【漫画】残業問題 / うすた京介先生が真相を語り誤解とける「残業代払わなくていいと言ってない」「不満は雇用中に言うべき」
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2018.01.12
名作漫画「ドラゴン桜」作者の三田紀房先生(60歳)が、元アシスタントのカクイシシュンスケ先生に11年間も残業代を支払っておらず、過去にさかのぼって残業代を請求。この件に関して人気漫画家のうすた京介先生が「嫌なら就職しなさい」とTwitterでコメントしたところ、ファンが失望して炎上した騒動で、新たな展開があった。
・うすた京介先生が言いたかったこと
うすた京介先生は、誤解が生まれないようにその書き込みを削除したが、時すでに遅し、大炎上となった。
しかしその後、ファンのNANASHINSINさんがうすた京介先生の気持ちを代弁。うすた京介先生が言いたかったことをズバリ書いてくれたことにより、うすた京介先生に対する世間の誤解が晴れたのだ。以下は、うすた京介先生のコメントである。
・Twitter上でのコメントのやり取り(一部抜粋)
うすた京介先生「残業代払わなくていいとは一言も言ってませんよ」
うしろからマンゾクさん「では何故ツイート消したのですか？」
うすた京介先生「曲解されまくって炎上の流れだったので…そうなるともう火に油で説明するのも怖くなるのです」
NANASHINSINさん「うすた先生は残業代を払わなくていいとはほんとにいってないよ(*´-`)アシとして実力があればｻｯｻとやめてもっと待遇のよい先生につけばよい、実力がなければ他の業界に行って就職しなさいってだけの発言。苦しくなる前にそういう行動が取れるよって意味でね(*´-`)」
NANASHINSINさん「『残業代が出なくても我慢して働け』ではなく『辛い労働環境でわざわざ我慢して働く必要はないよ』っていうことだよ(*´-`)未払いが発生した時点(恩情で2、3回)で、ブラック認定して見切りつけて行動したほうがいいって事ね(*´-`)もちろんその時の未払い分を請求しつつだよ(*´-`)」
うすた京介先生「ありがとうございます。NANASHINSINさんの言う通り「自己評価で給料は決まらない」というのが大前提なんです。双方納得できる落としどころを見つけなきゃいけない以上、不満は雇用中に言うべきなんです。このコメントも今日中に消すと思います。色々ありがとうございました」
・漫画業界の現状を話したつもり
確かに、うすた京介先生は「残業代払わなくていい」とは一言も言っていない。うすた京介先生は漫画業界の現状を話したつもりだったが、「厳しいんだから我慢しろ」や「受け入れろ」という意味にとられてしまった可能性が高い。
・ファンにより救われる形
Twitterは炎上しやすく、誤解されやすいメディアである。それゆえ、削除や沈黙といった手法は鎮火させるひとつの方法ではあるが、誤解は解けないままとなる。今回はうすた京介先生の気持ちを代弁してくれたファンにより救われる形となったようだ。
熱いファンがいることは漫画家にとって非常にうれしいこと。そんなファンが多くいる理由は、うすた京介先生の人柄にもあるだろう。
http://buzz-plus.com/article/2018/01/12/usuta-kyosuke-gokai/
http://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2018/01/masarusan.jpg 雇用中に言えとか言い訳だな
雇用後に文句言っていいだろ >>649
アシだった藤野も平野も低空飛行だし島袋のとこから流れてきた荻野は全く名前聞かないし
現嫁は本誌で低空飛行ながらなぜか7巻まで出せたけど今はプラスあたりに流されてる
全くと言っていいほど育ってない だったら最初からそう言えよw
後出しが一番みっともない >>659
あんなうすっぺらい作品ばかり書いているうすた先生がそんなことあるまい
