【漫画】残業問題 / うすた京介先生が真相を語り誤解とける「残業代払わなくていいと言ってない」「不満は雇用中に言うべき」
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2018.01.12
名作漫画「ドラゴン桜」作者の三田紀房先生(60歳)が、元アシスタントのカクイシシュンスケ先生に11年間も残業代を支払っておらず、過去にさかのぼって残業代を請求。この件に関して人気漫画家のうすた京介先生が「嫌なら就職しなさい」とTwitterでコメントしたところ、ファンが失望して炎上した騒動で、新たな展開があった。
・うすた京介先生が言いたかったこと
うすた京介先生は、誤解が生まれないようにその書き込みを削除したが、時すでに遅し、大炎上となった。
しかしその後、ファンのNANASHINSINさんがうすた京介先生の気持ちを代弁。うすた京介先生が言いたかったことをズバリ書いてくれたことにより、うすた京介先生に対する世間の誤解が晴れたのだ。以下は、うすた京介先生のコメントである。
・Twitter上でのコメントのやり取り(一部抜粋)
うすた京介先生「残業代払わなくていいとは一言も言ってませんよ」
うしろからマンゾクさん「では何故ツイート消したのですか？」
うすた京介先生「曲解されまくって炎上の流れだったので…そうなるともう火に油で説明するのも怖くなるのです」
NANASHINSINさん「うすた先生は残業代を払わなくていいとはほんとにいってないよ(*´-`)アシとして実力があればｻｯｻとやめてもっと待遇のよい先生につけばよい、実力がなければ他の業界に行って就職しなさいってだけの発言。苦しくなる前にそういう行動が取れるよって意味でね(*´-`)」
NANASHINSINさん「『残業代が出なくても我慢して働け』ではなく『辛い労働環境でわざわざ我慢して働く必要はないよ』っていうことだよ(*´-`)未払いが発生した時点(恩情で2、3回)で、ブラック認定して見切りつけて行動したほうがいいって事ね(*´-`)もちろんその時の未払い分を請求しつつだよ(*´-`)」
うすた京介先生「ありがとうございます。NANASHINSINさんの言う通り「自己評価で給料は決まらない」というのが大前提なんです。双方納得できる落としどころを見つけなきゃいけない以上、不満は雇用中に言うべきなんです。このコメントも今日中に消すと思います。色々ありがとうございました」
・漫画業界の現状を話したつもり
確かに、うすた京介先生は「残業代払わなくていい」とは一言も言っていない。うすた京介先生は漫画業界の現状を話したつもりだったが、「厳しいんだから我慢しろ」や「受け入れろ」という意味にとられてしまった可能性が高い。
・ファンにより救われる形
Twitterは炎上しやすく、誤解されやすいメディアである。それゆえ、削除や沈黙といった手法は鎮火させるひとつの方法ではあるが、誤解は解けないままとなる。今回はうすた京介先生の気持ちを代弁してくれたファンにより救われる形となったようだ。
熱いファンがいることは漫画家にとって非常にうれしいこと。そんなファンが多くいる理由は、うすた京介先生の人柄にもあるだろう。
http://buzz-plus.com/article/2018/01/12/usuta-kyosuke-gokai/
http://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2018/01/masarusan.jpg >>1
うすた京介先生「ありがとうございます。NANASHINSINさんの言う通り
「自己評価で給料は決まらない」というのが大前提なんです。
双方納得できる落としどころを見つけなきゃいけない以上、不満は雇用中に
言うべきなんです。このコメントも今日中に消すと思います。色々ありがとうございました」
これも間違ってるだろ
労働基準法で「残業代は支払え」と決まってるのだから落とし所も糞もない 三田「うちはホワイトっす。笑」
↓
元アシ「ホワイト？嘘つけ。サビ残あったぞ。金払えよ」
↓
他人のうすた「アシなんて実力次第なんだよ。おまえが下手で遅いだけ。プロアシは大金もらって暮らしていけてるんだよ。嫌ならやめろ」 ←
最初から「うすたの一般的なアシに対する姿勢」が叩かれているだけで、曲解なんて誰もしてないぞ
横入りして、うっかり本音書いちゃったゲスい漫画家というだけ 「ものすごい気弱」ネットで誹謗中傷する人の実態…弁護士が証言
これうすたのことだろ >>696
おい、カス
土下座はまだか？
