【漫画】残業問題 / うすた京介先生が真相を語り誤解とける「残業代払わなくていいと言ってない」「不満は雇用中に言うべき」
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2018.01.12
名作漫画「ドラゴン桜」作者の三田紀房先生(60歳)が、元アシスタントのカクイシシュンスケ先生に11年間も残業代を支払っておらず、過去にさかのぼって残業代を請求。この件に関して人気漫画家のうすた京介先生が「嫌なら就職しなさい」とTwitterでコメントしたところ、ファンが失望して炎上した騒動で、新たな展開があった。
・うすた京介先生が言いたかったこと
うすた京介先生は、誤解が生まれないようにその書き込みを削除したが、時すでに遅し、大炎上となった。
しかしその後、ファンのNANASHINSINさんがうすた京介先生の気持ちを代弁。うすた京介先生が言いたかったことをズバリ書いてくれたことにより、うすた京介先生に対する世間の誤解が晴れたのだ。以下は、うすた京介先生のコメントである。
・Twitter上でのコメントのやり取り(一部抜粋)
うすた京介先生「残業代払わなくていいとは一言も言ってませんよ」
うしろからマンゾクさん「では何故ツイート消したのですか？」
うすた京介先生「曲解されまくって炎上の流れだったので…そうなるともう火に油で説明するのも怖くなるのです」
NANASHINSINさん「うすた先生は残業代を払わなくていいとはほんとにいってないよ(*´-`)アシとして実力があればｻｯｻとやめてもっと待遇のよい先生につけばよい、実力がなければ他の業界に行って就職しなさいってだけの発言。苦しくなる前にそういう行動が取れるよって意味でね(*´-`)」
NANASHINSINさん「『残業代が出なくても我慢して働け』ではなく『辛い労働環境でわざわざ我慢して働く必要はないよ』っていうことだよ(*´-`)未払いが発生した時点(恩情で2、3回)で、ブラック認定して見切りつけて行動したほうがいいって事ね(*´-`)もちろんその時の未払い分を請求しつつだよ(*´-`)」
うすた京介先生「ありがとうございます。NANASHINSINさんの言う通り「自己評価で給料は決まらない」というのが大前提なんです。双方納得できる落としどころを見つけなきゃいけない以上、不満は雇用中に言うべきなんです。このコメントも今日中に消すと思います。色々ありがとうございました」
・漫画業界の現状を話したつもり
確かに、うすた京介先生は「残業代払わなくていい」とは一言も言っていない。うすた京介先生は漫画業界の現状を話したつもりだったが、「厳しいんだから我慢しろ」や「受け入れろ」という意味にとられてしまった可能性が高い。
・ファンにより救われる形
Twitterは炎上しやすく、誤解されやすいメディアである。それゆえ、削除や沈黙といった手法は鎮火させるひとつの方法ではあるが、誤解は解けないままとなる。今回はうすた京介先生の気持ちを代弁してくれたファンにより救われる形となったようだ。
熱いファンがいることは漫画家にとって非常にうれしいこと。そんなファンが多くいる理由は、うすた京介先生の人柄にもあるだろう。
http://buzz-plus.com/article/2018/01/12/usuta-kyosuke-gokai/
http://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2018/01/masarusan.jpg >>507
さくらももこなんかは、歪んだ性格を作品に反映させて金稼いでるから流石だが
このうすら馬鹿うすたは、ただただ馬鹿だからな >>526
意味わからん
私は1人で2役という最高の名誉を正当な審査により認められ昇格を果たしたのです。 >>524 その通りだよね
ほんと姑息な人だわｗ
レオさんも大量な分量の仕事を長期間にわたってボランティアしたなんて通用しないよ
って言ってくれてました >世間の誤解
脳筋で騒ぐお前らが勝手に誤解しただけ。
結論としては、お前らはバカ。 うすた先生が、こんなに頭の悪い人間だとは思いもしませんでした
もうね・・・ガッカリで見損ないました
もう二度と世間の前に出てこないでください、さようなら >>523
変形時間労働制を主張するなら、その勤務体系で週休３日はおかしいんだぞ(笑)
ま、三田みたいな物好きでなけりゃアシスタントなんて請負業だから残業代？何それ？でもで済んじゃう話だけどなw 私はアメリカの白人黒人と同じレベルの仕事をしている
彼らはこんなこと言われないのに
自分が日本人だからというだけでアレコレ言われる
私だって当時のファイルが残っていれば出したい
100ページ100点という正式な審査があって採用されたのだから >>517
元から漫画業界全体への問題提起も狙い
