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【サッカー】<杉山茂樹>言い訳ばかりのハリルと訣別のとき。そのサッカーは誰も幸せにしない
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0001Egg ★
垢版 |
2017/12/19(火) 06:28:33.83ID:CAP_USER9
韓国は後半24分に4点目のゴールを奪うと、攻撃の手を緩めた。2001年3月、トルシエジャパンに5−0で大勝したフランス代表が、後半なかばからそうしたように。
あるいは先日、リールで対戦したブラジル代表が3−0で後半を迎えるとそうしたように。無理をせず流しに入った。

サッカーは、例えばラグビーなどと異なり、力をセーブすることが可能なスポーツだ。強者がもうこれ以上、点を奪う必要なしと判断すれば、それを実践することができる。
強者が弱者に慈悲の手をさしのべることが可能なスポーツなのだ。相手から必要以上に点を奪って勝利することは非親善的な大人げない行為。すなわち上等なマナーとしないのである。

日本はただ1−4で敗れただけではない。韓国から優しい気配りをされた挙げ句の果てに大敗したのだ。遊ばれたといっても過言ではない、日本サッカー史に残る汚点。哀れ極まりない敗戦だ。
その場にいたたまれず、試合をタイムアップまで観戦せずに帰路を急いだ観衆が、これほど目立った試合も珍しい。

ハリルホジッチのダメぶりが最大限、発露した試合だった。これまでにも問題点を露呈するケースに多々、出くわしているが、監督がそのつど試みる言い逃れに丸め込まれる人は多くいた。
先述の1−3で敗れたブラジル戦にしても、ハリルホジッチが「後半だけなら我々は勝っていた。もし前半0−0だったら、日本は快挙を成し遂げていたかもしれない」と詭弁を口にしても、大きな反発は湧かなかった。

試合後の会見で韓国に対して、これでもかと言わんばかりに称賛の言葉を贈ったハリルホジッチ。
言い訳の材料を考え抜いた末に辿り着いた敗因なのだろうが、日本と韓国との力関係は、ハリルホジッチより数段、日本人の方が熟知している。それは悪くても4対6。けっして3対7、2対8の関係にはない。

敗因を選手の気合い不足にする人も、相変わらずいるのかもしれない。しかし、A代表のボーダーライン上にいる選手が、ここで頑張ろうとしないはずはない。
ほとんどの選手が、この韓国戦に相当な覚悟で臨んでいたに決まっている。

これは言い逃れの材料が一切、見出せない敗戦なのだ。両国の力関係が、実際以上に大きく開いて見えた理由が、ピッチ上に明確に暴露された試合。
そのサッカーを主導してきたハリルホジッチの責任は、逃れられないものになっている。更迭の時期に、これほど相応しい瞬間はない。

その問題点について、これまでさんざん述べてきたつもりだが、100%確定的な場面に遭遇しなかったため、あくまでも個人的な意見というスタイルを取っていた。
しかし、化けの皮が完全に剥がれたいま、なお敗因をハリルホジッチ采配以外に見出そうとする人がいるなら、もはやこれまでだ。どうぞご自由にと、説得を断念したくなる。

>>2以降につづく

12/17(日) 17:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171217-00010003-sportiva-socc
0002Egg ★
垢版 |
2017/12/19(火) 06:28:52.29ID:CAP_USER9
韓国戦。日本のサッカーは北朝鮮戦、中国戦と同類だった。バックラインから前線にドカンと蹴り込むことに、一切、躊躇しないサッカーだ。
日本の可能性はその瞬間、激減する。案の定、ボールはその直後、韓国に渡る。この非効率極まりないサッカーを繰り返す日本。それは異常にアタマの悪い集団に映るのだった。

鹿島、ガンバ大阪各6人、川崎5人、柏、FC東京各2人、磐田、鳥栖各1人。これが今回選ばれた23人の内訳だが、
この中で普段からハリル式サッカーを実践している選手はゼロ。選手たちは特殊なサッカーをハリルホジッチに強いられていたわけだ。

おそらく選手たちが一番わかっているハズである。ハリル式の問題点について。だが、そのことを彼らは絶対に口にしない。口にすれば、外されるからだ。
ならば、辞退せよとも言いたくなるところだが、W杯はサッカー選手にとって憧れの舞台だ。出場したか否かは、歌手が紅白歌合戦に出場したか否か以上に、その後の人生に関わってくる。ハリル式に染まる以外に選択の余地はない。
 
だがその結果、彼らはおそろしく間抜けな選手に映る。大きな代償を払うことになる。気合い不足だとの的外れな指摘も、甘んじて受け入れざるを得なくなる。
哀れとはこのことだ。プレーしていて楽しくないだろうなと同情する。ハリル式は選手の価値を貶(おとし)めるサッカーとも言い表せる。

ここまで極端なサッカーをするハリルホジッチを、なぜ日本代表の監督に招いたのか。そうと知ってか知らずか、呼んでしまった原博実氏、霜田正浩氏の責任は重い。
その昔、来日するやいきなり「フラット3」と言い出したフィリップ・トルシエにも驚かされたが、20年前は情報が限られていた。
当時ならやむなしと受け流すことができたが、情報化社会が発達した現代において、見込み違いの監督を招いてしまった責任はその何倍も重い。

だが、それ以上に責任が重いのは、ハリル式をここまで放置した現サッカー協会の首脳陣だ。田嶋幸三会長、西野朗技術委員長。
名誉を挽回したいなら、今すぐハリルホジッチを更迭し、新監督探しに入るべきだろう。

ボーダーラインの選手を見極めることを一番の目的に臨んだE−1選手権。しかし、誰よりもダメぶりを発揮したのは代表監督だった
彼こそが落選候補の一番手になろうとは。笑えない話だが、監督交代を恐れる必要はない。
代表は現在が最低の状態なので、新監督に誰を招いても、これ以上、悪くなることはないのだ。

アジア予選をともに戦ったオーストラリア、サウジアラビアも代表監督を代えている。次の代表戦は3月。探す時間は十分ある。
誰もハッピーにしないハリル式とは、いまこの瞬間、キッパリと決別すべしと、声を大に叫びたい。

杉山茂樹●文 text by Sugiyama Shigeki

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171217-00010003-sportiva-000-view.jpg

【サッカー】<逆風のハリル監督>海外組と浦和を除く「国内組テスト」には「満足」 3月へ「30〜35人のリストを作る」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1513608355/
0004名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 06:29:47.19ID:0bYvgNrM0
今更誰に監督を頼むんだよ
0005名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 06:31:24.30ID:MyZbZEEo0
サッカーに向いてない日本人にサッカーをごり押しすることが一番誰も不幸にしてる
0007名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 06:32:17.17ID:o3Fh+nid0
ハリルくんは

サッカーを知らないからねぇー^^
0008名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 06:32:17.56ID:r9c/Imbw0
Jリーグのサッカーで世界相手に戦って勝てるわけないし
今更監督代えてどうするんだよ馬鹿
0009名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 06:33:01.39ID:i7choyoP0
焼き豚チョンは幸せだぞ
0010名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 06:33:04.95ID:uSrydPlm0
>>1
テメーは早く岡田に謝れや反日豚野郎
0011名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 06:33:50.65ID:SGo1QrHj0
お前はジーコも岡田もザックもハリルもただひたすら叩くだけじゃねーか
ウジムシが
0012名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 06:33:50.69ID:PmlxzfQM0
今突然解任しても残りカスしかいないから
たぶん手倉森ジャパン誕生
0013名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 06:36:20.14ID:MNG1rqku0
ハリルで負ければ「ああいうところが悪かった」って次に活かせるけどさ
手倉森で負けた後は「たった半年だから仕方ない」って締めくくるだけだろ

どっちにしろ負けるんだから、今はよりマシな負け方をするべき
0014名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 06:36:32.75ID:RRXTaDob0
海外組とアジアCL優勝のレッズとセレッソの選手が出てない代表

レアルとバルサと海外組の出てないスペイン代表のようなものだぜ
0018名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 06:38:40.05ID:HNVm0jnS0
今監督をかえたらW杯には
スポンサー様の息のかかった
糞味噌たちを使えるからな
必死だぜ
0019名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 06:39:27.43ID:KwTQ18TH0
逆張りばかりの汚杉と訣別のとき。そのサッカー批評は誰も幸せにしない
0021名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 06:42:30.90ID:mwBkfhuQ0
ファンハールジャパンで
横パスサッカー復活してもらいたい
0022名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 06:43:24.35ID:hQ96OynR0
監督以前に
毎日毎日毎日毎日ボール蹴って練習
腐る程練習してるのに
どうしてゴール決められないの?
0024名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 06:46:42.94ID:nQ8UwFKv0
韓国戦で評価ってスタメン一人もいないだろう。
韓国は海外組は3人程度w

これで評価はおかしい。
日本が逆にポーランドに勝ったらポーランドのドイツ組抜きに勝ったからって何なんだって話になるよ。
0025名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 06:47:18.48ID:jN0PL1p/0
>日本はただ1−4で敗れただけではない。韓国から優しい気配りをされた挙げ句の果てに大敗したのだ。遊ばれたといっても過言ではない、日本サッカー史に残る汚点。哀れ極まりない敗戦だ。

何気に凄いこと書いてあるな
0028名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 06:51:24.90ID:4rUEYZsg0
いくらやっても勝てないジャップサッカーをゴリ押すマスゴミが1番の戦犯だろ
0029名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 06:54:12.22ID:WurgDj1z0
ハリル解任の場合時間的な問題から
公認はほぼ手倉森だろうな
どちらかの2たくになる可能性が高い
0030名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 06:55:14.13ID:4QQHTrFd0
やっぱ監督も選手も野球の落ちこぼれのカスしかいねーから、いくらカスを集めてもカスなんだわw
0031名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 06:55:44.43ID:nQ8UwFKv0
E1って23人枠の最後の2、3枠を選ぶ仕事じゃないのw
あそこに来たので選ばれるのは井手口、今野、中村、東口ぐらいでしょ。
0032名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 06:57:31.22ID:YUm2vI8d0
誰が適任かも言わず文句だけ書きなぐる簡単なお仕事です
代わって欲しいです
0033名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 06:58:56.03ID:5OZ0Z8ko0
言い訳大将なイメージは確かにあるな
何が出来て何が出来ないのか、きちんと把握してるのか不安になる
0034名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 06:59:16.46ID:k3FeRjBw0
たまにはコイツもまともな事いうじゃねーか
0035名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 06:59:39.66ID:tJ/brSEo0
ハリルホジッチ批判に関しては杉山茂樹が正論。
0037名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 07:00:55.19ID:nQ8UwFKv0
オージーに完勝して一位通過の時点でもうしょうがない。
最後まで行くしかない。
0038名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 07:03:09.43ID:4SGPFjQM0
韓国相手にあの言い訳は許されないな。
もうライセンス持ってりゃ誰でもいいから変えないとダメ。
0039名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 07:03:48.62ID:sSblKRhk0
全て正しい。
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:05:08.99ID:WurgDj1z0
協会は変える気はないようだな
もう完全にギャンブルになるな
終りよければすべてよしになるならなんでもいいが
0041名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 07:05:27.38ID:wM6yLave0
ハリルが特殊なサッカーというより今のJリーグでやってるサッカーとハリルのサッカーの位置関係がかなりかけ離れてるからなあ
Jの選手には取っ付き辛いとは思う
0042名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 07:05:48.49ID:8T9VvGnY0
この結果にお杉が一番躍動している、しかも大好きな韓国だしなwww
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:06:02.86ID:l0fJzZI80
スペースがないのに縦に速く縦に早くで前線の小林や土居に放りこむ糞サッカーw
もちろん片っ端から相手ボールになる。
途中から選手のやる気が見る見る失せてくるのがはっきりわかるだろアホジッチw
0044名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 07:06:26.24ID:KwxFe54a0
>>6
それどころか、Jリーグのヌルさにさんざん警鐘を鳴らしてたのがハリルなんだよな。

サッカー関係者はそれが気に入らないみたいだが・・・
0045名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 07:06:51.04ID:kA3E5GhW0
これを叩いてるんだもんほんと日本のファンてダメダメ
0046名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 07:08:35.95ID:l0fJzZI80
Jリーグがヌルい?
レアルと互角に渡り合い、ACLではK勢を一蹴して制覇するリーグだぞ。
つか相手も現役や元Jリーガーばかりなのになんでここまで差がつくんだアホw
0047名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 07:09:03.43ID:n84oQ7q50
こういう批判だけの記事で飯食えるって羨ましいよね。
じゃ、どうすりゃ良かったのさ?
それぐらい書いてくれよ、選手の責任がなくなる様なやり方が
あるんだろ。
同じパターンに固執してたのは選手の方だと思うぞ。
監督に言われた通りにやってたら負けましたってどこの小学生かっての。
0048名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 07:09:22.47ID:sijtfbcv0
確か岡田にも似たようなこと言ってたよな
0051名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 07:17:40.58ID:nQ8UwFKv0
2006、2014はもういっぱしの一流国みたいな態ではいって
惨敗だからかえって良かったんじゃないか?
やるのはE1にでてる奴らじゃないんだしw
0052名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 07:17:48.86ID:glhFkLGs0
でも事実だよな
平均身長が違いすぎるのに放り込みだぜw
素人でもバカかって思ったわ
0053名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 07:18:09.32ID:KuSPksxm0
いい文章だな 
判断遅くて沈没していく日本は
これ以上見たくない
0054名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 07:19:18.25ID:ghHTsCq+0
>>1
ソンフンミン(25歳)

ブンデス5シーズン所属 通算42ゴール
プレミア3シーズン所属 通算23ゴール
CL通算11ゴール

大迫勇也(28歳)

ブンデス4シーズン所属 通算11ゴール
CL通算0ゴール
0055名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 07:21:28.05ID:xkWnDoBr0
>>54
化け物やん
0057名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 07:25:05.62ID:uxMskPK90
お前が叩くとすごい反発したくなるから黙ってろ
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:25:57.05ID:iUe4xMYb0
アギーレが辞めて
最終予選初戦で負けて
予選落ちも覚悟したことがあるので
WC行けるってだけで俺は今回幸せだけどな
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:27:24.43ID:JaBApsag0
今の代表は凄く良い流れ
選手も数人を除けば
W杯本選メンバー23人に選ばれるという保証は何も無い
W杯本選にピークを持っていけば良いだけ
汚杉はまたハリルに土下座することになる
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:27:29.23ID:d6o/wk9fO
こいつがハリル擁護してくれれば辞めさせるべきと言えるのに
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:28:03.16ID:7SdYh/kX0
>>8
監督変えるのが一番簡単な解決方法だから
試合中に打開策出さない監督なんていらない
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:28:35.93ID:xNWSiO/z0
この人は炎上商法で食ってるだけだから
相手にしないのが一番

サッカーやったことのない素人だし
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:30:42.33ID:2igZ4nmo0
>>47
言われたとおりにやらないと吊し上げたり外したりを繰り返してるのに言うこと聞くなってキチガイかド低脳か宗教?

ああ工作員か
氏ねチョン
0064名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 07:31:44.21ID:9Y5Pb7I40
個の力だけじゃアジアのなかでも通用しないから組織のサッカーを構築して
強くなってきたのが日本のサッカー。
ハリル擁護のデュエル厨はその現実を全く無視している。
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:32:31.75ID:iUe4xMYb0
お前らって俺たちのサッカーってバカにするくせに
ハリルは叩くのな
俺たちのサッカーって選手任せにした結果なのに
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:36:03.08ID:g9VpwtR+0
杉山抜きでこれには同意
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:39:23.33ID:LtTiZiFY0
>>2
>彼こそが落選候補の一番手になろうとは。笑えない話だが、監督交代を恐れる必要はない。
>代表は現在が最低の状態なので、新監督に誰を招いても、これ以上、悪くなることはないのだ。


【杉山茂樹コラム】勝負しないメディアの責任
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/4709270/
>いま、犬飼会長がやるべきことは、監督交代をおいてほかにない。いまからでも遅くはない。代表監督としての才覚がまるでないことが、白日の下に曝されることになった岡田サンの続投より、悪いチョイスはない。
>一流監督なんてことは言わない。誰でも構わないから新監督を招くべき。まずはそのクビを切ることが先決だと僕は思う。


岡田の時と同じで取り敢えず変えろって論調やめろよ
サッカー観が無いって言ってるのと同じだわ
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:41:13.17ID:r9c/Imbw0
鹿島と戦うレアルとCLで戦うレアルが同じだと思ってるのがJヲタだからな
ファンがこのレベルだしいつまで経っても成長しないわ

誰かが変えなきゃいつまでたってもヌルいJリーグのサッカーのままで世界相手に戦えるわけもないのに
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:42:06.61ID:x5c/bb430
おすぎが言うなら続投もやむなし
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:42:15.97ID:JaBApsag0
しかし、もう6回もW杯出てるって言うのに
本当に何にも汚杉もニワカもまったく成長していないな
メンバーを早くからガチガチに固めて
コンフェデとか直前の欧州遠征で盛り上がって
直前にキーマンの何人か怪我人が出て
本選ボロボロとかの繰り返しだったろ

ロシアW杯は
しっかりとまずは守備を固めて
スキラッチとか
ディノバッジョのような
シンデレラボーイが出てきて
1勝1敗1分で
グループリーグ突破ってのが
シナリオ
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:42:21.04ID:tJ/brSEo0
>しかし、化けの皮が完全に剥がれたいま、なお敗因をハリルホジッチ采配以外に
見出そうとする人がいるなら、もはやこれまでだ。どうぞご自由にと、
説得を断念したくなる。

もうほんとそのとおり。未だにハリル擁護してるアホはほおっておくしかないな。
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:43:56.55ID:JIDluQz60
叩き記事を書いてアクセス乞食が出来るんだから
杉山本人を幸せにしてるじゃん
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:46:07.64ID:swl1L+6B0
杉山がハリル更迭を主張か、これはハリル続投しかないな。
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:47:24.86ID:pasqgpPh0
手倉森が断ったらこんな泥船誰もやらんだろ
監督キャリアの大事な試合を軽く受けようとする奴はまずいない
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:47:26.58ID:9Y5Pb7I40
「何を言っているか」じゃなくて「誰が言っているか」で叩きまくる人って
ちょっと頭が気の毒。
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:51:05.79ID:JisGw9340
単純に選手のメンタルとフィジカル、それと、おつむが弱いだけだよ
監督は関係ない
つか、サッカーなんて戦況が変わりまくりなんだから、基本戦術だけで乗り切れるわけないじゃん
選手のサッカー脳が幼稚なんだよ
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:52:17.85ID:G5XujuG90
何年掛けてもショートカウンターの形が見えない選手のレベルだから監督責めすぎるのは酷だわ
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:52:37.50ID:9Y5Pb7I40
38年ぶりの大敗しておいてその理屈はない。
選手の質以前の問題。
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:53:43.45ID:pasqgpPh0
監督が酷いから選手はわるくないで終わりか
伸び伸びやらすと選手が増長するし面倒なチームなこと
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:56:03.16ID:xNWSiO/z0
もともと新戦力発掘のための罰ゲームなのに
何を熱くなってるんだか

国内リーグに戦える選手はいないってわかっただけで収穫じゃん
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:56:20.01ID:glhFkLGs0
>>64
そう、でも下手にW杯出場できるくらいに急速に強くなっちゃって海外組も増えたときから
なんでこれ以上強くなれないのかっていう勘違いが始まったんだよね
ある程度のラインから停滞するのは当たり前なのに戦術スタイルが原因だと転嫁してしまった
本来ならザックジャパンの弱点を修正する方向でデュエルしろって言うべきだったのよ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 07:57:58.77ID:rdo/yiNr0
( `д´)( `Д´)/( `□´)( ;`Д´)( `ー´)
感謝感謝ニダー
われわれ売春強姦捏造でゆすりたかり糞尿朝鮮乞食を
兄貴兄貴と慕い
おれたちレイシストはこんなに悪質だアピール大暴れやった
穢多朝鮮非人サポーターに感謝ニダー

わざわざ日本でプレーさせてくれる売国朝鮮日本サッカー協会にも感謝ニダー

内心ウハウハだろ日本サッカー協会ニダー
0088名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 07:58:21.91ID:pasqgpPh0
そもそもデュエルしても中国にすら押されてたし
だからといってボール持ってもみんなモタモタするしレベル低すぎる
0089名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:01:34.48ID:MrBScMdN0
今回国内組でやったけど
DAZNにも去年までのJリーグパックにも入ってないおすぎには
Jで出てる選手は誰が誰でどんな特徴の選手かを全然知りませんでした
その結果書いたのがこのコラム
0090名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:05:08.50ID:EVov0GjD0
レアルマドリードなら俺が監督をしても勝てるんじゃないのか?
まぁこれは冗談だけど、要は選手がクズなだけだろ?

ピッチで戦ってるのは選手なんだし、サッカー初心者の集まりでもないんだしね

まぁハリルが気に入らないなら首にすりゃいいけど、ハリルを招聘した連中も処分しなきゃフェアじゃないよな!
どっちにしても選手の能力が劣れば負ける!
日本は単に能力が劣ってるだけの話だと思うよ!

