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【漫画】残業問題 / うすた京介先生が真相を語り誤解とける「残業代払わなくていいと言ってない」「不満は雇用中に言うべき」
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0001豆次郎 ★
垢版 |
2018/01/12(金) 18:23:23.52ID:CAP_USER9
2018.01.12

名作漫画「ドラゴン桜」作者の三田紀房先生(60歳)が、元アシスタントのカクイシシュンスケ先生に11年間も残業代を支払っておらず、過去にさかのぼって残業代を請求。この件に関して人気漫画家のうすた京介先生が「嫌なら就職しなさい」とTwitterでコメントしたところ、ファンが失望して炎上した騒動で、新たな展開があった。

・うすた京介先生が言いたかったこと
うすた京介先生は、誤解が生まれないようにその書き込みを削除したが、時すでに遅し、大炎上となった。

しかしその後、ファンのNANASHINSINさんがうすた京介先生の気持ちを代弁。うすた京介先生が言いたかったことをズバリ書いてくれたことにより、うすた京介先生に対する世間の誤解が晴れたのだ。以下は、うすた京介先生のコメントである。

・Twitter上でのコメントのやり取り(一部抜粋)
うすた京介先生「残業代払わなくていいとは一言も言ってませんよ」

うしろからマンゾクさん「では何故ツイート消したのですか?」

うすた京介先生「曲解されまくって炎上の流れだったので…そうなるともう火に油で説明するのも怖くなるのです」

NANASHINSINさん「うすた先生は残業代を払わなくていいとはほんとにいってないよ(*´-`)アシとして実力があればサッサとやめてもっと待遇のよい先生につけばよい、実力がなければ他の業界に行って就職しなさいってだけの発言。苦しくなる前にそういう行動が取れるよって意味でね(*´-`)」

NANASHINSINさん「『残業代が出なくても我慢して働け』ではなく『辛い労働環境でわざわざ我慢して働く必要はないよ』っていうことだよ(*´-`)未払いが発生した時点(恩情で2、3回)で、ブラック認定して見切りつけて行動したほうがいいって事ね(*´-`)もちろんその時の未払い分を請求しつつだよ(*´-`)」

うすた京介先生「ありがとうございます。NANASHINSINさんの言う通り「自己評価で給料は決まらない」というのが大前提なんです。双方納得できる落としどころを見つけなきゃいけない以上、不満は雇用中に言うべきなんです。このコメントも今日中に消すと思います。色々ありがとうございました」


・漫画業界の現状を話したつもり
確かに、うすた京介先生は「残業代払わなくていい」とは一言も言っていない。うすた京介先生は漫画業界の現状を話したつもりだったが、「厳しいんだから我慢しろ」や「受け入れろ」という意味にとられてしまった可能性が高い。

・ファンにより救われる形
Twitterは炎上しやすく、誤解されやすいメディアである。それゆえ、削除や沈黙といった手法は鎮火させるひとつの方法ではあるが、誤解は解けないままとなる。今回はうすた京介先生の気持ちを代弁してくれたファンにより救われる形となったようだ。

熱いファンがいることは漫画家にとって非常にうれしいこと。そんなファンが多くいる理由は、うすた京介先生の人柄にもあるだろう。


http://buzz-plus.com/article/2018/01/12/usuta-kyosuke-gokai/
http://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2018/01/masarusan.jpg
0929名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 07:04:24.82ID:2aDNTFmSO
>>922
>カクイシ自身は何も搾取されていない

・三田が深夜割増をちゃんと支払っていたか
・休憩時間に関する規定をクリアしていたか
搾取云々に関してはここが明確にならないと断言は出来んよ
変形労働時間はあくまで法定労働時間の弾力的な運用ということだから
22時以降は深夜割増で賃金を計算しなきゃならん規定はそのまま
休憩時間に関しても法律の規定は変わらない
0930名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 07:05:29.55ID:v3cF+ILf0
変形労働時間制であっても、事前に労働日の労働時間を決めておかなければならず、その時間を超えたら割増賃金の支給が必要。深夜の割増賃金も必要。
変形労働時間制で押しきりたいみたいだが。
0932名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 07:11:31.37ID:IzoW88z0O
11年働き続けて今更残業代よこせだの、搾取だの単なる無能。嫌がらせに近い。契約不履行ならその時に言うべきやし、裁判でもなんでもすればええが、わざわざネットで発信してイメージ落とす様なまねが小賢しいわwww。個人間でやれや
0934名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 07:13:49.97ID:NBv0rQ9A0
全然関係ないんだけど
クマ牧場や奈良公園てすごいシステムだと思う
観光客が金払って餌買って動物にあげるんだから
普通なら施設や自治体が金払うのを逆転させてる
0936名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 07:16:30.83ID:sHdYXLme0
>>931
休憩時間は自由に取っていいと三田がインタビューでも答えてる

