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【野球】<ダルビッシュ>「日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです」
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2018/01/06(土) 22:33:56.42ID:CAP_USER9
全国高校野球選手権大会が第100回を迎える2018年が明けた。
大リーグでプレーするダルビッシュ有(ゆう)投手(31)が、高校野球への思いを語った。
球児へ贈るメッセージは、「頑張らない!」。大リーグを代表する右腕が、その言葉に込めた真意とは。

頑張り過ぎなくていいんです、日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです。

母校の東北高では、いわゆる強豪校の練習をみんながしていたけど、僕はしなかった。
納得がいかない練習は絶対にしたくないと強く思っていたので、ウサギ跳びとかそういう類いの練習は一切しなかった。
主将になるまで、ほぼ全体練習にも参加しませんでした。

小さい頃から日本人じゃないような考え方を持っていて、そういうのが当たり前というみんなの常識が、僕の中では常識ではなかった。
日本ハム入団1年目のキャンプで、2軍監督と面談した時も、「君は何が一番大事なんだ」と聞かれ、「納得がいかない練習だけはしたくない」と答えたくらいです。

2018年1月6日07時56分
https://www.asahi.com/articles/ASKDT63HMKDTPTQP007.html

写真
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20171225004161_comm.jpg
0590名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:40:13.25ID:rPy1ZdKL0
>>13
いやいや
そういうイチローだって
筋トレしているじゃん
0591名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:40:16.87ID:ezwSfUJu0
体を大きくすること
正しい動作を会得?することを
いかに消耗せずに実現するかーみたいな?
メンタルはポジティブシンキングで?
0592名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:40:18.07ID:BpY/Ad3Z0
>>72
そんな何百球も打てる環境にいる子供が何人いると思ってんだよ
そんな金かけられないから素振りでイメトレすんじゃないのか?
0593名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:40:18.22ID:XIgdSeH20
>>551
いや合わん。

ダルビッシュがこの考え方でいけたのは生まれ持っての身体能力があるから。

桑田は野球のセンス才能はあったが身体能力がズバ抜けていたわけではない。
全く境遇、考え方が違うし、おそらくってか間違いなく桑田の理論のほうが正しいでしょ。
0594名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:40:18.73ID:mW/XFnJV0
>>504
同意。
だけど日本の練習でそれをやってしまうと居場所なくしてしまうんだよ。
0595名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:40:19.29ID:uI9RNyvn0
一人で練習するには、素振りが好都合というのはあるよね。
そりゃ生きた球を打つのが一番だけどさw
0596名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:40:38.70ID:QfgS5GwZ0
結局は「人による」から
基礎を学んだ後、それらを全て捨てて自己流にアレンジするのが正解じゃないかな
0598名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:40:49.84ID:b2EZd8470
理屈っぽいが、脇が甘い。
ダルも筋肉で身体をデカくしてるが、それを真似ると痛い目を見るやつが必ず出て来る。大谷大丈夫か
0600名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:40:51.96ID:niLxdZC50
練習法は人それぞれだろ
何千回も素振りすることで自己満足して自信をつけるやり方もある
自己催眠みたいなもの
0601名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:40:55.92ID:CU4Fcw/v0
でもダルビッシュ全然ダメじゃん
フォームめちゃくちゃだし
筋トレのやり過ぎもダメなんじやないの?
0602名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:41:02.41ID:GsGhgz3C0
>>569
ダルは身長が高いだけで
腕が極端に短いし、手のひらも小さい
運動能力もあまり高くない

ハーフのイラン人ダルよりも
純日本人大谷の方があらゆる面でよっぽど外人っぽい
0603名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:41:03.09ID:zZCAEfbD0
何百球も投げ込みしろ
何千回も素振りしろ
何も考えるな
0604名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:41:03.84ID:9gwJGvek0
ダルビッシュほんと生意気で鼻につくから大嫌い
0606名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:41:20.47ID:J34dyhp40
>>513
メジャーにすごいのいるだろ。ちびでも骨格すごいのは大丈夫。そこはメッと同じ。
0608名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:41:46.98ID:+Z5yvYnM0
もう日本球界批判するのに味をしめちゃったんだろうな
それが楽しくて仕方ないんだろう
聞く耳もたないほうがいいな
0610名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:41:51.58ID:kubCxVei0
「何百回もやってると疲れてきて力の抜けたいいスイングができる」「毎日限界までやることで見えてくる世界がある」なんて言われたがオカルトだな
選手と指導者は最短で無駄な負担のない向上を目指すべき
0611名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:41:54.68ID:4e6ZvMX70
日本の指導者はもっと練習法とか工夫するべき