藤田先生は、長期連載をいつものようにして弟子をこき使ったはずなのに
ちゃんと漫画家デビューさせているぞ 炎上中は説明しようとしても言いにくいじゃん？やっぱ働いてるときは直接は言いにくいこともあると思うよ。 >>652
残業代が発生しないなら２暦日、残業代払うなら翌日は休日って話ですが？ こういう火消しはやらないほうがいいのにな・・・
リスクマネンジメントと事後対応がヘタクソすぎる みっともないなー
代弁者に乗っかってあの人のいう通りですとか恥ずかしすぎる対応
誤解とけるどころかヘタレ小物の印象が強くなったわ >>665
やっぱりギャグ漫画家的にガソリンぶちまけたくなるんやろうな NANASHINSINさんってうすたの胸中が詳しく分かるんだな。一体何者なんだｗ 問題は残業代を支払わない漫画家側にあるのになんでアシ側にこうしろあーしろなの？
原因は漫画家のほうにあるんだからそっちに言及するべきだろ
まあ叩けば埃出るような漫画家はそっちには言及出来ないんだろうけどw
だからいつまで経ってもこんなことが起こるんだよこの業界は こういうときは素直に「すいませんでした、僕が間違ってました」で終わるのが一番いいのにな
なぜ炎上したやつらはどいつもこいつも言い訳や反論、火消しをしようとするのだろうか 1日労働10時間一万円とかの規定なのに
ズルズル伸びて15時間働かせても日給で一万円とかだと
漫画家が悪いけど
三田のところは最初から木曜日は残業と決まっててトータルで給料払ってた可能性がある
カクイシが入る前にアシスタントたちと相談して決めたシステムらしいから
基本的に条件に納得したら仕事をやる
ブラックだとすぐやめる
っていうのが世のアシスタント 1言えば何千と叩かれるから何にも言わなきゃいいんだよ 極論馬鹿やあげ足取りたがりばっかりなんだから 基本的に専門職や技能職（職人）ってのは
サラリーマンとは違って実力主義だから
実力さえあればのし上がれるし
チャンスがあれは年に関係なく成功出来たりもするし
下手すれば若いのが独り立ち（独立）して
年上の人間を顎でこき使うなんてのも普通にある
その代わり他を圧倒する実力やセンスがあることが前提
漫画家なんて中途半端な実力の人間だと泣かず飛ばずで
全く売れずに年だけ重ねて
気がつけば社会の一般的な同世代＝同年代からは取り残されて
ろくな知識や経験もないまま社会で再就職すら難しいような状態で
潰しのきかない人間として一生を終えることになる
漫画家なんて道を選んでる時点で
ほぼ社会人失格の烙印押されてるようなもんなんだから
社会に出て就職するなら出版社の編集とかを目指しとけ >>664
どんどん話がずれていってるが、残業が発生して０時を過ぎた場合は、例外的な処理の条件を満たしていないため休日とはならない
が、変形労働時間制なら、残業にはならないし、
「あらかじめ交代制の勤務が就業規則として決められていて」「勤務時間の割り当てが不規則になっていない場合」なので、休日となる
仮に三田サイドの就業規則として定められていなければ、変形労働時間制すら無効な話だが、
それは記載上のミスというもので、三田の職場の勤務時間がホワイトであることには変らない >>657
見切り付けようが付けまいが稲田本人に不満言ってないとおかしいよな
他人には「不満あるなら雇用中に言え」つってんだから
うすた自身、言えずに辞めたんだと思うけどね
要するに自分を棚上げしてるだけでしょ タベルがつまらないのは今は関係ないだろ！！いい加減にしろ！！ いや、そんな感じじゃなかったけどな
元の言ってること無視して
嫌ならってやってたじゃん >>678
うすたが言ってるのは「その現場での自分の待遇を改善することに拘るなら」雇用中に不満を伝えるように、ってことだろ
なんで辞めるのに不満を伝える必要があるんだよ 残業代っていうか、こういう勤務体制だっただけだよなあ
法定労働時間以下だし
カクイシが契約書見直したら変形労働時間制のこと書いてありそう
少なくとも搾取されたとかブラックとかは言いがかりでしかないから謝んなよ いや、マジで嫌なら辞めたら良いだけのこと
