【サッカー】＜鹿島アントラーズＭＦ豊川雄太＞ベルギー１部オイベンに移籍か？関係者が交渉が進んでいることを示唆

**Egg ★** · 2017/12/31(日) 08:04:48.62

鹿島ＭＦ豊川雄太（２３）が来年１月からベルギー１部のオイペンでプレーする可能性があることが３０日、分かった。

完全移籍か、期限付き移籍かの詳細は不明だが、関係者がオイペンとの交渉が進んでいることを示唆した。また、保有権を持つ鹿島は獲得オファーが届けば移籍を容認している。

　豊川は１３年に鹿島入りし、１６年には出場機会を求めてＪ２岡山に期限付き移籍し、今季は３５試合８得点を記録した。タイミングいい動き出しと突破力、高い得点力が持ち味。オイペンは元フランス代表ＭＦのマケレレ監督（４４）が務め、今季は最下位と低迷しているが、後半戦での巻き返しを目指し、補強を進めている。

　豊川は成長のため、目標の日本代表入りに向けて海外挑戦の希望を持っていた。ゲントのＦＷ久保裕也（２４）、ベベレンのＭＦ森岡亮太（２６）らが活躍し、日本代表の扉をこじ開けたベルギー１部で、豊川も輝く

12/31(日) 7:06配信スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171231-00000113-sph-socc

写真
https://www.soccer-king.jp/wp-content/uploads/2015/03/toyokawa.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:08:39.52

行く意味まったくねえアホなんか？
ま、所属チームがアホで有名だからしょうがねえか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:10:14.27

マケレレは指導者としてどうなんだろう？　ＭＦとしては世界最高だったが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:11:56.87

おいベンチ温めるだけだぞ、やめとけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:13:05.61

J2リーガーの豊川がこれでベルギーで無双したら…
久保の立場がまったくないなｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:13:21.41

豊川？鹿島なら鈴木とかいうほうがましなのでは

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:19:40.31

これはいい話だわ
どうせ鹿島いても試合出られねーだろ

最下位っつっても残り9試合でぜんぜん挽回できる勝ち点差だから
思いきりやってこい

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:21:07.30

出てくニュースばっかりじゃねーか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:24:46.80

>>8
出戻りよりはマシだろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:24:52.06

国内でキャリアが頭打ちになった選手が海外に行く流れ

これで２ゴールくらいすると代表厨が代表呼べだの言い出す

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:29:40.40

>>8
タイのエースが広島に来るんだってよ。
大活躍間違い無しとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:30:09.81

これで活躍したら、やっぱり日本の指導力はあれなんだなになる良いサンプルだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:32:36.10

>>3 走れ過労死するまで走れ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:33:37.26

茨城なんかで人生終わるのはいやなのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:33:45.90

岡山からベルギーは都落ち

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:35:17.34

ステップアップしたい→けど鹿島じゃ試合には出られない→ベルギー1部の最下位チームに行くお

なんという移籍

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:35:32.98

833 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-uPE/ [182.250.243.4]) :2017/12/30(土) 22:15:47.96 ID:TfSz8tTda
>>830
ほらなw

鹿島が勝負弱いのがわかっているから
鹿島がACLに勝てないことにはスルーw
やれやれ

840 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-uPE/ [182.250.243.4]) :2017/12/30(土) 22:53:11.40 ID:TfSz8tTda
>>839
それも理由の1つだと言われているよな

鹿島が国内タイトル取れるのは審判に優遇されてるから
鹿島がACLで勝てないのは審判が中立だから
この説明は論理としては成り立つ

今のところ、鹿島がACL勝てない理由は
・単に鹿島は勝負弱いから
・国内タイトルは審判に優遇されただけ

この2点が上げられている

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:39:38.25

上田が戻ってきたし豊川も残ってたら

　　　　　赤嶺
　　　豊川　大竹　　
椋原　　　　　　　　仲間
　　　上田　　関戸
　　喜山　濱田　後藤　　　
　　　　　一森

またPO圏まではギリ行って昇格逃すくらいにちょうどいい戦力だったのに…

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:42:08.81

>>2
いや、今でも１０００万とか人生お先真っ暗な給料だぞ
５０００万ぐらいになるならいくだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:43:27.09

