【サッカー】＜内田篤人＞ハリルジャパンの情報については「ヤフーでしか見ていないので」「日本人ならいいんでしょ？」
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望みは捨てていない。鹿島アントラーズに8シーズンぶりに復帰したDF内田篤人は15年3月を最後に遠ざかっている日本代表への復帰について、
約5か月後に迫ったロシアW杯も視野に「半年、時間はある。戻せる時間はある」と意欲を見せた。
15年6月に手術した右膝に不安はない。「向こうでも練習からガツガツやっていた。コンディションは良かった」と強調し、
出場機会に恵まれなかったことについても「タイミングが悪かった」と話す。
とはいえ、15年3月以降の3年弱で公式戦出場がわずか3試合というのも事実。
試合勘やゲーム体力を含め、実際の試合でどこまでできるかは未知数な部分もあり、まずはピッチ上で証明していくことが先決だ。
「協会スタッフの人は常に連絡を入れてくれていたし、膝の状態に関してはすべての経過を知ってもらっている。
(Jリーグ復帰によって)ここで流れが変わるポイントになる」。初陣となった15年3月の代表戦で内田を起用しているハリルホジッチ監督も常にその状況を気にかけ、
16年5月には当時リハビリ中だった内田も日本代表の事前合宿に参加させた。
ハリルジャパンの情報については「ヤフーでしか見ていないので」と多くは語りたがらなかったが、「ボールを取って速くなんでしょ? で
もそれは世界では当たり前だから。(メディアは)そういう前提を大きく取り上げすぎだし、日本人選手はそれを取り入れすぎるところがある。監督の言うことは半分ぐらいに聞いておけばいい」と、“内田節”も口にした。
W杯メンバー発表前に残された代表戦は3月のみ。大逆転でのメンバー入りは決して簡単ではないが、可能性がないわけでもない。
「日本人ならいいんですもんね?」。W杯メンバー23人に入るための“条件”についてそう語る内田は「J2でもJ3でも、草サッカーでも、最後にハリルが呼ぶかもしれない。その気持ちを日本国民全員が持っていい。
なら俺も持っていいでしょ?」と冗談交じりながらも真剣な表情で言った。
「日本国民全員がライバルだと思っている。高校生も、おじさんも、全員呼ばれるかもしれないんだから」。本大会直前にレギュラーから外れ、1試合も出場できなかった10年南アフリカW杯。
主力として臨みながら1勝もできなかった14年ブラジルW杯。3度目の、そしておそらくは最後になるであろうロシアW杯を諦めるつもりはない。
1/10(水) 18:01配信 ゲキサカ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180110-01649261-gekisaka-socc
写真
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggicwR67kZBPhQ4I.hj.9ofw---x900-y675-q90-exp3h-pril/amd/20180110-01649261-gekisaka-000-view.jpg クレバーなプレイヤーなのに
ボランチをやらせようという監督がいなかったのが
こいつの限界を物語っている >>1
＞「ボールを取って速くなんでしょ? でもそれは世界では当たり前だから。
それが、Ｊリーグでは当たり前ではないんだよ >>5
正確にいうと当たり前だが、実践出来ていないが正しいな
まぁ代表も同じだが え？日本代表になりたいの？
前回お断りしてなかったっけ？ 韓国代表FWの市場価値は98億円超！ FIFA傘下が調査。世界56位にランクイン
国際サッカー連盟（FIFA）傘下の国際スポーツ研究センター（CIES）が「欧州5大リーグで活躍する選手の市場価値」を発表し、トッテナムに所属する25歳の韓国代表FWソン・フンミンが全選手の中で56位にランクインした。
同紙によると、2017年1月時点のソン・フンミンの市場価値は4480万ユーロ（約60億円）だったという。しかし、大活躍したことで市場価値が高騰し、現在は7260万ユーロ（約98億3000万円）と評価されたとのこと。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180109-00250480-footballc-socc
https://dotup.org/uploda/dotup.org1435248.jpg
アジアからついに100億級選手が現れる... Ｊならボール取ったら優雅にバックパス＆パス回しやで >>8
すごい3ショットだな
日本人は1億年かけても到達出来ない高みに居る 一応JFAの協会費払って登録されてないと駄目なんじゃねーの？
小学生でも入ると思うけど、草サッカーの連中は入ってない連中も居るんじゃね？ SBは酒井ゴリと長友で確定だよ
