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【野球】清宮に焦り?自主トレ初日から異例の9時間練習 ティー打撃では監督が筋力不足を指摘、ゴロ捕ではコーチが「守備レベルは低い」と発言
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0001ラッコ ★
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2018/01/11(木) 02:51:44.36ID:CAP_USER9
日ハム清宮に焦りか 自主トレ初日から9時間練習の異例

「いつもこれくらい打っていますから」

 9日に二軍施設(鎌ケ谷)でスタートした日本ハムの新人合同自主トレ。ドラフト1位の清宮幸太郎(18=早実)は、
いきなり初日から昼食を挟んで9時間、精力的に汗を流し、最後にサラリとこう言った。

 全体練習は前日の降雨もあり、室内で行われた。栗山監督ら一、二軍の首脳陣が見守る中、
ランニングやキャッチボール、ティー打撃、ゴロ捕。昼食後にはトレーニングについての座学を受けたが、清宮の一日はまだ終わらなかった。

 その後、同じ高卒出身のドラフト4位・難波侑平(18=創志学園)をSNSのラインで自主練に誘い、全体練習では使えなかったグラウンドへ移動。
高校時代から好んで練習していたロングティーでは89スイング中6本の柵越えを放つと、今度は室内練習場に移動。
夕食開始時間の18時前まで、みっちりバットを振り込んだ。新人選手の初日としては異例の長時間練習である。

■「バットを振る力はもっとある」

 この日は、一、二軍の監督、コーチによるスタッフ会議が行われた。キャンプの一、二軍の振り分けについても話し合われたが、
栗山監督は清宮に関して「一軍に行ける可能性はある」と話しただけで明言を避けた。

 栗山監督とすれば、一軍入りを明言したくても、できなかったのではないか。「能力があるのはわかっている」といいつつも、「バットを振る力はもっとあるはず」と筋力不足を指摘したほどだからだ。

 全体練習での清宮は必ずしも、他の新人と比べて動きが良かったわけではない。肝心の打撃練習では打ち損じもあった。
ゴロ捕は使い慣れた一塁ミットではなく、オーソドックスな大きさの野手用グラブを使用するハンディがあったにせよ、
「初日であることを差し引いても、守備レベルは低いといわざるを得ない」(あるコーチ)との声も聞かれた。

「清宮は正月も練習してたらしいけど、年末年始に身内の不幸があった。これがコンディションに影響している可能性はある。
さらに日本ハムの新人選手は、大谷がそうだったようにキャンプは二軍スタートが慣例になっている。
栗山監督は『今年は優勝に向けて勝負の年』とチーム全体にゲキを飛ばしてもいる。
せめて清宮のウリである打撃だけでも一定のレベルに達していない状態では、特別扱いをするわけにもいかないのでしょう」(日本ハムOB)

 清宮が初日から9時間も動いたのは、周囲が一軍入りを納得するくらいまで状態を上げなければ、目標とする一軍キャンプ帯同が難しくなることを自覚しているからに違いない。

日刊ゲンダイDIGITAL 2018年1月10日
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/220911
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/220911/2
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/220911/3
画像:居残りでロングティーも
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/220/911/f88960b9144e8aef4ce83398cfb06ef820180110105546107.jpg

<関連スレ>
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509822354/

>>2-5あたりに、関連スレの続き)
0504名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:20:06.04ID:8V6gugyE0
女遊びなんてみんなやってる、報道されないだけ
根暗ぼっちにはわからない世界だろうが
0505名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:21:49.46ID:7w1VSXLo0
王長島wやっぱお爺ちゃんの嫉妬なのかw
0506名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:22:44.08ID:DJm3MUUj0
大谷は外出許可制だったみたいで、ずっと寮暮らしだったけど、