日本のサッカーのゴールキーパーの練習はフィールドの選手達からあんなきつい練習したくないと言われる程なのに全く上達しない
どれだけ無意味な練習してるかって事
0612名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:42:00.50ID:tv87KAOG0
>>590
イチローが鍛えてるのはインナーマッスル
0614名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:42:12.59ID:av1E1Hzc0
うさぎ跳びって絶対何かしら効果あると思うんだけどな
0615名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:42:16.34ID:1YAiF2Kk0
高校野球はチームみんなが犠牲になって、一人のプロ選手を育て上げるカーストだから、無駄どころか投げ込みや素振りに坊主といった軍隊方式が絶対に必要
エンジョイ野球なんてしたら、下々がキツい練習なんてやるだけ無駄って気づいて辞めたいってしまうから、高校野球は成立しない
0616名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:42:22.61ID:xZsYVeJf0
やたらと素振りで王、長嶋、松井、金本、落合を挙げてる奴がいるが...

松井はMLBで自分は中距離打者、自分レベルは沢山いる。落合はMLBでは自分は通用しないって言ってるからな?

MLB打者>>>>日本人打者の関係性を理解してから色々言おうな?
0617名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:42:23.02ID:u7optb8z0

0618名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:42:28.97ID:rPy1ZdKL0
>>19
ダルは
アメリカ人なみの
肉体のポテンシャルがあるからいいけど
普通の日本人はそんなのないわけだから
投げ込みはともかく膨大な素振りで
バッティングの技術を体に染み込ませないとダメだろ
王や落合だってそうだった
0620名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:42:42.34ID:51zFNfzo0
野茂が語っているならまだしも
実績ゴミレベルのダルごときが偉そうに吐いていい内容じゃない
0621名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:42:46.00ID:dVi09dqH0
>>552
NPBでops1.0クラスの成績が0.7台に下がってるけどなw
0622名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:42:51.00ID:av1E1Hzc0
>>552
0624名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:43:03.70ID:0ueQCuCm0
へとへとになるまで素振り
こんなの練習な訳ないよ
10回素振りして60分休憩
こんくらいでいい
0625名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:43:07.24ID:I4ottvgW0
>>544
いや、貴乃花親方は完全に相撲の保守的存在だよ
大昔から言われてる相撲の仕来りを重視する人だから
今の相撲協会側は一見すると古い体勢と思わせて
実は新弟子が激減して人材不足を補う為に少しずつ変化してる側だから
結果がモンゴル勢や朝青龍わ日馬富士や白鵬という存在
0626名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:43:09.66ID:2pWZgig00
解ってない
メジャーに行く人と高校野球で
終わる人とでは練習内容が違う
アホみたいな練習は三年間で結果を出す、
その後のことなんか考えてない
でもそれでそれなりの結果を出せば
馬鹿でも補欠でもいいとこに就職できんのよ
そういう野球もあるんだ
0627名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:43:27.97ID:8e6An2Ca0
>>614
腰痛めるだけだろw
もっと理にかなった練習があるってだけでそりゃ足腰鍛えられる効果はあるだろうよ
0629名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:43:31.44ID:SgluuRjQ0
一般的なやり方を否定するのは簡単だが、その時はよく見えても大概は長く続かない
自分で好きにメニュー考えて上手く行く選手など、ほんとにほんの一握りしかいない
そしてダルビッシュはそこには入ってない
0630名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:43:35.03ID:MJbEAorM0
やきうのセンスはいいのかもしれんが女を見る目はないよなw
0631名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:43:55.53ID:dL31Cg4g0
バッティングってのは瞬発力なの  短距離走
それなのにマラソンの練習やっちゃったら筋肉が細くなっちゃうからダメ
短距離走の素振りをやらないと
0632名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:44:12.30ID:k3A5NOqe0
>>601
いや筋トレ自体はやって損はない、それと並行して投げ込みとかフォーム固めしないからぐちゃぐちゃになる
筋肉つけたら体のバランス崩れるのは当たり前、それを修正するのに投げ込みとかやるんだよ
0633名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:44:13.48ID:QfgS5GwZ0
大谷はダルを真似しない方が良い
ダルは結果を出せていない