新井場仕事してるなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:46:24.99

鹿島じゃ戦力にならないレベルだからベルギーあたりで経験積むのはいいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:46:29.16

Jリーグ無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:47:30.82

スポーツナビはベルギーの日程とか順位表、用意してくれないかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:51:22.93

豊川も代理人は新井場なのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:51:36.63

エスパニョールに居たルイスガルシアがまだ現役なのかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:51:56.75

ベルギーの最下位ならJ2でも十分やれるだろ
森岡が無双してるんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:52:40.74

豊川？
あんなのも海外いけんのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:52:50.78

これはいい移籍だと思うな。
なかなかいい選手だし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:54:40.59

後のベルギーのスシキング・トヨである

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:57:10.56

876 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-uPE/ [182.250.243.2]) [sage] :2017/12/31(日) 08:50:50.44 ID:/Mlnrckna
今年もあと1日か

鹿島パプは今年中に理由を説明できるのかな
鹿島がACLでは勝てない理由
早くその理由を聞いて次の議論に進みたいよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:58:44.75

オイベンも知らんが豊川雄太も知らない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 08:59:39.90

ベルギーリーグは八百長の浄化されたん？？
わざわざ八百長リーグ行くなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 09:07:02.99

>>32
Ｊリーグほどひどい八百長はないぞ
川崎の優勝は２００２韓国超えたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 09:08:45.01

盗撮魔に告ぐ、「これ見てさっさと女性の前から消えなさい。」
http://www.kgdbm.shop/20171230.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 09:09:00.81

>>33
詳しく教えて

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 09:11:27.63

>>30
こっちにもいんのかうざってえな世界5位

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 09:18:54.06

つい数年前までは４大リーグ移籍で賑わってたのに最近は行くリーグもクラブも劣化してるね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 09:19:39.79

IN 豊川
OUT アツタカ
を期待してたのに…

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 09:24:48.46

>>38
これ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 09:27:00.29

>>33
鹿島が優勝できないタイトルは全て八百長に決まっているだろ
わかったかねネトウヨ君

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 09:27:26.71

鹿島でベンチ温めるよりはベルギー最下位のがましだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 09:30:51.80

>>33
八百長じゃない忖択だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 09:33:15.07

>>37
鹿島は所属先ってだけで
去年も今年も岡山でプレーしたJ2リーガーだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 09:35:00.10

オイペンは元フランス代表ＭＦのマケレレ監督（４４）が務め、今季は最下位と低迷しているが、後半戦での巻き返しを目指し、補強を進めている

2部落ちしそうだけどいいのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 09:35:57.07

これで豊川が活躍したら
ベルギーがウンコリーグだとバレてしまう

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 09:39:30.45

そうだオイペンってなぜかマケレレがスウォンジーの
アシスタントコーチをやめて監督になってたんだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 09:41:22.68

良い経験だと思って誘いに乗ってみるのはありだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 09:42:37.98

>>18
絶妙な「まあまあやりそう」感

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 09:43:14.23

そりゃ久保見てるからな
ベルギーみたいな低レベルリーグでもそれなりにできれば代表だもん
正直もう代表は4大リーグ＋フランスで活躍できない選手は呼ぶべきじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 09:51:54.16

>>1
オイベンなのかオイペンなのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 10:02:02.37

2部に落ちてもそこでやるつもりならいいんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 10:11:10.36

ベルギーリーグが日本人の熱いのは久保と森岡のおかげか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 10:11:27.15

>>44
そもそもオイペンって二部が主戦場のクラブのはず
指宿がセビージャBからのレンタルで居たこともあるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 10:16:24.13

植田とどうしてこんなに差がついた
まあ植田も伸び悩んでるけどさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 10:17:36.62

豊川みたいな平凡な選手を獲得してどうするんだろう

ベルギーのレベルがJ2以下なら通用するだろうけど・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 10:19:24.67

豊川か
去年のアジアカップU23では大活躍だったな
手倉森は見る目あるわ
ベルギー行けるならいったほうがいいよ
スカウトに見られる機会は岡山にいるよりははるかに高いし
実力があれば個人昇格できるでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 10:23:09.61

>>38
それな。13継いでほしかったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 10:26:54.33

活躍してリッチリバーの地位に返り咲け

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 10:28:16.64

仙台時代の関口にもベルギーからオファー来てたな。
結局浦和に行ってあまり伸びなかった。
だから豊川海外行っとけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 10:42:13.97

