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【芸能】ハイヒール・リンゴ 切実な女子トイレの順番待ち「年配の女性も社会的弱者」
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0001fallen leaf ★
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2018/01/14(日) 15:36:13.39ID:CAP_USER9
 男性トイレに比べ、長蛇の列となることが多い女性トイレ。「我慢できなくなった子どもに順番を譲ったことで、後ろに並んでいた人から怒られた」という内容のツイートが、ネットで大きな話題となったことも記憶に新しい。ハイヒール・リンゴは子どもを優先することを「わかる」とした上で、トイレに関しては「年配の女性も社会的弱者」と理解を求めた。

 女子トイレの順番待ちって大きな問題なんです。以前も順番を譲るかどうかが話題になっていました。切羽詰まった女の子を連れた母親が来たため、先頭の人が前に入れてあげた。すると「後ろの人のことも考えろ!」と4番目に並んでいた人から怒られたというツイートです。結局その先頭の女性は一番後ろに回り、それに賛同した2、3番目の人も一緒に後ろに行ったことで、文句を言った4番目の人が先頭になったそうです。

 この件で議論した時、男の人は年齢に関係なく、だいたいこう言いました。「そんな細かいこと言わなくてもいいのに」。でも女性は年を重ねるとトイレが近くなるから、年代により意見が分かれる。年配の人は「譲ってあげたいけど我慢できない時もあるから」とだいたい横入りNG。あと〇人と計算しながら待っている時の“腹積もり”というか“膀胱づもり”があり、横入りされると計算が狂うし(笑)

 今回の件も、一番前で譲った人が、後ろからクレームが来る前に「先に入れてあげた人の分、私が一番後ろに行きますね」と言って最後に回ったら、今回のようなことにはならなかったはず。私はこれが一番いい解決策だと思ったんですけど、男性側から「そんな瞬時の判断で、人に気は遣われへん」って。そう言われると、それも一理あるなと思う。

 さらに今回のことは「子どもがおらへん人にはわからへん」ってなるかもしれない。けどそうじゃない。「順番譲ってあげた私、いいことしたわ」じゃなく、譲ってあげたことにより他の人がどう思い、影響をするか考えなあかん。他人には他人の考え方がある。十人いたら考え方も十通りあるということを知っとかなきゃ。4番目の人が「私、5番目になるやん」と声を上げたら、その人が悪くなる。でも4番目の人は悪くない。その一方で、譲るという勇気をつぶしてもいけないし、難しいですね。

 子どもって驚くほど急に「我慢できない」って言うけど、大人は「私、ちびりそう」とは絶対に言えない。平気そうな顔しても、必死になって我慢していることもあるんです。

 私は子どもが粗相した時と、大人が粗相した時の両方に遭遇したことがありますが、やはり大人が粗相したときの方が悲惨なんですよ。そんな私も、我慢できなくなっているから結構切実。子どもを社会的弱者として優先するのはわかる。ほんまにわかる。でもトイレに関しては、年配の女性も社会的弱者なんですよ。そのあたりの事情もわかって欲しいですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180114-00000064-dal-ent
0472名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:13:16.21ID:bnURkrDg0
>>447
あったらあったで嬉しいし、そのトイレのある施設を使おうと思うけど別になくても出来るからいいかな。
0473名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:13:22.66ID:oZDIe5VS0
>>470
トイレが個室で便利すぎるから込むだけ