今更代表に復帰できると考えるのは甘い まだこんな「何言っても許されるウッチー」みたいな事やってんのか 面白いと思って言ってるんだろうけど気持ち悪い
茄子のへたみたいな顔でイケメン気取りだし >>17
スタメンはそうだけど控え枠が2つくらいあるよ >>21
日本代表は日本のためだけにあるものではないからな
人権後進国ニダ どれだけのパフォーマンスを取り戻せるか次第だしなんともなぁ
全盛期なら代表スタメンだろうけど、悲観的な未来だと鹿島でも伊東に負けそうという >>17
控えはゴートクとあと一つ空いてるっぽいよ だからなんで監督の言うこと聞かないんだよ
サッカー選手はよくわからんわ本当 やべえ、俺も頑張ってダイエットして準備しとくわ
体脂肪率２４％切ればいいんだよな？頑張るわ >>7
ワールドカップスタメン確定に自信があった時の代表やめるやめるアピの時だな
引き止められるのをわかった上での代表引退騒ぎ サッカーボールなんて何年も蹴ってないけど俺も候補なんだよな
参っちゃうなほんと >>31
今のハリル監督なら指示を破れとかそんなことも言ってる
代表監督ってそういうもんだよ さすがに何年もまともにプレーしてないんだから無理でしょ リーグ開幕、故障で終わり 酒井ゴリも4月で28でもう若くないんだよな
その後が本当やばい >>4
鹿島入団時と代表にシャルケとそのじだいのボランチ知ってたらこんな事書けないんだよなぁw 【サッカー】＜内田篤人＞代表復帰に一縷の望み！“ハイパー気功師”箕輪源流（71）の気功治療により右膝は「メキメキ回復中」（箕輪師談）
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1513205751/l50 内田は1番いい時に無理しすぎたよ
おばちゃんがファンにたくさんいるから代表戦でださないとクレームがくるんだろうけど
おばちゃんに潰されたね ちょっとコメントが上滑りしている感じがあるけど大丈夫かな 「協会スタッフの人は常に連絡を入れてくれていたし、
こんな特別扱いされてたのか >15年3月以降の3年弱で公式戦出場がわずか3試合というのも事実
今は試合に出場できるの？まだリハビリ？？ もう無理でしょ。w杯の盛り上げ役としてテレビ番組に呼ばれるだろうが…
でも鹿島で頑張って欲しいね 鹿島の監督は開幕から内田を使わないと悪者あつかいされるな
フロントからも内田を使えってプレッシャーかけられてるだろうね こいつが選ばれたら
日本代表のレベルはショボすぎるということ
ロシアがただの観光旅行にしかならない >>61
ハリルが会見で普通にSBは長友・内田・宏樹・高徳に続く選手いないし国内組にそういう気配すらないって嘆いてたけどね
内田どうの抜きにSBのレベルは層で見たら低いで正しいよ 二部で出て時も別人かと思うくらいダメだったしJでも通用するか厳しいな ゴリが28というのにビビったわ
もうそんなになるか >>26
代表は23枠しかないのであくまでサイドバックとしてなら左右含めて3枠しかないよ
長友とゴリがレギュラーでゴートクは左右のサブ、そして恐らくセンターバックの控えも兼任する槇野が選ばれるから槇野が4番手辺りのサイドバックと想定される
サイドバックの枠は恐らくない
攻撃陣のワンポイントをいれるわな SBの控えは将来を見越して若手でいいよ
三十路のスペ出戻りJリーガーなんかいらんわw >>65
小野や小笠原は26歳でもうオワコン的扱いで代表干されたからな
最近は長寿だなあ ５ちゃんねらーでも俺監督、俺が代表選手選考するってやつは大量にいるのになぁ 普通に考えたらありえない話だけど
今の日本なら内田くらいブランク
あってもメンバー入りの可能性が否定
できないのが悲しいな 代表復帰狙いなら何で鹿島なんか行ったんだろ、試合出れないだろ 右サイドバックはゴリでいい
むしろゴリがいい
サブでなら連れてってもいいかも
そのかわりゴリは絶対怪我すんなよ！ 中井君も、カズさんも、全員呼ばれるかも知れないんだから 創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 監督の言うことは話し半分に聞いとけば良いw
香川岡崎本田以外にはウッシーみたいな意見は出せないだろうね ぶっちゃけゴリが怪我したら代わりにいないし
内田が戻ってくるのはいい
室屋に期待してたけど全然だし ケガが大丈夫なら代表入りだろ
やっぱりサッカー脳高い人は必要 >>78
代表キャップが少ない選手はハナクソの意見をそのまま聞いちゃうんだよな
アルジェリアの選手みたいにシカトしないと >>76
この人顔以外なんかあるの？
その顔も好み別れるような正真正銘ののガチイケメンじゃないと思うけどね
サッカー選手の中では程度じゃん この程度の思考力で生きてけるんだからおめでたいもんだわな >>80
試合出てからだな、まだ言ってる事は信用できない
去年出たの2試合だっけ >>31
ピッチ上では自分で判断しろとハリルが言ってる