本当にＪリーグからの流出が増えたよな…

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 10:49:16.76

微妙なのが流出しても痛くはないけどな
人生経験として行ってみるのはいいんではないの

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 10:51:38.80

タイプ的にはルイス・ガルシアだよな
モビリティとシュート技術を併せ持つタイプ
鹿島じゃ使いにくいけど、敵にまわすと嫌だから海外中堅リーグ送りか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 10:53:10.55

流出じゃなく出荷だろ
チャンスがあるならドンドン行けばいいよ
世界にでないと成長はない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 10:56:50.47

あんまりサッカー知らないけど、たしかいつも驚いたような顔してる人だよね(´・ω・`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 10:58:40.50

J2にいるくらいなら挑戦していいでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:00:01.53

ベルギーもいく意味ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:01:53.62

Jにいても何も得るものないからな
鹿島なんてアジアでも勝てないクラブだし
J専のまま終わるには早すぎる年齢
外人のリーチやプレッシャーに慣れといた方が良い

レッズの長澤なんかもACLのファイナルで全くレッズに全くボールが収まらない中
一人だけ落ち着いてボール収めてたし
ほんと経験て重要

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:05:03.53

移籍金取れても０～5000万くらいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:06:42.14

Jリーグは完全に必要のないリーグになってしまった

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:06:50.88

玉蹴りがオカマふんころがしである理由

・すぐに転んで女々しくアピール
・得点すると上半身裸でいやらしく抱き合う
・ヒョロガリのナヨナヨ体形でも通用する
・半袖短パンで横チンを晒しながらホモ仲間捜し

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:09:59.47

ベルギーに行ってもステップアップにならないんだよな
オランダ同様欧州リーグの墓場と言われてるからな
今ならフランスかポルトガルかスペインぐらいでないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:10:17.83

またベルギーかよｗ
行っても意味ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:10:43.69

ベルギーリーグは完全にデュエルのリーグだからな
守備戦術なんてあったもんじゃない
マンツーマンで1対1に勝てば大チャンスみたいなリーグ
黒人多いしデュエル鍛えるには良いリーグだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:11:41.23

永井みたいにすぐ帰ってくるんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:12:40.74

久保や森岡がフィジカル強いともJ時代よりも向上してるとも思わないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:13:29.75

鹿島は派遣元でプレーしているのはここ２年岡山だからな
ベルギーでも1部なら栄転だろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:14:52.59

どうみてもカネのありそうなクラブにみえないが、移籍金払う余裕あんのか
欧州の場末で細々とやって意味あんのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:16:11.03

レベル低いっていうけど外人慣れはしたほうがいいよ
これからもっと活躍したいなら

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:16:55.32

これで通用しちゃったら
ベルギーのレベルが疑われる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:21:07.24

レベルがレベルだからJ2にいるよりも点はとれると思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:31:44.92

>>61
もう微妙なのしかＪリーグに残ってないんだよ…
その微妙なのもＪリーグから出てく末期感
海外からもっともっと取らないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:36:41.50

中島みたいに合う合わないはあるから行けるなら行った方が良い
中島はまだ東京いたら代表なんてとても狙えなかったろうな

海外行って開花する可能性もあるし鹿島で試合に出るよりは試合に出るチャンスはありそう
岡山も良いクラブだけど欧州の一部リーグに行けるなら当然そっちだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:38:07.21

おいべんは豊川でごわす

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:39:00.58

>>81
Ｊリーグでだめだから一発逆転狙ってるんだろ
お前みたいなクズはいらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:40:28.95

ベルギーから先の道がない
行ってどうすんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:44:43.15

>>85
１，２年やって戻ってくるんでないの？
欧州中堅リーグに長居するやつは少ないし
給料も安いしね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:44:50.21

おい、そこの弁当とってくれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:45:57.42

>>84
何を言ってるんだよ…
現実から目を逸らすなよ

早く何か対策を取らないとＪリーグ死んじゃうよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:50:01.91

>>85
川島永嗣
久保裕也
森岡亮太

ぐらいが成功例

鈴木隆行
永井謙佑
小野裕二

あたりが失敗例

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:57:01.67

まあ鹿島スタメンならスペイン一部リーグで活躍できるレベルだから
ベルギー一部リーグ最下位はチャンスあんのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 11:57:58.12

