID:8OImr0vB0
>>759
１分将棋なのにどうやってソフト手を確認するんだよｗ
0763名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 08:59:36.06ID:1gHj+uF50
>>759
元々早指しキングなのにソフトも何もないだろww
0765名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 09:04:24.44ID:Us//QbT20
>>756
ワイは行方のもみあげやで
0767名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 09:08:52.25ID:gdMX6sVZ0
スポンジのような吸収力の若い脳がソフトで勉強してるんだから
推奨手連発するようになってもおかしくない
0770名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 09:10:02.21ID:7ZwosCuJ0
>>759
一番流行ってる戦型は凄く古い戦型だけど復刻したのはソフトが多用したからだ
プロの大半はソフト使って研究するのが今主流
結局去年の騒動は最新型の研究を若手と一緒に積極的にやってた三浦の手を
そういうのについていけてなかった渡辺が理解できなかっただけだ
実際三浦と同じ戦型を使った藤井四段の対局を渡辺が解説した時も
桂馬の価値がとかプロの手としてどうかとか老害みたいな事口走ってた
0771名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 09:17:01.14ID:/FnC8lRe0
ヒカルが佐為ならこう打つんじゃないかって打ってたことあっただろ
ああいうもんじゃね
0772名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 09:19:47.81ID:qwewHZGv0
将棋は全て早指しにしてほしい。今の時代スマホで簡単にイカサマできるから
長考将棋は全て廃止にした方が良いよ
0773名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 09:20:45.78ID:zjAZCOnJO
脱童貞で差し手に遊びという部分が付加され更なる高みに到達する
0774名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 09:22:01.10ID:qwewHZGv0
>>164
54手はイカサマの疑惑があるなあ
長考でいい成績で早指しで弱いやつはなんらかのイカサマの疑惑があると思ってよい
0775名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 09:22:32.43ID:EgM8yvlI0
凄いな藤井
0776名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 09:23:02.75ID:9C8rWkJy0
>>772
全てでなくていいけど8冠それぞれでもっと特色もって欲しいな
競馬でいう短距離〜中距離〜長距離みたいな
0777名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 09:25:59.05ID:qwewHZGv0
>>776
長考だとスマホやら体感機やら使ってイカサマのやり方がいろいろ可能性がある
全て早指しにした方がよい。長考と早指しの勝率に凄い差がある棋士がいるとしたら確実になんらかのイカサマしてると思うよ
0781名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 09:36:47.66ID:KuHtx34a0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0782名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 09:36:55.20ID:BPo/yp700
>>777
それは「短距離と長距離で勝率に凄い差がある選手がいるとしたら確実になんらかのイカサマしてる」
と言ってるのと同じなんだが
0787名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 09:43:43.40ID:M90ys5Zd0
>>171
澤田は馬鹿ではないし
朝日杯シード枠だったから早指し実績あるし
もはや藤井聡太との相性の問題
0788名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 09:43:56.33ID:+14dN2o20
>>785
歴史に名は残る
ソフトと中学生に初めて負けた名人として
0789名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 09:44:19.39ID:0dZKyG0/0
仕組みをよく知りもしないのに
ドヤ顔して「こうに違いない！」って言いきって
すぐ突っ込まれてるやつら何なの？
0790名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 09:46:05.77ID:tKMj8u1p0
>>782
昔だったらそれは言える。今はコンピューターの方が強いから長考は廃止した方がすっきりする。
だいたい持ち時間40分でも長いよ。俺は道場たまにいくけど30分でも長すぎる
0792名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 09:49:08.53ID:JFq5M3LE0
たぶん四段になったばっかのプロが
８冠＋その他一般棋戦
＋新人限定の新人王＋加古川青流戦＋上州YAMADAチャレンジ杯
を全部、一番下の予選から全部勝ち上がったときの理論上の最高試合数の３分の１くらいのはず
0793名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 09:49:12.29ID:7AYzRrK30
>>758
スポーツテストの総合で学年３位じゃなかったか？
いずれにせよ俊足であることは確か
運動せず将棋ばっかしている奴にスポーツテストで負ける運動部の奴らってどんな気持ちなんだろうな
0794名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 09:51:06.71ID:HLfKsVNr0
こんな大一番もAbemaじゃなきゃ見れないのか？
Abemaってなんか見ずらいし好きじゃないんだよな
0795名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 09:52:09.02ID:7BH8Rsyf0
藤井君は５０メートル走が６．７秒で
チョレー張本君が７．５秒で
張本「藤井さんチョロくないっす！凄いっす！」って共同インタビューで答えてた