Wカップも予選敗退は確実だろうし、まだまだ日本は世界と互角に戦えるようになるのは30年は早いよ!
0091名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:06:35.14ID:pasqgpPh0
監督の駄目さも当然批判されるべきだが国内組も不甲斐なさすぎる
0092名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:06:40.22ID:peLtHc4t0
完全に同意
日本人が喜ぶサッカーはゴールに向かわずただひたすら高速パスを繋いでボールをキープし続けることだからな
勝つなんてとんでもない
0093名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:08:45.61ID:sSblKRhk0
とは言え一番可能性が高いのは、ハリル体制のままW杯で惨敗してサッカー人気は徐々に低迷、でも協会役員は誰も責任取らず。
なんだよな。
0095名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:10:36.07ID:4JhbQIy50
確かにハリルは言い訳ばっかだね
何も戦術ないみたいに見える
0097名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:12:00.04ID:ZfaohmnK0
なら監督が誰なら実績出せるんだよ
負けた理由を監督ばかりに押し付けるなんて弱い証拠だわ
スケートでも柔道でも卓球でもバレーでも選手が負けたって監督のせいになんかしないだろ 
0098名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:12:10.44ID:nQ8UwFKv0
川崎みたいなパスサッカーが台頭すると、いざ代表に
なるとパスがつながらないわ個は弱いわで結構大変なことになるな。
まあ海外組が代表になればいいけど。
0099名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:12:10.89ID:33MC8G4n0
>>1
お前の記事は誰も幸せにしないから今後サッカーに一切関わらないでくれ
0101名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:14:07.31ID:UxkZx4eR0
正直誰がやってもそう変わらんわ
0102名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:14:13.78ID:pasqgpPh0
選手も主力だった奴は年取って衰えてきたし若手中堅はぱっとしないし
国内組もこのざま
楽しくやりたいなら日本人監督に責任押しつけたらいい
0103名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:16:28.31ID:xNWSiO/z0
ハリルなんてW杯が終わったらいなくなるんだからどうでもいい

深刻な問題はJリーグのぬるま湯体質が悪化してて
アジアに対してさえ対抗できなくなってること
0104名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:17:22.94ID:H/m7c3llO
日本人にサッカーは無理
海外サッカーだけ見て、野球でもやっているのがお似合い
身の程をわきまえな
0105名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:17:42.16ID:0mZo5ORIO
日本の二軍選手のレベルの低さにとことん呆れたわ
遅攻してる時もへったくそだったじゃん
下手くそは何やらせても駄目なんだなとよく分かった
0106名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:20:26.81ID:O2vFqie10
ハリルの無能さはもうアホでも理解できる次元だろ
後は決断できる人間が協会にいるのかどうかの問題だ
0107名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:21:26.13ID:MrBScMdN0
ハリルのサッカーがここまで評判悪いのは、
相手を分析してそれに対策するサッカーだからだよ

これは単純にカウンターサッカーとか守備的サッカーという意味ではなく
相手との力関係相手の戦術選手の噛み合わせといったものから
試合ごとに勝つために効率的な戦い方をするというもの
だから力の劣る相手にも気分よくかさにかかって
試合の最後まで攻めて大差で勝ったりなんて「無駄」なこともないし
今回のように選手のコンディションや招集や大会自体の意義も怪しいので
スカウティングもそこからの対策もほぼやってない試合だと結果ああいう風になる

結局表面上のパスサッカーかカウンターかとか
攻撃的か守備的かとかにばかり目が行って
未だに「自分達のサッカー」幻想から抜け出せない人が多いってこと
0109名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:22:23.08ID:cJoo34a50
おまえらがおすぎ、おすぎと連呼するから
杉山茂樹って誰かなと思ってググったら
ただのオッサンでワロタwwwwwwwwww

こいつ、サッカーしたことあるの?wwwwwwwwww
0110名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:22:37.16ID:xNWSiO/z0
韓国人監督が来て
ちょっとスパルタ式にするとすぐに成績がよくなるんだから

どんだけJリーグがぬるま湯かってこと
0113名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:23:59.56ID:VXYIsD8Y0
ハリルは事実を述べているだけ
むしろ日本サッカー側は言い訳ばかり
監督を変えてもダメだった時の次の「言い訳」が楽しみだな
0114名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:25:00.61ID:WnoQ9upn0
幸せのサッカーってわけわからんワロタ
0115名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:25:11.54ID:EFrNmhJ+0
杉山やってくれ

自信の言う通り今より下はないんだからハリルでなければ誰でもいいんだよw

西野が責任取ってやるのが一番早いと思うが
0116名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:25:44.07ID:pasqgpPh0
海外でそれなりにやってる奴と国外でダラダラやってる奴じゃ差があって当たり前
0117名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:26:07.82ID:sl+g3jGP0
もうハリルは失敗って結論は出てるんだよ
協会の中でもまず出てる
あーやっちまったってみんな思ってる
サッカーは何が起こるかわからんし、
もしかして運良くW杯でGLを突破したりするかもしれない
それでも総合的には失敗だとして
次は絶対にハリルみたいな奴は監督に選ばれない
0119名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:26:23.55ID:WnoQ9upn0
中二日でできる戦術じゃないからな
特に中盤は大島が途中で怪我したし高萩はあのザマだし
ガンバ勢を酷使し過ぎた。韓国戦で動けないのは当然
0120名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:26:37.27ID:MK414BvD0
>>110
日本人監督がちょいとKリーグに行ったら史上最強のリーグになるかも知れないだろ
Kリーグ貧乏すぎて誰も雇えないがな
0122名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:27:53.84ID:vMQBtaWt0
まだトルシエのこと恨んでんのか杉山。執念深すぎるだろw
0123名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:28:29.90ID:pasqgpPh0
次は日本らしいパスサッカーして
選手を甘やかす監督でも連れてきたら
今なんかそこら辺の日本人監督でもお断りだろ
0124名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:30:22.75ID:jMPBQ4YH0
日本には責任を取らせる文化が無いよね
中村に責任を取らせなかったし、本田に責任を取らせなかったし、この馬鹿ライターも責任を取らなかった
だから仕事に対して厳しさが無いのです
0127名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:32:24.88ID:szdlpz/G0
本田香川のために
ハリルをどうしても切りたいのか しつこいなザックであの結果だったんだから
黙って見とけよ その結果が三敗なら叩け
0128名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:32:31.79ID:vMQBtaWt0
>>84
パスサッカーでデュエルの弱さを誤魔化し続けてきたのがハリルホジッチによって露呈させられた。
ハリルがどうとか関係なく日本サッカーがレベルアップするにはデュエルの強さを上げること必須なのは間違いない
0129名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:32:46.44ID:dgrGWuAs0
>>107
韓国の攻撃なんて完全に仮想ポーランドだろ
あんなシンプルな攻撃を全く押し返せないなら一方的にやられるなら攻撃の選手削ってわざわざハードワーカーで固める意味がない
ハリルの戦術は基本的に人海戦術過ぎて組織立った守備じゃないのが露呈されたんだよ
0130名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:33:37.46ID:ULnN0UkQ0
【サッカー】<杉山茂樹>日本代表、W杯予選に危険信号!コンフェデのオーストラリアが驚きの強さ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498631041/
日本の最終戦がサウジアラビアであるのに対し、オーストラリアはタイ。この組の最弱国とホームで対戦する。
勝利は堅い。日本に無理に勝たなくても本大会に出場できる環境にある。
引き分け狙いの静かな戦いをしてきてくれれば、日本は楽になる。だが、コンフェデ杯で掴んだ自信を
そのままストレートに発揮してくると考える方が自然だ。

「次戦オーストラリアに勝てばW杯出場。6大会連続出場に王手!」
イラクに引き分けた直後、ネットにはそうした見出しが飛び交ったが、あまりに楽観的、能天気だ。
いま世界でオーストラリアに勝てるチームは、いくつもない。心してかからないと大敗もあり得ると、心配になるのだ。

-------------
で日本は勝ってオーストラリアはその後無敗という現実

こういうと「いやあの時の豪は意固地にパスサッカーだったから」とか反論するのいるが
じゃあ日本だってこの大会「いやこのメンバーでW杯出るわけじゃないし相手は半分レギュラーだ」といったっていい
なぜ日本にだけ言い訳無用なのか
0131名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:36:05.16ID:MK414BvD0
>>128
同じ低レベルのアジアレベルで惨敗するのがおかしいだろ
ハリルは大いに関係あるよ
デュエルの場面だって1対2の状態じゃ満足にぶち当たれないし
結局は判断のスピードだからな
現代は徹底した組織なのにJSL時代のサッカーじゃブラジル代表でも負けるよ
0132名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:36:16.52ID:WnoQ9upn0
お杉は話4分の1くらいでいいんだよ
ハリルホジッチ監督にやる気がなさそうだったのは事実だからそこは叩いてくれよ
0133名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:36:16.83ID:jMPBQ4YH0
でもあのやり方は海外組を想定しているからな
国内組にも同じやり方でやらせてみたら全然駄目でしたね
0136名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:38:29.43ID:WhiTcRgg0
杉山の嫌いな香川外してからずっと惨敗ですね
0138名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:40:39.91ID:IKiOlhrS0
>>117
>もうハリルは失敗って結論は出てるんだよ
>協会の中でもまず出てる
>あーやっちまったってみんな思ってる
>サッカーは何が起こるかわからんし、
>もしかして運良くW杯でGLを突破したりするかもしれない
>それでも総合的には失敗だとして
>次は絶対にハリルみたいな奴は監督に選ばれない

おおむねそんな感じでしょうな
0140名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:41:51.25ID:jMPBQ4YH0
「次戦オーストラリアに勝てばW杯出場。6大会連続出場に王手!」
イラクに引き分けた直後、ネットにはそうした見出しが飛び交ったが、あまりに楽観的、能天気だ。
いま世界でオーストラリアに勝てるチームは、いくつもない。心してかからないと大敗もあり得ると、心配になるのだ。

結果は全然違いましたね
杉山の書き込みなんか全く信用しなくていいという事ですね
0141名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:41:53.83ID:EJaITOgU0
こいついいかげんサッカーメディアから干せよ
0142名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:41:58.95ID:MrBScMdN0
>>122
トルシエは監督としての能力の評価とはまた別に、
日本ではそれまで外国人監督とは
クラマーやオフトのような「厳しくも優しく父性で我々を指導し導いてくれる」
良き先達、教師、師匠と思っていたら(オシムもコレ)
外国人なのに職能に特化した「鬼軍曹」「鬼上司」、
正しいやり方を教え導いてくれるのではなく
自分のやり方を「仕込む」タイプだったからあれほど嫌われた
そしてハリルも、というか実際現在の欧州の指導者の多くはこのタイプなんだよ

>>129
「仮想ポーランド」とかそういう準備や対策さえしてなかったのは明らかだろ
この時期にこのメンバーでこの日程で行われる大会に
当落線上の国内組選手個人の見極め以上の意義は最初から持ってなかったと思うよ
0143名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:43:57.18ID:IKiOlhrS0
杉山がここまで正論になっちゃうとは
ハリルホジッチの異常な無能さがよくわかる
0146名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:46:12.29ID:kpEJhP4n0
日本人がヨーロッパで誰も結果出してないのにチームだけ強くなるわけないだろ。CLで活躍できる選手が5.6人出て初めてスタートラインだよ。
0147名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:48:01.19ID:dgrGWuAs0
>>142
韓国に一方的に押し込まれたのは4年前の東ア選手権も同じ
だが青山から柿谷への裏抜け一発と原口のサイド突破からの柿谷流し込みで完璧なカウンターサッカーで勝った
当然ザックだって綿密に相手を分析したわけじゃない
押し込まれても自分たちの武器があれば耐えられるし守備組織が大崩れすることなんてない
押し込まれたら押し返す手段がないハリルの戦術がおかしすぎるだけ
0148名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:50:02.63ID:kbUyitke0
一軍   海外組
二軍   浦和
三軍   それ以外

三軍ならこんなもんでしょ
0149名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:51:41.50ID:ad3HSRKf0
幸せにしなくてもワールドカップで勝てばいいよ
0150名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:52:02.36ID:u+XzZ/eB0
まぁ当然だわ。

国内組が思いのほか使えんってのもわかったけど、

監督の戦術がまったく日本に合わんってのもある。

チームの呼吸が全く合わない。

ビビッて引きまくり、無駄な横パスと制度の低い縦パスばっかで見るのが疲れる。
0151名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:52:18.33ID:ad3HSRKf0
東アジアの二軍負けたぐらいでウダウダ言い過ぎ
0153名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:54:04.58ID:y6JLeroq0
第4なんだから負けて当たり前だろう
気楽に行けよ
0154名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:54:25.35ID:LfsunxAm0
予選一位突破決めてるのに散々だなハリル
Jリーガーのレベルが低いだけなのに
0155名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:54:40.99ID:MrBScMdN0
>>147
だから今回ハリルは特別に韓国戦(だけでなく北中戦にも)
特に相手の分析や戦術なんか準備してなかっただけだろ
今回は諸々の条件から目的は国内組当落線上選手の見極めが大部分だったと思うよ
ザックのような自分達の戦術を作り上げるアクティブなスタイルのサッカーを志向する監督でなく
相手に対するパッシブなサッカーなんだよ、ハリルのサッカーは
で、今回は目的とは違うから相手の分析だのなんだのはやってなかったと
0157名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:55:14.44ID:D9xVF5VI0
>>6
招集期間短いから戦術練習や連携は難しいから
クラブで意識高く持てってことなんだろうけど、
意識高く持たなくてもコンサドーレやベガルタには勝てる。

その怠慢が表れたのが先の欧州遠征や南北戦。
0159名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:58:35.84ID:ad3HSRKf0
この力を試したから戦術なしなんだよ いい加減気づけ
0160名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 08:59:16.97ID:vWntyukh0
どんな素人監督でも鹿島とか川崎のディフェンスラインそのまま使えば4失点はない
0161名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:00:30.44ID:B7vBmeJ30
こういうサッカー経験もない自称評論家が言いたい事いうのが致命的。
0163名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:00:46.35ID:tJ/brSEo0
ハリルジャパンを擁護する人って、殆ど「自分達のサッカー」と「ザックジャパン」って
単語を入れてくるよね。ハリルサッカーを支持してるというより
ザックジャパン憎しで動いるんだろうね。
0164名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:01:04.43ID:0+waUeDU0
ワールドカップの組み合わせが決まったばかりで韓国どころではないんだろ
0165名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:03:05.23ID:O2vFqie10
アジア相手にもまともな試合が出来ず
去年までは格上相手にはハリルは相性良いとか言ってる奴もいたが
そんな言葉も、もう誰も言わなくなった
ホント地雷だったな
0166名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:03:23.01ID:82EFkaEd0
>>1
勃起して暴発抑えながら書いているのが透けて見えて生臭い、いやイカ臭い
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 09:03:46.28ID:ad3HSRKf0
ザックジャパンはワールドカップ前に全てをさらけ出し分析され惨敗 サイドからのライナー性の斜めのクロスに弱いとか
ハリルは死んだふりでコロンビアセネガル分析ちてワールドカップ挑む
0169名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:08:01.15ID:ldZm8hMh0
結局 能力が足りてないんだよ選手の
0170名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:08:05.45ID:GK10Ygyn0
杉山のコメントは誰の得にもならない
0171名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:08:30.75ID:w8HH4XUM0
次が正念場 ホジル監督
0172名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:09:27.88ID:MrBScMdN0
自分はザッジャパンの方が見てて面白かったし好きだけど
指導者としてアプローチの仕方が全然違うのに
どっちを支持する→アッチは憎いんだろうなんて
あまりにも物事を単純に0か100かみたいな発想でしか見れない人の考え方が理解不能だわ
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 09:09:55.10ID:cdT0k1v70
お前がサッカーライターと決別しろ!!
糞ライター。
こんな記事ばっか垂れ流しにして金貰って生きてじゃねぇよ!!恥をしれ!!ゴミが!!
0175名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:12:30.20ID:0+waUeDU0
ハリルは先を見据えてるんだよ
そういう意味では本田や香川もまったく同じ
原口の元気も最初だけだったように
あるタイミングで投下しないと意味がない
それは3ヶ月前か4ヶ月前か今はまだ早すぎる
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 09:13:41.99ID:RowBcbVp0
岡ちゃんの出番きたか
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 09:13:54.20ID:kRglEgdB0
植田、昌子センターバックで西、山本がサイドバックで良かったんだよ
何で植田をサイドでしかも車屋とかいうカスも使ってんだよ
0178名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:14:25.47ID:KVujAh1p0
杉山にしては正論
0179名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:15:33.14ID:ad3HSRKf0
分析力はザックより上
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 09:17:53.49ID:k3FeRjBw0
こいつは前からハリルじゃだめだと言いつづけてきたたまには杉山の言うことを当たるんだなw
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 09:18:46.77ID:V493hOj30
靴の幅サイズ 欧米人はA・B・C 平均はBとCの間
EEEEEなんてとんでもない足してる人の国でサッカーなんて無理
誰が監督やっても無駄
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 09:18:49.11ID:P6uMFFJY0
杉山が煽り無しで正論を吐くぐらい、ハリルの糞っぷりが目立つからなあ・・・
その辺のサポのほうがもっとマシかもしれないレベル
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 09:20:13.14ID:ad3HSRKf0
サッカーしたことない素人がワールドカップで勝ったハリルに文句言う構図
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 09:20:51.43ID:V493hOj30
鯨は水面に上がってきて潮吹いてまた深海にもどる
そろそろ暗黒時代に戻る頃なだけ
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 09:20:57.05ID:PmlxzfQM0
>>167
まあそう願いたいが、唯の無策無能臭もするんだよなw
つか前回W杯指揮して成功したアルジェリアには縦突破に適したやつらいたけど、
日本には見当たらないし、フィジカルも見劣りする

だからこそ日本は今までの監督はパスとコンビネーションで打開を図ってきた訳だが
ハリルは真逆、日本が本来不得意なやり方で本大会を勝とうとしてる
アギーレもっかい戻せねーかな、パスの回し方とか特長あって面白かった
それでも残りの親善が3月の2試合だけじゃ間に合わんかな...
0186名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:22:55.00ID:V493hOj30
パスとコンビネーションで肝心なシュート外す
こんなことが永遠に続くスポーツ
0187名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:24:56.95ID:V493hOj30
ほとんどの外国チームはシュートうまい 感心する
シュート下手なのは日本だけ
これでは誰が監督でも無理だわ
0188名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:25:25.11ID:h/ji+QQ+0
この大会は新戦力のテストだって?
ハリルは選手達にストレスチェックでもしてたのか「よし、韓国に1−4までのストレスなら耐えられるな・・・」
ってぐらいの無策無能のゴミ監督
0189名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:26:02.00ID:ad3HSRKf0
嫌な監督のがワールドカップで結果出すんだよ 褒めてるとロクなことない
0190名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:27:51.68ID:kSvXrLpM0
今の世代・・・育成サボってきたJFAに
日本のサッカーの弱点全部さらけ出してくれたんだから
次の大会に向けてこんなにありがたい監督はいないぞ

・あたりを嫌う
・パスが下手
・トラップに3mかかる
・ボールを持つとまずバックパスをしようとする
・DFが穴だらけ
・ゴール前でパス
・ドリブルを知らない
・パスをもらうために動かないorどこに動いていいかわからない
・足が速いともてはやされても世界には通用しない
・スタミナのある選手も四年経つとただのジョギングじいさん
0191名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:29:09.45ID:ad3HSRKf0
仮に日本が完成度高いいサッカーしたらワールドカップで勝てるの?て話 俺は思わない ザックジャパンが証明した
日本人の能力からして地力はさほどない 地力がつくのはハリルのような守って守って力つけていく方
0192名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:32:53.35ID:AVp08eyW0
河治とかハリル推しなんだな
お笑いと思ってたお杉のがまともじゃないか
0193名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:33:03.51ID:lZGYR92i0
ていうかそもそもデュエル重視で監督選んだのは協会だろ。
だが体格的に韓国にすら見劣りする現状で、限界を露呈したな。
0194名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:33:12.57ID:IKiOlhrS0
韓国相手に小林悠目掛けてひたすらロング入れる監督の指示じゃ、何ともならんよなw
守備もデュエルしろだけだしw
0195名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:33:16.81ID:k3FeRjBw0
ハリルはとにかくいいわけだけしかしないデュエルなんてハリルの最大の言い分けでデュエルで勝てないのが悪いと言っておけば自分が責任を逃れられるからだ
しかしほんとうにそうだろうか?もちろんデュエルで上回れば試合を優位に進められるだろうがそれは至極当然の事でそもそもデュエルで勝てる相手なら誰が監督をしても勝てる可能性はもともと高くなるはずなのである
そして韓国相手には10年近くに日本は負けていない今回の敗戦を日本がデュエルをおろそかにしてるせいとするのなら過去ももっと負けてないといけない
そうハリルは自分が無策無能で負けたいいわけにデュエルを使っているだけなのだそしてそれほどデュエルを重要視するのならまぜハリル自身がデュエルの勝率を上げれように指導できないのか?
答えは簡単であるハリルが無能ただそれだけであるそして今まで多くの人々はハリルの言い分けに騙されてきたのである
0196名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:34:15.45ID:k3FeRjBw0
>>193
デュエル重視ってそもそもハリルが無能だからデュエルを鍛えてくれてないやんw
0197名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:34:16.28ID:FIzIHgQy0
じゃあ他の監督にしたらよくなるんですか?
そんな監督いるのかよ
日本人みたいな世界最弱フィジカルのチームで何ができんだよ若手も育ってないどチビだらけでよ
0198名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:34:20.00ID:lZGYR92i0
>>191
守備的選手の起用が多い割には大量失点が多い。
「守って守って」というイメージではない。
0199名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:34:26.85ID:FaPRj7Ib0
韓国も正直お粗末なプレイが多かった。
トラップは長いしパスミスは酷いレベルだしプレスも緩い。
向こうも2軍クラスだったからテストの意味もあったんだろう。