>一斉付与の原則は、労働者が別々に休憩をとると、監督機関が休憩時間規制の違反を発見しにくく、また、
>休憩の実もあがらないとの理解に基づくもので、かつては行政官庁の許可がなければ例外は認められませんでした。
>しかし、現在では、この原則の必要性はさほど強くはなく、むしろ個別的に休憩を取ることが望まれる場合もあるので、
>1998年改正により、労使協定による例外を認めることとしました。

このように、休憩時間は個別的に獲ることも認められている

さらにいえば、カクイシは休憩時間については、「くらい」とかあやふやなことしか言ってない
他の人はタバコ吸いに行ったりしている(これも言い方があやふや)
これだけで「違反」と断言するのはおかしい
0937名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 07:19:16.30ID:Rjr+bdIX0
共産の本場中国が一番労働環境悪いってのが笑える
そして中国国内の高学歴の上流中流ですら海外の企業で働きたいという
(日本に逃げてくるのもいる)

労働者が堂々と権利を主張出来るのは
主張するだけの発言権(権利)が認められてるってことでもある
例えばこれは国家と国民との関係にも似ている
中国で国家に対して不平不満を言えば
(ネットに書き込みしただけでも)
マークされてランク付けされるからな
(下手すればある日突然連行される)
要は管理下におかれてて飼われているに等しい状態
それが共産という思想の源流(監視と管理・統率)
もし管理側であっても内部批判をすればそいつは徹底して糾弾され
異分子や反乱分子として排除される

日本だと首相を批判しようがボロクソに言おうが
日本の政治に不満をもらそうが何ら問題ない
言論における自由が認められてるから出来ること

あれ?なにかと似てるぞw
0938名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 07:27:46.67ID:8UVzVTru0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0939名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 07:34:12.13ID:T2zhf2PD0
>>936
おかしな書き込みしているが個別だろうが45分は厳守だぞ
使用者が自由にとってよいと言っても45分以下の休憩時間で働かせていたら違反だからな
アシが休まずに働いているのを放置しても駄目なんだよ
0940名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 07:40:10.20ID:IzoW88z0O
な?意味がわかってないだろ?wwwwwwwww無駄だよこいつらに説明するのwwwwwwwww
0942名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 07:45:10.75ID:sHdYXLme0
>>939
分割して合わせて45分になってれば問題ないわけだし、
>働かせていたら
もうそういう「もし〜だったら」というのはいいよ
そういうのは訴えてる方が明確に証拠を示さないといけないのに、カクイシがやってないんだから、それで違反だと断定する方がおかしい
これがわからないんじゃ、どうにもならない
0943名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 07:45:53.20ID:1AFnmHbd0
>>940
うるせえよ他のスレでもさんざん馬鹿な書き込みしやがって
書き込んだスレッド一覧
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0944名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 07:48:12.44ID:T2zhf2PD0
>>942
だからこれから裁判で明らかになるのだろう
なんで三田が正しくてカクイシが間違っているとお前こそ断定するの?
お前こそ三田が全て正しかったら〜に基づいての推論だよね
0945名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 07:49:50.88ID:IzoW88z0O
>>943
wwwwwwwwwwwwwwwwwwご苦労さんwwwwwwwww主張はそんだけか?wwwwwwwwwまぁ馬鹿は書き込むなよwwwwwwwww
0946名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 07:50:06.82ID:DTQvjP5Y0
>NANASHINSINさんの言う通り「自己評価で給料は決まらない」というのが大前提なんです。

アシ風情が勘違いして調子乗るなってことだな
サビ残なんてどの業界でもあるわ
0947名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 07:50:38.87ID:Tao+EQhq0
>>1
そうは読めなかったが
0948名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:01:06.72ID:SwijkuRR0
>>762
こいつがなんで佐藤を叩いてるのかよくわからん

カクイシは最初は三田のインタビュー記事が現実と違う綺麗事だらけだと批判したんだが
だんだん感情的になっていつしか三田はブラック、てか漫画家みんなブラック、アシ時代は搾取されまくりで糞扱いだった、業界まるごと糞まみれだ!と喚き始めた
そして佐藤にまで噛みつき「俺を批判するな!同情しろ!てかお前らが漫画界の健全化をしっかり訴えろよ!」と逆ギレ
そこで佐藤が「漫画界の健全化を訴えるなら漫画家でもあるお前のことも批判しなきゃいけなくなるけど大丈夫?」って聞いたわけなんだけど

