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【芸能】ハイヒール・リンゴ 切実な女子トイレの順番待ち「年配の女性も社会的弱者」
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0001fallen leaf ★
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2018/01/14(日) 15:36:13.39ID:CAP_USER9
 男性トイレに比べ、長蛇の列となることが多い女性トイレ。「我慢できなくなった子どもに順番を譲ったことで、後ろに並んでいた人から怒られた」という内容のツイートが、ネットで大きな話題となったことも記憶に新しい。ハイヒール・リンゴは子どもを優先することを「わかる」とした上で、トイレに関しては「年配の女性も社会的弱者」と理解を求めた。

 女子トイレの順番待ちって大きな問題なんです。以前も順番を譲るかどうかが話題になっていました。切羽詰まった女の子を連れた母親が来たため、先頭の人が前に入れてあげた。すると「後ろの人のことも考えろ!」と4番目に並んでいた人から怒られたというツイートです。結局その先頭の女性は一番後ろに回り、それに賛同した2、3番目の人も一緒に後ろに行ったことで、文句を言った4番目の人が先頭になったそうです。

 この件で議論した時、男の人は年齢に関係なく、だいたいこう言いました。「そんな細かいこと言わなくてもいいのに」。でも女性は年を重ねるとトイレが近くなるから、年代により意見が分かれる。年配の人は「譲ってあげたいけど我慢できない時もあるから」とだいたい横入りNG。あと〇人と計算しながら待っている時の“腹積もり”というか“膀胱づもり”があり、横入りされると計算が狂うし(笑)

 今回の件も、一番前で譲った人が、後ろからクレームが来る前に「先に入れてあげた人の分、私が一番後ろに行きますね」と言って最後に回ったら、今回のようなことにはならなかったはず。私はこれが一番いい解決策だと思ったんですけど、男性側から「そんな瞬時の判断で、人に気は遣われへん」って。そう言われると、それも一理あるなと思う。

 さらに今回のことは「子どもがおらへん人にはわからへん」ってなるかもしれない。けどそうじゃない。「順番譲ってあげた私、いいことしたわ」じゃなく、譲ってあげたことにより他の人がどう思い、影響をするか考えなあかん。他人には他人の考え方がある。十人いたら考え方も十通りあるということを知っとかなきゃ。4番目の人が「私、5番目になるやん」と声を上げたら、その人が悪くなる。でも4番目の人は悪くない。その一方で、譲るという勇気をつぶしてもいけないし、難しいですね。

 子どもって驚くほど急に「我慢できない」って言うけど、大人は「私、ちびりそう」とは絶対に言えない。平気そうな顔しても、必死になって我慢していることもあるんです。

 私は子どもが粗相した時と、大人が粗相した時の両方に遭遇したことがありますが、やはり大人が粗相したときの方が悲惨なんですよ。そんな私も、我慢できなくなっているから結構切実。子どもを社会的弱者として優先するのはわかる。ほんまにわかる。でもトイレに関しては、年配の女性も社会的弱者なんですよ。そのあたりの事情もわかって欲しいですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180114-00000064-dal-ent
0370名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:38:37.74ID:br5toKI/0
>>1
で、おばちゃん達は我が物顔で男子トイレに入り込むと
クズじゃないか
0371名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:38:51.42ID:7G9WMv7K0
>でも女性は年を重ねるとトイレが近くなるから