>>89
永井はその並びとはちょっと異質でしょう
鈴木と小野は試合には出てた

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 12:41:22.90

900 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-uPE/ [182.250.243.2]) [sage] :2017/12/31(日) 11:55:33.36 ID:/Mlnrckna
>>893
ほ、ら、な
鹿島パプはACL勝てない理由を説明したくないんだろ

誰か、鹿島がACL勝てない理由を説明してくれないかなあw

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 12:42:56.53

マケレレと下でプレー出来るならいくやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 12:46:51.80

>>90
一部ならOK

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 12:59:54.27

>>5
久保もj2リーガーだったしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 13:03:48.46

日本でなんもやってないよな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 13:04:47.50

あの五輪予選でおでこをアピールしていた選手だよな？
豊川ってファビアーノの２部にいるのか！
とっくに海外にいるんだと思ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 13:05:40.64

久保はＡ代表だがこいつは五輪代表でも微妙だった
比べるのは久保に失礼

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 13:08:26.38

ワッフル修行を終えた豊川が、鹿スタグルメで店を出している姿が目に浮かぶ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 13:13:32.39

そもそもベルギーなんてＪよりレベル低いからな。
欧州のスカウト網に引っかかって中堅クラブに行ければ大出世。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 13:17:37.26

岡山に完全移籍してなかったのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 13:23:30.93

ベルギーへ行く若手3人の活躍を見守ろう。

(オーナー) (クラブ) (選手)
カタール王家オイペン　MF豊川
DMM シントトロイデン DF富安
韓国企業 2部テュビズ　MF坂井

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 13:36:37.57

Jで駄目な奴が海外ならって希望は10年前くらいはあったな
現実はJで楽勝でレギュラーくらいの若手じゃないと通用しない
海外暮しで辛い事を若さで乗り切れる若手である事が1番重要
国内に居たら駄目だってアメリカの空気吸えばの矢沢君みたいな希望は芸スポに未だに居るけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 13:38:14.09

こんなしょうもないレベルの選手まで海外行くからどんどんリーグが弱くなっていくんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 13:40:37.64

久保や森岡はそれなりの選手だったけど
こいつが通用したらベルギーのレベルが低いんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 13:42:37.49

豊川みたいな2列目で上手い選手は
宝庫だから日本にいても代表に選ばれる可能性は低い
カンバの倉田みたいなイメージ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 13:48:10.06

国内でのキャリアは久保と大差ないけどね
もとからベルギーリーグはしょっぱいリーグだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 13:52:20.83

久保に続いて森岡も代表に呼ばれたから行きたくなるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:09:30.39

>>105
久保は若くから出ていたけどJ2で出てただけでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:16:45.38

豊川だって年代別代表選手なんだからそこまでバカにされる選手ではないよw
それに23ぐらいから一気に伸びる選手だっているわな
長友のように
宇佐美のように若いときがピークの選手もいるんだから選手がどうなるかなんて分からんよ
チャレンジできるうちはどんどんチャレンジすればよい

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:17:29.50

岡山ならレギュラー

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:20:31.58

>>106
二列目で上手い豊川？？？
誰それ？
FKは柴崎より上手いけどさ・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:22:07.95

久保は若い頃からA代表入りを期待される選手だったしスイスリーグを経てベルギーにいってる五輪代表のエース格
全く違う

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:23:07.09

年代別代表言うてもピンキリだからな
豊川は五輪最終予選も野津田の怪我で滑り込みだし
クラブではダメでもテグジャパンでは
ずっとエースだった中島とは違う

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:43:32.19

>>12
じゃあ豊川は赤ちゃんの頃から自力でサッカー学んできたのか凄いな！

単に引いて機動性の高いDFが守るJとスペースがある海外のサッカーが合う合わないの差でしか無いよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:47:12.52

＞それに23ぐらいから一気に伸びる選手だっているわな

それを考えてくれるJリーグ、あるいは海外クラブが少ないような

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:49:02.90

ＤＡＺＮがまた忙しくなるなｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:50:49.35

気のせいか18才で成長が止まるような選手が多いような

そこで自身のプレーに合うチームを選ぶことがキャリアを左右するような

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:00:55.17

>>118
18歳で成長が止まった選手って例えば誰？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:01:47.08

