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【野球】疑問だらけの2段モーション解禁。なぜ今ごろ? 藤川や岩隈らの苦労何だったのか
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0001きのこ記者φ ★
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2018/01/13(土) 11:21:59.48ID:CAP_USER9
プロ、アマ合同の日本野球規則委員会が開かれ、公認野球規則からいわゆる「2段モーション」を
反則投球とする項目が削除され、これまで禁止されていた「2段モーション」が唐突に解禁の方向になった。

理由は、また「国際化」ということらしい。筆者は、元来、「2段モーションの厳格な禁止」は、
もう廃止にすべきだという考え方だったから、今回の英断には大賛成である。
ただ、なぜ今だったのか、そして昨季、西武の菊池雄星を悩ませた「2段モーション厳格化問題」は何だったのか、という疑問が残る。

菊池は昨年8月17日の楽天戦と24日のソフトバンク戦で、計3回にわたって反則投球の判定を受け、
ソフトバンク戦では、その判定で我を失ったように3回7失点KOされている。
ヤクルトの小川泰弘やロッテの涌井秀章、石川歩、楽天の高梨雄平など、他にも「2段モーション」について
“灰色の投手”がいたにもかかわらず審判によってマチマチの曖昧な基準によって菊池が狙い打ちにされた。

西武側も抗議。NPBの審判団と話し合いを持ちながら菊池がフォーム修正したことで解決されたが、
この菊池の問題が議論を呼び、今回の「2段モーション解禁」につながったという。

だが、菊池が失った1勝もフォーム修正に四苦八苦した無駄な時間も帰ってこない。
もっと言えば、この「2段モーション」の厳格な禁止ルールは、アテネ五輪やWBCの経験から
「国際化に対応する」との理由で2006年から本格導入されたが、当時「2段モーション」の警告を受けて
フォーム修正を余儀なくされた阪神の藤川球児、横浜の三浦大輔、楽天の岩隈久志、ソフトバンクの斉藤和巳らの苦労はなんだったのか。

そもそもメジャーでもメジャー規則にのっとったWBCなどの国際ルールにも「2段モーション禁止」など
明記されておらず、12年前の導入理由にも無理があったのである。
 
岩隈は、その年、わずか1勝に終わっておりスポーツライターの丹羽政善氏の取材に対して
「肩が痛かったこともあったが(フォーム修正と1勝に終わった不調は)無関係でなかった」と語っている。

岩隈の場合、スムーズな体重移動と、ボールのリリースと足の動きとをリンクさせるために苦労して身につけた
モーションを修正しなけらばアウトとされていたのだから、なおさら。
しかも、岩隈はメジャー移籍後は、一切「2段モーション」の指摘を受けることもなく、菊池が参考にしている
ドジャースのエース、クレイトン・カーショーなど日本のルールに照らせば明らかな「2段モーション」の投手が
メジャーでは正々堂々とまかり通っているのだ。

目指していた「国際化」が「国際化」でもなんでもなかったことに気づくまで12年間も「2段モーション禁止ルール」が
放置されたままだったのだ。この罪は重い。NPBの対応があまりに遅すぎた。選手は生活がかかっているのである。

(続きます)
https://news.infoseek.co.jp/article/thepage_20180113-00000001-wordleafs/
0153名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 14:14:41.53ID:28y0pOvZ0
外国の試合で日本人審判が二段モーション指摘したら他の国の審判から総スカン食らって取り下げたって話聞いて笑ってしまった
0155名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 14:20:40.85ID:u9SzaBj1O
何でもかんでもMLBに倣えだからな
カーショーなんかもNPBじゃアウトなんだろ?
0156名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 14:23:30.56ID:8UVzVTru0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0157名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 14:26:43.51ID:MMNTnELd0
もともとTV番組の企画でMLBのキャッチャーと審判に検証して貰ってたので
クマとかのガチガチな二段は別に問題なくて、むしろNPBで特に当時問題とさ
れてなかった松坂の手の動きなんかに指摘入ってたと思うが
0158名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 14:28:26.14ID:gKaN/gk90
木田は歴史に残るピッチャーになれたのに
0159名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 14:30:02.60ID:1GrCddr00
迷走しすぎだろ