うすたが強烈に反応したのもその狙いにたいして
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201801080000289.html
＞カクイシ氏は、「業界でもマシな方の三田先生のところで残業代を請求するなら、
＞もっとひどいウチで請求してみたってバチは当たらないよなと行動に出るアシスタントが
＞少しでもいたらいいなと思っています」と自身の行動が業界の変革につながってほしいという思いをつづる。 >>515
佐藤は会社の社員としてアシスタント雇ってるんだから合ってるよ
自分のとこでアシスタントを社会保険にも入れてるし
カクイシさんはそういう事を言うってことは自分が雇う立場になったら労働法で問題になるとこいっぱいあるけどそれを理解してますかって事で忠告してるだけ つうか雇用契約結ぶ前にきいとけよ
残業代でますか？
でない言われたら他いけばいいし うすたは誰よりも早く出世してそれなりに順調だったけど
個人的な事情や事務面での失敗により干されるというか苦労している だからこそ余計なことを言われるのに敏感に反応してしまうんだろう あとアシじゃなくて先生と呼ばれてもいいぐらいの専門家だからね >>532
漫画アシスタントは実態的に請負業ではない
裁判になればハッキリするが、ハッキリすると困るのが漫画業界
https://ja-jp.facebook.com/satoshuho/posts/999698710073324
＞結論から言うと、漫画家が作画スタッフに出勤日や勤務場所を指定した上で、
＞作画を監督指揮している場合、そこに雇用の実態があるわけなので、労基法に従って報酬などの
＞雇用形態を設定しなければいけません。
＞なので、漫画家とスタッフの間に交わされる契約は「労働契約」（雇用契約）になるかと思います。 >>535
でも佐藤って３年で雇い止めするって言ってるよね。（表向きはアシスタントのためって言ってるけど）
それ不当解雇じゃね？ このReBlessの宣伝どうにかしろ
コケにして何がおかしいのだ どうでもいいけどうすたの奥さんくっそ美人だよな
奥さんもジャンプの漫画家だったっけ >>541
要するに誰よりも早く出世を果たして天才呼ばわりされているのが気に食わないオツボネが
後になってゴチャゴチャ言いだしてるだけ
要するに単に妨害したいだけ あと単価に仕事の責任は反映されているけど
ある程度はナアナアで同じ単価でも若干アシスタントがついたりとか
そういうのは臨機応変で変更されるからね この件は法を守っているかいないかの一点だけ
守ってないなら擁護するアホもまとめて死んどけと言うだけ 要するに白人黒人と同等ってこと
日本人だから何かあると詮索されてバッシングの対象にされる
普通ではあり得ないことだから /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
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i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
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丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
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f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
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;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶 >>536
雇用契約結んだら残業代払うの義務だよ
一周遅れで理解したわ
これカクイシ某の自爆だろ
わざわざ業界の慣習を壊して雇ってくれた三田に牙剥く前に常識覚えろっつー話やね >>1
全然誤解じゃねえ
嫌なら辞めろ残業代は出さんブラック企業そのままじゃん >>532
何もおかしくはない
変形労働時間制は複数あり、１ヶ月単位なら、特定の曜日のみ、週の所定の時間を超えなければ、上限なしで勤務時間を伸ばすことが出来る
これによって残業代を支払う必要はなくなるという制度だ
それに三田は会社化して雇用し、タイムカードも導入してるから、そこはあやふやには出来ない
少なくともここまできっちりやってる三田は普通にホワイト >>549
この件は法を守っているかいないかの一点だけ
守ってないなら擁護するアホもまとめて死んどけと言うだけ
It all comes down to the law.