>>119
石毛とか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:02:28.66

次々と若い世代が上がってくるからなぁ
中途半端ではＪリーグさえ出場出来なくなる
それならば、海外へという選択も仕方ないかもね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:02:46.98

J2でそこそこ活躍してるしベルギー最下位ならやれそう
久保だってJ2でたいして活躍してないしね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:06:24.01

>>1
鹿島ちょっと好きだけどこの選手知らない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:14:10.81

>>119
今フランクフルトにいる鎌田なんてそうかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:14:42.08

ベルギーもオランダも前線は10代ばっかだしな
23とか既にベテラン

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:16:29.33

>>119
あと中田英寿もそうかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:17:59.12

ベルギーとかこの前暇だからダゾーンで見たらDFガバガバでレベル低いと言われるJよりも酷かったw

ドイツに見つけてもらう為の移籍と考えればいいかも知れないが上手くなりに行くとこじゃないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:20:05.60

935 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-uPE/ [182.250.243.12]) [sage] :2017/12/31(日) 14:59:56.49 ID:vLCMyI0ga
>>901
鹿島サポ「浦和のACL優勝は買収だ！」
鹿島サポ「川崎のリーグ優勝は忖度ジャッジだ！」

wwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:29:42.50

>>126
鎌田も中田も高卒時で止まってるってどんな見方してるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:33:18.73

>>129
あと宇佐美も小野も稲本もそうだと思う

人間としては成長してるけどプレーヤーとしては成長が止まってると思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:34:47.87

>>130
見比べたらそんなこと言えないと思うぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:35:26.71

本当に行くんならカラダだよねまずは　テクニカルな方じゃなけど泥臭い良さはあるし
戦えて怪我しにくいカラダ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:39:13.19

>>131
あと大前や平山もそうかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:39:55.04

>>133
その辺はまぁ分かる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:40:07.01

あと内田もそうかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:41:57.22

>>135
内田とかドイツですごい成長したのに、それ言い出したら適当に上げてるとしか思えないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:42:43.09

だって最低保証給で４５００～５０００万は貰えるんでしょ
行った方がいいに決まってんじゃん　今そんな貰ってないでしょこの人

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:43:24.67

>>89
>>85が言ってのはベルギーからのステップアップでしょ
川島は紆余曲折経てリーグアン行けたから成功だけど
久保や森岡は相変わらず代表でも使えないままだし
こっからスペイン、フランス、ドイツ辺りの1部に行けるか微妙な立ち位置だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:43:33.37

>>136
すごい成長した？
怪我に苦しんだ印象しかないんだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:45:07.94

＞スペイン、フランス、ドイツ辺りの1部

エイバル、メス、ケルンのことですねｗ
決してバルセロナ、パリSG、バイエルンのことじゃないですよねｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:46:23.75

>>139
そういうのはイメージとか印象じゃなくて見比べてから言ってくれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:48:08.66

>>141
やっぱ怪我で苦しんだ印象しか浮かばない
鹿島での方が良かったような気がする

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:53:38.21

>>142
気がするとかはいいから、見てから言ってくれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:57:39.18

>>143
見たけど鹿島時代よりもスピードが遅くなっていたよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:58:47.14

海外で通用しなくて半年や1年でJクラブが高い移籍金を払って買い戻すのをJリーグ側がローカルルールを設定して禁止にしないとJリーガーの海外留学は続くだろうな

海外へ行くなとは言わないが大した覚悟もないくせに行く奴（永井、槙野、山口）はJリーグ全体にとっては損失にしかならない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:59:07.57

>>144
相手のレベルも考慮してね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 16:05:02.38

ベルギーで活躍することが代表の近道だと唆されて行く奴はいるかもな
でもそんな安易な誘惑に乗せられた奴はことごとく失敗するだろうて

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 16:22:49.99

fk良いの蹴るイメージ
あとシュートがうまい

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 16:28:20.80

その国の代表にスターが多かったり、代表が強かったりするが、実際のレベルは日本人が思うよりもずっと低い国で活躍することが日本代表への近道。
今はベルギーだな。
昔はオランダなんてよかったが、平山のせいで色々バレた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 16:31:28.66