気弱なゴミカスｗ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い マウント取ろうと思ってしゃしゃり出てきたらカウンター食らったまぬけ 言い訳すんなって
一度言ってしまったもんはどうにもならんのだがら、それで押し通せよ 今後ブラック企業の問題で何か話題になったら「うすたは雇用中に言えよ」って言ってたぞって蒸し返そう >>691
重要なのは、変形労働時間制を三田の職場が導入してるかどうかではない（導入していないのなら三田に請求すれば残業代も出るだろう）
変形労働時間制というのは一般的に企業に導入されてるもので特殊な制度ではなく、
それに当てはめて考えれば、一般的に見ても、三田の職場の勤務時間はホワイトであるということ
そういう職場で１２年近く働いていながら、
＞アシスタントの労働力をさんざん搾取してきたマンガ家が、アシスタントに残業代を請求されてきちんと支払うというのも一種の社会貢献ではないですか？
こんなことを言ってるのがおかしいということ
それに、まともな人間はこんなおかしな主張してる人間にいちいちツイッターやら実名出してで触れないだろう（そういう意味ではうすたはいろいろ軽率） >>677
ずれてないよ
変形労働時間制だろうが１日8時間以上の労働は増務
ただ、変形労働時間制は２暦日にカウントすることが認められるので、最大16時間労働までは２暦日として扱えば増務は発生しない
この部分がまるで理解出来ていない
そもそもお前は暦日の意味が分かってないだろ？
だから０時跨ぎなんて訳の分からんことを言い出すんだよ 「残業代払わなくていいとは一言も言ってませんよ」
説明するのも怖い奴がこんな強気な言い方するかよ
早くツイートの説明をしろよ うすたよ
嫌ならTwitterやめろ
誰もお前のこと求めてないぞ
不快な存在でしかないからw 弁解になってないな
辛い環境であること自体が問題なのだから
そこをわかってない ギャグ漫画家が本人発信でこんなにクズじゃ
うすたがこれから漫画の中でクズのキャラとか出しても
本人の性根が見えて何も笑えないからもう終わりだな
よしりんみたいに世間に噛みつく作風でもないし ちゃんと連載持ってるところでアシスタントって残業以外のメリット考えて
働いてないの？ 別にいいじゃん辞めてから言っても
言っちゃいけないなんてことないだろアホだな うすたのことを本当の意味でわかってるやつは少ないよな
俺はその少ない中のひとりだ すごい不満を持ちやすい人なのかな、と思う>カクなんたらさん
自分はそんなに上下関係が強い職場に行ったことがないからわからないけど
三田は圧倒的に上の存在で、カクなんたらさんはずっと鬱屈してたのかもね
しかし三田よりスケジュール管理できない漫画家いっぱいいる
アシスタントは自分もマンガ描くからネーム遅れるのもわかるし
謝ってくれたら助ける
原稿落とすべきじゃないという気持ちもあるし
修羅場に入ったら普通のバイトの倍は一気に稼げるんだよな
お互いさんでうまくやってる職場に法律持ち込んだら
アシスタントの収入半減もある うすたダメだな、頑張って言い訳考えたんだろうけど無理すぎ
まず雇用中だろうがなんだろうが未払金なんだから言っていい
たとえば残業代を請求したサラリーマンに会社が「雇用中にいえ」と言ったら終わりだろ
そして発言主は不満で言ったというよりは痛みを強いる漫画業界に一石を投じたくて今回の行動に出たんだろ うすた先生が削除したツイート「嫌なら就職しろ」は、
「残業代を払ってくれる漫画家のところにアシスタントにいけ」という意味だったのか！
そんなわけねえだろ。 結局、「残業代払ってくれない漫画家だったら諦めろ」って言ってるわけよね。 一般の人にはなかなか伝わらないもんだなあ
カクイシは一般人向けにはうまいアピールだったと思う
でもアシスタントに戻ろうとしてもどこも雇いたがらないだろうな そこそこ売れてる漫画家でさえこれだもんな
しみったれてるねぇ 何でもかんでも炎上させるよなｗ
炎上に飢えてて涎垂らしてる感じ だから絵がいつまで経っても下手なんだよ！
あんな絵で先生とか言われて調子乗ってんじゃねえぞ！ >>716
これを>>1のように読み取るのは本人かエスパーじゃなきゃ無理だわなｗ
つまりNANASHINSINさんはエスパー ヌード池坊保子は、キナ臭い団体の理事長なんだね。
チョンが絡んでるよ。
特定非営利活動法人 萌木 NPO萌木
https://www.npo-moegi.com/?mobile=1 >>48
漫画家がアシやらないなんて書いてないだろ
ほんと馬鹿だなお前は
>>139
漫画ばっか読んでるから
数行の文章しか理解できないんだよお前は
>>114
プロアシは普通に存在するからね
新人の漫画家にベテランのアシが