で、そんなお粗末な韓国にフルボッコされた日本。
監督の戦術どうこうじゃない、サッカーのレベルが違う戦いだった。
史上最弱といわれる韓国代表よりも弱い日本。
救い様がない。
0200名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:34:58.36ID:IKiOlhrS0
アホみたいにハリル擁護してるアホは
63年ぶりの大惨敗という結果を脳内削除しちゃってんのか?
そもそもハリルの試合はずっと酷いから、代表板で解任スレが結構前に立ってたよなw
0201名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:35:19.34ID:lZGYR92i0
>>196
身長も体の厚みも全然違う。
骨格の問題だから鍛えてどうこうって話じゃない。
0203名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:35:37.41ID:k3FeRjBw0
>>190
とにかく日本の弱点を前面に出して戦う監督って事なのか?
それってとんでもなく無能って事だよなwwwwwwww
0204名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:35:42.54ID:ByzN9Zzk0
杉山正論。日本は監督を変えてワールドカップを戦うべき
DAZNが注力するくらいJリーグのレベルは高いのに、それを生かせないクソ監督が悪い
0205名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:36:46.57ID:IKiOlhrS0
ハリル信者「ハリルサッカーは格上にこそ真価を発揮する」

ハリルホジッチ「韓国は日本よりあらゆる点で格上だから負けた」

これですよw もう力不足の自覚あるから解任して楽にしてやれ
0206名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:36:48.89ID:k3FeRjBw0
>>201
じゃデュエルをいいわけにするなよ
0207名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:37:09.69ID:dgrGWuAs0
ハリル支持者って今ですら守備が破綻してるのに本当に守れると思ってるのか
ずっとワンマークでついていくから相手が流動的な動きを入れてきたらスペースが埋まれてそのスペースを使われる欠陥が露呈してるのに修正してないまま

攻撃だって
サイドの選手を相手のサイドバックにどこまでもついていかせる守り方する上に
中盤にボール持てる選手おかないから中盤から気のきいたボール出せない
結果ワントップが完全に孤立して押し返せないスパイラルに入るという構造的欠陥が露呈してるぞ

これは選手が入れ替わっても同じ構図になる仕組みだから3試合全部塩漬け無得点もありえる
0208名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:37:48.28ID:AVp08eyW0
デュエルって言葉も1人歩きしてるよな
今までとは違うものを植え付けてくれそう的な
まあ口酸っぱくいうのも大事とはおもうが
0209名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:38:48.85ID:n62JIas+0
そもそも、この条件で勝てるわけねえじゃん?サッカー専門家ならそう正直に言おうぜ?
0210名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:39:18.89ID:SosAicFN0
戦術という戦術も無く無能なハリルを辞めさせない日本サッカー協会が腐ってる
もうこいつらは日本サッカーの成長より自分たちの私利私欲に動いている政治家と一緒
 
 
 
 
 
0213名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:41:16.18ID:lGwY6OP30
>>205
マジでそれw

守備組織もカウンターも機能してないのに格上に勝てるわけねーわ
0214名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:41:38.98ID:AVp08eyW0
アギーレで四年見たかったなあ
距離感やテンポいいしサイドチェンジも多いしカウンターや手数少ない攻めだってハリルジャパンより良いの決まってたし
あれで練度上げて新戦力足したり世代交代していければと
0215名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:41:49.91ID:lZGYR92i0
ブラジルW杯で優勝したドイツは球離れが圧倒的に早かった。
一方でザック日本はパスサッカーを標榜していたが
球離れはむしろ遅かった。要するに判断と動きだしの問題。

不向きなデュエルよりも、こちらの結果を真似れば
良かったのにね。
0216名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:42:09.42ID:n62JIas+0
>>210
戦術が無いんじゃなくて、わかりやすい戦術はあるんだが実行できる選手がいなかっただけだ。
0217名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:42:30.60ID:ad3HSRKf0
ザックジャパンのパスサッカーで負けたのが悪い 勝てばパスサッカー継続負けたから目立った一対一の弱さからハリル呼んだ それだけ
ワールドカップで勝つことが全てだからな
0218名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:42:42.60ID:lGwY6OP30
ハリホジになってからサッカーが糞つまんなくなった上に弱くなってるからな
重罪だよ
0220名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:43:54.03ID:VcC4ibvC0
ハリル辞めろ!ハリル辞めろ!ハリル辞めろ!
ハリル辞めろ!ハリル辞めろ!ハリル辞めろ!
ハリル辞めろ!ハリル辞めろ!ハリル辞めろ! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0221名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:44:02.07ID:AVp08eyW0
韓国記者が日本代表はハリルになってから良さが消えてしまっていると言ってたけどまさしくその通りかと
ハリルもアフリカや中東あたりならもっとやれそうだけどな
0222名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:44:15.57ID:ad3HSRKf0
球離れ早かったジーコジャパンはどうでしたか? 要は結局この力の無さが原因
0223名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:44:43.20ID:k3FeRjBw0
ハリルの守備でカウンターなんて無理だろコイツはどうやって挌上と戦うんだ?ハリルの言葉を借りると韓国も挌上らしいが今まで3試合挌上とやって3戦全部歴史的大敗なんだけどハリルで格上に挑むには無理がありすぎだろ
ハリルじゃあと2試合で日本代表を立て直せないよ今からでもいいから解任しろ
0224名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:45:08.18ID:xHRqyaiU0
3月にまたハリルでやるんだぁ
バッカじゃね?w
みるかアホ
0225名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:45:27.17ID:ad3HSRKf0
つまらないとかいうてる奴は勝ち負けなんてどうでもいい奴
0226名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:46:04.48ID:lZGYR92i0
守備的選手がこれほど多くても、大量失点重ねるってことは
日本は守備も個じゃなく組織なんだな。
ハリルの組織には大きな問題があることを最近の試合で
ことごとく露呈してる。
0227名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:46:19.66ID:LvRdj7/W0
前から思ってたけど、この人は何者なの?
元日本代表選手とか?
毎回やけに上から目線なんだけど、
釜本級のレジェンドなのか?
メキシコ五輪銅メダルのメンバー?
0228名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:46:30.43ID:lGwY6OP30
>>217
グループリーグ敗退くらいで毎回サッカーコロコロ変えてる国なんかないよ
バカなんだよなあ
0229名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:46:40.44ID:SosAicFN0
>>216
あんな前からのプレッシングなんてどのチームもやってること
あとそれを破られたらの約束事が何も無いそりゃDFも下がるよ
 
 
0230名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:46:50.96ID:/IhmxRXZ0
>>212
そのテストの結果、一番無能なのは選手ではなく監督だということが露呈したんだがw
状況を変える一手も無く交代も雑
0231名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:46:57.53ID:xtTl1Rrj0
ハリルは最終予選もしっかり突破してるしアジアでちゃんと結果残してるのにな
E-1みたいなどうでもいいテスト試合で負けたからってこの時期に解任しろとか頭悪すぎにも程があるわ
0232名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:47:02.70ID:K+wXxU6d0
今から代表率いるならモチベーター能力でオリヴェイラ一択
0233名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:48:23.48ID:NxL35vSc0
戦術が高い位置のプレスと手数かけない攻撃のみ
精度も悪いしシステムが噛み合ってる感じもない
0234名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:48:35.63ID:ad3HSRKf0
今から全力出してどうするん?ピークをワールドカップに持ってけばいい
0235名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:49:01.99ID:nuRN8Uzt0
>>1
> ほとんどの選手が、この韓国戦に相当な覚悟で臨んでいたに決まっている。

>>2で選手を擁護しまくってるけど相当な覚悟で臨んであのパフォーマンスの方が問題だと思うわ
0237名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:50:18.11ID:xHRqyaiU0
なんかジワジワくるwww→>>234
0238名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:50:25.03ID:lZGYR92i0
>>217
パスサッカーといっても、ブラジルW杯のデーター見ると
日本は球離れが悪く判断が遅いってのが、データー的に
浮き彫りになった。つまりあれが完成形では決してない。
0239名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:50:27.83ID:AVp08eyW0
なんか近頃代表選手のインタビューとか見てるとハリルの手腕には懐疑的な選手が多い様に思う
NHKでの吉田もそうだったしこの前の昌子井出口とか
本田香川も匂わせてるな
0240名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:52:23.00ID:Dq1omOTI0
金子のスポニチコラムもさじを投げてたし
メディアには親ハリルはもう皆無なんじゃないかな。
0241名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:52:31.89ID:lGwY6OP30
ザックと違うサッカーってだけでハリホジ推してるバカ
どんだけ内容がクソでも見てみぬふり
0242名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:52:33.56ID:JEk19QND0
汚杉の野郎 テキトーにラグビーまで語ってやがる!
本当、バカだな
0243名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:53:19.96ID:SosAicFN0
>>231
日本人監督がやっても余裕で予選突破できる状況だったのが
ハリルのせいでもたついてオーストラリア戦は引き分けでも危なかった状況
そのオーストラリア戦は奇策に出てハマっただけでその後はボロボロ
無能としか言い様がない
 
0244名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:53:39.45ID:FaPRj7Ib0
>>219
キ・ソンヨン(スウォンジー)
クォン・キョンウォン(天津権健)
ソン・フンミン(トッテナム)
キム・ボギョン(柏)
ナム・テヒ(アルドゥハイル)
ク・ジャチョル(アウクスブルク)
イ・チョンヨン(クリスタル・パレス)
クォン・チャンフン(ディジョン)
イム・チャンウ(アルワフダ)

これだけ主力欠けてるのに?
0245名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:54:26.96ID:ad3HSRKf0
ワールドカップでの日本は勝とうが負けようがいつも内容糞だろww ガチの戦いに内容求めてる方がおかしい
0246名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:54:51.06ID:k3FeRjBw0
ハリルが無策無能で1−4の大敗をしたのにそれを選手だけのせいにされるのは選手がかわいそうだ
普通に良い監督ならこいう大敗のときこそ選手をかばってあげるもんなんだけどハリルきたら自身の保身の言葉ばっかりだ
0248名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:54:59.47ID:AVp08eyW0
オーストラリアはやり方変えてきてくれたからな
放り込みでこられたら嫌だった
0249名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:55:01.76ID:WWmfiyv40
>>214
そうかもしれないけど、あの八百長騒動の中で、アギーレを信じて心中なんて到底出来ない… アギーレの目指し
たサッカーを継続してくれる様な監督を選べなかったのかねー 
協会の話だと、やる気が漲ってたのがハリルで、その熱意を重要視したみたいな話だったけど、日本とはあまりマッチしない監督だったかねー 

まあアジア予選を一応突破したんだし、ワーワー言われる筋合いもないとも思うけど 

日本がアジア予選を突破するのは当たり前みたいな意見が多いけど、もうアそこまで差はないし、また何十年もワールドカップに出られない時代が来ても別に不思議じゃないと思うんだがなぁー
0250名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:55:19.43ID:tK980e480
まあ、本番で勝てばいいよ
岡田ジャパンの戦術を採用すれば、勝てるよ
0251名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:56:37.36ID:lGwY6OP30
日本なんて選手層で見たらW杯の底辺グループなのに
グループステージ突破できなきゃやってるサッカーが全部間違いだって結論づけるバカ

過去に突破できたのはぶっちゃけ運だよ
実力的にはW杯に参加できてるだけでラッキーっていうレベル
0254名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:57:22.17ID:k3FeRjBw0
>>247
おいwwwwwww勝てよw
勝つ気はないとかハリルは痴呆かよw
0255名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:57:30.34ID:ad3HSRKf0
バルサでさえパスサッカーじゃないのに未だに面白いサッカーをパスサッカーをとかどんだけ時代遅れなんだ?
0256名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:57:45.65ID:HUShtwqe0
日本人には無理www
0258名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:59:36.89ID:FaPRj7Ib0
>>252
もうそんな言い訳やめようや・・・
お互い主力の海外組抜き、という事や。
日本代表を正当化する為の理由なんて探しても誰も幸せになれんで。
ホームでの試合だったんだしな。
0259名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 09:59:48.51ID:k3FeRjBw0
>>250
カウンターしようにもハリルの守備は連動性が皆無のザル守備で攻めも縦ポンか手数かけまりの遅攻サッカー
これでどうやって本番で勝てるの?ハリルのままじゃ本番で勝てる望みがほぼないからこんだけ言われてるんだろ
0260名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:00:15.54ID:phYnT5Ih0
>>29 今タイミング見てるところだよな
0261名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:01:24.72ID:k3FeRjBw0
>>249
はぁ?こんだけ無様な試合を続けてたら言われるに決まってんだろ
なんで韓国に1−4で負けて黙ってなきゃいけなんだよw
0262名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:01:29.28ID:1Q6HdhOz0
>>259
ハリルでさえなければそれできるようになるの?
無能の下っぱそのままで船頭だけ変えても無能なのは変わらんぞ
0263名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:03:10.75ID:rY4UZNcM0
ハリルがというより選抜メンバーにすると
チームとして機能しないという現実を認めるべきだと思うけどな
0264名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:03:42.15ID:k3FeRjBw0
>>262
少なくとも岡田の方がハリルより守れるだろう
さすがにハリルのこの連動性のないザル守備でなぜか本番は守れるとは思っていないだろう?もしそんな事を意味不明に思ってるとしたらもう言うことはないがな
0265名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:03:50.34ID:k/ozkb7A0
他の人が応援すればいいし自分には問題ないしな
応援する人達も、世代交代してく
0266名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:03:50.60ID:pVWL8Yrs0
なんかフラグ立ちまくりだなw


これ、もしかして
W杯GL突破するんじゃね?
0267名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:04:04.58ID:NxL35vSc0
まぁ今から解任はさすがに遅すぎるから難しいわな
ハリル選んでその後も解任せずにズルズルいった協会のせいだわ
0268名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:04:13.65ID:lGwY6OP30
自分達のスタイルを完全に見失ってるのが今の日本
バカが自分達のサッカーって言葉をバカにしてたけど
中堅から強豪国はみんな自分達のスタイルを持ってるよ

弱者がその場しのぎで受け身のサッカーをやれば勝つ可能性は上がるかもしれないけど
4年間それをやり続けるのはタダのバカだよ
0269名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:04:56.15ID:k3FeRjBw0
>>263
それは自国のリーグが強い極小数の国いがいみんな同条件なんだが
0270名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:07:52.06ID:/pgFxY7R0
そもそも言うこと聞いてねぇじゃん。次の次のためにさっさとフィジカル鍛えろ!
0271名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:08:24.19ID:b1Eyv8rn0
【日本が悪い】「プサンの市民が少女像を設置したのは、日本政府が日韓合意の精神を守っていないからだ」と市民たち(詳細不明) 福岡
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513610708/
0272(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2017/12/19(火) 10:08:24.55ID:BaXYUT020
でも、パスサッカー重視でハードコンタクトの無いJリーガーだと、韓国人相手じゃ負けるのがわかってるよ
韓国人相手にケガして選手生命縮めるよりも、世界相手にまあまあ戦えるアレの方が少しマシじゃね?
(´・ω・`)
0273名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:12:33.16ID:TLbRyXVk0
ハリル叩くのは当然だが
選手が叩かれないのは違う
0274名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:12:45.54ID:5zsMFpq60
結果がすべて、すぐに解雇しろ
0276名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:14:20.63ID:FaPRj7Ib0
>>272
>パスサッカー重視でハードコンタクトの無いJリーガー
>韓国人相手にケガして選手生命縮めるよりも
ここに色々と日本サッカーがダメな理由が集積されてるな。
貪欲に目の前の試合勝ちに行かないでどうすんだ、と。
0277名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:14:38.51ID:ad3HSRKf0
税リーグ代表と欧州組代表は違うだろ 一緒にするな
0278名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:15:07.17ID:lGwY6OP30
ザックはW杯本番までは勝ってたけど本番では負けた

だからW杯本番前に醜態さらしまくってるハリホジは本番で勝てる!


ってマジで思ってそうハリホジ信者って
もはや理屈じゃなくオカルト
0279名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:15:37.91ID:ad3HSRKf0
川崎みたいなチームが優勝するとロクなことない
0280名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:16:08.14ID:ad3HSRKf0
浦和いたらもっとマシだったろ
0281名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:16:25.05ID:45iSGbV30
この敗戦はショックだったなあ
ハリル辞めろと言いたくなるのも無理はない
つか、以前から言ってた人達にとっては決定的な出来事だったな
0282(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2017/12/19(火) 10:17:13.51ID:BaXYUT020
>>275
>>276
日本サッカーがダメという訳じゃなくて、Jリーガーがアレということ
0283名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:18:50.10ID:/BlNcAYB0
予選と本戦は全く別物だから監督交代の選択はおかしくない
本戦は日本人監督に経験積ませる場にするのもありだが
協会にその度胸はないだろう
0284名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:18:51.10ID:qz4mdVOE0
>>278
ハリルさえ除外すればすべてうまくいくはず!ってのもすげえオカルトでしかないんだが
0285名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:19:25.85ID:hCZOVkSX0
>>278
まあ、あながち間違ってもない
日本に限らず、コンフェデの呪いとか、南米予選好調国の本大会での失速ぶりとかよくある例だ

前回大会も開き直って直前で守備サッカーに切り替えたオランダが躍進したし、日本代表も岡田のちゃぶ台がえしの例があった
0286名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:19:44.43ID:lGwY6OP30
>>284
内容と結果見た上でダメって言われてるだけだろ
0287名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:19:56.94ID:dh0oNWHv0
杉山さんの言う通りだわ
格下に格上にも同格の相手にも弱いことが判明したのに
何を躊躇する必要があるのか
協会に不信感しか湧かない
0288名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:20:04.81ID:O2vFqie10
>>272
J創設前、7勝33敗13分
J創設後ハリル前、7勝8敗9分
Jリーグが始まってからは五分五分だな
それに韓国に負けるのに、世界とは戦えるという謎理論が理解できないのだが
0289名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:22:11.96ID:0H6rtZ3L0
こんな練習試合はどうでもいいんだよ
それに今回のメンバーでレギュラーって井手口だけだろ
サウジやオージーみたいな三流の真似して監督解任する必要なし
0290名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:22:49.22ID:pVWL8Yrs0
>>278
こういうアホって

どこの時期にチームのピークを持っていくのが正解か
理解してないんだよなw

マジで低能だわ
0293名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:24:06.95ID:suE/CVo90
ハリルがやる気無かったのは明白だしそれが良いとも言わんけど、今回の韓国戦だけで断罪するのは早計だろ
ホームのオーストラリア戦やブラジル戦の後半はしっかりと守備戦術あったし、あれこそが日本の生き残る道だと沢山の人が感じたんじゃないか?
0294名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:24:54.38ID:dh0oNWHv0
>>289
韓国も代えてるぞ
日本だけなんだよ
絶対に監督を代えてはいけないという縛りプレーをしてるのは
0295名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:25:01.42ID:pVWL8Yrs0
>>286
だったらW杯終わってから言えって話

「国内組のテスト」だって言ってんのに
馬鹿な連中がW杯本番だと勘違いしてんじゃねーよ
0297名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:25:58.87ID:IPqdDh+W0
縦に速いサッカーがダメなんじゃなくて、縦に速いサッカーができない選手がダメなんだろ
0299名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:26:33.85ID:pVWL8Yrs0
>>293
ほんとこれ
0301名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:27:26.91ID:TYKRC1zv0
まぁ〜ハリルはこれまでの監督の中では飛びぬけてマスコミ=電通に非協力的だからなw
今がチャンスとばかりに批判するだろう
0302名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:27:56.31ID:lGwY6OP30
>>292
んなもん最低条件だろw
世界で最も楽なアジア予選も突破できなきゃ終わってる
0303名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:28:31.57ID:HUShtwqe0
広告業界の力を思い知れハリル
0304名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:28:39.50ID:FFQmUTzf0
>>217
パスサッカーして破れてというよりびびって本番で出来なくて終わったやん
検証するために最初からハイテンションにやればよかったのにと思うわ
0305名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:28:54.79ID:19ypC+QZ0
海外組の布陣を見りゃ一次リーグは突破できそうに思えるんだけど
0306名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:29:42.96ID:lGwY6OP30
>>295
向こうもテストだろアホ
本番前でピークじゃないとか全部相手にも当てはまるし本当にバカだなあ
0307名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:31:19.16ID:xtTl1Rrj0
>>304
×出来なかった
○させて貰えなかった

ちょっとプレスかけられたらミスしまくりなのが日本のパスサッカーだからな
親善試合くらいなら相手もやる気ないからボール持たせてくれるけど本番じゃそうはいかないから
0309名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:31:45.71ID:dh0oNWHv0
>>301
本当にそうならとっくに首になってると思う
ここまで守られてるのはハリルホジッチが協会の傀儡だからじゃないだろうか?
人選に一貫性がない気がするしその割に特定の選手を冷遇してる
0310名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:31:54.71ID:HUShtwqe0
日本人の力が劣ってるって言っちゃえよ
0311名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:32:07.49ID:TYKRC1zv0
>>302
アジア予選くらい余裕ww
・・・的な雰囲気はマスゴミが作り出してるだけでハリルはしっかりと現実が見えてるんだよ
だからマスゴミの路線に乗ってこないハリルを電通は嫌ってるわけで
0312名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:33:49.32ID:ad3HSRKf0
税リーガーが悪いだけ これからは残りの枠を欧州組の若手に切り替えていく 奥川伊藤南野中島から呼べばいい
0313名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:34:08.23ID:iUe4xMYb0
>>306
両方テストなら結果なんてそれこそ度外視が当然じゃね
完敗なんだから非難されるのは当然だけども
いくらなんでもこんだけ叩かれるのは理解できんわ
所詮新戦力発掘の急造チームなのに
0316名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:35:36.12ID:pVWL8Yrs0
>>306
>向こうもテストだろアホ