>>140
少なくともそいつ等は代表で役立ってる
何故なら普段のリーグって列記されてる所とやれるから

ELCLでやれる保証も無いそもそも近年のベルギーオランダ辺りは即敗退で当たる訳も無し
ポルトガルですらポルト、ブラガの2強くらいでリスボンなんか当たる前に敗退側だし
しかも脱出して主要リーグ行くの困難なのが現実だしな
2部リーグからステップアップのがマシだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 16:57:22.44

カイオとスタメン争いしてたが2列目としては足元の技術が足りない選手だった印象。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 17:09:44.24

充分テクはあるし動き出しの良さや得点能力も高いし中島みたいに海外で化けるタイプかもね。ちなみにベルギーリーグの扉を最初に開いたのは師匠だからお忘れなく

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 17:22:17.29

>>152
最初は師匠じゃないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 17:23:50.12

EUPENってところかドイツ国境だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 17:27:33.27

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 17:31:09.13

948 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-uPE/ [182.250.243.12]) [sage] :2017/12/31(日) 17:25:04.68 ID:vLCMyI0ga
>>946
鹿島が多数とっているのは国内タイトルのみ
国内タイトルは棚ぼたや勝ち点59でも取れるし、その状況はプレッシャーが無い
鹿島はプレッシャー無い時は勝てるから国内タイトルは多くとれる、それが理由
次にタイトル数
国内タイトルは万年中位のFC東京でも複数取れる
だから、数の多い少ないでは勝負強さは計れない
これが勝負強さを計る上で国内タイトルの数はあまり意味がない、これが理由

真面目に答えるとこんな感じだな
納得するしないはそれぞれで、認めたくないやつもいるだろう
だからこそ、鹿島が勝てない理由も必要なんだよ
議論を進めるためにも
相手の意見を否定するだけでは前に進まない

で、鹿島がACLで勝てない理由は？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 17:53:08.73

950 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-uPE/ [182.250.243.12]) :2017/12/31(日) 17:50:49.02 ID:vLCMyI0ga
>>949
鹿島が勝負弱いのを認めたくないのはわかるけど、それで終わりでは議論にならない
鹿島が勝負強いと言うなら、ACLで勝てない理由を説明しないと

鹿島はなぜACLは勝てないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 17:55:53.41

>>89
師匠はゾルダー時代にCLアシストしてるくらいコンスタントに出場
ゲンク時代はまあ……

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 18:23:27.48

>>70
お前より殆どの選手が喧嘩強いと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 18:23:30.57

955 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-uPE/ [182.250.243.12]) [sage] :2017/12/31(日) 18:07:29.59 ID:vLCMyI0ga
理屈だ反論だ破綻した自説だって言う前に、質問には絶対に答えない鹿島パプ
そう、絶対に
鹿島パプは早く答えろよw

鹿島はなぜACLは勝てないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 19:46:39.93

マジかよ松本に来てほしかったのに。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 19:48:21.92

J2でも特に目立てなかった雑魚が海外ねえｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:14:01.37

965 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-uPE/ [182.250.243.18]) [sage] :2017/12/31(日) 19:59:44.69 ID:w2ax+BAsa
>>962
それ、前も言ってたけど本気で言ってるの？
それを踏まえて話を進めるけどw

一応確認しようか、訂正するならしても良いよ
鹿島サポはそう思ってるってこと？
他サポや一般の人に伝えても大丈夫？

「鹿島がACL勝てないのは巡り合わせ(キリッ)」

wwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:18:25.72

967 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-uPE/ [182.250.243.18]) [sage] :2017/12/31(日) 20:14:44.77 ID:w2ax+BAsa
>>966
そっかw
浦和は一応、2回もACL優勝してるんだけど、
同じく複数の国内タイトルの鹿島は巡り合わせじゃないの？
鹿島もマルキーニョスに頼っていたような

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:28:08.99

>>162
そんなのは過去にもいるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:34:55.63

972 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-uPE/ [182.250.243.18]) [sage] :2017/12/31(日) 20:33:49.85 ID:w2ax+BAsa
>>968
一応レスがあるからな

鹿島パプみたいな頭悪いやつ含めて
丁寧に説明していくスタイル

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:46:12.85

早弁

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:58:18.77

>>163
鹿島がACLで勝てないのは守備とポジショニングの意識だと思う。
この間の金崎と昌子見て思った。
守備を貫徹できない。あと、ポジショニングがおかしい。
チーム全体で、Jでは何とか回すことができても国際試合になると弱点が露呈する。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:01:37.53