効率のいい作業フローを提案するとかもあるわけで
作家の方が偉いなんて時代はとっくに終わってる
デジタルに疎い作家は線画だけ描いて
あとの作業全部丸投げなんてこともあるんだから 嫌ならさっさと他に行けって
ブラック企業の問題を完全に無視して自己責任に転嫁してるだけですやん
しかも出だしから勘違いしてる人がいるんだよなぁみたいな煽りしといて
後づけの言い訳ダサい お前ら糞ネラーが大好きなギャグマンガ日和よりマサルさんの方が遥かに面白い件
でも武士沢ブレード糞つまんね
あれはうすた作品四天王のなかで最弱だからな >>704
＞だから０時跨ぎなんて訳の分からんことを言い出すんだよ
訳わからんも何も、最初から休日の例外的な決まりについて解説したサイトからそのまま抜粋してあげてるだけだぞ
＞休日についての決まり
＞
＞暦日として2日分にまたがった勤務が1日分として計算されるのなら、休日についてはどうなるのでしょうか？
＞
＞実はこれについても、例外的な決まりがあります。
＞
＞あらかじめ交代制の勤務が就業規則として決められていて、制度として正しく運用されていること、
＞そして勤務時間の割り当てが不規則になっていない場合に限り、暦日ではなく連続した24時間の休養を一日の休日と扱ってよい事になっています。
＞
＞例えば朝6時に仕事が終わった場合、翌日の朝6時まで仕事が無ければ、それを一日の休日とすることができるというけです。
＞
＞従って、
＞「残業が長引いた結果として0時過ぎまで働いた」
＞というような場合や、
＞「職場が忙しいために急な夜勤を担当した」
＞というような場合には、例外的な処理の条件を満たしていないため、「一日の休養」を確保するためには0時から24時までの休養を与えなくてはいけません。 やっぱりこのうすたは屑の薄ら間抜けだわ
うすたは自分が雇用者側のくせに、全て労働者側の責任にして、雇用者側の責任について言及していない
雇用者側が残業代不払いなどの違法な行為をしていても、それを是正するのではなく労働者側にやめればいいなどとホザく始末
これでは雇用者側は一切自分の行動を反省しなくていいことになる
しかも苦情は雇用中に言えなどとホザいてやがる
そもそも雇われてる状態で文句なんて言ったらクビにされるかもしれない
そのリスクを労働者側に負えと言ってる時点でこのうすたは本物のクズだわ
こんなクズ言動でフォローになると思ってるところも馬鹿すぎて、マジで文章能力すら欠けてる無能漫画家という印象しかない >>517
自分よりマシな条件の労働者の足を引っ張るのが超底辺のお前の仕事か？
自分で自分の卑屈さを憐れだと思わんのか？？
お前みたいな他人の足を引っ張る糞がいるから労働者の待遇も改善しないんだよ
お前の他人の足を引っ張る行為そのものがお前自身のような超底辺層を作り出していることを自覚しろ
肉屋を支持する豚となる行動が回り回ってお前自身の首を絞めてんだぞ >>716
これだと腕のないアシには残業代払わなくていい事になるよな
あんなラクガキのゴミみたいな漫画描いて随分上から目線なんだな
雇ったからにはアシ全員に残業代払うのが当たり前だろ馬鹿じゃねーの 労働者が不利益被るだけじゃねーか
俺はブラックで勤めてた時あったけど、会社辞める時に残業代の不払いを匂わせて会社都合で辞めた事にしたよ >>1
あとこれ嫁に書かせた自演擁護だろ文章ににじみ出てるわ恥ずかしい 結局言ってることに変わりは無いというか…嫌なら辞めろってことでしょ 昔よくコイツのマンガがもてはやされてたけど
何が面白かったの？ ×不満は雇用中に言うべき
○不満をいきなり名指しツイートはやめるべき
まず本人に直接要求をして
聞き入れられなかったら告発すればいいのに 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 要約すると、うすた先生のアシを志望するのなら覚悟しなさいって事か >>725
うすたのことなら絵は上手いと思うよ。ギャグ漫画を描く上での充分なスペック持ってる
めちゃくちゃ動き描けてるから。絵が上手い＝キャラ絵が上手いじゃないから
そんでうすたこういうとこに首突っ込むのうざい 嫌なら現場変えろは通らないだろ、困窮の新人漫画家がアシ代払えないのとはわけが違う
三田はドラゴン桜とか売れてるほうの漫画家なのに、ホワイト偽装して払うもん払ってない
そこを追求しないと業界自体が良くならない フォローになってねえよw
うすたの人徳の無さは何も変わらんw >>743
漫画業界で大きな議論にすることも目的なんで
単純な金寄越せという告発ではない
三田センセも悲惨なとこあるが、対応しだいでは自身の株を上げるチャンスでもある 雇用中に言えるなら後から言わないだろ