監督の指示ってのは大前提みたいなもので、どんな状況でもって訳ではない 自分のキャリアや怪我を顧みずに、ブラジルでほぼ一人戦ってたのが内田
もうあれだけで、晩年は何したって許される >>83
役所に登録してある性別が男なら良いんじゃない？ 鹿島で試合出れないだろうからそれ以前の問題だよな
すぐJ2送りで引退まで見えてくる
内田はあっさり引退しそうだしもう二年後くらいにはしてそう △ボタンを多用してる素人のオレにもチャンスあるのか 俺もサッカー未経験だけど代表に入りたい気持ちは持ってます ハリルは縦に早いサッカーを目指していると言っただけであって別にポゼッションを放棄しろとは言ってないもんな
E-1の韓国戦でもやたら縦ポンしてたけど選手達自身でそのへんも判断できないといけない
「ボールを取って速くなんでしょ? でもそれは世界では当たり前だから。(メディアは)そういう前提を大きく取り上げすぎだし、日本人選手はそれを取り入れすぎるところがある」という内田の指摘は鋭い
極端に捉えてしまうところがあるよな やんちゃキャラ設定も大変だな
まあもともとバカなのかもしれないけど 俺も呼ばれる準備できてるわ
満員電車で鍛えられたメンタルとフィジカル
サービス残業を物ともしないスタミナとハードワーク
そして組織のパワーの流れを読む戦術眼
ハリル、内田、どんとこいや 内田に槙野の身体能力があれば、もしくは槙野に内田の頭があれば良かったのに 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 本田、香川、岡崎が代表から外れるとビッグ3と騒がれるのに
自分が外れても誰も違和感を感じないことに拗ねてる内田 内田がかっこいいのは髪形だけ。その証拠に
岡崎の顔+内田の髪形、だとカッコいいのに
内田の顔+岡崎の髪形、だとただのハゲ マスコミが騒ぐわりにスレが全然伸びない
ほんと過去の選手になってしまったんだな
さびしいもんだ どーせハリルじゃ誰がでても一勝もできないからどうでもいいｗ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>114
他のSBの悪口ばかり言ってた内田BBAも消えたよな >>88
マジの草サッカーなら無理だぞ
協会に登録してあれば一応権利あるけど >>105
透明感なんて一度も微塵も感じたことないから
そんなこと言い出す人いてびっくり
ただのサッカーの人にしか見えない 順調におっさん化してるのに今だに可愛いだの透明感とか言ってるの何なんだろキモワル 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>110
身体能力っていうけどさ内田は足が速くて欧州ではスピードスター扱いされてたわけで
SBとして必要な身体能力は内田はかなり高いんだよ
槙野の身体能力じゃスピードのあるSHと対峙したらあっさりかわされるだろうし
頭が良けりゃもちろんスピード勝負に持ち込まない対処とか出来るだろうけど 最近のゴートクってどうなの？
内田が奇跡的に復活したらゴリのバックアッパーにはなれるかもね アディダスのお力でまったく走れなくても選ばれる可能性 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 走ったり蹴ったりすると膝痛いのかな？
同じ怪我から復活したアスリートはいないというけど 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>130
完治というか元の状態には戻らないだろうね、ドイツ二部でも騙し騙しやってる感じだったし 代表引退示唆して結局代表継続の意思を示してから代表戦は何回出場したんだ？
何か怪我した状態でハリルに呼ばれたのは覚えているけど 本田とはまた趣向の違うけどでも同じビッグマウスだし
本人やオタが思ってるほどのイケメンではないから嫌いこの人 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY >>110
内田は身体能力高くない？
怪我前はスピードもスタミナもあったし、空中戦勝率も高かったからな >>110
シャルケでレギュラーの内田とブンデスから逃げた槙野じゃし全ての面で内田の方が上だろう
まあ今はケガからどうなってるか分からんが >>5
Jは良くも悪くも試合のペースが一定だからな
みんな一定のスピードで攻守するのが美徳みたいな >>136
日本人選手としては超一流のキャリアの持ち主だぞ >>110
槇野ってケルンの時内田と対戦して一対一かわされてクロス入れられたのがトドメじゃなかったっけ >>110
スピード・スタミナ・アジリティは内田、強さ・高さは槙野ってかんじだな
内田に槙野の身体能力あってもSBでより成功したとは思えない >>140
西は靱帯の手術してGWごろまで出場無理 06年大会の時も柳沢がメッシーナから鹿島に復帰して本大会に滑り込んだけど本番は酷かったんだよな