普通のリーマンと違って移動しやすい
中途就職が圧倒的に有利
アシスタント自体に向いてない人は別にアシスタントしなくても普通のバイトやれば良い
アシスタントしてなくても漫画家なれるんだし いや、マジで嫌なら辞めたら良いだけのこと
普通のリーマンと違って移動しやすい
中途就職が圧倒的に有利
アシスタント自体に向いてない人は別にアシスタントしなくても普通のバイトやれば良い
アシスタントしてなくても漫画家なれるんだし ジャガーさん以降パッとしないイメージ
ハマーのスピンオフとか描いてほしい >>684
今回の件で変形労働時間制への言及は、（法の専門家の多い）ツイッターですらない
漫画家サイドからも出てこない
後付でそんな契約だったことにしたら、三田センセの評判落ちるだけかと
今のところ、このスレの一部の人間の主張止まりでしかないんで注意 >>1
うすた京介先生「ありがとうございます。NANASHINSINさんの言う通り
「自己評価で給料は決まらない」というのが大前提なんです。
双方納得できる落としどころを見つけなきゃいけない以上、不満は雇用中に
言うべきなんです。このコメントも今日中に消すと思います。色々ありがとうございました」
これも間違ってるだろ
労働基準法で「残業代は支払え」と決まってるのだから落とし所も糞もない 三田「うちはホワイトっす。笑」
↓
元アシ「ホワイト？嘘つけ。サビ残あったぞ。金払えよ」
↓
他人のうすた「アシなんて実力次第なんだよ。おまえが下手で遅いだけ。プロアシは大金もらって暮らしていけてるんだよ。嫌ならやめろ」 ←
最初から「うすたの一般的なアシに対する姿勢」が叩かれているだけで、曲解なんて誰もしてないぞ
横入りして、うっかり本音書いちゃったゲスい漫画家というだけ 「ものすごい気弱」ネットで誹謗中傷する人の実態…弁護士が証言
これうすたのことだろ >>696
おい、カス
土下座はまだか？
気弱なゴミカスｗ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い マウント取ろうと思ってしゃしゃり出てきたらカウンター食らったまぬけ 言い訳すんなって
一度言ってしまったもんはどうにもならんのだがら、それで押し通せよ 今後ブラック企業の問題で何か話題になったら「うすたは雇用中に言えよ」って言ってたぞって蒸し返そう >>691
重要なのは、変形労働時間制を三田の職場が導入してるかどうかではない（導入していないのなら三田に請求すれば残業代も出るだろう）
変形労働時間制というのは一般的に企業に導入されてるもので特殊な制度ではなく、
それに当てはめて考えれば、一般的に見ても、三田の職場の勤務時間はホワイトであるということ
そういう職場で１２年近く働いていながら、
＞アシスタントの労働力をさんざん搾取してきたマンガ家が、アシスタントに残業代を請求されてきちんと支払うというのも一種の社会貢献ではないですか？
こんなことを言ってるのがおかしいということ
それに、まともな人間はこんなおかしな主張してる人間にいちいちツイッターやら実名出してで触れないだろう（そういう意味ではうすたはいろいろ軽率） >>677
ずれてないよ
変形労働時間制だろうが１日8時間以上の労働は増務
ただ、変形労働時間制は２暦日にカウントすることが認められるので、最大16時間労働までは２暦日として扱えば増務は発生しない
この部分がまるで理解出来ていない
そもそもお前は暦日の意味が分かってないだろ？
だから０時跨ぎなんて訳の分からんことを言い出すんだよ 「残業代払わなくていいとは一言も言ってませんよ」
説明するのも怖い奴がこんな強気な言い方するかよ
早くツイートの説明をしろよ うすたよ
嫌ならTwitterやめろ
誰もお前のこと求めてないぞ
不快な存在でしかないからw 弁解になってないな
辛い環境であること自体が問題なのだから
そこをわかってない ギャグ漫画家が本人発信でこんなにクズじゃ