そして見事カクイシ自身も漫画家としてはブラック丸出しなことをほんのり自白
しかしそんなことすぐに無視してまたまた業界批判
典型的な自分よがりの他人にだけ厳しい人
結局一番ブラックな漫画家はカクイシでしたという落ち
0949名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:01:52.34ID:T2zhf2PD0
サビ残業当たり前とかブラック擁護まで沸いてきたのでお察しの案件だな
0950名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:03:20.06ID:IzoW88z0O
>>949
なーにがお察しの案件だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwなーにも解ってない癖にwwwwwwwww笑わすわwwwwwwwww
0951名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:03:41.26ID:IzoW88z0O
まぁ頑張って11年分の搾取されたとされる金を勝ち取れたらいいですなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwまぁ漫画の方では絶望的なんだし払ってやるのも有りとも思うよ手切れ金としてwwwwww後はコンビニでもなんでも頑張ってwww
0953名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:07:16.46ID:p3Tce5pv0
理解したこれ以上うすたさんは責めない
元からあんま責めてないけど
発火元の人はどうしてんだろ
0954名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:08:49.13ID:IzoW88z0O
>>952
自演て誰のよwwwwwwwwwwwwwwwwwwどのレスが俺だよwwwwwwwwwwwwwwwwww馬鹿な癖にほんまテキトーな奴やなwwwwwwwww自演なんてするメリット一つもないわ粕wwwwwwwww
0955名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:11:05.47ID:T2zhf2PD0
>>954
おっ、頭のおかしさの自覚あるから反応したのかガラケージジイw
最高の馬鹿だなお前w
0956名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:11:10.77ID:IzoW88z0O
>>952
しかも何の反論にもなってないwwwwwwwwwwwwwwwwwwディスり合い希望?wwwwwwwwwwwwwwwwwwお断りしますwwwwwwwww
0957名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:12:28.91ID:IzoW88z0O
>>955
wwwwwwwwwはいはいもう小学生みたいなレスwwwwwwwwwwwwwwwwwwよっぽど馬鹿なのがコンプレックスなんやなwwwwwwwww可哀相にwwwwwwwww
0958名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 08:14:26.98ID:T2zhf2PD0
>>956
おいおい逃げるなよw
なんでうすた批判するとムキになって反応するのw
ファンなの?w
ガラケーで応援しているのかなwww
0959名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:14:36.22ID:IzoW88z0O
>>955
で どれが俺の自演れす?wwwwwwwwwwwwwwwwww見当もついてないのに言ったんかwwwwwwwwwまぁレス見りゃわかるよ馬鹿だもんなーwwwwwwwwwご愁傷様www
0961名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:15:24.76ID:Y+GKmN9W0
>>948
登場人物は全員難あり。ぶっちゃけ、そこはどうでも良いんだよね