男性のように個室無しの立ちションにすれば問題解決よ。
0474名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:13:26.41ID:c6aiFGW50
譲るな!!譲り禁止!!みんな同じ。我慢して並んでる。早い者勝ちというか並んだ者勝ち
早くする努力を!!変に気遣いしてレジの順番譲るやつや、流れ止めてまで横の車入れるやつはクズ。後続のことを考えないで善人ぶるからな
0475名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:13:29.84ID:0R8Q+ORk0
女って何だかんだ言って自分の番になったらゆっくり用を足してるから混雑するんじゃないの?
男はなるべくチャッチャと済ませるけど
0477名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:14:16.65ID:sPdnL44C0
>>309
ウチの近所のスーパー銭湯では
20前後の女の子が湯温計りに来る
ちな、神奈川県内なw
0478名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:14:19.37ID:fWvxOeJY0
>>95
ま〜ん(笑)
男性のトイレを奪ってその言い種(笑)
流石は日本ま〜ん(笑)だな(笑)
0479名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:14:49.66ID:dzSOGV7Q0
生きている以上優劣があるんだから
社会的弱者ができあがって当たり前なんだが
こいつらはどこへ向かってんだ?
0483名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:16:18.77ID:oZDIe5VS0
>>475
だからこそ女性に立ちションスタイルを普及させるのが混雑解消の第一歩なんじゃないかな?

それでこそ平等
0484名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:16:57.96ID:+nm+Y4eJ0
トイレ増やせよ
生理現象ガマンさせるとか途上国かよ
0485名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:17:19.15ID:kIGW0n/C0
マンコは便所でオナニー三昧らしいな
0489名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:17:38.27ID:wyY47Bi60
けど男子トイレもスマホが普及して個室の埋まってる割合増えたな
中にこもれば外から見えないから籠もってられるしな
洋式トイレばかりになって滞在時間増えた気がする
和式トイレだとそこまで長居できないもん
0490名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:18:15.35ID:/I+4RWXz0
>>1の相談者がことごとく馬鹿なだけのような気がするが
0491名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:18:31.85ID:rgXWXSBu0
死ねよBBA
オムツでもしてろ
0494名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:19:16.94ID:PALAiSyO0
>>1
結局、何が言いたいの?
0495名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:19:23.24ID:3DxvMLy20
社会的弱者って言葉が軽くなるからやめようよ
本当の弱者は自殺するほど追い込まれてるだろ
0497名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:19:38.36ID:c6aiFGW50
以前花火大会で男子トイレに長い行列ができてて、先頭見ると若い女が睨むような顔でドアの前で立ってた。つまり、連れが男子トイレに入り込んで用足してると。ふざけんな!!逆なら大変な問題だわ!!せめて小便器は使わせろ!!これだから女に優しくしてはいけないのだよ
0498名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:19:38.77ID:WgbvwGJJ0
あれは確かに気の毒
半立位にして個数を増やすとか出来ないのかね
0499名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:20:15.38ID:fWvxOeJY0
>>136
これ
日本ま〜ん(笑)って甘ったれ過ぎなんだよな。
これやって、海外で逮捕される日本ま〜ん(笑)居るらしいぞ(笑)
0501名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:21:41.26ID:+nm+Y4eJ0
2020に外国人観光客四千万人目指す!
いやトイレ増やせよアホか
0503名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:22:01.37ID:awVvKOCY0
>>473,475
そういう要素もあるだろうが、
そもそもトイレを利用する理由が男より多いだろ。気づけよ
0505名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:22:34.16ID:wyY47Bi60
けどことはそう簡単な問題でもないよな
個室が増えれば場所取るしな
0509名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:23:34.48ID:I0Ag+Hoy0
高齢女性は和式が空いても足腰が悪いから殆ど若い人に譲ってる
でも社会的弱者という印象はない

それより多目的トイレに親子で並んでたら、男性一人が出てくる事があって違和感が
0511名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:24:47.12ID:jRvC8k3r0
トイレの順番こそ、年齢差関係なく平等に先着順なんじゃないの?
0512名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:25:05.70ID:MWWjlZGR0
>>488
有料にしたら金払ってんだからってさらにのんびりしそうw
0513名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:26:30.60ID:nlfhMmDE0
4番目の奴wだっさ
0514名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:27:01.89ID:oZDIe5VS0
>>503
そんなのは女性個人の問題であり、生理的現象を解消する問題ではない。