イチローも真似しない方が良い
イチローは特殊過ぎる
0634名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:44:21.54ID:kV9ryMzB0
日本でゴミだったソリアーノがスターになれるリーグ
それがめじゃあ(笑)
0636名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:45:07.02ID:90pgNnOY0
身長が伸びるときの足の痛みでダルビッシュは一人だけ別メニューだったんだよな。
それでチームメイトに白い目でみられて溜まりに溜まってある日みんなに囲まれて問い詰められて、
ダルビッシュはその輪の中で泣いたとか。

ドキュメントで同級生が話してた
0637名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:45:08.88ID:YquM//Vt0
ダルの言うことは間違い

今まで通りやるのが正しい
0638名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:45:13.83ID:GsGhgz3C0
>>552
いつ井口がクビになったんだよw
0639名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:45:24.05ID:k19SP8oB0
まぁアジア人はただでさえフィジカルで不利かかえてるんだから練習くらい人一倍やれと思うけどな
同じ事やってても勝てるわけない
0640名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:45:28.78ID:oTdWLxtn0
イチローの素振りは体のチューニングみたいなもん
球児の素振りは回数こなして自己満足にひたるだけのもん
0641名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:45:31.79ID:s2xvWEapO
>>613
我こそは正義
0642名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:45:39.84ID:nIyA3IAZ0
WBCの決勝やWSでやらかしちゃうメンタルの弱さはどうやったら鍛えられるんだろうね
0643名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:45:44.88ID:HHjdOlxc0
こんなハーフで恵まれた体に生まれたやつの言葉が
元からスポーツする身体じゃないイエローモンキーに当てはまるかいな
0645名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:46:06.52ID:GsGhgz3C0
>>633
ダルの成績よくみろよ

これで成績だせてないとか
どんなハードルなんだよ
0647名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:46:12.26ID:dVi09dqH0
>>577
意外と同じ考えの人がいるもんだ。

日本人打者はフォームがクソの上にメジャーの選手とは体格が違うからホームランが打てなくても当たり前とかいうからクソオブクソ。
0648名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:46:14.93ID:iFymYx020
自分に合ってるなら好きにやればいいけど
指導者にはなって欲しくないタイプだな
0651名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:46:33.62ID:kV9ryMzB0
>>621
はあ?
井口は自由契約されたゴミなのにめじゃあ(笑)でレギュラーなんですけどw
0652名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:46:36.66ID:rPy1ZdKL0
>>633
イチローは特殊
技術を極めて相当の打者になった
普通の野球人はあそこまで極められないので
ある程度の筋トレはしておいた方がいい
0653名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:46:45.60ID:i/lm0vAr0
>>634
日本でスターだった選手がメジャーでゴミになる場合もあるじゃん
それはどうなのよ?
0654名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:46:49.27ID:7mJIGIpq0
毎日1000回素振りしてから言え
0656名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:46:55.73ID:rwYhMajdO
確かにダルビッシュは頑張らない球児だったな
タバコ吸ってパチンコだもの
0657名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:47:05.84ID:J34dyhp40
>>635
最新の器具を使ってないだけで練習は合理的だった
根性ぽいが根性ではない。
プラグマティズムが骨の髄まで染みついたアメリカは
合理性を捨てた根性論を発想に持たない。
0658名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:47:09.36ID:r3j4e0YT0
ダルビッシュって自分の型にはめるタイプの指導者になりそうだな。
人の意見は聞かないしすぐに否定する所がうちの糞上司にそっくりだわ。
0659名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:47:15.90ID:JP008Q0x0
まあ、右足首を故障してる後輩が右足でサンドバッグ蹴ってるのをニヤニヤ見てるようなクズの言うことは信用しちゃいけない
0660名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:47:18.62ID:f/ZkSCce0
>>268
それデブだからでしょ
0661名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:47:27.35ID:2lAfp7ZR0
藤浪はあれだけ投げさせられて故障してないが良くもならず
どうなることやら
0662名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:47:28.98ID:kV9ryMzB0
>>638
ダイエー時代でーっす!
0663名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:47:29.92ID:m/2wUpFA0
こういうごく一部の天才のやり方を、
多くの凡人に当てはめようとするのは愚の骨頂
0664名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:47:33.29ID:zZLoB76K0
できれば全国の高校の野球部をもっと少なくして
監督だけじゃなくフィジカルトレーニングの専門家を置けるように補助を出してやりゃいいね
(ドコがそんなカネを出すのか?それはもちろん朝日s(略))