うすたがこれから漫画の中でクズのキャラとか出しても
本人の性根が見えて何も笑えないからもう終わりだな
よしりんみたいに世間に噛みつく作風でもないし ちゃんと連載持ってるところでアシスタントって残業以外のメリット考えて
働いてないの？ 別にいいじゃん辞めてから言っても
言っちゃいけないなんてことないだろアホだな うすたのことを本当の意味でわかってるやつは少ないよな
俺はその少ない中のひとりだ すごい不満を持ちやすい人なのかな、と思う>カクなんたらさん
自分はそんなに上下関係が強い職場に行ったことがないからわからないけど
三田は圧倒的に上の存在で、カクなんたらさんはずっと鬱屈してたのかもね
しかし三田よりスケジュール管理できない漫画家いっぱいいる
アシスタントは自分もマンガ描くからネーム遅れるのもわかるし
謝ってくれたら助ける
原稿落とすべきじゃないという気持ちもあるし
修羅場に入ったら普通のバイトの倍は一気に稼げるんだよな
お互いさんでうまくやってる職場に法律持ち込んだら
アシスタントの収入半減もある うすたダメだな、頑張って言い訳考えたんだろうけど無理すぎ
まず雇用中だろうがなんだろうが未払金なんだから言っていい
たとえば残業代を請求したサラリーマンに会社が「雇用中にいえ」と言ったら終わりだろ
そして発言主は不満で言ったというよりは痛みを強いる漫画業界に一石を投じたくて今回の行動に出たんだろ うすた先生が削除したツイート「嫌なら就職しろ」は、
「残業代を払ってくれる漫画家のところにアシスタントにいけ」という意味だったのか！
そんなわけねえだろ。 結局、「残業代払ってくれない漫画家だったら諦めろ」って言ってるわけよね。 一般の人にはなかなか伝わらないもんだなあ
カクイシは一般人向けにはうまいアピールだったと思う
でもアシスタントに戻ろうとしてもどこも雇いたがらないだろうな そこそこ売れてる漫画家でさえこれだもんな
しみったれてるねぇ 何でもかんでも炎上させるよなｗ
炎上に飢えてて涎垂らしてる感じ だから絵がいつまで経っても下手なんだよ！
あんな絵で先生とか言われて調子乗ってんじゃねえぞ！ >>716
これを>>1のように読み取るのは本人かエスパーじゃなきゃ無理だわなｗ
つまりNANASHINSINさんはエスパー ヌード池坊保子は、キナ臭い団体の理事長なんだね。
チョンが絡んでるよ。
特定非営利活動法人 萌木 NPO萌木
https://www.npo-moegi.com/?mobile=1 >>48
漫画家がアシやらないなんて書いてないだろ
ほんと馬鹿だなお前は
>>139
漫画ばっか読んでるから
数行の文章しか理解できないんだよお前は
>>114
プロアシは普通に存在するからね
新人の漫画家にベテランのアシが
効率のいい作業フローを提案するとかもあるわけで
作家の方が偉いなんて時代はとっくに終わってる
デジタルに疎い作家は線画だけ描いて
あとの作業全部丸投げなんてこともあるんだから 嫌ならさっさと他に行けって
ブラック企業の問題を完全に無視して自己責任に転嫁してるだけですやん
しかも出だしから勘違いしてる人がいるんだよなぁみたいな煽りしといて
後づけの言い訳ダサい お前ら糞ネラーが大好きなギャグマンガ日和よりマサルさんの方が遥かに面白い件
でも武士沢ブレード糞つまんね
あれはうすた作品四天王のなかで最弱だからな >>704
＞だから０時跨ぎなんて訳の分からんことを言い出すんだよ
訳わからんも何も、最初から休日の例外的な決まりについて解説したサイトからそのまま抜粋してあげてるだけだぞ
＞休日についての決まり
＞
＞暦日として2日分にまたがった勤務が1日分として計算されるのなら、休日についてはどうなるのでしょうか？
＞
＞実はこれについても、例外的な決まりがあります。
＞
＞あらかじめ交代制の勤務が就業規則として決められていて、制度として正しく運用されていること、
＞そして勤務時間の割り当てが不規則になっていない場合に限り、暦日ではなく連続した24時間の休養を一日の休日と扱ってよい事になっています。