なんだかんだ雇い主と雇われには負い目あるんだし
会社員したことないから理解できないんだろうな
言えないもんなんだよ
簡単にはな
上下関係の立場に左右されるし 払わないといけないとも言ってないだろ
保身のために火消しかっこわりぃ 知的」というのは、所謂IQの話ではなく、自分自身や社会をより良くするための知性、という感じでしょうか
http://sttnews.xyz/201801124.html >>748
ドラゴン桜の元アシも三田が残業代なんて出さない
漫画業界はブラックが当たり前とか開き直っていれば
今より文句言わなかっただろうなあ この件に佐藤秀峰が食いつててワロタ、ほんとこのバカは何でも絡んでくるなー
三田のアシ「ヒット作のインセンティブなんかもらったこともない」
↓
佐藤「作品の印税は作者のものだろ、そんなことも知らないのか。アシなんかに払うわけがない、他の形で交渉すべき」
↓
三田のアシ「そんなことは百も承知してる。ただ納得できないから言っただけ
立場の弱いアシがインセンティブの交渉なんてできるわけないだろう
そんなこと言うぐらいなら、漫画家は労働基準法に則って仕事すべきって言ってもらいたい」
↓
佐藤「君に喧嘩を売るつもりはなかった」と一応謝罪しながらも
現在アシを（好条件）でバイト的に手伝ってもらってるという部分に噛みついて
「君さ労働基準法って言ったよな、おまえはちゃんとそのアシを法律守って雇ってる？
待遇の問題じゃないんだよ、そこで働いてる限り労働者なんだよ？
雇用契約結んでる？役所に申請してる？各種保険入ってる？あ〜ん？
まぁ、新人漫画家に言うのも酷かｗ
あまりうるさいこと言っても、自分が雇うときに困るだけから大人しくしとけよｗ 」
佐藤はほんと負けず嫌いというか性格が捻じ曲がってる奴だ 残業代の請求は後からもできるし
在職中にしなければいけないものでもない NANASHINSINがきましたよ(*´-`)
なんか質問あります？(*´-`) 創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 あれ？これってどうやって数字のところ青くなるの？(*´-`) >>771
アンカーつけてレスするって意味なら数字も半角したらいけるで こういう仕事って、残業代の査定が難しいだろうね
「描くのが早ければ残業しなくて済むだろ」って理屈も当然通るわけで >>774
ほんとだすごい！(*´-`)
ありがとうございます！(*´-`) 文脈からいって言い訳になってないだろ。無理があるわ。
雇用中に言えっていうならなんでその時にそうツイートしなかったんだよ。
「残業代払わなくていい」とは一言も言っていない。
でも実質的にこの業界は残業代はらわない業界ってことは言ってるからな。
売れっ子漫画家のアシなら払えない経済状況ではないだろうし。それを擁護したら
言い訳できんだろ ブラック企業で働き続ける奴は馬鹿で転職もできない無能
って言う論理じゃん >>775
そうなんですよ(*´-`)
私もそれをツイッターでもいいたかった事なんです(*´-`)
でもこれも人によっては伝わらないことなのかな〜って(*´-`) >>775
難しくもないしそんな理屈は通らないよ
成果で金払いたいならそう契約しましょう。
もしくはルールに則って時給を変えよう。
そういう意見が法律とか適当な知識を読んだだけの非現実的な話に聞こえるのかもしれないけど
最後はそこに尽きるのよホントに メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 雇用中に言ったら払うんか？
普通に首にされるだけでは？
アホなのか？ ＞＞783
例のアシのところは残業禁止じゃないの？(*´-`)
残業した場合はこのくらい払いますって契約あった？(*´-`)
ルールなかったら理屈通っちゃうっていう意味でしょ(*´-`) >>775
なぜ労働者が人間らしく生きる権利を持つに至ったか
とか
なぜ労働者に給料が支払われるようになったか
とか根本的な話になってくる
能力を理由に雇わないのは自由だが
能力が低いことを理由に報酬なしで働かせ続けるのは典型的な奴隷だからな
悪意のある雇用主がわざと能力以上の仕事を与えて
「仕事が遅い人間は報酬も休憩も食事も与えない」という
大昔に逆戻りになる >>1
Twitterってまだ文字制限あるんだっけ？
文字数限られてたら言葉足らずで炎上しやすいわなー 久しぶりに名前聞いたわ
ジャガーとかまだやってんのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