そしてそれは差別でもなんでもないし、社会的に解決する問題ですらない。
0515名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:27:05.08ID:MWWjlZGR0
>>509
人口肛門かもよ?
0516名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:27:38.75ID:rRj/02c80
年配とか子供とか関係なく、漏れるか漏れないかだ
0517名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:28:16.17ID:nlfhMmDE0
>>14
これマジ?
0518名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:29:20.12ID:QreFdEYw0
強者だった時期があるなら弱者になったとき文句を言うな
0519名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:29:36.69ID:4BzAmYuO0
そのために尿漏れパッドや紙オムツがあるんだよ
0520名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:29:52.28ID:9goLHFnS0
女は小便したついでにクソしようと踏ん張るから長くなる
便秘のクソ女多いしな
0521名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:30:00.35ID:0b5QHvyY0
今時その他のことはパウダールームでするから
個室ではちゃちゃっと排泄だけさ
0522名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:30:29.73ID:awVvKOCY0
>>509
その男性に、多目的トイレを必要とする理由があったかどうかはあなたにはわからないよ
例えば人工肛門の人とかね。
そういう理由もなく、広いから好きとかいう理由だったとしても、
ほとんどの場合は使っちゃいけないというものでもないし
0526名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:32:28.13ID:JZGYJ6kb0
女性は用を足す音が聞こえたら嫌だとかで気にしすぎ(大はしかたないが)
もう少し女性の小用版の便器を作って効率的に用を足せるよう考えてみてはどうか
0527名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:32:44.57ID:c6aiFGW50
悪いが、漏れる心配がある人はオムツ着用してくださいとしか。そういう便利な世の中なんだし。なんでもかんでも弱者弱者じゃたまらんわ
0529名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:33:11.70ID:oZDIe5VS0
>>523
じゃぁ生理用個室部屋を作るべきだね。

トイレは多目的個人部屋じゃないって理解させないとダメかな?
0530名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:34:05.39ID:7G7L6kh30
だらだらしてるからだろ

さっさと出ろボケ
0531名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:34:34.84ID:+TC+jA+70
紙パンツ履けばいい。
自分、訪問介護の時は紙パンツ履いて支援してるよ?
0532名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:35:02.98ID:oZDIe5VS0
>>526
先進国は割とこの考えだよね
有料にして立ちションにするフランススタイルでええよ。

女性ってフランスに憧れてるんでしょ?
0533名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:35:09.37ID:awVvKOCY0
>>528
おまえ本当に馬鹿だな「公共施設」というならまだしも
「民間施設」だったらなおさら、男女平等とかどうでもよくて
顧客満足度を最大にするための予算を使うべきだろうにw
0534名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:36:11.15ID:4pBtYXtT0
>>533
顧客が女だけだと思ってるのか?
女トイレを増やして男性からクレームが来るとか考えない馬鹿?
0536名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:36:40.08ID:6h0nsuR+0
>>442
オムツ替える方が時間かかるんだ
一回全部脱がなきゃいけないし
0538長井運子
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2018/01/14(日) 18:36:50.40ID:IDDzDeAK0
酷い先生がいたねえ
小学校ドッチボール大会で大便チームと小便チームに分けた先生がいたよw

大便チーム
大森 大田 大山 大泉 大川 大石 大林 大野 大熊 

小尿チーム
小森 小田 小山 小泉 小川 小石 小林 小野 小熊 
0539名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:37:07.78ID:iPtI11H30
おまるつかえ
0541名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:37:56.43ID:c6aiFGW50
とはいえ、俺は腹が弱く、トイレの心配は常にある人間だから、トイレ事情は気になる問題
漏らしたら洒落にならんからな
0542名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:38:18.09ID:S43jpio20
4番目の人が切羽詰まってたら?お腹痛いのにちゃんと順番守ってたら?
年齢関係ないわ
0543名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:38:29.40ID:awVvKOCY0
そのうちアホどもが俺をまーん扱いするんだろうけど
女性トイレの混雑で男が受ける不利益というのがざっと二つ存在してる
一つは一緒に出掛けた女性(恋人や友人)がトイレで待たされる時間は自分が待たされる時間でもあるということ
もう一つは、女性トイレが混んでいるということを免罪符にして(になどならないのだが…)非常識な中年女性が男性トイレに侵入してくること。