・・・いや科学的なトレーニングとか(アホな爺さん監督には)意味が解らんとかで
100%殴り合いになっちゃうなw
0666名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:47:45.14ID:tv87KAOG0
>>625
八百長は相撲協会の伝統だろ
0667名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:47:51.31ID:Xc5HVonX0
投げ込みしてフォーム固めないでどうするの。
肩は消耗品とは言ってもそんな簡単に消耗しないよ。
0668名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:47:54.93ID:UjYd8x2g0
>>651
知識ねえな、お前
0669名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:47:56.59ID:7xqXUIj40
>>4
時間が無駄なんじゃない?
0670名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:48:09.21ID:mW/XFnJV0
>>586
俺もダルは正しいと思う。
ただ、スポーツってのは無駄に頑張らせて、ケガをしたり、そういうこと込みでビジネスが成り立ってる面があるから厄介なんだよ・・・
ぶっちゃけ身体のこと思うならスポーツなんてやらない方が無難。
0671名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:48:14.50ID:QalR1f/a0
巨人で1度も一軍上がれなかった村田がメジャーデビュー出来る辺りメジャーの方がヌルゲーやろ
0672名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:48:17.04ID:zdyczXTQ0
素振り千回も投げ込み三百球も自分の限界を知っておくには有効では。
0674名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:48:20.96ID:i/lm0vAr0
>>633
ダルが結果出せてないのならプロ野球選手の9割は結果だせてないわ
0675名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:48:22.24ID:4e6ZvMX70
日本人はハングリー精神を間違って使ってる
貧乏みたいな解釈してるが本来は競技への飢えで
その競技をやりたいって欲求
日本は練習しすぎてお腹一杯になってしまってるって話を聞いたことある
0676名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:48:29.65ID:kubCxVei0
なんか破綻してる意見がたまにあるな
「日本人は体弱いからひたすら反復練習しろ(?)」みたいなのとか
ダル嫌いなのはわかったからちょっと考えて書き込もうぜ
0677名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:48:31.28ID:OlnGo6ej0
俺弓道部だったんだけど学校を外周してこいとか全く意味分からなかったわ
0678名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:48:46.56ID:rOAeNUJJ0
イチローもNPB選手に混じってもさえ細く見えるけど、体脂肪率6%前後で、180cm80kg
前後って一般人なら相当な筋肉量だからな
0679名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:48:47.68ID:tv87KAOG0
>>625
相撲協会っていうか
それはモンゴル勢が勝手に変化をつけてるだけだろ
0680名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:48:50.21ID:yYREDgTY0
>>623
特大ホームランも連発してるよw
0681名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 23:49:03.05ID:m5ZQ0FQ70
武士道は無駄に尽くすことなんやで
0682 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)
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2018/01/06(土) 23:49:05.31
>>620
お疲れ様です( ̄σ・ ̄)ホジホジ

野茂→オールスターはたったの1回だけ
→ドジャース4年目で全く通用しなくなりマイナー落ちした挙句、ドジャース放出→その後は最高が2年契約の低評価で各球団渡り歩く

ダルビッシュ→6年120億の評価でテキサス入団→6年で4度のオールスター→5年100億以上契約確定
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:49:29.61ID:kV9ryMzB0
>>653
たとえば?
井川のこと言ってるならムダだぞ
なんたって3Aで最多勝だからな
干されてただけ
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:49:37.20ID:nIyA3IAZ0
>>668
本当は知識がある奴だと思うよ
どうやったら伸びてアフィサイトでまとめられるかっていう
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:49:40.48ID:9TuiToRv0
それは身体能力に恵まれた天才の言うセリフ
凡人は人の何倍も努力しなければ
レギュラーにさえなれない
まして全国大会に出るためには
凡人は何十倍も努力しなければばらない
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:49:45.01ID:y3edv+Gz0
練習が足りないからWSで負けの原因になったんだな
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:50:00.31ID:6+CQljkp0
素振りも投げ込みも走り込みもダメとか何頑張るんすかね…
こんな楽なスポーツあるのか
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