だったらどんな結果であっても何も問題ないだろアホ
0317名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:35:46.55ID:FFQmUTzf0
>>307
象牙なんて大したプレスもなかったやん
受け身でやられるだけで主導権を渡して消耗した
こっちもコンディション重かったところもあるし遠藤が劣化したのも原因だが基本ビビってたな
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:36:43.70ID:ad3HSRKf0
天才ドリブラー覚醒 奥川雅也 1G2A 超無双ダイジェスト 12/16/2017 https://m.youtube.com/watch?v=L475pV6gdPo
選手の能力高い奴呼べばいい
0319名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:37:29.26ID:pVWL8Yrs0
>>302
はっきり言えよアホ

「香川と本田が外されたのが悔しいです」ってw
0320名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:38:07.99ID:lGwY6OP30
>>313
今回だけで叩かれてるわけないじゃん
いつ見ても戦術がまともに機能してない
明らかに弱体化してる
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:38:33.92ID:leS8TblI0
中盤が井手口、今野、倉田だからな
さっぽこにすら勝てない今年ボロボロのガンバ瓦斯で中盤構成するって、選手選考から有り得ない
ガンバ瓦斯の選手って、ほんとにハリルが選んだの?
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:39:11.96ID:WusGAswh0
長年代表見てる奴でハリルサッカーでいいなんて言って奴なんかいない。
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:39:43.06ID:pVWL8Yrs0
>>320
>いつ見ても戦術がまともに機能してない

オーストラリア戦すら見てなかったニワカは黙っとけよ
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:39:50.22ID:leS8TblI0
さっぽにすら勝てないガンバ瓦斯の中盤を日本代表にして、韓国代表に勝てると思うか?
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:40:46.60ID:8sss+omm0
協会の人間は責任取らなくていいの?
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:40:55.89ID:lGwY6OP30
>>316
親善試合とかもある意味全部テストだろ
それでも結果がどうでもいいわけないじゃん
結果にこだわるからこそやる意味がある

内容も結果もボロカスだったらどこの国でも叩かれるのが当たり前だよ
なんでそんなにハナホジに甘いのか理解しかねるねw
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:41:32.63ID:WusGAswh0
オーストラリア戦完璧?どの辺りで完璧なのかは説明出来ないよな?
0330名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:41:46.55ID:0fGcy5WT0
パスサッカーとカウンターという区別がコピペサッカーじゃないんだからさぁ
パスサッカーがカウンターしないなんてことはないし
カウンターサッカーがポゼッションしないということはない
攻撃的か守備的ならならわかるがね
どっちにしても組織を機能させればよろしいがハリルは守備でも攻撃でも何も見えないわ
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:42:27.26ID:TYKRC1zv0
>>309
監督更迭=協会の責任問題だから
協会に批判が行かないように首にするには誰しもがなっ得する相当ダメな結果が必要
ハリルは一応ギリギリで結果残してるし、W杯予選も突破したからな
金儲け主義の協会が興行に非協力的なハリルを快く思ってないことは確かだろ、
こういうときにこぞってハリル個人のみを批判してるメンツが全て協会側の人間なんだから
反協会側の人間(セルジオや釜本とか)は代表そのものや協会のマッチメイクも批判してる

>人選に一貫性がない気がするしその割に特定の選手を冷遇してる
これはどの監督でもそうだろ
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:42:49.27ID:rEDEDSWc0
>>317
ビビってるように見えたっておまえ頭悪いんだなw
内田以外の全員が協会にコンディションを破壊されてからじゃん
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:42:50.82ID:HUShtwqe0
誰も責任取りたくないんだなw
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:43:11.79ID:pVWL8Yrs0
>>328
内容→テスト、選手選考に役立つ
結果→W杯予選一位突破

今のところ全く問題ない
親善試合で勝ってW杯で惨敗するチームなんて求めてないから
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:43:14.82ID:NxL35vSc0
オージー戦は守備は上手く進んだが攻撃は別に機能してないからな
浅野はDFのミスだし井手口はゴラッソ
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:43:16.29ID:WusGAswh0
>>331
60年ぶりの4失点だろ?ろくでもないよ。
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:43:49.88ID:WusGAswh0
>>335
よう分かっとるな。
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:44:17.45ID:PmlxzfQM0
正直W杯本大会が良い結果になったとしても、
キワモノ屋の一発瞬間芸が当たっただけって感じで
日本サッカーの発展とは無縁、後に草一本生えない内容だろうな

杉山も書いてるけど選手がすげー頭悪いバカに見えちゃう
うまく行っても行かなくてもバカっぽいというのが悲惨

それにしても杉山が最初から最後まで正論吐いてるのが凄い
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:44:56.11ID:5+4QcF4M0
選手の下手さはどうにもならんからなまぁ監督変えればとかアホな奴らばかりなのが日本の現状
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:45:14.09ID:FhPsELj80
お杉じゃ号砲にもならない
もっと影響力のある人が言ってくれよ
0342名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:45:38.03ID:WusGAswh0
>>340
レス読めてない。
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:45:59.90ID:lGwY6OP30
>>334
戦術も選手も通用しなくてOKなわけないじゃん
テスト走行で全くダメで本番行ける!って思うバカいないだろ

ザックの逆だからいいみたいなオカルトバカ理論はいい加減捨てろよw
0344名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:46:17.46ID:FFQmUTzf0
>>332
いや日本の選手はフィジカル弱いし精神的にも未熟でそういうところはある
今回もディフェンスライン上げられなかったしね
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:46:40.62ID:pVWL8Yrs0
>>335
>浅野はDFのミスだし井手口はゴラッソ

ヒント:
DFのミスを誘発する動き
ゴラッソを生み出しやすくする状況
0346名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:46:42.33ID:TYKRC1zv0
>>336
だからここぞとばかりに叩いてるわけで・・・

でも現実は>>334のように全く問題ないと思うけどね
0347名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:47:14.72ID:WusGAswh0
ハリルのシステムだと井手口のミドルは意外と効いてるけど所詮ミドルなんだよな。
0348名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:47:58.13ID:Ec9Fc3690
だから代わり誰だよボケ
手倉森くらいしかいねーじゃねえかw
0349名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:48:05.26ID:pVWL8Yrs0
>>339
だったら
なおのことハリルホジッチの責任じゃねーわ
それ育成からの問題だろ
0350名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:48:14.91ID:WusGAswh0
>>346
内容は分からないって話?
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:48:40.42ID:ad3HSRKf0
ハリルは前から税リーガーはダメダメと言うてたやん それで使ってボロ負けしたらハリル解任解任とか現実知らされた税オタが文句言うてるだけやん
アホすぎ
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:49:04.67ID:GdLNfK8U0
何年もサッカー見てきた記者がさ
練習試合負けたくらいで発狂って
0354名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:49:29.97ID:WusGAswh0
>>345
そんな偶発的なゴールくらいしか攻撃の形がない事が無いってのがどういう事かまでは分からないんだな。
0356名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:49:43.65ID:gQeyB5RF0
トルシエと一緒にすなよ
トルシエはいろいろ結果出してたろうがw
0357名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:50:13.33ID:pVWL8Yrs0
>>343
それ言うなら
W杯半年前に采配も戦術も全てさらけ出して
「どうぞ、これが日本代表の完成品です。自由にデータとって分析して下さい」ってやるのか?w

アホ丸出しかよw
0358名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:50:20.39ID:YELR4B180
赤の他人が球蹴りしてるの見て幸せになれる奴がいるのか
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:50:35.07ID:lGwY6OP30
4年前もテストで優勝してるから全く言い訳にならんよ
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:50:38.23ID:WusGAswh0
>>348
テグでいいよ。
0363名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:50:53.82ID:ad3HSRKf0
チビテクパスサッカーよりハリルのような両サイドにドリブラー置くの好きだわ 奥川伊藤とか欧州組の若手いるから税リーガーダメでも問題ないわ
そいつらどんどん呼べばいい
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:50:54.11ID:iUe4xMYb0
>>351
ハリル「Jは遅すぎる」
韓国戦後「相手の切り替えの速さが凄かった」

ハリル正しいやん
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:51:07.89ID:OIgiVqXq0
お杉みたいのが多くてな
韓国のことになるとヒステリーなんのやめい
3軍の急造チームの試合なんかで監督変えてどうするの?
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:51:25.13ID:WusGAswh0
>>358
お前なんでこのスレに書き込もうと思ったんだ?時間の無駄だぞ?
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:51:41.19ID:pVWL8Yrs0
>>354
>そんな偶発的なゴールくらいしか

ヒント:そういう状況を作り出すのもサッカー
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:52:17.65ID:lGwY6OP30
>>357
本番半年前でわざわざ戦術封じて本番でできると思ってんの?
本当にサッカー知ってる?
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:52:17.87ID:WusGAswh0
>>365
そんなくだらないレスしか出来ないのに?
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:52:48.81ID:WusGAswh0
>>368
馬鹿馬鹿しいと思わんのだな。
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:53:07.57ID:pVWL8Yrs0
>>361
コンフェデとW杯はボロボロだったけどなw
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:53:47.36ID:5+4QcF4M0
評論家なら上辺の問題じゃなくて選手の能力が一向に伸びてない事を問題視して解決策とか提示してくれんかな
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 10:54:15.47ID:nFIhzcDT0
杉山なのにマトモかよ
0377名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:54:23.55ID:pVWL8Yrs0
>>369
まぁ南アフリカの前例があるからなw
0378名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:54:24.57ID:McVTm/DC0
WBC2回優勝日本野球>>>>>>>>>>ワールドカップ優勝0回日本サッカー(笑)





世界のさっかあ(笑)
世界で勝てないくせに何が世界のさっかあ(笑)だよ。(笑)
0379名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:54:26.46ID:h/ji+QQ+0
>>357
テストのわりには無意味なことしてんだな
ますます無能じゃねえか
0381名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:54:37.86ID:WusGAswh0
>>374
どう伸びてないか分かるの?お前は?
0382名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:54:38.26ID:nFIhzcDT0
>>364
Jリーグって娯楽レベルになってないんだよな
0384名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:55:15.48ID:ad3HSRKf0
解決策 税リーガー呼ばない使わない 奥川伊藤のような高速ドリブラー呼んでスーパーサブとして使う
戦力アップになる
0385名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:55:19.49ID:pVWL8Yrs0
>>371
世界中でやってることだけどなw
0386名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:55:41.96ID:WusGAswh0
>>376
そのくらいしか出来ること無いよな。内容は分からないもんな。
0387名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:55:44.70ID:fSEdOg+g0
前回ブラジルW杯での結論は、ショートパス主体のオレ達のサッカーは世界で全く通用しなかった、だろ。
だから日本も当時世界で主流の手数をかけない、縦に速いカウンターサッカーを取り入れようつーので
カウンターサッカーで実績のあるアギーレやハリルを招致したんだろ。
それをまた時計の針を逆に進めるような事ぬかして、アホかっつーの。
0388名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:55:53.34ID:nFIhzcDT0
普通に韓国が圧倒的に強かっただけだろ
日本人はサッカー向いてないよね
ハリルホジッチかわいそう
0389名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:56:10.78ID:81INY9ln0
点が取れないのは放り込みのせいだと思うが
それと大量失点は別の問題だな
0390名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:56:17.58ID:WusGAswh0
>>383
どう伸びてないのかは分かってる風にレスしてたよ?
0391名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:56:21.23ID:OIgiVqXq0
オランダも本筋諦めて本番で急に守備的に変えてうまくいったし
0392名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:56:21.40ID:rEDEDSWc0
>>344
調整をミスって最悪のコンディションでグループリーグ迎えたのが敗因
内田以外まともに動けないチームでハイテンションにやれなんて無理
ビビるとか精神的な問題じゃない
0393名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:56:23.95ID:TYKRC1zv0
>>364
ハリル「日本人はデュエルが足りない」
韓国戦後「ことごとくデュエルで負けていた」

ハリル正しいよなw
0394名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:56:38.72ID:qOeteh410
いつまで代表選考の対象にJリーガー入れるん…( ´•ω•` )
0395名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:56:46.30ID:pVWL8Yrs0
>>379
「あえて選手たちに任せて打開させる」っていうテストだろう
で、なにも打開できる選手がいなかっただけ
0396名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:56:51.03ID:nFIhzcDT0
>>387
Jリーグがどこもやってないからいきなりやらないわな
走りながらの前へのパスやトラップの精度が低すぎて泣ける
0397名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:57:15.23ID:WusGAswh0
>>387
ハリルで60年くらい逆に戻したみたいだぞ。
0398名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:57:35.86ID:ad3HSRKf0
チビテクパスサッカーなんて勘弁 ドリブラー重視に切り替えろ 頭を
0400名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:58:18.96ID:lGwY6OP30
>>372
それは今までの戦術が全く通用しなくなって急きょ変えたのがたまたま上手くいっただけの話だろ
そんな運に毎回頼るのかね
つーかハリホジは戦術封印してるんじゃなくてやろうとしても機能してないだけだろw
しょーもない
0401名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:58:23.76ID:nFIhzcDT0
>>398
いとうじゅんやとかいうゴミしかいないんだが
0402名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 10:58:24.24ID:WusGAswh0
>>399
とりあえずどう伸びてないのか説明出来ないってのは分かったよ。
0404(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2017/12/19(火) 10:59:49.58ID:BaXYUT020
>>288
サッカースタイルによって相性ってあると思うんです
フィジカルコンタクトばかりの韓国人相手には相性悪い
0405名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:00:12.58ID:ad3HSRKf0
欧州組の若手ドリブラーを使え 奥川伊藤とか 全然戦力アップになるしハリルサッカーにも合う
0407名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:00:44.33ID:h/ji+QQ+0
>>395
フーン無能すぎて何の感動もないわ
0408名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:00:48.15ID:x79vVNzf0
杉山ってだけで読む気が失せる
信用って大事だなと思う反面お前らは意外と寛大な心を持ってるんだなw
0409名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:00:51.48ID:nFIhzcDT0
>>400
有馬記念に単勝100倍の馬が出るようなもんだから博打かけてもいいだろ
0410名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:00:51.62ID:1SFp7YbB0
こんな国内組の最終テスト程度の試合でまるで鬼の首を取ったかのよう

ハリルは電通とアディダスの敵だから容赦ないなぁ
0411名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:01:01.48ID:sOGPPo5I0
オージーが参加してたときは割り切って若手中心のメンバー呼んでたな
日本は国内選抜でそこそこガチで平均年齢も高いから笑える
0412名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:01:08.23ID:pVWL8Yrs0
>>400
>それは今までの戦術が全く通用しなくなって急きょ変えたのがたまたま上手くいっただけの話だろ


ザッケローニみたいにアジア杯や欧州遠征で
「この戦術って通用するじゃんwww」ってやって

そのままW杯で惨敗するのがいいのか??
0413名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:01:27.97ID:WusGAswh0
>>404
ハリルサッカーはカメレオンサッカーだとか何とか。
0415名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:01:32.97ID:xtTl1Rrj0
ザックみたいなのを真の無能という
電通と選手の言うがままの選考と戦術で何の策もなく本番突入して
しっかり対策されて自分たちのサッカーができませんでした(笑)だからな
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:01:49.28ID:pVWL8Yrs0
>>407
そうだな、選手は無能しかいなかった
でもそれもテストの成果だ
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:02:30.96ID:h/ji+QQ+0
>>416
前2試合を褒めてたハリルはもっと無能だな
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:02:49.69ID:qOeteh410
ハリル「な?Jは鍛えないとダメだろ?」
素晴らしい成果じゃん
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:02:51.91ID:65xRL3Nx0
>>392
というか俺たちのサッカーって遠藤ガチャのサッカーだから
スタメンで出れてない時点で出来るわけない
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:03:00.52ID:OIgiVqXq0
長谷部みたいのがいないとコミュニケーションできない奴らはあかんて
急造チームなら尚更
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:03:11.55ID:lGwY6OP30
W杯が最終目的ってのは確かにそうだけど
その結果しか見ないのってバカげてると思う
組み合わせとかホームの有利とかによって天国と地獄みたいに変わってくるし
3〜4試合しかないんだから運の要素も多分に絡んでくる

突貫サッカーで運よく勝ったことをいつまで引っ張るんだい
それで本当に強くなるのかい
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:03:38.15ID:ad3HSRKf0
チビテクパスサッカーにすると個の力よりコンディションとか繊細なこと言い出すからな 本当面倒くせえわ
原口乾浅野奥川伊藤中島といいドリブラーいんだからそいつらフルに使えばいいんだよ
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:03:43.97ID:pVWL8Yrs0
>>417
ただのリップ・サービスだろ
そんなことをいちいち真に受けるなよ
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:03:58.73ID:WusGAswh0
>>415
60年ぶりに4失点ってのはただの無能って事かな?
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:04:01.79ID:HUShtwqe0
結果がすべて
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:04:17.70ID:nD0aBlNO0
まあ日本代表監督なんて罰ゲームなんだか
勝っても負けても引き受けていただいてありがとうございますって気持ちでいないと
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:04:23.21ID:h/ji+QQ+0
>>423
死ねよ逆張りガイジ
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:05:18.47ID:x79vVNzf0
韓国に負けるっていうのも腹立たしいけど
それよりも韓国と関わりを持ちたがる日本サッカー協会がもっと腹立たしい
このご時世に中韓北と関わりなんて持つなよ
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:05:29.75ID:nD0aBlNO0
>>418
なおそれでも鍛えない模様
何度言われても体脂肪ブヨブヨ
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:05:42.72ID:iYx5lnBW0
>>400
たまたまじゃなくてちゃんと現実見て対応してたよ
岡田はそういうタイプ
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:05:54.64ID:lGwY6OP30
>>412
あのなあ常識で考えろよ
強い国は親善試合でも安定して強いんだよ
それでもW杯でグループステージ敗退もある
ザックがそこまで強かったとか言うつもりはないけど
基本的には常に結果や内容を求めないとダメだろ

親善試合で弱いからオッケー!ザックの逆だからOK!とかキチガイでしかないだろ
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:06:07.17ID:JzGUTyyW0
てか、相手は2軍だったが、こっちは3.5軍だぞ
槙野、長澤、遠藤すら、CWCでいなかったのに
1軍同士なら日本優勢でも、これはさすがにあっちのほうが戦力的に断然有利

どうもこの根本が抜け落ちてるよね。マスゴミもファン、サポも。
ハリルに全く非が無いわけではないが、やっぱ一番は、
こういう状況下で、どういうサッカーをするか、どういうポジを取るか、どういうプレーをしていけないかが、
きちんと整理判断できてない日本の選手、ひいては育成の問題だと思うの(´・ω・`)
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:06:31.19ID:B2iRU/OI0
ヘッポコ日本代表を率いてんだから
言い訳くらいさせてやれよ
今さら、ハリルより他の誰が日本代表監督という貧乏くじを引くんだよ
100%の確率でキャリアに傷が付くってーのによ
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:06:36.07ID:WusGAswh0
>>422
ハリルサッカーでドリブルで相手抜くなんてあったか?
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:06:51.44ID:fSEdOg+g0
南アの岡田なんて、とにかくぼろ負けを恐れ失点を最小限にとドン引き布陣で
得点はセットプレー時のみ期待という超消極策なんだよね
これじゃあ先が無いつーのでザッケローニを呼んだ。
そしてザッケローニも当初は手数をかけないカウンターサッカーを志向してたんだけど、アレが反発したからねぇ。
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:07:19.52ID:jzAetlox0
ついに宮本監督誕生か!!!
日本サッカー界一の頭脳の持ち主だし、若いし、日本人だし、宮本監督で決まりだよな!!!!!!!
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:07:44.09ID:NxL35vSc0
試合には勝ったが北朝鮮戦の時は北朝鮮の方が日本より機能してたからな
テストという意味ならあっちの方が正解
最終予選通してずっとシステム機能してないしハリル推してる奴は何に希望持ってるのだ
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:07:54.31ID:WusGAswh0
>>433
ハリルは格上に強いとかなんとか。
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:08:13.79ID:OIgiVqXq0
>>433
相手がオーストラリアだったら違ったんじゃね
韓国だから頭に血がのぼって監督カエローってなるんだろう
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:08:36.66ID:mfba9ysd0
>>402
とりあえず前回のW杯でももう通用してなかった本田の待望論が出るだけでも誰も伸びてないってのは実感できるわ
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:09:36.92ID:pVWL8Yrs0
>>432
>強い国は親善試合でも安定して強いんだよ

日本は強い国じゃないから関係ねぇ話だな
現実を見ろ
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:10:32.60ID:lGwY6OP30
>>431
岡田を評価してないわけじゃないよ
しかし代表として見たらたまたまだろ