それは男性も同じ
0372名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:39:06.89ID:4RijNDPA0
>>362
女装して女のトイレに入って小便してみればわかるんじゃね
0373名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:39:10.61ID:4P0LRmIj0
>>368
www
0374名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:39:19.14ID:WkpXHFbf0
>>1
しーね!
コンビニでもサービスエリアでもお前ら女何様だ?
お前ら年配女性が和式から出てきたぞ!
0376名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:40:04.86ID:5jSz8sT20
一昔前に若い女どもがババシャツだの自虐的な事を抜かしながら寒さを我慢しなくなってヒートテックとかが進化したように15年も経てば大人用紙オムツも洒落た進化を遂げて女どものトイレ問題は解決。
使用済みオムツも愛好者がわんさといるんだろうから経済効果も生むだろ。
俺はゲイだから女の汚物にゃ興味ないが。
0377名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:40:29.02ID:sgiQb4OS0
オムツをすればええがな
0379名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:40:46.16ID:7G9WMv7K0
>>13
そういうババアどもは容赦なく顔と車のナンバーをネットに晒してやればよい
0381名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:41:01.55ID:nFGh4n+k0
女は自分のことしか考えないからな。
ババアの敵はババアだってことだよ、ババア同士で争ってろ。
0385名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:41:55.61ID:ERrv+sMT0
サッと降ろして シャーっと出して ピピッと拭いて サッと上げる
2分もあれば終わるだろ
ここは自分が気が済むまで占領していい空間だと思ってるんだろうよ
女ってのはそういうところあるから
0386名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:42:10.68ID:MWWjlZGR0
>>353
まずあの姿勢をとって立ち上げるのに時間がかかる。膝と腰が良くないから。
年寄りは着てるものもおおいので着脱に時間がかかる。
決して一息ついてる、とか化粧直しとかじゃないんだよ
そーすはうちのおかん。

今はおまいらも膝なんて痛くないだろうし
おしっこの我慢もきくだろうけどいつかはああなるし、
その前に介護することだってでてくるだろうよ。
年寄り笑うなゆく道だよ。
0387名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:42:56.86ID:k5EuucsA0
>>368
昔の俺だな
人が隣にいると緊張して出ない 今はむき出しにして普通にチンチン見せながらできるようになった
0388名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:43:34.43ID:PUwSnrKH0
女は生理で月の5/30、約6人に一人が生理中で生理用品の
取り換えにも時間かかるしな
0389名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:44:01.12ID:SSgvZo/q0
男性用みたいな便器作って立って小便すればいいんじゃね?
0390名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:44:31.46ID:yAB/JUZPO
>>1
子持ちは子供ガー子供ガーってうるさいんだよ。そんなに子供が漏らしそうなら外出時はオムツしとけ
あとは外出時にトイレがどこにあるか先に調べて空いてるとこ探せ
0391名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:45:07.80ID:4s4KNHQl0
前から不思議に思ってたけど男女同じ敷地面積で便器設置してね
男女同じ敷地面積で便器設置すれば女子用は少なくなるだろ
女子用は男子用の3倍くらい敷地面積増やしてもいいんじゃね
0392名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:45:40.81ID:hFWjQ3/y0
行列に並んでるイライラ女の醜さ
0394名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:46:08.32ID:bDa1msoR0
細長い水路みたいな便器で1列に並んで用をたすようにすればいい。
足場がベストコンベヤになってて、入口から出口まできっちり2分にすれば行列もなくなる。
0396名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:46:33.25ID:OlZi3fnA0
>>367
男性小便器があるコンビニもあるけどな。俺は田舎在住だけど。
でも割と少ないかもね。あるトコとないトコの差はなんなのだろうか。
0398名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:46:50.29ID:kNCxIraC0
>>298
トイレの上から撮影してyoutubeにアップしてやりゃいいんじゃねぇか?
0399名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:47:40.90ID:EepxAuC1O
>>335
「皆並んでるんだから、あなたも並びなさいよっ!」
だった。