それで成功したからって清宮にも当てはめられるんだぜ?いつデートするんだよ、厳しいなぁ・・・。
0507名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:24:14.55ID:S0fY1ekI0
つかハムのコーチは聞いてくるまで基本何も言わない。ざっくり言えば短所は諦めて長所伸ばす球団の方針だから。
0508名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:25:33.63ID:4cPW78wY0
ttp://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd151504934075141.jpg
ttp://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd151504934910048.jpg
ttp://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd151504935843574.jpg
0509名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:37:57.63ID:pTRVrfE90
>>275
当時の助っ人クロマティ曰く
球場が狭いと王サンの記録にケチつけるやつは野球を知らない、
あれだけ高度な技術があれば、ホームグラウンド広くなったらなったで、即座に対応するよ王サンは、だとさ
0510名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:40:27.96ID:tg1jeXoG0
>>509
>即座に対応
圧縮バットさらに高反発 インチキの二乗
0511名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:41:16.20ID:n5fOf8QS0
球種も少ない球場も狭いレベルも低い圧縮バットの時代の選手の記録とかどうでもいいよ
0512名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:43:36.56ID:g0fCtndF0
>>462
今年3年の藤原だけが打ててたから
今年も甲子園出れればドラフト1位は大いにありえる逸材
0513名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:44:34.41ID:fQjugsL50
四谷三丁目の自宅が土地とか考えたら6億ぐらいじゃないかって書かれてるの見たけど
父親はそんなに稼ぎあるのけ
0515名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:56:35.20ID:g8T6LhYY0
ホームラン記録なんて雑魚相手の練習試合まで含んだインチキなんでしょ?周りも本人もわかってるはず。
嫉妬からのイジメやプレッシャーで壊れるんじゃないの?二軍でじっくり育てるべき。サインなんて早いよ。
0518名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 21:25:06.80ID:rgoLEe7G0
まだ18なんだから2年間2軍で仕上げりゃ大学に行くよりいいだろ
2年後.238、16本、39打点の立派な選手になるよ
0519名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 21:38:49.17ID:gboxaRod0
MLB修行僧みたいだった大谷と顔以外でも比較されて清宮は大変だなw
0521名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 21:46:43.13ID:rgJoMDC60
野球中心に生活のすべてを考えて
人生を賭けて努力し続けることが出来るのもひとつの才能

野球に限ったことではないね
他のスポーツも結局はこれが一番必要な持って生まれるべき才能だろ
0522名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 21:47:10.30ID:pTRVrfE90
>>510
お前は野球経験ある玄人なのか?
「王サンの技術ならホームが広い球場なら広いなりに対応可能」という玄人クロマティの意見否定するなら、ちゃんと根拠を添えて語ろうな?w
0523名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 21:48:24.09ID:ACHfL7yJ0
結局リア充だったのがバレたからこんなに叩かれてんのかw
0524名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 21:52:00.66ID:pTRVrfE90
>>520
クロマティは王のバッティングリアルで見てるとさ
飛ばす技術の高さに衝撃受けたとインタビューで答えてたはずだよ
0525名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 21:52:59.86ID:HJvr6E3c0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0527名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 22:06:05.53ID:QQExwOc+O
>>524
王の現役をいつ見たんだ?遠くに飛ばす技術とは?
それが球場が広くなったらどういう風にしたら飛距離を伸ばせるんだ?
○○が言ったとかプロが全員同じこと言うわけじゃないんだからそれだけでは説得力無いよ。
素人に教えてもらえんか?
0528名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 22:16:00.26ID:fQjugsL50
王さんがダイエー時代に現役時代の俺なんかより今の普通の選手の方が
よっぽど凄い技術持ってるんだよって言ってた。でも、同時代に生まれたら
同じ成績残せる選手になれる自信があるとも。
0529名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 22:22:07.80ID:qNxqDYw90
清宮は焦ってんだよ
ぶっちゃけ本人も自分が不細工なのは知ってる
話題性がある今のうちに女をキープしとかんと一生ないってな
魔法の杖が使えるうちに使ってしまえ
ってメンタルなんだろーな