戦術ってのは親善試合とか大会とかを通じて時間をかけて成熟させていくものでしょ

じゃあハリルはどうするの
本番で急に変なことするんかいw
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:11:25.16ID:FFQmUTzf0
>>392
それだけじゃねーよ
前は行く気のなのに後ろがビビって上げれないなんて本番で昔からのある日本サッカーのお決まりのじゃん
そうやって耐えられなくて負けるのに強制的に上げた方がいいときはある
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:11:56.10ID:HPbDyUYv0
日本チームって評価が高いときだとワールドカップの予選に負けて
悪いときには予選を勝ち抜いてないか?
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:11:59.54ID:WusGAswh0
>>441
プレミアで活躍してる岡崎外されてるけど?
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:12:36.30ID:wEkRYvFh0
>>866
>>61
監督批判しとくのが一番簡単な売文方法だから
監督交代でどんなメリットデメリットがあるかなんて考える必要ない
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:13:03.23ID:WusGAswh0
>>442
今ほど弱くは無かったよ。
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:13:18.57ID:11x9535k0
トルシエやハリルのタイプの監督は叩かれるよな…かわいそう。

って言うとトルシエとハリル一緒にすんな!とか面倒くさい奴に絡まれるんだけどね。

何が似てるかっていうと、トルシエも「実験室」って言って試合で新しい選手や組み合わせを試してたけど、
ちょっと負けると「辞めろ、替えろ、解任!」って騒がれてたよね。

プレッシャーの緩いJリーグで、自分がやりやすいクラブ戦術の中で活躍してるのを見たって、真の実力はわからないわな。
国際試合に放り出してみて、負けてもその試合を分析しなきゃな。

ハリルがやってるのは「材料集め、データ収集」

だがアホサポーターは、選手の顔が入れ替わるのが大嫌いで、よく知ってるベテランが大好き。
ほんと馬鹿。
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:13:22.28ID:pVWL8Yrs0
>>443
>しかし代表として見たらたまたまだろ


それを言うなら
どんな試合に負けても「たまたまだろ」って言えばいいよなw

お前みたいに言うなら
韓国戦も「たまたま負けただけだろ」
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:13:24.93ID:Pb6kLtYj0
一方、間違えた意見への言い訳さえしない偉大な汚杉様・・・・・・
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:13:37.04ID:lGwY6OP30
>>442
常に内容も結果も大事って話だろ
相手が格上でもないのに負けててOKなわけがない
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:13:43.98ID:oi0uDdTC0
>>4
こういう意見を知ったかぶって言うヤツ大嫌い
時間が無いだなんだ、大会中でも監督なんて交代すんだよぼけ
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:14:28.12ID:5+4QcF4M0
戦術も個々の能力が高いかどうか前提だからなぁ基本。戦術教え込んで勝てるならバルサも全員カンテラで今もやってるだろうけど
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:15:03.73ID:pVWL8Yrs0
>>449
いや、さほど変わってない
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:15:07.67ID:6HMOSSyf0
いいこと言うなあ
まさにハリルより先にお杉と決別のときだ
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:15:30.92ID:WusGAswh0
>>450
ハリル結構な負けかたしてるけど。ちゃんと分析したの?
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:15:58.73ID:pVWL8Yrs0
>>453
>常に内容も結果も大事って話だろ

それをやって
ザッケローニみたいに惨敗するのがいいのか?
0460(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2017/12/19(火) 11:16:02.50ID:BaXYUT020
4失点いうけども、DF車屋一人のせいで2失点で小林のオウンゴールで1失点
3失点分はアレなんだからハリルの采配でどうこうなるレベルではない
監督を変えて対策できる案件とは違う
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:16:03.06ID:WusGAswh0
>>456
そう?対韓国戦でもみてみたら?
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:16:40.77ID:k3BnrNLH0
一番重要だった予選の豪州戦で勝ったんだから替えなくていいだろ
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:16:48.43ID:iYx5lnBW0
>>443
ダメだったらテコ入れするの当たり前だよ
岡田は大会直前のイングランド戦でやってたよ
あれで行けると思った
そういうのも感性だからハリルになかったら無理
まぁ今回のは主戦力での試合じゃなかったから
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:17:25.55ID:O2vFqie10
>>443
ハリルもそうするんじゃない?
ジーコの時もそうだし、ザックもそう、岡田は言わずもがな
理由はそれぞれあるんだろうが、それはもう、いつもの日本のお家芸だから
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:18:09.71ID:iUe4xMYb0
>>400
南アを運と言い切ってもいいが
今まで君の言う通り正攻法でやって結果が出たことがないんだが
その辺はどう思う?
俺たちのサッカーとか言って揶揄される始末だし
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:18:10.10ID:PmlxzfQM0
たぶんハリルが本戦でやりたいのは
今回北朝鮮が日本に対してやってきたサッカー
ああいうのを世界に対してやるだろう

しかし、相手に引かれたらどうするんだろうな?
てかセネガルとポーランドは引いてくるとみている
日本と違って得点力のあるマネ、レバンドフスキがいるしな
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:18:15.61ID:pVWL8Yrs0
>>461
だったら、全く同じ選手でやらないと監督の比較にならねぇよ
勝てたのは「たまたまそのときの選手が良かっただけ」だろw
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:18:33.06ID:WusGAswh0
>>462
どう重要だったの?
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:19:09.57ID:WusGAswh0
>>468
たまたまいい選手選べなきゃ負けるよな。
0472名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:19:21.31ID:DSz5K8gP0
サッカー素人杉山!ずーっと批判し続けた甲斐があったね。ここぞとばかり、そら見たことか!俺が言った通りになっただろうと言わんばかりの文章だな。韓国が優しい気配りとか持ってんじゃねーよカス!
0473名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:20:57.32ID:lGwY6OP30
>>451
お前言ってる意味がわかってないだろ
直前で全てひっくり返すなんて誰も望んでなかったし計算外の出来事なんだよ
そういう意味でそれが上手くいったのはたまたまってことだ
0474名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:21:38.64ID:pVWL8Yrs0
>>471
それじゃ、たまたまJリーガーの中にいい選手がいなかっただけだろ
0476名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:21:41.68ID:65xRL3Nx0
>>467
普通に引いてくるだろうな
ハリルサッカーの強化版ですわ
日本のパス網かけてカウンターだけの簡単なお仕事
0477名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:22:21.95ID:QcPgWAF/0
ギリギリまでうまく騙されたんだから
もうどうしようもないってやつだよ
0478名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:22:27.58ID:WusGAswh0
>>474
韓国にたまたまいい選手いたからたまたま負けたんだよな?
0479名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:22:43.04ID:SbejdAXe0
ほんとバカみたいに攻め急いですぐにボールを取られる
見ててイライラする
0480名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:22:43.85ID:qOeteh410
>>430
もう海外組+ブラジル帰化人でやるしかないな!
0481名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:24:09.35ID:OIgiVqXq0
ハリル「ホームで4失点で負けたのは指導者になって初めて」

日本代表の3軍が特別弱かったんだろう
0482名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:24:48.27ID:ad3HSRKf0
選手の能力低いからだろ 主力の欧州組代表になれば違うよ
0483名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:25:05.71ID:pVWL8Yrs0
>>473
>誰も望んでなかったし計算外の出来事なんだよ

これは具体的に誰のこと言ってんの?
誰の望んでなかったことで、誰の計算外なんだ?
0484名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:25:15.18ID:SbejdAXe0
>>481
ハリルが余計な指示出してたからだろ
選手がスペースを作ろうとする動きを封じてた無能
0485名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:25:26.84ID:lGwY6OP30
直前で全部ひっくり返して上手くいったのがたまたまじゃなければ何なんだ?
全部それも計算でしたってか?
もちろん突貫でやるべきことをやった岡田は評価しまくってるよ?

でも何年もかけて長期プランでやっていかないとサッカーが強くなるわけないじゃん

過去のそういうのを引きずってる奴は具体的にどうしたいわけ?

また直前で岡田にするww?
0486名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:26:00.69ID:pVWL8Yrs0
>>475
ほら、逃げずに答えてみろよ
ザッケローニみたいに惨敗するのがいいのか?


お前さぁ、馬鹿だから
ザッケローニのことをまだ賞賛してるの?
0487名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:26:30.50ID:Y3VgA+6w0
たまたま韓国の監督が変わってクソ弱かった韓国サッカーがたまたまいい選手選んだらたまたま60年ぶりに4得点しちゃったってことだな。日本はたまたまハリルがたまたま悪い選手選んでたまたま4失点しちゃったんだよな。
0488名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:26:34.74ID:pVWL8Yrs0
>>478
まぁ比較にならねぇって話だわな
0489名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:27:35.60ID:Jef256Wo0
>>460
それは自陣のそこまで何回も押し込まれてるからオウンもミスも起こってるんやでw
0490名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:27:44.76ID:Y3VgA+6w0
>>486
ハリルよりはザックの方がたまたま勝ってるけどな。
0492名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:27:51.01ID:ad3HSRKf0
税リーガーに何を期待してたんだ?
0493名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:28:39.33ID:WusGAswh0
>>489
多分ブラジル戦忘れたんだろ?
0494名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:29:02.57ID:pVWL8Yrs0
>>485
>でも何年もかけて長期プランでやっていかないとサッカーが強くなるわけないじゃん


それって、もはや育成からの問題だから
代表監督がそれを全てやるのか? 
0495名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:29:07.95ID:lGwY6OP30
>>486
親善試合で強い = ザッケローニ

これしか頭にないんだもんな
お前めちゃくちゃバカだよな
ハリホジ信者の大半がこれだから笑えるわ

話にならないからバカにしてやるよ
0496名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:29:17.58ID:iUe4xMYb0
>>487
言い方が悪い
勝負は時の運って言葉もあるしな
まあ東アジアのチームでは韓国が上だったのは事実だが。

でもこれを言うだけでハリルが非難されるのは異常だと思うんだがな
ただの事実やん
0497名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:29:41.93ID:pVWL8Yrs0
>>490
いや、それはない
0498名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:29:42.57ID:5+4QcF4M0
Jリーグの各クラブもチビの選手集めないでデカイの取りまくってほしいわ
札幌がジエイ獲得で残留したようにサイズをトッププライオティにしてくれ
0499名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:30:38.39ID:huw5TD8R0
実力的に4対6というのはあってるんじゃない?
それを2対8にまでにするハリル
0500名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:30:41.24ID:fNJB91gJ0
>>486
惨敗以上だよ
遊ばれる未来やよね
このままいくと親善のブラジル戦あるいは前回のコロンビア戦後半が三試合でしょ
0501名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:30:55.23ID:pVWL8Yrs0
>>495
また逃げた

結局おまえは馬鹿だから感情論にしか逃げれないよな

死ねよカス
0502名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:31:28.67ID:M2pvWhbU0
日本が予選突破決めたオージー戦で、オージーのほうがいいサッカーしてたと評した人物が言ってもなあ。
0503名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:31:33.27ID:WusGAswh0
>>497
結果見比べてみ?たまたま勝ってるよ。
0504名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:31:47.43ID:ad3HSRKf0
原口大迫乾浅野酒井宏樹とハリルのサッカーはザックジャパンと違って個の力を押し出すサッカー
それを税リーガー代表に当てはめたらみんな使えなかった ただそれだけのこと
これで心置きなく欧州組の奥川伊藤中島南野とかのドリブラーを選択肢に入れられる
0505名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:31:53.24ID:lGwY6OP30
>>494
戦術だってそうだよ
当然代表監督も重要になる
毎回コロコロ戦術変えてても強くならない
0506名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:32:29.62ID:pVWL8Yrs0
>>503
いや、惨敗してんじゃんw
0507名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:32:42.64ID:k3FeRjBw0
ニュージランドごときに辛勝 ハイチに3失点でやっとこさ引き分け ブラジルには前半だけで3失点の大敗 今まで無敗だったベルギーには無得点の完敗
北朝鮮に圧倒されまくって辛くも勝利 世代交代で若手だけの中国に2−1の辛勝 韓国にはホームで1−4の歴史的大敗

これで解任されない方が不思議なんだよ確実にこれまでの日本代表監督の中で飛びぬけてワーストだ
0508名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:32:56.35ID:TYKRC1zv0
ハリルが有能か無能かで言えば有能でないことは確かだが
現実を見れてるってことだけで言えばジーコやザックや加茂・岡田よりは上だろ
オシムとトルシエ(アギーレも?)が有能だっただけで、ハリルは普通の監督だよ
韓国との力関係も国内選手だけならこの結果が順当

ただ、興行に非協力的ってことだけは歴代監督で飛びぬけてるからなw
0509名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:33:25.08ID:WusGAswh0
>>506
ザックの予選の結果とか知らないの?
0510名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:34:24.87ID:lGwY6OP30
なんで親善試合ですら勝てなくて本番で勝てると思えるんだろうなw
勝てる根拠ゼロじゃん

ザックと違うってところにしか勝機を見出してないとしたらもはやザックがトラウマになってるだけだろw
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:34:25.84ID:WusGAswh0
>>508
具体的にどうぞ。
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:35:27.12ID:UTzNTThu0
おまえとも訣別したいわ
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:36:21.79ID:pVWL8Yrs0
>>505
代表監督に何でも押し付けすぎだろ
決まったカタチってものがあるとしても
模索してるときならコロコロ戦術変えるのが普通だろ
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:36:43.49ID:wrmeMQ+j0
創価学会が反対派を弾圧するって

https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ〜ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のSNS、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日

mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

正式には12月〜5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ!
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低

obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ!ということですね。
来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑)
0518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:37:32.03ID:mx0a8kF/0
お杉でも正論を吐かざるを得ないくらいハリルはゴミで擁護しようがないという事だ
フランスの岡田以降リアルでダントツに無能の外れ監督、もちろん素人のジーコよりも
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:37:50.93ID:fNJB91gJ0
言っとくけど岡田は元々マリノスでもガチの引きこもり戦術だから
それまでの偽ポゼッションを本番前に変えられたのも本来の自分の戦術に戻しただけ
ハリルにその引き出しがあるかというの無さそうだよね
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:37:55.69ID:Waf0iMnL0
北朝鮮に辛勝というがこの大会で北朝鮮に勝ったのハリルが初めてなのは秘密だ
0521名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:38:11.54ID:WtPCSy/K0
をいをい、
ちょっとでいいからお杉のことにもふれてやれよ。

4-2-3-1
0522名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:38:53.02ID:e5iw5fsz0
このまま大迫とか原口とか浅野で心中されるのは勘弁
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:39:05.82ID:vgOjefLC0
球蹴りの代表なんて高校野球強豪の合宿に参加したら三日でへばって逃げ出す
それが現実
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:39:11.23ID:pVWL8Yrs0
>>509
北朝鮮とウズベキスタンとヨルダンに負けた予選の話?
0527名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:39:38.24ID:VpGOhQQc0
監督の問題じゃないだろ

誰ならワールドカップ優勝出来るんだ?

香川とか本田を追放しただけでも功績だ
0528名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:40:05.31ID:ad3HSRKf0
香川本田で心中したから大迫原口浅野で心中してもいいだろw
0529名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:40:16.83ID:Y1scO/M90
岡田サッカーは無理だな今のディフェンスだと引きこもっても失点する
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:40:29.11ID:k3FeRjBw0
ハリルの何が無能かって毎回無策の無戦術でのぞんで試合中にまったく修正できない事なんだよな
岡田みたいにきちんと守れるカウンターなら良いけどハリルの場合はカウンターなのにザル守備という最低の組み合わせ
こっからどうころんでもハリルを変えないかぎり本番はどうにもならない
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:40:49.13ID:WusGAswh0
>>526
あら?どうしたの?調べてきたの?
0533名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:41:24.93ID:h/ji+QQ+0
ハリルなんて散々糞サッカーでやらかしてるのに
未だに擁護してるのが意味わからん
0534名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:41:47.70ID:WusGAswh0
>>530
無策なわけない。策練ってあれだよ。
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:42:06.93ID:k3FeRjBw0
>>529
ハリルだから失点してるだけ岡田にすればまた守れるようになるよ
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:42:42.88ID:WusGAswh0
>>535
それは流石に難しいだろ?
0537名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:42:49.94ID:k3FeRjBw0
>>534
そんなん無策と変わらんよねw
0538名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:42:53.70ID:M2pvWhbU0
ザックジャパンって、本田を王様にすることで機能したチームという感じがするんだが。
本田がいたアジア杯で優勝したけど、本田不在のW杯3次予選では北朝鮮に負けるわ、
ウズベキスタンには負けと引分けで勝ち星あげられないわという状態。
で、最終予選で本田が帰ってきて、一気に白星積み重ねて最終予選抜け。

ハリルの場合、そういう王様システムにする選手、いないよね。
0539名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:43:13.73ID:9iQQtKro0
今までお杉、武田、セルジオを正論扱いした連中は
恥しかかいてないというのが現実
0541名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:43:56.13ID:5+4QcF4M0
>>530
それも選手の能力の違いあるだろ中澤とか今もjリーグでスタメンやれてしまってるし
0542名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:44:00.99ID:pVWL8Yrs0
>>531
ザッケローニだって
W杯決めてからの親善試合でベラルーシとかに負けてんだよ

それにコンフェデもW杯も惨敗
0543名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:44:15.20ID:k3FeRjBw0
>>536
え?ハリルの守備の組織や連動性のなさは分かるだろ?あれじゃ守れなくてもあたりまえなんだよ
それを岡田に変えるだけでだいぶましになる
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:44:23.37ID:WusGAswh0
>>537
いや、素人じゃ無いんだから。めちゃくちゃ策練ってるんだよ。ただ、相手の監督が更に策練ってただけ。
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:44:36.22ID:E9AMZkMf0
>>505
戦術なんて流行り廃りがあるからそれは無い。

チキタカからショートカウンターへとトレンドが移ったのは
プレスを徹底回避する攻略法が確立したからだが
穴のある戦術に固執するのはアホのする事。
0546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:45:32.59ID:XeawbwNQ0
UAEに負けた時点で直ぐにクビにすべきだった
今からでも遅くないから岡ちゃん呼んで来い
0547名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:46:04.23ID:yKZX0pqw0
>>538
というかそれ香川トップ下がクソだっただけ
アウェイ北チョン戦は遠藤香川もでてない2軍だしね
0548名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:46:10.15ID:k3FeRjBw0
>>541
ハリルの守備をみてればわかるだろまったく組織や連動性がなく個人でかってにつっかかてるだけ
あれでは守れないのがあたりまえで選手どうこう以前の問題
0549名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:46:22.36ID:9iQQtKro0
フルメンバーから程遠い3軍で韓国に負けたからって
監督解任しろ言い出す連中に正論なんかあるわけないw
0550名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:47:00.13ID:k3FeRjBw0
>>544
ようはハリルが無能ということだろあんなん素人と一緒だろただ固まって置物みたいに何もしないw
0551名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:47:07.95ID:WusGAswh0
>>543
俺が岡田ならイヤだわ。そもそも守備的にしてる分ディフェンス立て直すのがかなり厳しいもの。オシムみたいに攻撃に振ってたチームでセンターバックがサイドまでカバーしてたようなチームを守備的に変えるのとはわけが違うと思わんか?
0552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:47:54.91ID:8V8K6u+K0
くじびき使ってた監督がもしもの時の保険とかハリルしか選択肢ないやん
0553名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:48:34.94ID:WusGAswh0
>>550
いや、アフリカならそれなりに機能すんじゃねーの?日本人には合ってないけど。
0556名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:49:58.19ID:WusGAswh0
>>542
そんなザックとハリルの結果を比べて見ると?
0557名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:50:08.29ID:5+4QcF4M0
組織や連動性がないってザックが散々教え込んでも本番じゃやられてる個人の能力の高さがあってその上で組織を築くのに
0558名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:52:31.41ID:N5yRqgFy0
もう武田か竹山でいいよ
0559名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:52:34.57ID:9iQQtKro0
予選1位通過してんのに
残りの消化試合に負けたから解任しろとか
ブラジルベルギーにアウェーで負けたから解任しろとか
3軍で韓国に負けたから解任しろとか
もうこいつらの解任芸飽きたわ
0560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:53:34.33ID:k3FeRjBw0
>>551
前半部分は君の好みの話だからまぁおいておいて後半部分のことなら
ハリルの守備は何回もいってるけど組織や連動性が皆無で個人個人でつっかかってデュエルして奪うというものでこれがまったく機能せずほぼ自滅して終わりという守備になってる
少なくともそんな事をやめてちょっと組織的に連携した守備をするだけで劇的に変わるよ今がほぼ自滅してるだけの守備だからね
0561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:54:12.14ID:WusGAswh0
>>559
レス読んでる?ハリルの戦術とか理解できたかな?
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:54:44.16ID:h/ji+QQ+0
>>549
あまりのショックで狼狽えて韓国国内組にフルメンバーでも勝てないかもって言ってただろ
アジアですらそれでどうやって更に格上に勝つんだよ
0565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:55:30.56ID:k3FeRjBw0
>>559
は?WCに向けて消化試合なんかねーんだよ消化試合のためにわざわざヨーロッパから来るかよこの馬鹿
ハリルのために何試合無駄にしたと思ってるんだよ速くこいつを解任しろ
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:55:44.72ID:q9WyQZNE0
>>560
そんなわけないじゃん
だったらもっと幼稚園児サッカーみたいにボールにたかってるだろ
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 11:56:05.46ID:M2pvWhbU0
>>559
今回は、アギーレを早期に契約解除して、急遽ハリルを招聘したという経緯があるからね。
アギーレを招聘してきた勢力と、アギーレの契約解除してハリルを招聘してきた勢力とで、
色々あるのかもしれんね。
0569名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:56:30.86ID:WusGAswh0
>>560
それもちょっとハリル憎しが出てるように思うわ。
攻撃と守備は同時に語らないとダメだしな。言いたいことは分かるから、もうちょっと詰めようか?ハリルの戦術。
0570名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:56:52.24ID:k3FeRjBw0
>>566
さすがにプロだぞそんなんなったらJリーグにすら入れないだろwwww
0571名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:57:03.18ID:WusGAswh0
>>567
是非聞きたいね。
0572名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:57:03.47ID:9iQQtKro0
>>563
負けるわけないじゃんフルメンバーでw
おまえらってハリルの言うことは信用できない!が口癖の癖に
そういうコメントだけは真に受けるのなんでなの?w
0573名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:57:42.50ID:mb8J4Bon0
杉山はほぼ批判しか見たこと無い。
5点満点でいつも2しか付けない人が、また2を付けたら、
周りの人は他より低い採点をしたとは取らない。
いつものことかとしか、思わない
0574名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:58:55.54ID:huw5TD8R0
格上に最大限の力を発揮するという常套句が使えないのにこれからどうするの?
0575名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:58:57.06ID:k3FeRjBw0
>>569
君のいうとおり日本をここまで弱くし終始保身のための言いわけしかしないハリルに憎しの感情があるのは否定しない
0576名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:59:15.65ID:dgrGWuAs0
>>538
どう考えても今のハリルサッカーじゃ大迫抜けたらアウトでしょ
0577名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 11:59:59.62ID:h/ji+QQ+0
>>572
言う事を信用してるしてないじゃなく
歴史的大敗をしてそのコメントしたことが問題だろ
最初から格上だとわってたなんて言い訳聞いて、はいそーですねじゃあしょうがないねってなるかボケ
少しは頭使えタコ
0578名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:00:50.19ID:WusGAswh0
ハリル攻撃パターンから言うと、大迫を前線高く中でポジショニングさせてポスト経由でサイドが中に絞っての攻撃が基本形。これは戦術語れる奴ならだいたいわかってるよな?
0580名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:02:00.81ID:9iQQtKro0
>>577
最終戦グループ1位の日本よりイランにボコられてギリギリ2位の韓国が格上のわけねぇだろw
リップサービス真に受けてキレてんじゃねぇよw
0581名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:02:55.35ID:q9WyQZNE0
>>570
じゃあハリルも「プロなんだから出きるよな?」ってだけじゃん
こまごま指示してほしいのか、プロとして自由にやりたいのかどっちだよ
0582名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:03:48.67ID:h/ji+QQ+0
>>580
どうせロクに試合後のコメントもチェックしてねえ奴が偉そう語ってんじゃねえよ
わからねえなら黙って静観してろゴミ
0583名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:04:46.74ID:9iQQtKro0
>>582
そりゃそうだろw
おまえらみたいに女みたいに言葉にばっかり振り回されるガキと違って
俺はピッチの上で起こってる事しか興味ねぇよw
0584名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:05:50.76ID:N5yRqgFy0
良いところが一つも無い しかも不愉快
0585名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:06:13.45ID:k3FeRjBw0
>>581
>じゃあハリルも「プロなんだから出きるよな?」ってだけじゃん
ん?ハリルのなんの組織も連動性もないザル守備と今の君のレスはなんか関係あるの?さっぱり意味がわからん
0587名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:07:26.39ID:Nv+86L180
柔道やってた立場で言うと
ここ一番であの内容はダメすぎ。