立ち止まって、ごめんなさい、すみません洗面台だけ使わせてください、
を言ったけどもう痛さで目が開けられなくて、涙も流れっぱなしで、
見かねたらしいトイレ脇にいた劇場係員の人が、手をひいて洗面台に案内してくれた。
コンタクト外してすぐ出たら、
並んでた人たちが大丈夫だった?と言ってくれて、ありがたかった。
0400名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:48:00.77ID:k5EuucsA0
モスバーガは酷いね
女 男女兼用しかない
ウンコ行きたくても女がいつも占拠してる
0401名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:48:09.55ID:as1IEgJ00
>>98
おまえそれはさすがに無知
5分はやつらはいる
0402名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:48:12.07ID:JG/86s5FO
>>369
JR大阪駅、平日朝8時前後の大便器BOX前はいつも自分との戦いに挑む企業戦士と学生の戦場だぜ。
俺も2回ぐらい危機的な状況に陥ったが、辛うじてパンツを脱いで置き去りにしただけで済んだ。
男が小便しかしないと思ってたら大間違いだぞ。
0403名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:49:15.06ID:7mSO8SOh0
>>370
男だが、おばちゃんが男子トイレに入って来て何も腹はたたないよ。
0405名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:50:48.36ID:bnURkrDg0
女でもなんで長くなるのか理解出来んし、長居しているとハッキリ分かったらドア蹴り飛ばしたい気分になる。
ほんとに腹が悪いのなら申し訳ないが全員悪いわけやないでしょ?
0406名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:51:08.13ID:zG9NgW7rO
私は年配の男性が漏らしてグッショリ下半身を濡らしてしまった現場に
2度居合わせてしまったことがある
新宿駅の時は、具合が悪くなって倒れたから、と装うことにしたらしく
その後駅員さんが車椅子に乗せて移動していった
地元の駅での時は、どこかへお出かけした帰りなのか
オフホワイトの上品なスーツに帽子も被っておしゃれしたのに漏らして、
途中で止められないから、スーツの色のせいで漏らしたの丸分かりで
いたたまれないのか
漏らしたんじゃなくて水を被って濡れた、と大声で言い訳しながら立っていた
男性も年配になるといきたくなってから出てしまうまでが早い
0407名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:52:05.23ID:Mnsmxbqg0
>>391
だよなー。
男子用の個室+小便器の数と、女子用の個室の数って、大体男子用の方が多いんじゃない?
0408名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:52:13.96ID:yeEg3FTd0
>>404
パンツは流すな。詰まるんだよ。
どっちにせよ、迷惑だけどな。
0410名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:52:35.68ID:FCNlGYobO
女はトイレが長いって本当に知ってるのかな?
女性と縁がないのに?
個室でスマホとか汚いのに見るわけないじゃん
叩きたいから適当に言ってるでしょ、ここの童貞は
0412名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:55:07.67ID:NkwBjUAT0
女は男便所の列に加わるな
俺は限界寸前まで苦しんで大便したくて並ぼうとしたら
女らが前の方にいてコイツら絶対に個室の時間
長い
から俺は脂汗を流しながら他の便所を探した
0413名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:55:15.17ID:uwDeWf+y0
年配の女性はリハパンかパッド着けて下さい
習慣になるのはよろしくないので子供にも着けさせろは無し
0415名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:55:34.86ID:4pBtYXtT0
>>391
女の方にも小便器を設置すればいいだけ
小だけの人は立ちションで済ませれば解決
0416名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:56:42.16ID:OlZi3fnA0
>>370>>403
俺は遭遇した事ないけどオバチャンだったら仕方ないよな。
その結果、そのオバチャン分、女子トイレに並ぶ人が減るわけだし。
逆に男が女子トイレに入ったら、とかはサスガに心が狭すぎる。
0418名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:57:15.60ID:JIyHwbgK0
色々見てるとだいたいこんな感じ

入室→バッグとか小物とかをそこらへんに掛けたり置いたり→脱いで座る→ボーっとする→
携帯取り出していじりだす→鏡取り出して髪をいじる→またボーっとする→ボトンッ・・・ジョボジョボジョボ→
紙で一拭き(ここだけ早い)→パンツとスカート履いてゴソゴソ調整→足でレバーを蹴って流す→退出
0419名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:57:54.68ID:2B9AfjCG0
大腸がん手術すると、我慢できないし近くなるからなぁ。
年寄りは膀胱固いから待つ時間も辛いだろうし。
0420名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:58:09.72ID:j3GaFYEL0
小便のついでにウンコする奴のせいだろうな