前回も滑り込みの大久保が酷かったし駆け込みで本番に呼ばれた選手にあまり良い印象が無い 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ あれ？こんな性格だったの
もうちょっと骨のある選手かと思ってたわ メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>86
怪我に泣いたけど才能では歴代トップクラスだが・・・ >>149
柳は酷くないどころか日本チームでは1番まともに働いてたけど？高原と勘違いしてない？ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 半分ぐらいに聞けないのが日本人
監督に縦に早くと言われれば何が何でも早くしなくちゃいけないと無理やり縦に蹴る
自分で考えられないんだよ >>4
サイドバックとボランチは難易度が全然違うからな。
一概に成功するとは言えない。
サイドバックより適性がありゃやらせて貰えただろうし >>15
そりゃ何千年経ってもエラチョン細目にはなれないわ >>161
ウッチーや長谷部は、監督ってのを理解してんだよ。バランスを崩さず、失点しなければ、ある程度の自由は許されるってことをな。結果オーライで評価するから。監督がガチで嫌うのは、自分の指示を一切、無視してバランス崩されて結果、負けることだからな。
支持無視されても勝ち拾えば、監督はダンマリだよ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
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やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>161
監督の戦術に不満があるんだろうな
だから監督の言ったことは演技でやったフリをする
リーダーシップ取れる選手が仲介して上手く話し合えればいいのに
このままだと監督無視して自分たちでサッカーやり始めわ >>162
内田はコンディションが良ければ常にRSBのファーストチョイスだったからね
鹿島でも高卒ルーキーで即レギュラーだし
だから試しに他のポジをやらせてみる、なんて余裕や選択はなかったんだよ >>161
でもホリルって「こいつ言うこと聞かねぇな」でスパっと切りそうじゃね
青山なんてゴール決めた試合で途中交代されてから一回も呼ばれてない
「監督の言うことなんて半分で良いんだよ」なんて言えるのは内田みたいなエリートだけ >>8
わざわざ大嫌いな日本円を使わずに、ウォンで換算しなよ >>110
若い頃の内田を無駄遣いしなけりゃ良かっただけ
内田の17〜20歳くらいってまだ身体も未熟なのに試合数すごかっただろ
鹿ではレギュラー、代表ではカテゴリー掛け持ちのレギュラー https://i.imgur.com/2wLkwNg.jpg
https://i.imgur.com/h8cAwA8.jpg
makino.5_officialLunch🌮🌮🌮
ONE OK ROCKのtaka🎤🎤と、
ボクシングの井岡一翔🥊🥊🥊 @10969taka
#taka #oneokrock
#井岡一翔#ボクシング
#槙野智章 #makino 見せてくれ内田の頃はゴリ押しされすぎてて笑ったけど
実際前回のW杯では一番良かったからなぁ この世には、エリクサーを躊躇なく使える人間と、使えない人間がいるんだ。
http://sttnews.xyz/20180112.html メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い サッカーで上手なのはＦＷやるんだよ（）
サイドバック・・・ｸｸｸ 鬼軍曹のマガトとやってたからこの手のタイプの扱いには慣れてるんだろ 鹿島でレギュラーとったらそれだけで車屋よりは上だから選ばれるかもな。 メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 相変わらず人を食ったような口ぶりだけど
これで戦術理解度は頭抜けてるからトップフォームに戻せればまだワンチャンあるかもしれない メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 「日本代表は引退した、興味がない」と言ってただろう
サッカー選手って、衰えてダメになってくると「日本代表に対する熱い思い」とか言い出すんだよな
バカだろ >>196
モチベーション挙げるためなんじゃね？
大久保だって毎年言ってるしな >>196
その言い方がねー、今は所属チームのリーグ戦に専念したいとかなんとかいくらでも言いようがあるだろうに
何故わざわざ上から目線で言う必要があるのかと
ファンを盛り下げるような言い方をわざわざする たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