まずハリルはお口のハードワークが
多過ぎる。勝負師度も低い。
W杯は全敗で終了かもしれん。
篠原監督の匂いがする。

出場選手も闘志ゼロ。W杯に
行きたくないんじゃないかって思う。
柔道であんなプレーしたら柔道界に
居場所がなくなるレベル。
0588名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:08:13.17ID:afDOeC2Z0
選手がカスなだけだろ
監督のせいにすんな
0589名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:09:43.40ID:k3FeRjBw0
つーかまともな監督ならこんな大敗したらまず選手をいたわるよなこんな大敗したら選手の方が自信ををなくしちまうだけだろうに
それを自身の保身のためにやるまえから挌上だと思っていたなんて言ってさらに選手を貶めるような事ばっかり言いやがって
速くこの無能の人でなし監督は辞めさせちまえ
0590名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:09:58.61ID:WusGAswh0
>>575
まぁ冷静に見て弱いから憎しってのも分からんでも無いけど、そんなもんより戦術を考える方がよっぽど楽しいよ。
ちなみにハリル守備パターンの崩壊はインサイドハーフが攻撃参加した穴が埋められないパターンで起こりやすい。
インサイドハーフが攻撃参加する場合は上で語った基本攻撃パターンではなく、大迫への出しどころが無いのでサイドの高い位置から起点を作る場合に中の枚数を増やすためにリスクを追ってインサイドハーフが攻撃参加する。
攻撃が失敗するとそのままハイプレスの状態を作るが、それが破られるとあんたの言うような状態が起こる。
0591名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:10:27.91ID:k3FeRjBw0
監督がカスなだけだろ選手のせいにすんな
0592名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:11:26.84ID:dgrGWuAs0
ザックとハリルのサッカーが違うと思ってる人多いみたいだけど
根本的には前線中央でボールおさめてくれる人がいないと機能しないのは全く変わってないよ
ザックのときは本田でハリルは大迫になっただけ
大迫が前線でボールおさめられなかったらそれだけで日本は攻撃の形が何もなくなる
当然相手チームは本番では大迫を潰しに来て持たせてもらえないからひたすら浅野に向けて放り込むだけのサッカーになる
0593名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:11:43.71ID:yTsmcy620
>>46
韓国は13日前から合宿して挑んだ大会
日本は4日前に緊急召集して即製で出来たチーム、チーム練度も違えば初めてハリルにあった選手も居る状態
0594名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:12:23.06ID:9iQQtKro0
俺は日本代表のワールドカップ結果予想外したことないんだよ
アホなカス塩や糞チョンのお杉や金子が外してるW杯予想も全部当ててんの
この低脳コラムニストどもより俺自身が俺自身のサッカー見る目が信用できるってわかってんだよ
0595名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:12:25.28ID:huw5TD8R0
ベンチがアホやからサッカーやってられへん
0596名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:13:13.01ID:I9bVl8q10
お杉が初めて正論言ってて草
0597名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:13:13.48ID:WusGAswh0
>>592
いやいや、違う。ザックの左で作って右でゴールは有名だろ?そこをコートジボワールにやられたんだから。
0598名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:13:15.77ID:pVWL8Yrs0
>>556
大して変わらねぇ
0599名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:13:17.16ID:k3FeRjBw0
>>590
君はもしかしたら私よりサッカーを正しくみれるんpかもしれないがら私はもう無理だ
ここまで不甲斐ない試合を続けてきて毎回保身のために言い分けばかりのハリルを私は受け入れることはできない
なぜならWC本番もどうせこれまでと同じだろうと思っているからだ
0600名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:13:17.50ID:b1Eyv8rn0
おまえは母国の北でも応援してろ
0601名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:14:22.73ID:I9bVl8q10
>>592
は?ザッケローニの時は、遠藤、長友、香川の左サイドが攻撃の中心だったんだけど何言ってるの?
0603名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:15:16.40ID:WusGAswh0
>>598
それじゃ、ハリルが監督で納得だわな。
0604名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:15:16.48ID:C4eYs4HS0
おまえの糞文のほうが誰も幸せにしねーわ
0605名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:15:46.39ID:k3FeRjBw0
>>590
わかる穴をうめれてないのに突っかかるからそこを交わされて一気にビックチャンスにされることがホントに多い
一番多いのがそこを交わされ守備ができてないうちにアーリークロスで失点のパターンがほんとに多いそしてハリルは毎回そこを修正できない
0606名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:16:02.36ID:NxL35vSc0
前で奪えた時はまだいいけど自陣までボール持ち込まれた時に何も出来ない
両翼がクッソ下がるから大迫一人でポツンといるだけ
あんだけ守備に人数かけるなら守備は安定するだろうけど
0607名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:16:05.01ID:pVWL8Yrs0
>>603
いや、まだW杯の結果が含まれてない
0609名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:17:23.48ID:huw5TD8R0
E-1はハリルは選手に優しかったり元々おかしかった
やる気なかったみたいだけど
元々新戦力発掘に関しては投げてた向きがある
0610名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:18:25.93ID:WusGAswh0
>>599
いや、まぁハリル好き嫌いは置いといてせっかくだから戦術の話でもしようや。結構試合見てるんだと思うのよ。守備問題の指摘は間違っては無いから。因みに俺も欧州遠征までしかフルでは見てないよ。クラブワールドカップの方が面白かったし。
0611名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:19:16.38ID:lBnmcYAx0
このまま意固地になって
結局岡崎も香川も本田も呼ばず
3連敗して叩かれまくったら
面白いのになあ
0612名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:20:22.81ID:iUe4xMYb0
>>609
まあ代表監督の仕事なんて大部分は選手の分析だから
今更発掘限定の場を作られても意味があるとは思えんしな
試す価値がある選手ならそのままフルに組み込んでみるだろうし
0613名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:21:40.37ID:qi8mLVjP0
縦ポン出しサッカーは選手が無駄骨になりやすくて
守備がザルになるリスクが高くつく欠陥商品だよ
日本人のチビッコ選手に合わせて練り直し必要だよなぁ
韓国にしてやられたのは実際はハナホジなんだよね
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:21:45.60ID:Y1scO/M90
新戦力なんて探すつもりなかっただろ今更今野や高萩呼ぶくらいだもん
探すなら全部若手でこの大会挑んでほしかったはそれならまだ惨敗でも理解できる
0615名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:22:20.58ID:pVWL8Yrs0
>>599
>なぜならWC本番もどうせこれまでと同じだろうと思っているからだ

ザッケローニのときは逆に楽しみだったよな
アジア杯で優勝してオランダに引き分けてベルギーに勝って
で、W杯では惨敗

本番前の結果がそのまま本番の結果になるわけじゃないと
学んだはずだが
0617名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:23:16.65ID:wiadq8/w0
これ競馬で言えば監督はジョッキーで選手は馬でしょ?どんな名ジョッキーが乗っても駄馬ならまず勝てないんだよね

プロの癖に監督の戦術に適応出来ないほうがおかしい、別にハリル擁護したいわけじゃないけど、今の日本代表(選手)はシンプルに弱い
同じ弱くてもまだジーコやザックみたいに見栄えよくしてニワカ釣ってる方が観てて面白かったな、サッカーで世界とガチるには100年早いもの
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:23:24.12ID:xYnqWBSJ0
誰が監督やってもE-1の韓国代表には勝てねえよ
あれは向こうの準備が良すぎた
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:23:31.33ID:WusGAswh0
>>605
セカンドボールを拾うのに全体のラインを押し上げるのよ。その為に大迫のポストが必要なんだよね。
ただ欧州遠征にしろ、今回の東アジア戦にしろみたら分かるんだが、格上には押し上げきれない。そうなるとハイプレス効かない、セカンドボールも拾えない。3トップと4バックでできてしまうサイドのスペースを使われるという当然の展開になるんだよな。
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:25:43.81ID:fmQq1oAv0
>>617
それがわからんやつに限って監督変えろだの誰々を使えだの言うんだよ
全員ゴミなのがわかってない
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:26:57.36ID:WusGAswh0
>>607
お前は一体どうしたいんだ?
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:27:23.89ID:gNTsbZMD0
選手能力の問題って言ってる奴等はさあ、
日本より能力低いチームにすら通用しない現状も、選手が悪いせいだって言うの?
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:27:31.76ID:dkm465R+0
>>620
それな
日本人には駄馬しかいなくてハリルもびっくりだわ
0624名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:28:08.38ID:9iQQtKro0
ブラジル・ベルギー相手にビッグ3を外して負けたことで
一気に反ハリルが調子づいてるように見えるが
俺に言わせりゃここまで用意周到にW杯への準備進めてる監督今までおらんぞ?
E-1なんかハナっからどーでもいいんだよ
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:28:14.35ID:dkm465R+0
>>622
そんな国ないだろw
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:28:29.97ID:lGwY6OP30
サッカーをある程度知ってる奴が見たら駒をちゃんと有効に使えてるか使えてないか分かるんだよ

将棋だって飛車角抜きでも名人は上手く打つだろ

ハリホジはただのヘタクソだよ
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:28:37.43ID:navYeRNT0
なんか1点も入らず全敗しそうな予感。
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:29:30.05ID:Z5U2UXx30
競馬の話にしてる知恵遅れって語るに落ちてバカ晒してるな
今の日本競馬は実力主義で上がってきた外国人ジョッキーにいい馬を総取られしてる状態ですよキチガイチョン
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:29:56.90ID:WusGAswh0
>>627
現状は厳しいな。攻撃の形が極めて可能性が低いからな。
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:30:11.16ID:O2vFqie10
自分たちの武器を放棄したサッカーをしようとしたオーストラリアは死んで監督は交代した
日本の良さを生かせず、日本の弱点を何も補えないハリルを解任できない日本に未来はない
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:30:42.79ID:dkm465R+0
まあ走ったら追いつかれ当たったら吹っ飛ばされでどうやって攻めろとw
どんな監督でも無理だわw
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:31:10.06ID:lGwY6OP30
>>631
パスサッカーやってるOZは全く怖さがなかったなw
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:31:12.43ID:dkm465R+0
あとシュート打てば枠外かへなちょこも追加
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:31:34.98ID:CDUXhDMc0
誰が監督になっても同じだ
Jリーグサッカーを変えなきゃどうしようもない
ペナルティエリアの横ちょを走って行き、脚を伸ばしてクロスをあげる
こんなサッカーを20年30年やり続けている
サッカーというのは、ドリブルでペナルティエリアに切り込んで行き、シュートかパスというのが基本である
その攻防が面白いのに、ペナルティエリアに入ってゆく勇気がなく、外からのセンターリングばかり
それをマヌケな解説者やアナウンサーが、「いいクロスですね」なんて言っている
これでは日本サッカーは永遠に成長はしない
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:31:40.77ID:WusGAswh0
お前ら競馬ファンならサッカーの戦術語れなくても仕方ねーな。サッカーもたまには見てくれよ。
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:33:00.92ID:9iQQtKro0
勘違いも甚だしいが
パスサッカーをやめたオージーは得意のサッカーでGL突破できるのか?
日本は得意だとおまえらが思い込んでるだけのパスサッカーでGLを突破したことがあるの?
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:33:35.84ID:dkm465R+0
>>638
まあ何やっても無理でしょこんなにデュエルが弱ければ
0641名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:33:48.09ID:sl+g3jGP0
香川一人ならともかく岡崎まで外すし
そんで今欧州でプレーしてる奴で
日本人ナンバー3が誰かって言ったら多分乾だけど
やっぱりレギュラーではないわけやろ
で、この3人はみんな自身とチームのスタイルが違う
それを全部弾くって事は
普通に考えたら監督側がおかしいんだよ
メキシコの人はまあ
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:34:12.85ID:gNTsbZMD0
デュエルも、組織的な動き出来てればフィジカル負けてても勝率上がるんだよ
単純にフィジカルの問題じゃない
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:35:24.01ID:pVWL8Yrs0
>>621
ハリルを叩くのは時期尚早
0644名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:35:58.79ID:Y1scO/M90
乾と香川は同時には使えないんだろうなディフェンスの問題で
ただ最近二人ともよくディフェンスしてるけどね
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:36:06.97ID:huw5TD8R0
今の焼き豚って新庄のドリブルとか忘れてるのかなと思う
0648名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:36:56.49ID:mBvPg68UO
ドイツ「確かにな 我々は弱者をいたぶるサッカーはしない
手を抜くのだよ
02年のサウジアラビアや14年のブラジルの試合みたく手を抜いてやる 敗者に可愛そうだからな
18年の韓国戦も同じような手を抜いた試合になるだろう
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:36:57.83ID:WusGAswh0
>>643
なんか戦術的な事でも返してくれるんなら聞くけど?
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:38:05.91ID:8JPWKUga0
選手がそもそもダメなんてのはただの思考停止
個人レベルが歴代最低ってことはない
アスリートとしての平均レベルなんて上がってなきゃおかしい
足元の技術重視の選考では無さそうだがそれは意図があつてのことで
その意図を体現できてないチーム力が最低ってことだ
少なくとも空回りしてる展開を修正できないのは監督のせいだな
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:38:11.58ID:9iQQtKro0
オーストラリアのパスサッカーは別におかしかなかった
コンフェデで強豪とやりあえた程度にはな
ただクイックネスとボール奪取に長けたメンバーを並べた日本には最悪の相性だった
オージーのパスサッカーを破壊したのはハリルジャパンとの試合であって
オージーのパスサッカーなんて最初から向いてないみたいに結論付けるお前らに
俺はサッカー見る目のセンスのカケラも感じない
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:38:17.58ID:mvtc1sb00
1トップやめて岡崎と本田の2トップで
いいんじゃないか?大迫はもうダメだろ
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:38:21.73ID:O2vFqie10
>>636
そうか、まあ、それがわかったんならもうハリルはお役御免だな
ハリルではどうしようもないというなら、ぜひ退場していただきたいものだ
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:38:37.94ID:5+4QcF4M0
>>642
その組織的な動きもフィジカルが劣ると時間が経つに連れて維持できないんだよ疲れて頭が回らなくなるサッカーやってて後半になると足も重くなって肩で息するだろ?
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:40:57.22ID:Z5U2UXx30
>>654
というかポゼッション放棄したサッカーって選手の疲労が大きいのに
気温40度だろうが中2日だろうが選手も交代させずにあのキチガイプレスサッカーってね

しかも事前の練習がすでに過度でおかしいという
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:41:59.63ID:Y1scO/M90
そもそも日本人に1トップは無理だといつ気付くのかハリルは
ボール納められてさらに個人でゴール出来る選手なんて日本にいない
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 12:42:47.31ID:GVzcPQ7Q0
まず大迫を外さないとどうにもならん。香川トップ下を中心に香川のやりたいメンバーでチームを作り直すべきだよ
0661名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:45:25.11ID:WusGAswh0
お前らふんわりとした批判と擁護しかしてないと思う。
0663名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:47:01.68ID:De19gWqU0
いまから監督代えるとか空中分解間違いなし
代えろという評論家は最低限新監督候補の名前出せ
否定するだけなら誰でもできる
0664名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:47:38.73ID:9iQQtKro0
オーストラリア戦のサッカーで欧州相手にはやれる一定の手ごたえがある
ベルギー戦も攻撃的な交代の穴を突かれたが修正できる
問題は苦手な南米との試合
ブラジル戦はPKで一気にプランが崩れてしまったが
あの試合はオージー戦の4141ではなく、井出口をトップ下に置いた4231
このトップ下に激しくプレスを掛けられる選手を置いての4231には
ハリルの対南米相手の秘策がある
0665名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:47:39.52ID:WusGAswh0
>>663
現実的にテグだろ?
0666名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:48:49.89ID:WusGAswh0
>>664
どんな試合展開になるの?
0667名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:50:17.54ID:qi8mLVjP0
韓国戦でハナホジサッカーじゃ世界に通用しない
烙印を押されたのはハナホジ地蔵なんだよね
日本の選手を糞雑魚ナメクジ扱いで急場をしのぐ
ハナホジの糞メンタルだけは見習うべき
0669名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:50:38.52ID:ij6u0cCD0
気合い不足やリーダー不在の意見が的外れなのには同意やわ
試合見てねえだろ
0670名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:50:48.84ID:lGwY6OP30
オーストラリアは弱体化しまくってるからなあ
選手層を見ただけでもわかる

W杯本番で戦うのはあんなレベルの相手じゃないよ
0671名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:51:13.65ID:gNTsbZMD0
>>662
あなたは選手の能力の問題だって言ってるけどさ
アジアで日本より格上なんてほぼ居ない
予選からチームが機能してることがほとんど無い現状を、選手の能力の問題にすり替えるのは無理があるよね
0672名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:52:50.71ID:D1aCHZvM0
ここまで正論のお杉がかつてあっただろうか
0673名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:53:02.13ID:WusGAswh0
>>671
予選はそれなりって感じかな。
0674名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:54:58.78ID:8xAHJeQ60
駄目監督起用し続けている協会が無能
0675名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:55:51.20ID:ad3HSRKf0
香川本田とか言うてる奴は信用ならん
0676名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:57:01.66ID:9iQQtKro0
本番の相手はもう決まってんだから
相手を分析して相手が一番嫌がることをやるのがハリルの真骨頂
途中経過はグダグダでもガチ勝負では結果を残すのがハリル
テストマッチで発狂するのはいい加減やめとけダッサいから
0677名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:59:29.69ID:d5/ArwpM0
>>4
トルシエ

就任直後、代表選手の全員に顔面グーパンな
本田、香川は鼻が曲がるほど殴られていい
0678名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 12:59:36.55ID:5+4QcF4M0
>>671
また極端だなそれなりに機能してるから予選突破てきたんだけど機能していないというのは具体的にどういう事?70%くらいの支配率できるくらいの実力差が他のアジア勢との間にあると思ってるの?
0679名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:00:07.15ID:Hgx3aHON0
日本のサッカーはなんでも監督のせいにするのいい加減にやめろよな
日本のサッカーが弱いのは選手の能力が低いからだよ
フィジカルもテクニックも無いカスばかり
0680名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:03:37.68ID:B7vBmeJ30
何か監督が変われば日本は強いみたいな風潮だな。絶対日本人は引き受けないだろう。
烙印押されて指導者生命終わるリスクが高すぎる。
0681名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:05:02.81ID:n709fLMsO
こいつの発言のどこにニーズがあるのかいまだにわからん
0682名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:05:25.75ID:ad3HSRKf0
協会の育成最高傑作が坂井大将という事実 サッカー素人の集まりの結果コレ
0683名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:05:53.28ID:sQxpLjAz0
ボールの取り所がわからない、人数揃ってるのに最終ラインを抜かれる、韓国ディフェンスに向けて安易に放り込む
こんなん全部監督の問題やろ
0684名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:06:26.94ID:S+cRtI+l0
アジアなら男子バレーだって勝てるのに