まあまったく私怨の無い客観的な論理はそうだろうな
自分は自信家なので徹底的に相手に納得してもらわないと気が済まないタチなのだｗ
巻き込んで申し訳ない みんなが残業代未払いの話してる最中
「この業界はつらいんだ〜嫌なら就職しろ」
アホかよ 見苦しいなさすがにｗ
嫌ならやめろといっといてそれはないわｗｗｗ
はらわなくていいと書いてはいないけどはらわなくていいと言う意味で書いてたよ 実力が無い奴には残業代払う価値がないとも聞こえるがね まあ2週間２ｃｈ離れると
え？何が問題だったのっていうぐらいどうでもよくなるけどね
公式の勝ち組は強い >>540
これ請負業でも成り立つ事しか言ってないけど大丈夫かお前？ >>536
単純に違法 ＞ 残業代の不払い
＞残業代の不払いは労働基準法違反です！
http://www.zangyou.jp/counsel/nonpayment-violation/
基本給以外に残業代が発生するのは、以下のような場合です。
・所定の就業時間を超えて労働している場合
・1日8時間を超えて労働している場合
・1週間で40時間を超えて労働している場合
・午後10時から午前5時までの深夜時間帯に労働している場合
・休日に労働している場合 絵が下手くそな漫画家ほどアシスタントに厳しくしてしまう
下手くそとバカにされたくないためにかな >>554
１日8時間を超えて残業代を支払わないで済むには２暦日取らなきゃダメだよ？ お前ら「言い合いするのが楽しいからうすたは残業代払わなくていいって主張を変更するのは認めない！」 リアルハマーで行きゃいいのに
なんで今更かっこつけてんの？ 労働者は不満があっても立場上言いにくいから残業させるには労組と36協定結ぶ必要があるんだぞ
雇う立場なら必須の知識なのに >>561
成り立たないよ
＞「労働」とは労務に服すること。
＞「委託」は特定の業務処理、「請負」は仕事の完成が目的。
＞「労働」契約では、会社の一般的指揮監督関係に入り一定の規律に従い「労働者」として労務を提供し
＞「委託または請負」契約では、一般的指揮監督関係に入らず「事業者」と して独立して仕事を処理、完成します。
つまり、この実態が請負にあたらないということ
＞漫画家が作画スタッフに出勤日や勤務場所を指定した上で、作画を監督指揮している場合 >>209
まあそんな感じで
契約的に何も突き詰めてないんだろうね
そういうのが当たり前の業界なので
残業代言われても殆どの漫画家は困るんだろう
徒弟制度とか丁稚奉公みたいなのが残ってる業界は
自分の時間が無いだろうし
まともな給料すら出ない業界が多いから
契約で決めてから働き始めないと
残業代もボーナスも福利厚生も無いだろうね
一部の羽振りがいい尾田とか冨樫を例に出しても
頂点付近とその他の底辺を比較しても意味がないよね 残業代払えないほど印税入ってないんだろ
アシスタント雇うなよって話だ
自分で全部描きなさいよ >>562
所定労働時間を超えても、8時間を超えなければ残業代を支払わなくても労基法違反ではないです。 >>566
正確に言えば、変形労働時間制なら、残業じゃない >>573
あのさ、期日や内容、必要によってはそれを遂行する場所を指定されるのは当たり前なんだよね
それ、どの請負業でも共通なのでそんな切り取りは無意味
そもそも残業代の認識も間違ってるからトンチンカンなの引っ張ってきてるし、やっぱお前無知だよw https://i.imgur.com/WdvRwmq.jpg
https://i.imgur.com/JIzK3hp.jpg
アシスタントという仕事の待遇改善とか言ってるが
単に自分が11年もアシとして燻ってたことを馬鹿にされて悔しかっただけだろこいつ >>290
そうしたら一部だけ切り取り、それに対して反論するだけだし。
ここでも、タイトルだけみて反応する人多いし >>580
だから変形労働時間制で２暦日取りゃ、週休２日にしかならんのよ 典型的な炎上した人あるあるだね
そうやって受け取るお前が悪いだの
◯◯とは一言も言っていないだの
嫌なら就職しなさいにそんな意味が
込められているなんて無理がある
だったら最初からそのファンの人の
解釈ぐらいまで言語化しろよ 11年間も残業代もらってないんですって話に、嫌なら就職しろって突っかかってくんの悪意しかないと思う カクイシ氏アシ11年は長すぎ
長くいたのがホワイトで居心地良かった証拠じゃん うすたが3日寝る時間を惜しんで考えた言い訳ですｗｗｗ うすたの最初の発言は不用意すぎだが、うすた叩いてる奴もちゃんとブログの全記事読んでないだろ
こいつ実力もない仕事にアシスタントという仕事に無駄なプライド抱き過ぎなんだよ
それで時給が低いだのグダグダ言ってるから、うすたに「実力主義が嫌なら就職しろ」って言われたんだろ >>580
「アシは個人事業主！」と主張しつつ変形労働時間制？