漫画アシへの残業代が支払われるか支払われないか、漫画業界へ大きな影響与えるのはこの一点のみ
0962名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:16:23.29ID:IzoW88z0O
>>958
逃げるってwwwwwwwwwお前みたいな雑魚最初から逃げるとかないわwwwwwwwww戦ってる訳でもないわwwwwwwwwwwwwwwwwww何が逃げるだよ粕がwwwwwwwww勘弁してくれよwww
0963名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:17:02.55ID:T2zhf2PD0
>>959
うすた大好きなのジジイ?
だからオコになってムキに反応するんだw
介護のオムツしながら書き込んでいるのかなw
0964名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:17:58.27ID:IzoW88z0O
>>960
wwwwwwwwwはいはいwwwwwwwwwwwwwwwwwwてか反論もしょぼっwwwwwwwww可哀相になるwwwwwwwww
0965名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:18:26.52ID:T2zhf2PD0
>>962
雑魚は中身スカスカの無職中年のお前だろw
好きな漫画やテレビ批判されるとオコになって恥ずかしいw
幼稚中年w
0967名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:19:59.21ID:IzoW88z0O
>>963
wwwwwwwwwうすたなんか知らんわボケwwwwwwwwwてかお前の考察全部間違ってるのがウケるwwwwwwwwwガイジやなwwwwwwwww
0968名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:20:48.34ID:T2zhf2PD0
>>964
うすたの何処が好きなの
マサルさん世代かな?w
僕のマサルさん批判するのとオコってるのかなwww
幼稚中年仕事探しに行けよw
0969名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:21:43.98ID:T2zhf2PD0
>>967
知らないのに必死に擁護しているの?w
真性の馬鹿なの?w
腹痛いw
なにこの馬鹿中年w
0971名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:24:27.19ID:T2zhf2PD0
馬鹿中年恥ずかしくて逃げたのか
今度はダウンタウンかw
幼稚園から出直せよw
0972名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:26:21.98ID:T2zhf2PD0
ピヨってガラケー落としか?w
久々に真性の馬鹿見たぜw
こんなのに擁護されるのだからうすたもある意味可哀想だなw
0975名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:33:21.91ID:T2zhf2PD0
考察とか捨て台詞になに一丁前な事を書いてるんだ
考察したいのはお前の低能過ぎるスカスカの脳ミソだw
興奮してオムツの交換行ったのか?
0976名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:35:11.13ID:IzoW88z0O
>>974
全然恥ずかしくないですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwまぁアスペに絡まれて困ってますがwwwwwwwwwwwwwwwwww何故か烈火の如く怒ってますねwwwwwwwwwwwwwwwwww
0978名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:36:34.82ID:IzoW88z0O
>>975
俺の都合次第でで相手してやるから心配すなよwwwwwwwwwwwwwwwwww雑魚粕wwwwwwwww
0981名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:38:06.95ID:T2zhf2PD0
>>978
反応遅いぞアホ中年
これだから低能は
ピヨると動作が悪くなるな
アホの中年だから仕方ないかw
0982名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:38:36.37ID:IzoW88z0O
>>975
考察がいっちょ前ってwwwwwwwwwwwwwwwwww君は園児ですか?wwwwwwwwwwwwwwwwww可哀相にwww
0983名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:40:26.94ID:T2zhf2PD0
>>982
考察に反応したな
ガイジ中年なりに一生懸命考えた台詞だからかw
考察の意味解って書いてるかボケ?
0984名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:40:57.38ID:IzoW88z0O
>>981
意味不明wwwwwwwww内容皆無のレスを連投する意味はないですしwwwwwwwwwwwwwwwwwwむしろわざわざレス返してる私に感謝しろよwww
0985名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:42:01.86ID:SwijkuRR0
>>961
三田は今は残業そのものを禁止してる
佐藤は残業はあるけどそれれは全部まとめて代休で消化させてる
そしてカクイシは自分がアシ頼むときはその辺は何もしていない

登場人物の中で唯一のブラック漫画家が何故か被害者面して業界全体の批判をしてるという話
こんなものが漫画業界にどう大きな影響を与えると期待してるのか意味不明
0986名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:42:13.98ID:T2zhf2PD0
>>984
急に敬語使わなくてもよいぞw
ガイジはガイジらしく統一しろw
あっ、ガイジだから定まらないのかw
0987名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:42:37.58ID:IzoW88z0O
>>983
反応 反応てお前は全部に反応しとるやんけーwwwwwwwwwwwwwwwwww馬鹿は辛いなwwwwwwwwwwwwwwwwww頑張って働けよwwwwwwwww
0988名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:44:32.31ID:T2zhf2PD0
>>985
パンドラ開けたからオコなのだろうな
お前が言うなだけど、収益上げてるのがそれでは示しがつかないのだろう
大手と零細比較するようなもの
0990名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:46:23.79ID:T2zhf2PD0
>>987
お前が反応遅すぎるんだよ
中年ガラケー
フリック覚えろよw
実社会でも駄目だなw
0991名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:47:25.86ID:IzoW88z0O
>>986
まぁおちょくってるだけやしなwwwwwwwww趣味は悪いわなwwwwwwwwwwwwwwwwww
0993名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:48:33.01ID:SwijkuRR0
>>988
誰が怒ってるんだ?
カクイシが一人で怒ってるだけだぞ
そして零細も大手と同じ事するように業界を変えろと言ってるのもカクイシ
しかし零細すぎてブラック丸出しなのもカクイシ
自分のパンドラの箱を開けて自爆してるだけなんだけど
0994名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:48:45.13ID:kaIKcUHF0
>>988
収益ないから残業代払えないのも仕方ないとかマジでブラック企業側の理屈じゃん
零細だろうと払うべきだし払えないなら人雇うべきじゃない
0998名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 08:50:25.23ID:gKaN/gk90
よっぽど悔しかったんだろうな
中途半端に逃亡しながら真意を説明とかやめときゃいいのに
みっともね!
10011001
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