ウンコしたくて入ればさっさと出して終われるのに、なんとなくの便意じゃすぐに出ねえ

男の場合、小便器に向かってついでにウンコってのはほぼ無い
男も全員座って小便すれば同じくらい混むと思うぜ
0421名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:58:25.34ID:t6hMsnNS0
なるほど
高齢女性は簡単に小便漏らしちゃうから
トイレの順番譲りには非寛容なんですね
0423名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:59:06.62ID:t6hMsnNS0
女じゃないからなあ
自分達で解決してくれとしか
0425名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:59:38.62ID:t6hMsnNS0
>>13
まあ不快だよなあ
どうしても漏れそうですいませーん!って感じならともかく
0426名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:00:24.63ID:0a7Sk0tz0
何処かのマックが女性は店内トイレ、男性は店外の共用トイレにするようにして批判されてたな
0427名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:00:59.46ID:fAsyDZ0t0
イオンの悪口言う人多いけど大きめのイオンに行くと
個室の数も多いし綺麗だから親は安心なんだよね
子供連れの為にそうしたんだろうけど高齢者にもいいわ
それに引き替え球場とかは数が足りてないし汚過ぎる
0428名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:01:25.81ID:Z2E4MkTX0
荷物が多いから個室広くしろって言うだろ
だから数足りないんだよ
0429名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:01:35.91ID:0a7Sk0tz0
海外ではLGBTの為に共用トイレが増えてるらしいが、日本のフェミニストはどうするんだろうな
0430名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:01:49.97ID:t6hMsnNS0
>>414
これうんこしたい男が割を食わされるだろ
0432名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:02:21.82ID:bnURkrDg0
>>267
何人か並んできたらボタン押して只今何人待ちですとナレーションしてくれるものを出してくれたら嬉しい。
個室にいる人が入ったときはガラガラで後に混んできた事を知らない人もいるし。ある程度プレッシャーにもなるといつも思う。
0433名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:02:31.65ID:5KB4vR7a0
トイレに関してはどうしても女性の方が時間かかるんだし
公共の場で同じ数ってのは非合理的だと思うわ。
男女平等ってのはなんでも数合わせで一緒にするとかじゃないと思うし。

ま、ここでは関係ないけど、だから女性の管理職を一定割合にと
無理に数を引き上げるのも反対だけど。
0434名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:02:54.01ID:k5EuucsA0
会社のBBAがトイレとキッチンでタバコ吸って臭い
若い子に注意してと言われたが
怖くて注意できない

吸うなよトイレで
0438名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:04:24.65ID:bDa1msoR0
>>408
なんだ、パンツのことか。ごめん。
よく読んでなかったから、うんこを流さないのかと思った…
0440名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:04:52.68ID:Q//GNY6o0
おむつとパット使用したら良いだけ
0441名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:05:08.76ID:Qi4bsO4X0
設計ミスだろ
0442名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:05:40.68ID:Upj/rb7PO
そんなにトイレ近くて子供に譲る優しさもなくなるなら大人用オムツしとけ
0444名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:06:14.09ID:t6hMsnNS0
>>433
そういう社会が本当の男女平等だと思うんだけどな
向き不向きが違うんだし、身体の構造も明らかに違う
0446名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:07:03.06ID:2xudjpgD0
うちのいたって健常なかーちゃん見てると全ての動作が遅いし尿意も頻回だし理解力も少しずつ落ちてきててイライラするけど老いるってこういう事なんだろうな
0447名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:07:05.70ID:t6hMsnNS0
>>436
要は女さんにはパウダールームが必要なんだよな
喫煙所の横にパウダールームを設けてもらえよ
0448名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:07:32.65ID:t6hMsnNS0
>>446
身内なら許せるけどね
0449名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:08:34.06ID:KGSd9gyx0
こういう輩が糾弾会なんかで弱者を追い込んできたのが近畿。
0450名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:08:49.03ID:jxzLpOat0
女も小便器つくれば解決するだろ
全部個室にしてるから中でスマホしたりして回転おせえんだよ
0452名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:09:14.60ID:oZDIe5VS0
>>433
でも、男性との身体的差を無視して公平を求めてくるのは女性も同じだからね