868の壁の分厚さで「こりゃ無理だ」と思えば、速攻清原コースに進むわ
悪い大人がうようよしてるし余裕よw
0530名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 22:24:55.95ID:0j6CqBOl0
女はバカだから野球の邪魔をするよ
大谷はそれを分かってるんだよなイケメンだけに女を分かってるマジ賢い
0531名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 22:27:53.48ID:rHC+LXH+0
>>528
まぁ、そういうもんだろうな
基本的な凄さは不変だからな
0533名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 22:30:57.26ID:cDPvHtfD0
金属バット貸してやれ
0534名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 22:41:03.22ID:UuWBNxYH0
>>511
長嶋が王のバット間違えて使って(先輩なのに)ものすごい怒られたって話があるなw
ただそれでも20年間40本打ち続けても追いつけない記録は偉大なものだと思っている

日ハムは超人大谷がいなくなり清宮と斎藤が核になってくる
清宮は大事な時期なのだから女にうつつを抜かさず頑張ってもらいたい
清原になってほしくはない
0535名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 22:59:41.70ID:dqhPjvZi0
清宮清宮言ってるけど日ハムの下位指名選手のが伸びる可能性も大きいからな
勝と高を括るのはまだ早いわ。こんなタイプの選手なら何百人何千人と今まで出てきてる
0536名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 23:06:58.57ID:UaSvEmC00
何で飲酒運転で逮捕されたYOSHIKIが持て囃されるのか分からん。

いくら実力があっても、下手したら人を轢く可能性もあるんだし、車は凶器なんやで。

ある意味、清原より悪質だと思うわ。
0537名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 23:13:34.03ID:Uy0d3MMg0
落合は暇なら昔 横浜いったように日ハム教えてにいったらいいのに
OBなんだから
https://www.youtube.com/watch?v=dLF1Y018wAY
0539名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 23:44:44.76ID:XXWt7cGHO
清宮は守備走塁に難があるなら
いっそ守備を捨てて代打・DHとして阪急高井を目指すのもありかもな
0540名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 23:53:52.47ID:HJvr6E3c0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0543名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 01:34:50.27ID:SY1lBs3v0
>>373
高卒ルーキーなのに開幕戦で岸から決勝タイムリー含む2本ヒット打ってるし
普通の高卒ルーキーだとキレッキレの岸のストレートや変化球はバットに当たらない
大谷の場合は打者としてなら修正するとこがなく一年目からスタメン即戦力とオープン戦の打撃見て言われてた
清宮もまずはオープン戦でプロの球を打てるかが勝負になる
0544名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 01:48:50.03ID:oM7aefxg0
>>542
梨田さんは試合に勝つこと優先。能力足りなきゃ出さなかった。
栗山は自慰行為優先。自分が気持ちよくなることを試合に勝つことより優先。
0545名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 02:16:23.93ID:2eIaxorU0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0546名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 02:19:28.91ID:UjBgfmIh0
甲子園でもドスドス走って遅かったもんなあ
長時間練習って桑田とかダルが否定してなかったか?
0547名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 02:58:20.14ID:2eIaxorU0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0548名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 03:09:46.18ID:rMEfr06S0
>>58
ウエイトは最低でも3ヶ月からだよ
0549名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 03:15:00.53ID:PRLbkDnd0
守備が弱いのはドラフト前から言われてただろう? 高卒ルーキーなんだから、本来なら即戦力ってわけでもなかろう
問題はマスゴミが即戦力みたいな扱いしてる事だ 清宮のこの扱いだと高卒1年目で結果出なかったら、ネット民にメチャ叩かれそう
0551名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 05:39:23.74ID:2eIaxorU0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0552名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 05:59:11.76ID:zpnauxsa0
実際問題、現状はファースト以外の守備ができないというのは厳しいよね。
ファーストは打つ方で相当の成績求められるし、DHならなおのこと。
高卒1年目なら長い目で見ればいいと思うんだけどな。
清原の成績が異常なだけで、高卒1年目ならシーズン通してほぼ1軍にいられるだけでも十分だろうから。
0553名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 06:29:25.92ID:BkyBynUH0
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0554名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 06:43:25.33ID:2eIaxorU0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0556名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 06:47:29.22ID:BkyBynUH0
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0557名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 08:02:27.33ID:wF2l7t9I0
今の時代相当な成績残す一塁手なんかほぼいないよ
中田阿部内川銀二武内荒木根元とか長距離ヒッターばかりだし
20本以上打った日本人一塁手なんて山川くらいだろ
0558名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 08:13:00.88ID:7KmUXxyr0
清宮は稲葉篤紀(184cm)よりも10cm近く小さかったので
実寸175cm程度だろう
サバを読むのもいい加減にしろよ
0559名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 08:15:02.97ID:PBAzZ0P80
ファッションセンス皆無の醜いキモデブでリュック好き、お前らの仲間だろw
0560名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 08:16:15.32ID:jeEPTk7e0
身長なんて175〜185もあれば十分
おかわりくんや山川が証明してる
0561名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 08:27:48.69ID:72DC4OzP0
>>503
長嶋はそんなに練習なんてしてない。いわゆる天才タイプ