終わりw
0160名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 14:32:23.41ID:XYutfjjf0
>>155
大相撲みたいに国内だけで完結させるならMLBに倣う必要はないが
国際的にやりたいなら基準はMLBしかない
国際規格がないからな
0163名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 14:39:31.37ID:nj9tHeoM0
2段モーションがランナーの打つタイミングを外すので反則ならバスターも反則にしろよ
バントの構えだから緩い球投げて思いっきりバスターされたらかわいそうだぞ
0164名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 14:49:29.35ID:cXlFltLJ0
>>11
野球なんかアメリカしかやってないんだからアメリカに合わすのは当たり前だろ
0165名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 14:52:03.19ID:tDYkVpqO0
二段モーションはテンポが悪くなるとかほざいてた解説のおっさんいたけど野球なんか元々テンポ悪すぎなんだから変わらねえよ
0167名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 14:57:45.32ID:8UcTDgxq0
>>166
ランナーだしてからやってボーク取られるバカだけどな
0169名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 15:01:15.05ID:bWmT/67B0
外国人投手だけ目の敵のようにボーク取るのもやめろよ
0171名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 15:02:21.57ID:ezia7c1b0
新たな被害者を作らないためにこだわりなく変えるのは大事だと思うけどね
0172名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 15:04:11.46ID:GiQ1HRML0
牽制時のボークもやめたほうがいいね
そんなにきっちり止めなくてもいいわ
スピーディーな方がいい
0174名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 15:05:07.72ID:g4ags0810
>>161
殴るふりして拳を振り上げたら思わずビクッて身構えちゃうだろ?
あの効果狙うゴミ投手の卑怯戦法
0175名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 15:06:16.21ID:GiQ1HRML0
>>161
1段、2段使い分けると打者のタイミングをずらすからなんだろうけど、
クイック投法が許されてるんだからなあ
0178名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 15:18:34.51ID:5AtE8UTM0
MLBドジャースのメガネかけた人で
すげー牽制する人いたけど
あれはボークにならんのか
0179名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 15:26:12.30ID:28y0pOvZ0
>>178
若手のフリオ・ウリアスね
日本なら間違いなくボークだけど今んとこ問題にはなってないと思う
0181名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 15:31:06.41ID:8pOMvs070
これで二段モーション大流行することになるね。
バッターのタイミングを狂わせることのできる二段モーションの方がピッチャーには有利だからね。
0182(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2018/01/13(土) 15:38:09.14ID:dn+ZdB2+0
やきうも変わらなきゃ
(´・ω・`)
0183名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 15:41:29.70ID:NuwUuPCF0
ただでさえ3回に1回打ったら.333で首位打者クラスみたいな投手有利の競技で
更に投手有利な二段モーションみたいなもんがOK出る方がおかしいんだけどな
まぁ攻撃の時間を少しでも減らして試合時間短縮も狙ってんだろうけどな
もはや地上波延長は諦めて切り捨ててもいいんじゃねえの?
パはパリーグTVがあるしセリーグも広島横浜はDAZNと横浜は更にabema、
阪神は虎テレが1000円行かない値段であるし巨人はG+でケーブルTV網を利用できるだろ
延長の時間が云々の時代じゃなくなってると思うけどな
見たけりゃ金払って見る時代
途中で打ち切られて見たいにも関わらず金を払う気はないみたいな頭おかしい貧乏人なんか放っときゃいいんだよ
0184名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 15:41:37.73ID:JQxRyRH40
あとはボークの基準と
投手や打者がチンタラするのを何とかしてくれ
0185名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 16:03:18.78ID:qeT8tnvd0
横浜の三浦のはアカンやろw
0186名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 16:06:45.23ID:8UcTDgxq0
二段モーションで打者のタイミングずらせるという理屈が
統計的には有意じゃないんだろうな
0188名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 16:19:48.61ID:9XIMNpw/0
花巻東はすごいってことだな
0189名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 16:29:49.65ID:8UVzVTru0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0191名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 17:15:44.40ID:1gdIeGzk0
何もかもメジャーリーグに合わせればいいよ
0195名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 18:47:37.54ID:Az87wUFG0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0196名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 18:48:42.59ID:FTZFsluJ0
なぜ今ごろなのかは同時に敬遠申告制が採用されたのみればわかるだろアホか>>1
0197名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 18:54:55.67ID:TpqXvXC10
球辞苑【けん制】に登場した山内孝徳なんて2段モーションどころかランナー見たまま何度も止まってキャッチャーへ投げ込んでるのに・・・おかげで数多くボークもとられてるけど(´・ω・`)
0198名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 19:05:28.79ID:e2tNoIPB0
どうでもいいじゃんw