こういう問題があるのだから、どちらもが同じぐらいの利用率でスムーズに流れるような調整方法を考えるのはいいことだと思うけどなあ
0544名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:38:33.64ID:/iW2lEHb0
>>493
バカなの?
0545名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:38:40.71ID:oZDIe5VS0
民間施設ではしょうがないとしても、逆にいえば公共施設ではトイレ差別すら許されないんだよね
0548名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:39:34.62ID:ZxLFPnNw0
年柄おりものシートやら生理用品やら着けてんだからオムツつけりゃ良い
0549名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:39:58.17ID:oZDIe5VS0
>>543
男性トイレへの侵入を防ぐために女性トイレを優遇しろなんて馬鹿げてる

極論を言えば金銭目的の犯罪した貧乏人のために金をくれてやるようなもん。
0551名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:40:15.25ID:ER4Vyt/w0
>>3
最近 コンビニトイレに立てこもってる奴を見かけるわ
張り紙もあったから増えてるんだろうな
0552名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:40:15.80ID:vr02rZg50
>>48
そういうのあるからコンビニのトイレは使わなくなった
0554名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:41:35.36ID:YsgiTCdQ0
混むと予想される場所でトイレに入ろうとする、己の無計画さを悔めよ
子供はしゃーないとしても大人はそこらへんコントロールできるやろ
0556名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:42:12.26ID:4HLXk3RO0
女のトイレは一つを有料トイレにすればいい
500円で
やばい奴は金を払え
0557名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:42:16.77ID:awVvKOCY0
>>549
優遇、じゃないんだよ
公平なんだよ

公平の基準を何ベースにするかの問題な。

お前みたいな発想のやつが建築士とかやってると
面積ベースで男女比50:50の概念から抜け出せない施設作るんだろうなあ

アホな事ですわ
0558名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:42:29.30ID:t5DKY/dQ0
自分が変わるならOK割り込ませるならダメそれだけだろう
0559名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:43:38.24ID:wZV6adVL0
ハイハイ弱者弱者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0560名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:43:45.56ID:oZDIe5VS0
>>557
おまえの公平性は女性優遇そのものって理解してないのがやばいな。

ま〜んはだから馬鹿にされるんだぞ?
0561名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:44:12.14ID:YTI8L6900
>>46
アホは黙っとれ。>>64の言うとおりや。
漏れそうになる前に早めにトイレ逝けばいいだけの話じゃ。
0562名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:45:03.99ID:DmGuuwt+0
女トイレもガキとババア用は別に作ればいい
0563名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:45:13.65ID:c6aiFGW50
>>554
これな
急がば回れ
0564名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:46:01.36ID:i+KqPTuz0
子供を利用して自分の用足しに使う子持ち女もいるからな
0565名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:47:23.56ID:jk2pUApl0
譲ってほしいなら並んでる全員に許可もらえよ
先頭のヤツの許可だけもらえばOKだと考える意味が分からん
0566名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:47:30.93ID:4J29Ylz40
女は簡単に漏らすから不潔極まりない
0567名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:48:03.74ID:XccHRtHv0
ほんとに我慢できない奴は男便所に駆け込むから問題ない
0568名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:48:09.29ID:ES6grcjn0
芝居とか見に行くと始まる前と劇の間にめっちゃ混んでるけど、始まる前は駅のトイレ使って劇の間は少し前に出たら余裕なのにな
0569名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:48:22.75ID:awVvKOCY0
>>560
違うよバカ。ほんとバカ。

例えばな、最近増えてきてるパターンで
1F 男女
2F 女女 元男子トイレを女子トイレに改装
3F 男女
こんなのとかが出てきてるわけよ
俺が2Fでもトイレ行きたくなったとしても階を移動しなくてはいけない
面積ベース50:50で設計するからこういうアホなことになるの。
昔から建ってる建物だったらなかなか難しいけどな。

なんでどいつもこいつもこんな簡単なことを対策できんのか不思議で仕方がない
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