今の選手でも無理なくらいの猛練習をしたのは王さんだが、実は荒川コーチが王の専属みたいな
形で巨人のコーチになる前は王さんもサボりの常習犯だったw

荒川さんが明かしてたが、川上さんに呼ばれて巨人の打撃コーチに就任した際に川上さんに
「とにかく昔からの付き合いなんだから、王を何とかしてくれ。あいつはとにかく遊び好きで怠け者で困る」と逝ったそうなwww
0562名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 08:38:26.16ID:tQbZoCFA0
8年やって平田しか育てた事のない落合に教わっても無駄だろ
むしろ返っておかしくなる可能性高いよ、尚典も落合の指導以降フォームがおかしくなって打てなくなったし
0564名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 09:17:44.62ID:2eIaxorU0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0565名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 09:24:31.55ID:Ie3k/g9s0
>>4
朴さんだったけ?
0566名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 10:03:03.66ID:2eIaxorU0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0567名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 10:09:32.24ID:D/WWG1vH0
体に締まりがないね
元々だけど
0568名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 10:11:30.14ID:37moYrFB0
野球に締まりのある体なんていらんし
筋肉だらけのムキムキの体の方が危険
0569名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 10:13:20.36ID:ketVkxFm0
体重はいっぱしのプロ級だけど
筋力ないのか(笑)
0570名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 10:17:36.96ID:D/WWG1vH0
>>568
言い方変えるは
からだつきがだらしない
0571名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 10:18:15.20ID:VYX80HCI0
>>459
2Aレベルの日本のやきうんこりあ(笑)豚選手が全く通用しない

MLBで糖類王になったアメリカ人のオッサンより足が速かったJリーガー(笑)
0572名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 10:18:59.84ID:N1uT+ceY0
>>89
一茂はプロのレギュラーサードとして若干微妙という守備
清宮君は高校生レベルで、ちょっと下手というレベル、しかもファースト
清宮君に言う資格はあると思う
0576名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 10:26:30.97ID:ednKUyHd0
王さんの中距離打者発言にぶち切れてた連中は
どう言い訳すんの?
0578名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 10:28:24.04ID:UWzp5n000
日馬富士
0579名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 10:29:09.07ID:UWzp5n000
球界の日馬富士
0580名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 10:30:13.91ID:Oq7YzDJd0
まあ1年でも客寄せ豚で使えば契約金の1億なんて元取れるっしょ
0581名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 10:31:34.40ID:8Id3QMSb0
子供じゃないんだし今更守備なんて練習しても上手くはならないだろ
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/12(金) 10:34:00.53ID:N1uT+ceY0
真偽不明だが、そもそも守備下手なんじゃなくて、膝と腰やっててできないっていう致命的な話もでてるしな
0583名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 10:43:10.87ID:28aTe2bI0
あのバットふらふらさせてタイミング取る打法が
プロでどれだけ通じるのかは早く見てみたいわ
0584名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 11:01:37.01ID:dLBDpqOh0
落合は中田のがまだ全然伸び代あると思ってるもんな
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/12(金) 11:03:19.58ID:7V8lRohc0
>>122