＞
＞例えば朝6時に仕事が終わった場合、翌日の朝6時まで仕事が無ければ、それを一日の休日とすることができるというけです。
＞
＞従って、
＞「残業が長引いた結果として0時過ぎまで働いた」
＞というような場合や、
＞「職場が忙しいために急な夜勤を担当した」
＞というような場合には、例外的な処理の条件を満たしていないため、「一日の休養」を確保するためには0時から24時までの休養を与えなくてはいけません。 やっぱりこのうすたは屑の薄ら間抜けだわ
うすたは自分が雇用者側のくせに、全て労働者側の責任にして、雇用者側の責任について言及していない
雇用者側が残業代不払いなどの違法な行為をしていても、それを是正するのではなく労働者側にやめればいいなどとホザく始末
これでは雇用者側は一切自分の行動を反省しなくていいことになる
しかも苦情は雇用中に言えなどとホザいてやがる
そもそも雇われてる状態で文句なんて言ったらクビにされるかもしれない
そのリスクを労働者側に負えと言ってる時点でこのうすたは本物のクズだわ
こんなクズ言動でフォローになると思ってるところも馬鹿すぎて、マジで文章能力すら欠けてる無能漫画家という印象しかない >>517
自分よりマシな条件の労働者の足を引っ張るのが超底辺のお前の仕事か？
自分で自分の卑屈さを憐れだと思わんのか？？
お前みたいな他人の足を引っ張る糞がいるから労働者の待遇も改善しないんだよ
お前の他人の足を引っ張る行為そのものがお前自身のような超底辺層を作り出していることを自覚しろ
肉屋を支持する豚となる行動が回り回ってお前自身の首を絞めてんだぞ >>716
これだと腕のないアシには残業代払わなくていい事になるよな
あんなラクガキのゴミみたいな漫画描いて随分上から目線なんだな
雇ったからにはアシ全員に残業代払うのが当たり前だろ馬鹿じゃねーの 労働者が不利益被るだけじゃねーか
俺はブラックで勤めてた時あったけど、会社辞める時に残業代の不払いを匂わせて会社都合で辞めた事にしたよ >>1
あとこれ嫁に書かせた自演擁護だろ文章ににじみ出てるわ恥ずかしい 結局言ってることに変わりは無いというか…嫌なら辞めろってことでしょ 昔よくコイツのマンガがもてはやされてたけど
何が面白かったの？ ×不満は雇用中に言うべき
○不満をいきなり名指しツイートはやめるべき
まず本人に直接要求をして
聞き入れられなかったら告発すればいいのに 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 要約すると、うすた先生のアシを志望するのなら覚悟しなさいって事か >>725
うすたのことなら絵は上手いと思うよ。ギャグ漫画を描く上での充分なスペック持ってる
めちゃくちゃ動き描けてるから。絵が上手い＝キャラ絵が上手いじゃないから
そんでうすたこういうとこに首突っ込むのうざい 嫌なら現場変えろは通らないだろ、困窮の新人漫画家がアシ代払えないのとはわけが違う
三田はドラゴン桜とか売れてるほうの漫画家なのに、ホワイト偽装して払うもん払ってない
そこを追求しないと業界自体が良くならない フォローになってねえよw
うすたの人徳の無さは何も変わらんw >>743
漫画業界で大きな議論にすることも目的なんで
単純な金寄越せという告発ではない
三田センセも悲惨なとこあるが、対応しだいでは自身の株を上げるチャンスでもある 雇用中に言えるなら後から言わないだろ
なんだかんだ雇い主と雇われには負い目あるんだし
会社員したことないから理解できないんだろうな
言えないもんなんだよ
簡単にはな
上下関係の立場に左右されるし 払わないといけないとも言ってないだろ
保身のために火消しかっこわりぃ 知的」というのは、所謂IQの話ではなく、自分自身や社会をより良くするための知性、という感じでしょうか
http://sttnews.xyz/201801124.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