バレーボールアジア選手権優勝回数
9回 日本 1975, 1983, 1987, 1991, 1995, 2005, 2009, 2015, 2017
4回 韓国 1989, 1993, 2001, 2003
3回 中国 1979, 1997, 1999
2回 イラン 2011, 2013
1回 オーストラリア 2007
0686名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:07:04.34ID:ad3HSRKf0
jfaアカデミーていつからか聞かなくなったな あまりにもショボくて?
0687名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:08:02.44ID:pdAbylTq0
丸山茂樹なら知ってる
0688名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:08:03.70ID:Y1scO/M90
韓国の記者も言ってたけど今のサッカーは日本の良さを消してるって言ってたな
確かに今のハリルのサッカーなら日本より韓国の方がはまるかも知れん
0689名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:08:05.57ID:uBN0WuY30
今回はもうハリルでええやろ
W杯予選の段階で切らないなら本戦も続けろよw
0690名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:09:09.08ID:ad3HSRKf0
ザックジャパンとの対比で見るのが楽しみ ワールドカップ
0691名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:09:09.27ID:BrsysLEu0
>>1
老害やなぁ
単に選手のレベルが低いだけでしょ
すべて監督のせいにしても前にすすめないよ
単にサッカーが下手糞なだけ
0692名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:09:34.74ID:wrecQIC60
>>681
今日日それがマイナスなベクトルでも「使い用は有る」という典型かと思うw
つまり炎上ね、勿論それは使う側としての法だけど

言動が斜め上だからこそ周囲は違うと認識して議論するだろう?な
0693名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:10:16.21ID:xtTl1Rrj0
馬鹿「予選からチームが機能してない!」

機能してないならどうして馬鹿の好きなザック時代と成績も大して変わりなく予選突破してるんですかねぇ?
0694名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:11:04.04ID:qFJEKSJd0
>>688
日本がオーストリア見て感じことと同じように見えてるのか
0695名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:11:19.09ID:5+4QcF4M0
良さといっても本番で世界の強豪に勝てるほどの良さではないし苦手な接触や高さのプレーは逃れられんからなフットサルてもない限り
0696名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:11:32.55ID:ad3HSRKf0
ザックジャパンてワールドカップでジーコジャパンの真似しただけだろwww
0699名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:11:46.21ID:gNTsbZMD0
>>678
機能しなくても能力面で上だから勝ち進んで来たんでしょ
試合見てたら分かると思うけど、守備も攻撃も全然形なってないじゃん
単純にハリルのサッカーは弱い
これだけ試合こなして、攻撃の形も守備の形もほとんど出来てないってすごいこと
一応言っておくが、日本のレベルが高いとは言ってないからな
これだけ相手のレベルが低くても機能しないのがハリルのサッカー
0700名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:12:03.49ID:11x9535k0
状況も考えずに、ただ韓国に惨敗したという結果に怒ったり嬉々としたりしてる感情馬鹿ばっかりだなw

あのさ、あと半年でしょ?
で、相手は韓国(+中国、北朝鮮、いずれも反日感情国)でしょ?
このタイミングのあの試合で、殺し合いの様な、たとえば荒れた試合から乱闘寸前みたいな試合になってたとしたら、
そこで怪我した選手はワールドカップ消滅だわな。
本番より強豪国より「日本にだけは勝ちたいニダ!」の連中はともかく、
日本の選手はあんなもんに命賭けたせいでワールドカップや来シーズンを棒に振るリスク負うわけねーだろ。

実力差があって余裕なら、そういう無理をせずとも勝てるが、
さすがに韓国では殺気出さずに勝つのは無理、それだけの話。

でも大筋は、大怪我しなくて良かったねでいいよ。
0702名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:13:44.02ID:O2vFqie10
選手が悪い、だから弱いだけ、それを改善することがハリルにはできない
擁護してる連中ですらそう思ってるのに、一体この先の何を見たいんだろう
0703名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:14:42.26ID:nPbyZZZj0
岡ちゃんが大成功した時言い訳ばかりしてたなコイツ
0704名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:14:43.36ID:uBN0WuY30
今回は予選突破も危ういメンバーだったからむしろよくやったよと思うわ
期待値高すぎねーか普通に弱いぞw
0706名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:15:41.26ID:ad3HSRKf0
面白く攻撃サッカーでワールドカップ行ったザックジャパン 2ゴール6失点 二敗1分け
つまらないカウンターサッカーの岡田ジャパン 4ゴール2失点 二勝1敗
0707名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:15:51.17ID:AVp08eyW0
Jの選手が不甲斐なかったてのもあるが
ぶっちゃけこの試合関係なく連携含めた選手の能力殺してる監督だとおもう
なんかゴールが決まって勝てたみたいのが多い
結局かなりの部分で運とか意外性とか頼みのサッカーだよなと
柔軟性がないよねなんか、この試合この場面でそこにその選手使うの?てねがかなりあるし
0708名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:17:20.90ID:ad3HSRKf0
逆に言えば連携なきゃ何も出来ない貧弱な税リーガーてことか そりゃ三軍だわ
0709名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:17:22.87ID:lGwY6OP30
前回準備して期末テストに臨んだけどダメだった
けど今回は高熱で下痢気味だからいい点が取れる!


ハリホジ信者ってこんな感じのバカ
普通に考えりゃもっとダメな結果になるだけ
0710名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:18:41.72ID:Z5U2UXx30
最終ラインをレギュラー組でやった時すらまともに揃わずいつまでも凸凹な奇怪な守備でアジアでもやすやすと突破されてるのにWCで何かできるわけなかろ
あ、SBが攻撃のために前に出てるから最終ラインに4人が揃って無くて当たり前とかそんな話じゃないから
CBですらよく凸凹になってる上にSBがなぜか他3人がそこそこ揃ってる中で一人で残ってたりするから

ボランチから前が何も考えず食いついてることだけが問題になりがちだけど
やすやすと日本側がCBの間抜かれたりSBの裏取られるのはボランチから前だけの問題じゃないよ

もう全部が全部間違ってるアナル糞残飯
0711名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:19:04.81ID:cZ73DFsu0
守備的に行って韓国に4失点だから
岡田のときとは全然違うでしょw
0712名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:19:04.98ID:A1iEgGRG0
>>4
ハリルになった時から、変えるならテグと一応準備はされている
0713名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:19:45.53ID:GdLNfK8U0
オシムはまだ日本にいるんだろ
あのお爺ちゃんにやらせておけ
0714名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:20:32.89ID:Z5U2UXx30
キチガイチョンのアナル珍って教祖が海外組いても難しかったって言ってたのを必死になかったことにするよねw
そして東アジアまで5試合勝てなかったことも
ベルギーブラジルを慈悲で抜いてあげてもその前の3試合がとんでもなく酷いものだったことも無視
0715名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:21:36.03ID:QqJUyh3X0
とりあえず外人をありがたがる風潮をやめた方がいい
0716名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:22:03.66ID:QcPgWAF/0
個の力の弱さを改めて証明できたのは収穫かもな
不幸中の幸い的な
0717名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:22:33.03ID:fMxVnHUp0
正直西野くらい
監督引き受けて負けてもダメージ受けないの
0718名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:22:55.04ID:11x9535k0
見た試合は全部勝たないと癇癪おこす人って頭おかしいよな。
贔屓クラブが首位独走していても希な敗戦に激怒してそうw
スポーツで全戦全勝は無理。

で、ハリルを「結果出せてない、負けたやん」←って言ってるキチガイは、何をもって「結果」と言ってるの?

ハリルが結果を出すべきは、
ワールドカップ出場と、本戦での過去最高成績でしょ。
アジア予選は1位突破してるのに、負けたとか弱いとか意味がわからない。
強化マッチ、遠征、テストマッチは、勝ち負けで批判するような対象じゃない。

マジで、現状のハリルを「最弱、結果も出てない!!!!」って叫んでる人は頭がどうかしてる。
0719名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:23:06.30ID:gNTsbZMD0
>>705
だからさあ、選手の質を言う前に適材適所とチーム作りが出来てないじゃんってこと
これだかチグハグなチーム作ってたらそりゃあ苦戦もするよ
0720名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:24:42.78ID:Z5U2UXx30
キチガイの知恵遅れって本戦じゃ「俺たちのサッカー」は通じないとかキチガイな妄言吐くけど
アジア相手にその「俺たちのサッカー」より失点しまくってる「アナル様のサッカー」がどうやったらWCで結果残せるの?
0722名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:25:52.14ID:QcPgWAF/0
監督の能力ってよりもメンタルがひどかった
あの言い草
0723名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:26:20.69ID:AVp08eyW0
応急処置的にテグのがまともになると思う・・・
てかハリルジャパンは今の日本代表自体が海外組含めればアジアなら選手層秀でてるってアドバンテージがあるがら結果が伴ってるって要素が強い
0724名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:26:49.89ID:5+4QcF4M0
>>719
だからさ何度も言うように選手が下手だからチグハグなのよ。CL出るようなクラブのスタメンばかりなのにチグハグならそういう事も分かるけどJリーグの選手なんだから
0725名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:27:45.78ID:Y1scO/M90
そもそもやる前から勝てないと思ってたって普通発言したらダメだろ
しかも負けたら海外組がいても勝てたか分からないってwこんな監督どう信用すればええの?
0726名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:28:23.01ID:xtTl1Rrj0
馬鹿のいう事聞いてるとザック時代は堅守で点取りまくってたみたいに思えてくるけど現実はこんなものだからな

最終予選結果
ザック5勝2分1敗 +11 失点5
ハリル7勝1分2敗 +10 失点7
0727名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:28:32.45ID:Z5U2UXx30
>>723
最終予選ですでに国内組のまぐれ大当たりで拾った試合や
長谷部発案の吉田大作戦とか監督の指示無視して勝った試合や
逆に勝ってた試合で香川IHでひきこもりみすみす同点を許した試合とかあって
置物にすらなってないけど
0729名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:34:46.08ID:NxL35vSc0
>>726
なぜ堂々と捏造を?
ブラジル最終予選
1.☆日本(17)+11 5勝2分1負 得点16 失点5 +11
2.☆オーストラリア(13)+5
3.ヨルダン(10)-9
4.オマーン(9)-3
5.イラク(5)-4

ロシア最終予選
1.☆日本(20)+10 6勝2分2負 得点17失点7 +10
2.☆サウジアラビア(19)+7
3.オーストラリア(19)+5
4.UAE(13)-3
5.イラク(11)-1
6.タイ(2)-18

タイのボーナスステージありでこれ
0730名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:35:38.03ID:VfNOFtiC0
職種:サッカー評論家
仕事内容:日本の悪口を書くだけのかんたんなお仕事です。
マニュアルがあるので、どなたでも書けます。
「マニュアル 1 監督が悪い編」
「マニュアル 2 香川が動かない編」
「マニュアル 3 点が取れない編」
「マニュアル 4 相手が二軍だ編」
0731名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:35:44.63ID:K7VAQiD50
正直監督悪けりゃ選手も悪いとしか思えないな
選手に関しても、技術不足から出来るプレーの選択肢が狭いって感じる
縦ポンにしたって、出すタイミングやスピードや軌道やコースとかもうちょい工夫できないのってボールが多いよ
北朝鮮や中国にできてるパスが出来てないってシーン大杉
0732名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:39:29.11ID:gNTsbZMD0
>>724
すげえな、何でも選手のせいかよ
これだけ機能しない選手配置
それを改善しない采配、指導力
格下にも通用しない理由が選手の質が悪いから?
怖いわあ
0733名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:41:34.77ID:B58FtWLH0
初めてお杉に同意w
武田はどうしてるかな
0735名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:57:23.37ID:XzkHbZZZ0
杉山茂樹が大正論展開してるとかw

ハリルホジッチがどんだけ無能無策かよくわかるなw
0736名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 13:57:27.89ID:JU87E+n70
>>734
監督って試合中やる事あるの?
0738名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:01:50.48ID:9zXTrdgm0
どうせアジアのサッカーは世界でも一番レベルが低い地域なのに
南チョンに勝とうが負けようが大した意味なんてないでしょ

ワールドカップブラジル大会 グループリーグ順位表
グループB 順位表星取表
順位    国名   試合数 勝点 勝数 引分数 負数 得点 失点 得失点
1     オランダ   3     9   3    0    0   10   3   7
2      チリ     3     6   2    0    1   5   3   2
3     スペイン   3     3   1    0    2   4   7   -3
4  オーストラリア   3     0   0    0    3   3   9   -6
グループC 順位表星取表
順位   国名   試合数  勝点 勝数 引分数 負数 得点 失点 得失点
1   コロンビア    3     9   3    0    0   9   2     7
2   ギリシャ     3     4   1    1    1   2   4     -2
3 コートジボワール  3     3   1    0    2   4   5     -1
4    日本      3     1   0    1    2   2   6     -4
グループF 順位表星取表
順位   国名   試合数  勝点 勝数 引分数 負数 得点 失点 得失点
1 アルゼンチン    3     9   3    0    0   6   3    3
2 ナイジェリア     3     4   1    1    1   3   3    0
3  ボスニア      3     3   1    0    2   4   4    0
4    イラン      3     1   0    1    2   1   4   -3
グループH 順位表星取表
順位   国名   試合数  勝点 勝数 引分数 負数 得点 失点 得失点
1   ベルギー    3     9   3    0    0    4   1   3
2  アルジェリア   3     4   1    1    1    6   5   1
3   ロシア      3     2   0    2    1    2   3   -1
4   韓国       3     1   0    1    2    3   6   -3
0739名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:03:58.63ID:gNTsbZMD0
>>734
話すり替えようとしてないで、現実見ようね
確かに選手の質の向上により、枠に行く確率も上がるし、チャンスも増えるよ
でもそれとチームが機能するしないは関係無いじゃん
0740名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:07:16.95ID:HDDhaQTH0
国内組が自分等のやり方に慣れ過ぎて、いざ自分の力
試される状況になったら碌に動けやしないだけだろうに
如何に、決め事以外のプレーに向上心が無いか丸分かり
更に言えば、サポ共も勝つ為にシビアな追求もしない
選手だけでなく、周りだって苦手教科の個人戦に取り組む気が無い
そんな連中が、苦手部分に耳の痛い事言う監督が気に入らないから
あれこれ理由付けてディスってる滑稽さに笑う
ブラジルのときのじぶんらのさっかーはダメだけど、
それを指摘する監督は排除してまた組織依存の
じぶんのりそうのさっかー思考っすか?
それじゃなんもしんぽしないだろう
0741名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:08:22.26ID:iChxACiC0
なんで協会はベストメンバー組めない日程で大会するの?
海外組10人以上いる日本が不利じゃない。
0742名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:15:14.27ID:iChxACiC0
デュエルできねーからW杯で俺達のサッカー(笑)させてもらえなくて負け続けてんだろうがw
0744名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:16:09.18ID:JiLbQJVY0
今度からE-1にはU-23を出しとけばいいよ。B代表とか出していいことないし。
0745名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:16:37.13ID:WusGAswh0
相変わらずふんわりとした擁護と批判してんだな。お前ら。
0746名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:16:39.50ID:l0fJzZI80
Jのレベルガーって言ってるやついるが相手も元Jリーガーばかりなんだからその言い訳は通用しないわw
しかもACLでは韓国勢なんか余裕で粉砕してんのに。
誰がどう見ても監督のせいだろ。
0749名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:19:01.31ID:cZ73DFsu0
数年前は、JクラブはACLで勝てないとか
ホジッチはたびたび言ってたね。
今年は、その言い訳を使えず困っています。
0750名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:19:38.20ID:2W8biGyN0
W杯終わるまで待て
0751名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:20:03.31ID:ant9bbb10
Jのフィジカルコンタクトを嫌ってディレイディレイで相手が止まってくれるサッカーに慣れてるから
ハリルの要求に選手が付いてこれないんだろう。だからデュエル言われたらがむしゃらに突っ込んでいく

選手のオツムのレベルが低すぎるんだよ
0754名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:24:05.47ID:5+4QcF4M0
ACLで優勝した浦和勢がいないのとクラブの場合外人選手の力量差も要因にあるからな
0755名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:24:46.53ID:WusGAswh0
>>751
ようそんなアホみたいな理論引っさげられるよな。
0757名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:25:58.84ID:gNTsbZMD0
>>748
組織的なサッカーが出来ない→選手の能力のせい
格下にも通用しないのはなぜ?→選手の能力のせい
修正しないのか?→選手の能力のせいで思うようにならない

あなたから見ると、日本ってのはアジアでトップクラスなのに、チンパンジー並みに能力低いみたいだな
そのチンパンジーより弱い国ですらある程度組織的なサッカーやって来てるのにねえ
ハリルは一体いつも何してるんだろうね
0758名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:28:51.95ID:5+4QcF4M0
>>757
頭悪いなトップクラスでも大して下との差がないくらいの実力差だろユースとかは何年も世界大会出れてなかったし下も経済成長に合わせて上がってきて日本は停滞してるんだよ
0759名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:30:04.08ID:glhFkLGs0
浦和が抜けてたからってのも言い訳だわな
Jリーグは浦和一強ではないしな
そもそも主力メンバーにしたってハリルの戦術への不満が多すぎるんだよ、特に守備陣
こんなことはかつてなかったが欧州レベルの戦術に慣れてる海外組ですら
試合後のインタビューで漏らすほどなんだからよっぽどだよ
0760名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:30:09.17ID:z87byPOp0
キムシンウクは前回大会も出ててハナクソは1度対戦している相手。
しかもザックは国内組でも優勝してるし、キムシンウクはその時にも出てた選手。
無策の糞ボケハナクソは置物監督だろ。
0761名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:37:14.25ID:V/QAi4Ed0
正論だな
確かにもう最低ラインなんだから新監督でも何も問題ない
0762名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:41:27.81ID:ant9bbb10
>>755
あの特攻プレスは監督の指示通りとでも?いくらなんでもハリル馬鹿にしすぎ
普通に考えて選手の状況判断能力がゴミなだけだろ
0763名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:45:42.41ID:WusGAswh0
>>762
ちょっとマシなレスになったな。やれば出来るじゃない。守備を落とし込めない監督の能力ってどうなの?
0764名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:52:08.62ID:KGM+rSBG0
いい訳ばかりどころか選手の批判ばかりして
責任逃れする汚い監督

俺のいとこも観戦 試合終了前に帰って来た
試合中のハリルの態度が相当悪かった
あんな態度で選手に士気をもたらせようとか不可能だって言ってたぞ

協会の田嶋といい西野といい監督といいだ〜れも責任をとろうとしない

呆れて物も言えないわ
0768名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:55:01.04ID:gNTsbZMD0
>>758
日本より弱い国でも、サッカーの形が出来てて、日本では出来てない理由にはならないじゃん
あなたはさっきから話をすり替えようとしかしてない
監督の能力が低いって言われないように、日本の選手の能力が低いって話にしたいだけだろ?
本当に能力無い奴は他を下げようとするよなあ
0769名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:56:47.49ID:Kkumm9qO0
海外組いなけりゃこんなもんだろ
0771名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:59:18.91ID:iChxACiC0
いまのJリーグは海外から声のかからん後期高齢者雑魚出がらしリーグ。今回は出がらし国内組の中のさらに2軍。
0772名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:59:23.96ID:OIgiVqXq0
ハリル就任当初もこんな感じだったろ
アホみたいに縦縦で生真面目すぎる日本人にハリルの指導の仕方が合わないって
問題なってたやんA代表ですら
0773名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 14:59:49.71ID:5+4QcF4M0
>>768
いやそもそも組織が全然できてないなら予選突破などできてないからお前の言いがかりに過ぎないんだよ
0774名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:00:02.98ID:Ud+0TeCa0
>>762
つうかそれほど見た目にヤバいプレスなら、客観的に見れる監督の立場なら修正しないといけないだろ
何でもかんでも選手が修正出来るわけ無いじゃん
修正しないなら監督の指示だし、修正出来ないなら指導力に問題ありじゃん
0775名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:03:20.87ID:gNTsbZMD0
>>773
結局あなたは結果だけしか見てなくて、試合は実際に見てないんじゃん
実力的には日本は突破して当然だった
実際に試合見てたらそう思って然るべき
日本は弱かったよ、相手がもっと弱かったから勝ったけどね
当たり前じゃんか
0776名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:06:09.81ID:WusGAswh0
>>775
まぁ見てない感じだよな。戦術的なことは語れないしな。
0778名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:06:43.78ID:Z5U2UXx30
そもそも海外組を入れてもど真ん中ぶち抜かれたり
ペナ近くや中でファールしてセットプレーで入れられたり
誰もカバー無しで飛び込んでかわされたりおもしろプレーの連続じゃねえか
ペナ内で海外組のCBとGKが度々お見合してるとか面白すぎるわ
これが国内組のせいですかキチガイ白痴ゴミチョン
0779名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:08:16.69ID:WusGAswh0
>>778
お前の朝鮮人憎しがすごい。
0780名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:08:20.32ID:AXvr2+XV0
税リーグの意識の低さがひどいな
0781名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:09:11.91ID:WusGAswh0
>>780
どのような意識が?
0783名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:11:10.50ID:0QtQ+X9b0
ザックの時はボールコネールサッカー、おれたちのさっかー()できたけど
ハリルは速い攻撃、カウンターすらできないじゃん
0784名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:12:23.90ID:WusGAswh0
>>783
アジアじゃそれなりには。ただ、ザックと比べたらそう言うのも分かる。
0786名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:13:17.42ID:Z5U2UXx30
カウンターなんか全然できてないよ
あれボールをポゼッションするのが怖いから前に蹴ってるだけ
0787名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:13:51.28ID:WusGAswh0
>>785
どう粉砕されたかは分からないけどな。
0788名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:15:22.69ID:oWvQe9eq0
>>1
在日韓国人うぜえよ
0789名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:15:38.83ID:WusGAswh0
>>786
違うけど、カウンターに成り難いんだよな。変則カウンターだからな。
0790名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:21:10.78ID:irctUjFV0
ハリル前回のワールドカップでは逆に4点取って勝ってるんだよな。
アルジェリアに比べてJリーグの選手が弱いと思うべきか、ハリルの戦術が日本に合ってないと思うべきか。
サッカー詳しい方々はどう思うん?
0791名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:26:16.15ID:WusGAswh0
>>790
アフリカのチームをどう考えるかって事だとは思う。ただスリマニもマフレズもあんたが知ってりゃ話は早いけど。
もしくはALCの決勝見てれば何となく分かるとは思う。なんか分かるのある?
0792名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:28:17.91ID:WusGAswh0
あっACLだな。
0794名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:32:00.81ID:WusGAswh0
>>793
いや、それは無いわ。岡崎がスリマニならレスターでベンチになってるわ。どちらかといえばマフレズは乾とか本田なんだろうな。香川ももうプレイスタイル違うしな。
0795名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:32:07.05ID:iChxACiC0
ハリルとは比べ物にならない史上最高の名将ザッケローニなのにドログバ一人で崩壊する日本代表に守備の修正もできず逆転負け。
一人少ないギリシャ相手に名将ザッケローニなのに攻撃のアイデア指示も修正もできずスコアレスドロー。
攻めるしかない日本前に強引にに出たところを待ってましたとハメスにフルボッコされる。コロンビアのゲームプラン通り。
名将ザッケローニなのに4失点。