単純に自分が好きな練習しかやらなかったタイプなんじゃないの
小さい頃からちやほやされた選手はそういう人時々いるからな
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/12(金) 11:05:59.61ID:bWGKn6tm0
速い球(と言っても高校生レベルのちょっと早い球)とか
変化球についていけないって致命的だろ
反応が鈍いってことだよな 反射神経が鈍い
こんなのちょっとやそっとじゃ改善しないだろ
0587名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 11:07:21.66ID:QNtEz4m80
なんだろう



ものすごいオコエ臭がする
0588名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 11:08:54.20ID:oK+aoIeD0
みんな知ってた事だろ?w
0589名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 11:11:46.60ID:pmbbTx6u0
まだ18歳だから守備練習すればある程度は上手くなるんじゃないのか
自主トレしないで余裕ぶっこいて女とディズニーランドで遊んでたよなあ
0590名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 11:17:49.44ID:2ZUppRo70
まずい、日ハムがブタ宮を育成してしまうじゃないか

巨人阪神だったら終わってたのに
0591名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 11:20:24.66ID:B2XGLVWQ0
ハンカチ先輩が道具を隠したり清宮幸太郎の飲み物に何か入れないか心配だよ
0592名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 11:45:09.13ID:CvsywSoJ0
>>85
加藤秀司

守備も苦手で、松下電器時代の監督・仁木安が「阪急は加藤にどこを守らせるつもりだ?」と不思議がったという逸話がある。
0593名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 11:50:10.74ID:2eIaxorU0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0594名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 11:51:01.29ID:CvsywSoJ0
ドラフトで入団した選手の7〜8割は活躍できずに消えていくんだから、清宮は使えない的なこと言ってる奴の大半は確率の高い方に賭けてるだけ

見る目をアピールしたいなら、成功する選手の名前を具体的に挙げてくれないと
0595名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 11:56:37.71ID:Maz27jVr0
>>54
その超低打率で7本打つまで我慢して使ってもらうってハードル高いだろ
0596名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 11:57:31.40ID:qlurxO6L0
清宮は高一の夏除けば 甲子園の予選でベスト8から打てなくなる
高一の夏甲子園の2本HRも投手はしょぼかったしな
0597名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 12:11:30.17ID:Maz27jVr0
スイング見ただけで筋力が水準以下と見抜くのはさすが栗山だな
発言は気持ち悪いけど
0598名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 12:12:26.52ID:USJTA+R+0
清原と松井の高卒の頃はスラッとしてスマートだった
清宮みたいにデブな高卒が大成したことないだろ
不摂生で脂肪のかたまり
高校時代に走り込みで絞ってないから基礎的なフィジカルも乏しそうだ
0600名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 12:15:13.37ID:rmcR/kZc0
高卒野手の1年目なんて、ドラフト上位で入団した奴でも、二軍で打率.200くらいだもんな
二軍で.300くらい打ってる奴が一軍に呼ばれて試合出ても.200くらいしか打てなくて一軍二軍を行ったり来たり
開幕一軍とか無理ゲーだろ
0601名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 12:17:29.99ID:UYeMGm6R0
>>67
そう考えるとやっぱ大谷はやべーな😨
0602名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 12:18:24.08ID:BjQaR1ht0
栗山ならダメでも斎藤二号になるだけだから問題ないよ
ハムファンの気持ちは知らん
0603名無しさん@恐縮です
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2018/01/12(金) 12:18:56.45ID:/LM2ZZ1XO
高校の時の福留と比べたら分かりやすいんちゃうか?

福留はマジでヤバかったな
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