プロ野球なんてメジャーからしたらハナクソのお遊びなんだからw

ジャニーズみたいなもんだろw
0199名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 19:15:13.40ID:YlI4APKr0
興行なんだから二段モーションの投手は普通に二段モーションで投げ続けて初回ノーアウト20-0くらいで試合をぶち壊せば良かったのに

野球は全方位アホ
0200名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 19:50:09.65ID:afwZ7KM40
2段モーション、コリジョンルール、15秒ルール
ルールの良し悪しよりも審判によって基準が曖昧なのが一番の問題だ
0201名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 20:18:39.22ID:uvxT38rx0
>>9
卑しいなぁ…
0202名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 20:21:51.70ID:GnfM+QO80
>>51
わかる、大谷は賢いから花巻出身を隠している
メジャーに行くのに宗教じみた自己啓発みたいな洗脳教育を受けていたと分かったらアメリカ人が顔をしかめるからね
0203名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 20:27:16.15ID:yiRgJt/C0
>>174
そんなんで打てないのは雑魚だから意味が無い
0204名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 20:31:28.26ID:5+kf+Nmi0
まあメジャーで二段モーションが増えて投手有利になったら
すぐに規制するんだろうけど
そういうことがなければいいね
0205名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 20:32:59.27ID:Az87wUFG0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0206名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 20:39:12.54ID:vVL4ijDC0
サッカーのPKでも二段モーションみたいな蹴り方する選手いるけど
あれってどこまでセーフなんだろうな
0208名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 20:55:34.20ID:GnfM+QO80
>>123
花巻ニートカルト族だよ
彼等は洗脳されてるから…
0209名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 20:57:11.47ID:GnfM+QO80
>>162
日本語でぇ〜
0210名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 20:57:45.96ID:e1WW5cR30
>>206
昔はダメだったが今はOKだけど
0211名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 20:58:13.46ID:8sNI0Y/f0
>>161
二段を許したら三段四段が出てくる
なにより、一旦静止して相手の集中力が切れるまで待つ奴も出てくる
0212名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 20:58:25.46ID:GnfM+QO80
>>207
洗脳されてる…
かわいそうに…
0213名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 21:01:44.17ID:VBvq7tNQ0
そもそも国際試合とかメジャーではあれはアウトという話で
2段モーションは改めようという流れだったはずだけど
本当にそうなのかが曖昧なままだったよね
あるテレビ局がメジャーの審判に聞いたときは
ボークはバッターではなくランナーの為にあるルールなので
一定のリズムで投げれば問題ないという解釈だった
0214名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 21:05:00.33ID:RMy+bTjy0
国際化とか言ってストライク・ボールのカウント表記を変更したのもアホだな
0215名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 21:05:50.32ID:e1WW5cR30
今でしょ
ではないってことが問題なのかね
0216名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 21:06:33.78ID:UIVdnu350
メジャーは打高投低が進んで打者有利になりすぎて、投手に二段モーション認めてやるぐらいに有利にして
やらないともう投打のバランスが取れない
0219名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 21:46:46.95ID:Az87wUFG0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0221名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 21:58:49.27ID:SPWIdyRZ0
星野が死んだからだろ
雄星の2段指摘したのは楽天だし
だいたい高梨の方が2段なのに
これがなければ沢村賞取れてたわ
0224名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 22:32:09.91ID:sMIfQepW0
野球を知らないどっかの天下りが組織の上層部に入り込んでグダグダにする
毎度おなじみ
0226名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 23:21:12.14ID:3IJZjhmC0
藤川は2段止めてさらに凄くなったような気が
2005年の時は3段モーションだったけど
0228名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 00:21:52.31ID:V4lYII0M0