キチガイかな 自分で説明できなく赤の他人に助けてもらってありがとうってw
向いてないならツイッターやめるべき
嫌な思いまでして続ける意味ない
勇気を持って速攻やめるべき うすたの言い訳っていうか、勝手に割り込んで解説始めた信者に便乗しただけに見える アンカ違い
>>584
「アシは個人事業主！」と主張しつつ変形労働時間制？
キチガイかな
>>580
ミスでしたすいません 実力主義の世界で法律うんぬんは通じないから。
ここの頭の悪いバカオタクは「法律は絶対！！神！！！」って言うのはわかってるけどさ
最初に「残業した場合の金はどうするんだ？」を話し合わなかったのが悪い。
言いずらいは通じない。言いずらくて残業代の話をできなかった奴が後から残業代請求する資格はない。
もう一度言うけど、ここの頭の悪いクソバカオタクが毎回使う「法律守れよ」「労基法」うんぬんの話は通じない。
実力だけで自分の食い扶持つないでるような世界だから。
だから「就職しなさい」なんて言葉が飛んでくる。 優越的地位の乱用＆言い訳ｗ
ほんとクズだな、こいつ。
残業代払ってないなら、税金並みの延滞利息つけて即刻払えよ。
やってることは、時間と金の強盗だからな。 こりゃ漫画家は脱税しまくりだろうな。こち亀とかゴルゴみたいな所とかアシいない所は問題ないだろうけど うすたの「ちゃんと家族養ってるプロアシもいる」って発言は、「アシスタントの待遇が悪い」っていう主張に対する反論だろ
残業代の話がしたかったわけじゃないのに、ブログこどの部分に対して発言してるのか明確にせず
残業代請求するってタイトルだけ表示させて雑にツイートしたうすたもアホ 漫画なんて経営者としてはしょせん零細企業レベルだし 曲解とか誤解とか真意が伝わらなかったとか
全部人のせいｗ ただの言い訳で見苦しい
まだカクイのブログ読んでないんだな
読んでからコメントしろよ うすたがアホなのは置いておくとしても
漫画家志望でこの世界に飛び込んでおいて「自分名義の作品で報酬を得ることが、アシスタントとして働くことより優れているとは思えない」
みたいな発言しちゃうこいつのほうが訳わからんわ
こいつがプロアシだっていうならまだ分かるけど違うだろ >>581
この違いが解らんの？これじゃ何でも請負契約に出来てしまうなｗ
＞あのさ、期日や内容、必要によってはそれを遂行する場所を指定されるのは当たり前なんだよね
＞漫画家が作画スタッフに出勤日や勤務場所を指定した上で、作画を監督指揮している場合 ここでは大人気の「嫌ならやめろ」理論のはずだが、7なぜか今回に限って不人気だなｗ >>584
２暦日になっても１勤務とするだけだし、残業にならないのは変わらないのに、どこにこだわってるんだ
まさか、０時を１時間でも超えたら、週休３日じゃなくて、週休２日だって言いたいのだろうか >>605
ウーバーイーツでググりゃ俺の言ってる事が理解できると思うよ >>607
２暦日取るのに０時を超える超えないは関係ないよ
1勤務２暦日なら翌日は休日じゃなくて休息日だべ
つまりアンタが言ってる週休２日が正解 >>581
職場に集めてタイムカード管理して請負契約ですなんて通るわけがない
請負契約として通用するのは三田がやってる外注みたいなシステム >>2
たしかにうすたは残業代を払わなくていいなんて言ってなかったよ
アホが拡大解釈してただけでしょ 違うだろ。 残業代を払わない人間が居るから批判しているのに他の所に
行けだの、就職しろだのというのは全く論点が違うだろ。 曲解も何もアホな
事言うから叩かれただけだろ。 >>612
11年も続けたんだろその嫌なことを
嫌ならすぐやめろよ、自分で選んだことなんだから文句を言うな、それが嫌ならやめろ理論 >>614
お前気持ち悪いなwww
ほら、相手しやったぞ(笑) >>1
論点そこじゃねえだろ
馬鹿かよこの漫画家は 不満は、雇用中に言うべきか
物事は、事件が問題になっている時に言うべきでもある
今が其の時
時は来た！！ >>615
いやそういうとこもだが
言い方とか全てがだめだろ ＞不満は雇用中に言うべき
言える環境の職場がどのくらいあるんですかねえ
糞ブラックで働いてたとき先輩が糞社長に我慢出来なくなってズバッと意見言ったら
翌日デスクの上に退職届置かれて‶サインしろ”っつー無言の圧力かけられてましたけど
ちなみに相撲協会の池保に似た自己顕示欲の塊みてーなババア社長でしたがね
在職中に言えば「嫌なら辞めろ」で退職後に言えば「雇用中に言え」
馬鹿は後出しで好き勝手言えるんだからいーよなー >>618
嫌になったから辞めて、残業代を請求
その残業代の請求は正当か不当か？という話なんで
いまさら嫌なら辞めろという議論しても意味がない
告発者の人格も関係ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