>>165
いるからなんだハゲ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:02:03.52

最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:12:07.38

またJが弱くなるのか、良いのやら悪いのやら

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:28:57.09

979 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-uPE/ [182.250.243.14]) :2017/12/31(日) 21:24:37.27 ID:Ca4sKVqna
>>974
国内タイトルは同じカテゴリーが理由か
では、ACLという同じカテゴリーで
鹿島は何で勝てないんだよ
鹿島パプは理由を早く教えてくれ

こちらは国内タイトルとACLと両方を論理的に説明
一方、鹿島パプは国内タイトルのことは説明してるが
ACLのことは今回もスルーw
何回も何回も、毎回スルー

同じカテゴリーの論理を証明するためにも
ACLで鹿島は勝てない理由を説明してほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:36:58.59

982 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-uPE/ [182.250.243.14]) :2017/12/31(日) 21:34:34.27 ID:Ca4sKVqna
同じカテゴリーで優劣がわかるなら
ACLだと浦和優勝2回ベスト1回
鹿島は最高成績でもベスト16
ACLでは浦和>鹿島
国内でのタイトル数では鹿島>浦和

では、ACLタイトルと国内タイトルの難易度だと
浦和は国内タイトルは全て獲得
鹿島はACLは最高ベスト16
国内タイトルは中位クラブでも取れるけど
ACLは今も浦和とガンバの2クラブのみ
国内タイトル最多数獲得の鹿島でも難しい
つまり、ACL>国内タイトル

国内タイトルよりACLが難しいって証明してるのは
鹿島自身なんだよな
鹿島サポもそれがわかっている
鹿島パプは頭悪いからわかっていない
それだけの話

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:39:09.31

オイペンってゆ指宿がいたとこか。1部に上がってたんだな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:31:30.38

986 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-uPE/ [182.250.243.19]) :2017/12/31(日) 22:27:52.32 ID:Zf9I0kCoa
>>985
日本のサッカーのためにはそれが良いんだろうな
鹿島は勝負弱いからACLは全く期待できないし
鹿島は棚ぼたがある国内タイトルしか可能性ないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:12:08.75

反出生主義者「子供は産まない方がいい」
http://cntblog.info/2017/12/3032.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:16:09.71

>>91
小野もリエージュ時代はほとんど出られてないけどね。リーグレベルより先ずはしっかり出場できるクラブ選ぶ事が大切だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:48:31.57

頭良くてシュートもプレースキックも上手くてプレスも献身的
プロ1年目から鹿島のスタメンに抜擢されていた元U23代表
でも絶望的にフィジカル弱いうえに腰に爆弾抱えてて1シーズン出たことが1度もない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/01(月) 00:05:54.67

給料良いなら行くべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/01(月) 00:08:54.91

>>19
あけおめ！ことよろ！
歴史を語り継がないとな

一昨年の年間勝ち点
浦和 74
川崎 72
鹿島 59 ←なぜか年間優勝（笑）

昨年
浦和世界5位 ACL優勝
川崎アジア8位 Jリーグ優勝
鹿島アジア16位無冠 ←←←（笑）

※CWC開催国枠が昨年もレアルに善戦
※代表に鹿島の選手が5人選出→韓国に歴史的大敗

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/01(月) 00:17:47.11

24 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-uPE/ [182.250.243.6]) :2018/01/01(月) 00:12:02.74 ID:qg1RIx/Ua
>>22
これなw

0249 名無しが急に来たので 2017/12/31 23:19:23
999 名前:U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdfa-55Fa [1.66.105.136]) [sage] :2017/12/31(日) 23:18:32.88 ID:aM+i02Dqd
1000なら来年馬鹿島はJ2陥落
やったぜ！

1000 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-r8wb [182.251.241.33]) :2017/12/31(日) 23:19:00.66 ID:Qz+qcAUja
1000なら4冠
返信 ID:DTletfBV(2/2)

0266 名無しが急に来たので 2017/12/31 23:21:57
>>249
それ、前もやってたけど馬鹿島サポの自演だよw
返信 ID:VmbHTmJT(9/9)