>>127
ただの真っ直ぐを見当はずれのタイミングで振ってる動画見る限り、投げるタイミング変えてるだろ
絶対アウトな奴だよ
0229名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 00:25:04.48ID:jQw0JNVx0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0230名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 00:33:22.41ID:Th9CDyGM0
>>228
それは今永のカープ戦の映像やろ確かバッターボックスの菊池が審判に確認してたな
0231名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 02:00:10.55ID:jQw0JNVx0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0233名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 03:28:31.26ID:1ZhIoOLl0
>>17
10球投げたら疲労で降板ですわ
0234名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 04:10:03.80ID:jQw0JNVx0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0236名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 05:03:32.74ID:jQw0JNVx0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0237名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 10:34:44.22ID:XEXWLA6/0
>>142
>またあなたの異常な肉欲も取り巻きたちに乗り移り組織内ではパワハラに加えでセクハラや不倫が横行していた
立川にあった平和会館では不倫のあげく殺人未遂にまで発展した凶悪事件もあったな
0239名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 10:50:35.37ID:j63ny7gi0
花巻ってファーストベース上で故意にぶつかったくせに倒れこんで被害者面するからね
0240名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 10:54:29.47ID:/ZIt2TJj0
ルール化に日本がぜんぜん関われていない
外交の弱さが相変わらずだな
しわ寄せを協会が被ればいいのに選手にぶっ掛けてるのが悪質
0241名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 11:11:47.82ID:6kUgqJes0
>>18
ハンカチは独自の変則2段モーションを開発しないと球威ないので打たれる
3段モーション4段モーションを開発した方がいい ルール上問題ないだろw
0242名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 11:38:14.30ID:gNNSnuOE0
>>141
西武が連勝で勢い乗ってた時期だけになぁ・・・
一昨年の日ハムのトラウマから
某球団が刺したんじゃないかなんて妄想がw
0243名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 12:35:52.38ID:T7TIUbTf0
二段モーションOKなら三段でも四段でも
何がだめなのか、ってことになるね
0244名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 12:40:28.30ID:T7TIUbTf0
>>155
カーショーのモーションは、一度下げた足をもう一度引き上げることはないし
全身のうちでどっかしらは動いてて、常にモーションは継続してるしで
ボークをとる要素が一つもない
0245名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 13:17:03.01ID:jQw0JNVx0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0246名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 13:36:47.48ID:GtBNC9No0
菊池が取られた二段モーションはアメリカでもボーク取られない保証ないけどな。
0247名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 14:02:55.46ID:jQw0JNVx0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/14(日) 14:15:45.87ID:lvQ4QVyh0
菊池はダメだろ
あいつ投球ごとに足上げる回数変えたりしてたじゃん
二段モーションとは書かれてないけど
一定のフォームでってルールはあるんだぞ
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/14(日) 14:26:21.85ID:9fwx82m80
>>242
あれは春からどんどん変わってるから
審判が何度か警告したのを、意味分からんって放置した結果だろ

春のフォームで通すこと、なんて決まりないから
審判が過剰要求したって扱いみたいだけど
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/14(日) 17:18:37.42ID:GtBNC9No0
>>249
一回上げて静止した状態から足を下げてまた上げてとやっているから過剰な反応じゃない。
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/14(日) 19:31:05.98ID:Rj53oti/0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
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