我慢するしかないよ。女性トイレを増やすなら男性トイレも増やす。当然の話。
0453名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:09:14.85ID:q6SmbEA20
男子便所の個室増やせボケ!いつも誰か入ってるじゃねーか糞が!
0454名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:09:34.06ID:jiV4dbtf0
日本のトイレ事情って海外に比べて恵まれてると思うぞ
男女平等ってかかげる割には海外の方が大変な感じ、インフラやサービス含めおかしな世界だな
0456名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:10:01.32ID:oZDIe5VS0
>>453
全く持って同感。
スマホが登場してから男性トイレだって空きが少なくなったように感じる。

困ってるのは女性だけじゃない。
0457名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:10:26.53ID:wyY47Bi60
個室でも丸見えの洋式トイレなら女子トイレでも回転よくなるよ
個室は見えないから何してるかわからない
それは男子の洋式トイレでも同じ
男子は小なら小便器で済ませるから回転がいいけど
0459名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:10:48.12ID:G5H5cCeD0
>>451
女の問題は女で解決してくれとしか言いようがない
自分達でいいアイデアを出しあって、自分達で解決しろ
0460名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:10:57.20ID:oZDIe5VS0
>>454
フランスなんて女ですら立ちションで有料だからな。

女の便所も個室の立ちションを増やせば解決するんじゃないかな?(割とマジ)
0461名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:11:05.05ID:N/nWdYU20
>>391
施設利用料は同じなのに
女の方が沢山トイレを利用できるようにしたら性差別だからな
お店で喫煙席と禁煙席があるが
喫煙のための設備を禁煙者も払わされてる
このような不条理は改めないとな
0462名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:11:32.88ID:G5H5cCeD0
>>456
確かにスマホ弄っちゃうときあるよね
0463名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:11:41.22ID:bnqPT2Wk0
田舎の方だと婆さんが道端の草むらでズボン下ろしてしている時がある。
婆さんでも目を合わせないように、気付いていないふりをしながら通り過ぎるなど、気を使うわw
0464名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:11:45.34ID:SWWQiEzW0
老人は社会的弱者枠でええんちゃう
ただね、便所の順番で社会的弱者カード切るのは違うわな
だから老害なんて言われるんだよ
0465名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:11:55.90ID:UeMxsqFy0
男女のトイレの間に多目的トイレが、有れば多少は解決出来ないかな?
緊急を要するのならそこでさっと済ませとか。

いつもいく街ならある程度、混み合うトイレ比較的空いてるトイレを頭に入れておくとかね。
0466名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:11:55.99ID:fWvxOeJY0
>>7
ま〜ん(笑)のモラルの低さを体現するカキコだな(笑)
その調子で男子トイレに行くババアを糾弾してから言えよ(笑)
0467名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:12:04.43ID:SMDbamA10
時間表示つけて、一定時間以上いると警告が出るようにすればいいんだよ
1番目の個室の人、そろそろでましょうって大音量で鳴るようにしたら回転率良くなるんじゃないかな?
0469名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:12:10.12ID:+zPnI95f0
男女兼用トイレにしようぜ
0470名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:12:20.46ID:awVvKOCY0
トイレの面積ベースで男女比50:50にするのが間違いのもとなんだよな
商業施設の来場者の男女比率のデータぐらいあるだろうに。
その男女比ベースで、便器数が公平になるよう設置するぐらいはしないと

たとえそうしたところで女子のほうが絶対混むから女子のほうはさらに多めにするべきなんだけど
それすらしてない施設が今でも新規で平気で建ってるから不思議だわ
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