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/01(月) 00:20:50.64

最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/01(月) 07:06:16.24

メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/01(月) 07:08:31.88

ベルギーリーグのレベルがいまいちわからん。オランダより少しいいぐらいか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/01(月) 07:10:44.21

メキシコよりちょい上程度でJと同じぐらいだろう
だから久保程度でも試合出れてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/01(月) 07:27:49.11

最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/01(月) 08:44:28.96

愛知県豊川市出身の俺は
妙な親近感がある。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/01(月) 09:21:38.66

>>48
年が明けても鹿島がACLを勝てない理由を説明出来ないなんてなw

国内のカテゴリーでは
鹿島パプ>浦和
国内タイトルでは棚ぼたや勝ち点59やFC東京などもタイトルが取れてしまう
逆に、国内タイトルを多数持つ鹿島はACLでは勝てないんだから
浦和が国内タイトルが鹿島より少なくても勝負強さには影響はない

ACLでは
浦和>鹿島パプ
ACLでは棚ぼたや勝ち点59やFC東京はタイトルは取れないため、
勝負弱い鹿島もタイトルは取れない
国内タイトルに勝負強さが必要であれば、多数の国内タイトルを持つ鹿島もACLでは勝っているはず

浦和が鹿島より国内タイトルが少なくても勝負強さには影響無いと論理的に説明した
次は鹿島パプがなぜ鹿島はACLを勝てないか説明する番なw

また鹿島パプは逃げるのかなwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/01(月) 09:23:27.12

>>57
鹿島はゴール裏の連中がTシャツ作ってまで浦和に粘着
はい論破w

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/01(月) 09:39:30.17

昨季の年間勝ち点
浦和 74
川崎 72
鹿島 59 ←なぜか年間優勝（笑）

今年
浦和世界5位 ACL優勝
川崎アジア8位 Jリーグ優勝
鹿島アジア16位無冠 ←←←（笑）

※CWC開催国枠が今年もレアルに善戦
※代表に鹿島の選手が5人選出→韓国に歴史的大敗

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/01(月) 09:52:45.09

>>48
鹿島パプの書き込みには丁寧に説明しないとなw
めんどくさいけど仕方ない

昨季の年間勝ち点
浦和 74
川崎 72
鹿島 59 ←なぜか年間優勝（笑）

今年
浦和世界5位 ACL優勝 (国内リーグは調整の49)
川崎アジア8位 Jリーグ優勝
鹿島アジア16位無冠 ←←←（笑）

※CWC開催国枠が今年もレアルに善戦
※代表に鹿島の選手が5人選出→韓国に歴史的大敗

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/01(月) 11:00:46.13

>>70
国内タイトルはリーグ戦もカップ戦もそれぞれ調整がある
だから棚ぼたや勝ち点59でタイトルになるし、FC東京でも複数タイトルが取れる
浦和が国内タイトルを多く取っていないのもその理由
ACLを優先するために天皇杯やリーグは控え出して調整
天皇杯で実際に鹿島と当たった時のスタメンがその証明になる

一方、鹿島はACLを目標にしていながら勝てない
勝負強くて国内タイトルが取れるなら、ACLも取れるはず
では、勝負強いはずの鹿島はなぜACLでは勝てないのか？
鹿島パプは逃げてばかりいないで、そろそろ答えてほしい
どんだけ逃げてるんだよ鹿島パプwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/01(月) 11:12:59.79

>>42
J見るのやめたわ今年で
流石にアホらしくなったｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/01(月) 11:17:59.84

ベルギーとスイスってプレミア、スペイン行けなかった脳筋鍛えなおす場だからな
日本人選手見たいのが活躍しやすいんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/01(月) 11:47:41.34

>>35
鹿島のゴール取消(オンサイドをオフサイド判定、CKからのゴールを昌子か植田がファールした、と取消)
川崎のハンドは取らない
鹿島の対戦相手のハンドも取らない
川崎の出場停止リーチの選手がどんだけファールしてもカードなし

この程度

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/01(月) 11:55:27.53

鹿島を見習えよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/01(月) 12:13:50.21

メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/01(月) 16:51:16.90

メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/01(月) 16:54:53.71

ﾗｲﾍﾞﾝ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/01(月) 18:26:51.09

>>101
そっか、なるほどなあ
では、鹿島がACLに本気で何度も挑戦しても全く勝てない理由は何だろう
教えてくれ