0799名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 09:58:13.62ID:z8oc8pRl0
結局プロ彦名人は角換わりと横歩を引っ提げて名人2期(祝福されたとは言っていない)獲得した丸ちゃんみたいなもん？？
0802名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 10:01:23.02ID:7BH8Rsyf0
でも藤井君は先手なら初手８６歩、後手なら２６歩って頑固に指すよな。
戦型が狭いというのが現在の数少ない欠点だと思う。
振り飛車党の藤井君が見られるのはまだ先だな。
0803名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 10:02:14.54ID:LjCiCZhx0
>>448
いまの若手って奨励会に小学生から入ってるのもいるし将棋は若い方が伸びしろがすごい
0804名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 10:03:07.14ID:gdMX6sVZ0
まあ俺も全然興味ないアイドルのスレ行って
知りもしないのに適当なこと抜かしてファンを発狂させては爆笑してるからな
芸スポとはそういう場だ
0805名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 10:05:43.29ID:bEZviUiU0
>>802
符号が意味不明だが初手飛車先ということかな
中飛車は指せたほうが幅が広がりそうやな
0806名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 10:08:32.20ID:7BH8Rsyf0
羽生も森内も佐藤も一時代気づいた人というのは一応オールラウンダーなんだよね
居飛車率が８割でも２割くらいは振り飛車も指すという感じで。
相手に対策をさせないという意味で両方指せる必要がある。
0807名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 10:08:44.21ID:5sW0QOlY0
俺のような素人からすると、早指し戦はサクサク進んで楽しいね
早指し戦のタイトルって無いの？
0808名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 10:09:21.55ID:8388D51k0
早指し棋戦は朝日杯　NHK杯　銀河とあるよ
0809名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 10:09:34.58ID:7BH8Rsyf0
無いよね
0813名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 10:11:10.98ID:siuDcQ0U0
>>807
今までの七大タイトルには無い
新設の叡王戦で変則的にはある（持ち時間が異なる対局を最大7局指す）
0817名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 10:13:27.86ID:7BH8Rsyf0
>>815
初対面だから両者ともよそよそしいというか礼儀正しい。
でも慣れてきたら「チョレー！」「セツモク！」とか言い合うんだろうな
0818名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 10:14:15.41ID:4YZcX4BW0
>>767
ソフトでまともに勉強しだしてからそんなに経ってないけどな
半年そこそこでしょ
小さな頃からソフトでってのは今後出てくる世代
0820名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 10:15:50.13ID:7BH8Rsyf0
>>819
佐々木勇気は波があるのが欠点
弱い棋士にもあっさり負ける
0822名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 10:18:19.56ID:TOSN93uwO
藤井も結構波があるほうだな
昨日みたいに疑問手すら指さない日もあれば疑問手緩手ばかりの日もある
0823名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 10:18:55.95ID:TWzIayMG0
>>782
>短距離と長距離で勝率に凄い差がある選手

これを短距離走と長距離走のことで言っているなら全然別の話
陸上だって理論的には長距離走で抜け道を使ってショートカットすれば記録は早くなる（当然インチキだが）
それをさせない出来ないように運営側は対策は色々考える
係員がスタートとゴール地点だけにいて走るルートは選手任せなんてことは絶対にない

その点将棋は離席が自由であり昨年までは対策すら取られていなかった
離席が自由で休憩時間や封じ手まである長時間対局と座ったままで決着まで一気に指す早指しじゃ
カンニングのしやすさが全然違う
0825名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 10:19:17.18ID:Q1KmUVKs0
>>3
すげー、羽生に仮に勝ったとして、決勝は王将か竜王タイトル保持者と当たるのかｗ
0826名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 10:20:47.03ID:7BH8Rsyf0
藤井君は波というか性格的なものがあるけど
非公式戦で手を抜く事があるでしょ？
相手にも花を持たせるというか
勝負師としては少し優しすぎるというか図々しさが足りない気もする
米長みたいな汚さとか意地悪さとかが皆無
0827名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 10:20:52.64ID:GEx8PEp80
棋士はコンピュータと違って波あるの普通よ
だから名人でも四段に負けるわけだし
0828名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 10:22:38.39ID:7BH8Rsyf0
連戦の時は二日目は誰でも疲れて弱くなるしね
流石に今年の藤井君は試合過多
疲れてまともに指せてない対局もちらほら
0829名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 10:22:45.39ID:8C/kWgbm0
普通に史上最強になるだろうな
0833名無しさん＠恐縮です
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2018/01/15(月) 10:26:39.98ID:xaHOouxq0
昨日の棋譜見たら天彦が弱いとは言えんだろ
藤井が強すぎだ
中学生がそんな手指すのかよみたいな感じだったぞ
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