俺達のサッカーwww
0796名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:33:46.83ID:WusGAswh0
>>795
今のところハリルサッカーはそれ以下だよ。
0797名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:36:16.85ID:gNTsbZMD0
>>782
ちょっと言ってる意味がよく分からない
日本は選手の能力のせいで組織的なサッカーが出来ないって言いたいのは分かったよ
でも、能力的に日本より弱い国でも日本より組織的なサッカー出来る理由は説明出来てないじゃん
0799名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:40:35.63ID:WusGAswh0
>>797
あんた理論的だけど、サッカーに詳しい訳ではないのかな?
0801名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:45:44.02ID:BPy31c4g0
https://youtu.be/7TdEfVw-SYg?t=466
ハリルの言う縦に速いサッカーってのは高い位置からプレスかけてボール奪ったらショートカウンターってことか?
このサンドニの奇跡のようなカウンターを高い位置からってことなのか?
0802名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:48:50.78ID:BPy31c4g0
>>795
対フランス 1勝1分4敗
◯日本1−0●フランス←ザッケ 

対アルゼンチン 1勝 0分 6敗
◯日本1−0●アルゼンチン←ザッケ

個人的にはこの2つ勝ってくれただけでザッケは十分だわ
0804名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:52:45.07ID:32Tuiqz60
前回の東アジア杯で最下位だった時のハリルの言い訳「国内組は走行距離が少ないクソ、俺は悪くない」

その時の日程
07/25(土) J1
07/29(水) J1

08/02(日)、08/05(水)、08/09(日) 中国で東アジア杯

責任回避と自己肯定のためなら周りの要因全部無視して他者批判に走る言い訳クズなのは事実
0805名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:55:21.98ID:WusGAswh0
>>801
いや、違う。
0806名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:55:24.96ID:KGM+rSBG0
>>778
川島と吉田のお見合いかw
A代表といったって守備は滅茶苦茶
吉田の脳タリンのミスで簡単に失点するよなA代表も
0807名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:55:33.97ID:ant9bbb10
>>763
特攻プレスは明らかに能力の足りてない選手が悪い
同時に球際の強さは日本に足りない部分だからそこを意識させるハリルのやり方は悪くない
相手見て陣形も戦術も変える監督だしそれでいて予選は突破済み。何の問題がある?
0809名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 15:58:59.45ID:Z5U2UXx30
アナルクソサッカーの守備が正常に見える目なんかいらんからくり抜いて捨ててしまえ
0810名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:00:24.37ID:Z9IeYyt/0
ハリル続投が正解www
ニワカどもはまあ叩くだけのが楽だからねえww
0811名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:02:07.59ID:KGM+rSBG0
>>807
プレイの流れの中でデゥエルが出来て球際に強い選手って代表に何人いるのかね
陣形も戦術も変える監督?妄想じゃないなら
どの試合でどのように陣形と戦術を変えたのか具体的に説明しろよ
0814名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:05:46.01ID:u+74sECR0
言い訳もせず逃亡が正しい。
0815名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:06:54.79ID:EI22aXT60
北朝鮮が虐殺してくれれば完璧だったのになぁ
あれも内容的には0−3とか0−4の試合だった
まあ最終予選からそんな試合ばかりだが
0816名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:09:37.74ID:KGM+rSBG0
サッカーファンからこんなに嫌われてる代表の監督も珍しいな
日本サッカー史上最悪じゃね?
0817名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:09:56.83ID:Z5U2UXx30
クソキチガイが監督のせいじゃない選手のせいニダと連呼してた雑魚ハゲはCリーグで40億円補強した優勝争いがノルマのチームを
最下位争いに叩き落として解任されたよね
0819名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:11:03.69ID:h4cIS5ye0
サッカー素人の4流大学出の糞でもライター業は
大学生アルバイトから編集部に出入りしてれば
どうにかなるという悪例がおすぎ
0820名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:13:15.98ID:EI22aXT60
>>816
こんな無能監督未だかつていなかったからなw
セルジオと杉山とサカヲタの意見が一致するなんて奇跡よ
0821名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:13:26.53ID:WusGAswh0
>>807
意識つけてるならその結果に問題あるよね?
0823名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:17:10.15ID:EI22aXT60
>>807
アジア予選でもプレスがはまった事なんてねえよww
前線が勝手にやってるだけで後ろと連動していないから当たり前なんだが
逆にスペースを使われてボコられるのがホリルサッカーの定型型
選手は無駄に疲弊するので格下相手にも苦戦するというかボコられる
0824名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:24:07.27ID:UzElhLfJ0
南アフリカ大会前もこんな感じで誰も期待なんかしないほどボロクソだったのに大会直前にシステムを変え、中心メンバーを変え、キャプテンを変えたおかげ?なのか奇跡のグループリーグ突破で結果的に岡田が何故か名将扱い
強運がある監督だとは思うけど
0825名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:25:03.75ID:WusGAswh0
>>811
そいつは説明できないだろうからハリルサッカーの変遷を代わりにレスすると大迫が出てくるまではワントップの裏狙いのサッカー。
当時は岡崎がやってた。ゴールはほとんど決められてない。ただ相手も弱いのでワントップで裏抜け出来ることもあったが予選が進む中現実的に厳しくなってくる。

大迫が出てくるようになってワントップに当ててサイドが裏抜けするサッカーに変わる。ただサイドが絞る分トップ下のポジショニンは無駄で失敗するとカウンターの餌食に。

そこでアンカー長谷部に今野をインサイドハーフにした中盤を逆三角形にする布陣へ変更。豊富な運動量とテクニックで攻守に活躍これが当たる。しかし欧州遠征で通用せず。レベルが上がるとただ中盤のスペースを空けてるだけとなる。
0826名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:26:52.23ID:WusGAswh0
>>823
よう分かってんな。
0827名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:28:28.70ID:Rfxo/EI20
選考でいつまでも本田を引っ張った事で戦術浸透が6月まで中途半端だったから、未だに代表チームのベースが出来上がってない弊害が根本にある。

ハリルだけ叩いてもね。

っていうか、ハリル以上に電通の言いなりな協会と提灯ライター達叩かんと話にならんな。
0828名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:30:14.99ID:EI22aXT60
ハリルは選手を適当に並べて適当に走らせてるだけだからな
結局選手を苛めてるだけなんだよこのジジイわ
やきうのスパルタ監督にもこんなイジメ監督はいない
こんな視聴率1桁野郎を支持してる奴はスポーツ観戦自体を止めた方が良いだろう
0829名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 16:30:36.57ID:Ud+0TeCa0
大迫出てくるまでは本当に酷いサッカーしてたもんね
縦に速いのではなく、相手に渡すのが早いだけのサッカーだった
かと言って、大迫出て来てからも連動性が全く無く、大迫に得点能力が無いって評価になってるしな
ハリルになってから前の選手は本当に気の毒
0830名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:30:38.75ID:E9AMZkMf0
>>824
岡ちゃんは10番外して躍進したけど、ハリルは既に10番外したのに結果が出せてないから。
0832名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 16:32:40.49ID:ynyq8Bsc0
土居とか伊東は相手中盤についてて小林が一人で相手バックラインにプレスかけてる状態が結構あったけど
本番でもそんな簡単な意思統一もできなさそうで怖い
0833名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 16:33:29.95ID:Z5U2UXx30
前線が高い位置でプレスしてるのにラインが低いままで間延びしまくりスペース使われまくりとか
逆にプレスかかってないのにラインが上がってたりとか、前線と後ろが全然連動してないのも海外組いた時からデフォルト

というより最終ラインがラインになってない。いつも凸凹で簡単に裏取られる

CBの中心選手とGKの一番手のお見合はむしろ海外組の方が名物
0834名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 16:35:05.22ID:Q1kTCUCv0
Jカスがヘタクソ過ぎて監督を責める気にならない

あれは無理
0835名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 16:35:59.71ID:Z5U2UXx30
ハリルはディフェンスラインの高さとプレス開始位置の高さはその試合や展開次第と言ってるけど
どちらか片方の高さが設定されたら普通もう片方の設定できるだろ
前から後ろまで何mぐらいは決めてないと話にもならん

もしそこまで選手になんとかしろと言ってたらあの混乱ぶりも分かるわ逆に
0836名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 16:37:05.33ID:d7uzcmyA0
どうせW杯本選では引きこもり縦ポンサッカーでしのぐんだろ
変に洗練されたサッカー目指すよか堅実だと思うがね
0837名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 16:37:36.64ID:yiUp9GLb0
根本的な問題には蓋をし
ハリル1人に全責任を押し付けるだけの日本
こんな国で強制連行させられとるハリルは被害者
0838名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 16:38:37.73ID:WusGAswh0
>>833
中盤が動き回って出来るスペース埋めてる間にああなってしまうんだよな。戦術的な問題。
本来カウンターは一回ポストに当てて変則的にやるもんじゃない。一対一抜いてそのまま駆け上がってないと鋭さなんて出ない。
0839名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 16:39:07.25ID:oGmuPtaV0
うむ、杉山くんはこれでいい
0840名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:39:11.41ID:c56WZcWX0
解任するにしても続投するにしても1日も早く決めた方がいいだろうな
振り回されるのは選手達なわけで
ゴタゴタに時間を使うより、代表選手達がサッカーに集中できる環境を整えないといけないと思う
0841名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:43:02.28ID:EI22aXT60
ホリルがやってるのはただの苛め嫌がらせ
0842名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:43:20.01ID:KjQAUCQ50
杉山という時点で>>1は読まないけど

じゃあ誰が監督なら良いとか言えないバカだろ
0843名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:44:24.61ID:glhFkLGs0
ここまで迷いながらプレーしてる代表は久々に見るよ
W杯半年前って条件だと初めてかな
状況判断のスピードに確実に影響してると思う
ここまでアバウトな戦術だと手倉森に変わったほうが集団強度出るだろう
0844名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:46:56.66ID:AVp08eyW0
>>823
吉田がNHKで言ってたな連動してないどうやるのか決まってないみたいな
ベルギー戦の前にハリルと話し合ってブラジル戦よりは良くなったみたいだが
この時期にそんな感じなんだな思たわ
井出口でさえも懐疑的な感じで語ってるし
0845名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:47:40.57ID:9iQQtKro0
大迫が出てくるまでは岡崎に放り込むだけってのが
もうアンチハリルの大嘘だから
大迫が出てくる、というよりアウェーのオージー戦で本田がワントップに入る前のハリルジャパンは
左サイドの宇佐美にボールを預けるのが基本だから
典型的なフランスサッカーのチームだったのに
これがまずアウェーオージー戦で両サイドの位置を下げてワントップに当てて展開することから始まり
長谷部が怪我でいなくなって433に変更になり
ホームのオージー戦での4141で高い位置でプレスを掛けるのが
その後の方向性のベースとなってる
0846名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:48:12.72ID:C7S1hGSP0
>>1
口だけのおまえより遥かにまともな実績築いてきた
おまえはアルジェリアでベスト16率いたことあんの?
0847名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:49:28.21ID:csRbbqkJ0
エンタメとしてザックジャパンロードは楽しかったもんなw
0848名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:49:39.57ID:F3ysMCqw0
>>846
だからそれを言ったら評論家という職業が成り立たないと。
0850名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:50:31.35ID:EI22aXT60
>>88
残念ながら中国だけは糞弱かったマジでガッカリしたわ
3試合虐殺されて解任が最高のシナリオだったのに
0852名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:51:50.27ID:KFb/H+XU0
>>847
ザックの時も見てたけど

どんな日程でも固定メンバー
交代はやたらと遅い

あ、こいつバカなんだなーとイライラしまくった記憶
0853名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:52:24.17ID:WusGAswh0
>>845
オージー戦の前ですでに出来上がってたよ。4141。あと岡崎は点取れないながら裏抜けやってたから。実際個人技でゴール決めてるよ。
0854名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:54:31.74ID:Z5U2UXx30
頭が腐りきったキチガイゴミは俺たちのサッカーが間違いだとしてもアナルのサッカーもまた失敗という可能性が頭にない1ビットのド低脳
0855名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:54:44.34ID:9iQQtKro0
ハリル本来の方向性がわかる試合が二試合ある
一つはアウェーでイランとドローになった試合
もう一つはキリンカップでセルビアに2−1で負けた試合
どちらも左サイドを軸にスピードのあるカウンターを目指してたのがわかる
それが実現できずに中盤に小柄で運動量のある選手を並べて
プレスを掛けるのが主要戦術になってるのは
ひとえに日本選手の個を活かすため
0856名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:55:23.12ID:csRbbqkJ0
>>852
そうなのか
俺はライト層だから4年間のうち本戦以外だいたい楽しかったぞw
0857名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:57:21.97ID:WusGAswh0
>>855
左サイド軸ではないよ。あれは右が本田でハリルオーダーは高い位置で張るようになってたのを状況判断として張らずにパスワークやってたからだよ。
0858名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:58:07.81ID:KFb/H+XU0
>>856
メンバーがほとんど固定されてたのは宣伝しやすくて良かったと思う

テレビ的には
0859名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:58:21.57ID:Z5U2UXx30
やりたいサッカーがあれば名監督なら小倉でも男前田でも秋田でも名監督
0860名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 16:58:58.75ID:0QTCmHzf0
>>1
ドヤ顔でハリル批判するなら感じぐらい正しくかけよ
決別だろ、アホすぎて話の内容まで振れる気がせんわ
0862名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 17:03:46.67ID:9iQQtKro0
左サイドが軸じゃなかったのなら
なぜハリルは柴崎よりも柏木を重用したのか?
左利きの柏木の後方からのパスが左サイドアタッカーへのボール移動をスムーズにするからだ
だが柏木は守備面でハリルの期待に答えられなかった
ハリルはまず守備からチームを考える監督であり、
ボランチでハリルの守備の規定ラインを超えられない選手は外れるしかなかった
0863名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 17:08:52.50ID:WusGAswh0
>>862
左サイドが軸な訳ないだろ?現状見ろよ。真ん中軸だろ?ただお前の切り口は面白かった。無理に右サイド無視したらいかんよ。
0864名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 17:10:00.60ID:68Tm4Q+d0
>>852
岡田のときは15分から25分交代が遅かった印象
0865名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 17:10:03.58ID:WusGAswh0
あとな。普通は右利きのインサイドで左へのパスだから右利きでいいんだよ。
0866名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 17:10:28.09ID:9iQQtKro0
>>863
だからハリル本来のサッカーって話をしたんであって
現状はまるで違う
その現状は日本選手に合わせて変化したものであり
ハリルが自分の形を押し付けてるなんてのは全くの的外れなんだよ
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:10:39.27ID:k3FeRjBw0
>>860
おまえがなw
0868名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 17:11:51.49ID:9iQQtKro0
>>865
マジで言ってんのかw
おまえ代表でそれをマトモにやってる右利きのボランチ見たことあんのかよw
0869名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 17:12:46.86ID:aVJa4Nco0
現時点で本番でも戦えそうなのは吉田 ゴリ 乾の三人だろうな
特に今回は攻撃に関しては乾の出来に懸かってると言っても良い
0870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:14:06.87ID:WusGAswh0
>>866
そりゃそうだろ?
0871名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 17:14:49.51ID:Z5U2UXx30
アナルがそこまで左サイドのことを考えていたらボランチ以降の選手が左サイドがフリーでも全員右にフィードするようなアホな試合やってないよ

人間効き目の問題で右に蹴りたがる選手左に蹴りたがる選手に別れるもんだが
普通は練習試合でもなんでもこいつら右にばっかり蹴りやがると思ったら対処するよ
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:15:03.21ID:WusGAswh0
>>868
無い無い。ボランチに展開力無いのはお前も分かってるだろ?
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:15:19.77ID:sPR4u6hI0
フォークの杉下
0875名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 17:15:47.99ID:9iQQtKro0
代表最後のゲームメイカーといえる遠藤の
攻撃時のポジションどりわかるか?
左のサイドラインギリギリまで張り出して組み立てるんだよ
そうしないと右へはマイナスに流れるパスしか出せなくなるからな
0876名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:18:30.61ID:aVJa4Nco0
原「日本が目指すべきはパスサッカー」からの「自分達のサッカー」とかほざいて前回のような惨敗を繰り返すのは勘弁
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:18:55.33ID:WusGAswh0
>>875
そんないない選手の話したってな。切り口は良かったけど、理想語ってもな。そんなもんは監督がやる事じゃ無いだろ?ってのは分かってるよな。
0878名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:19:19.99ID:ef9+jWlS0
>>847
ザックはマンネリすぎて糞つまらなかった
相手も日本対策は簡単だっただろう
電通の犬だったからどんなに酷くても全く叩かれなかったよなザックって
0880名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:21:05.06ID:zwxKY99d0
こんなに長くやってんのに未だに形も何もないって逆に凄いわ
予選もその時たまたま調子のいい選手の神通力で勝ってきたようなもんだし
対応されるとすぐに使い物にならなくなってる
ついに国内組や欧州のカスリーグの選手に活路見出そうとするまで落ちぶれて

もうラッキーボーイも底がつきたし
完全に今が変え時なんだよ
次の奴がダメでもファンは見捨てないが
このまま日本サッカーがハリルに道連れにされたらそれこそ危機的状況になる
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:21:55.43ID:WusGAswh0
>>878
適当なレスだな。
0882名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:22:44.95ID:WusGAswh0
>>880
いや、形はだいたい説明してるじゃない?ただ弱いだけで。
0883名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:23:21.26ID:iChxACiC0
俺達の代表が俺達のサッカーやればW杯4強、優勝も狙える。アジア予選など5ー0で全勝、国内2軍でも韓国に5ー0のはずなのに...

ハリルがー! 戦術がー! コンディションがー! デュエルがー! 日程がー!モリカケがー!
0885名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:24:25.65ID:9iQQtKro0
少なくとも最終予選直前まで
ハリルは本来のサッカーを試してた
それを完全に方向修正するはめになったのは
ホームのUAE戦の敗戦
更にはその前のブルガリア戦の爆勝によって
「最終予選もホームなら攻撃的に戦ってもアジアならいけるんじゃないか」って勘違い
俺は今でもあのブルガリア戦のメンバーはハリル本来のサッカーと程遠い
あの試合だけザックジャパンに戻ったようなパス重視のメンバーだったことに
不可解な疑念を抱いてる
0887名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:24:55.86ID:y3bXX+oV0
>>847
ザック本田ジャパンが4年間も選手を固定したせいで、世代交代もうまく進まず経験不足の選手ばかりでグダグダのまま今に至っている
0888名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:24:58.83ID:aVJa4Nco0
ザックもアギーレもお世辞にも良いとは言い難かった
W杯での惨敗もそうだけどコンフェデ3連敗とかブラジルに0-4 アジアカップベスト8
振り返れば散々な結果だったな
 
0889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:27:26.98ID:Z5U2UXx30
ホームUAE戦の敗戦こそ柏木一人が追い掛け回されて機能しなくなったら
左サイドの高い位置に最初張ってた清武に誰もボールをださなくなってアホみたいにみんな右にボール蹴り込んでたクソ以下の試合じゃねえか
あれが転機?何見てんの白痴
0890名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:27:36.15ID:WusGAswh0
>>885
急に陰謀説みたいな語り口に変えてきたな。面白いけど。UAE戦ってミドルでやられたやつか。バイタル空いてたからな。
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:28:54.90ID:WusGAswh0
>>891
今んとこ無さそう。
0894名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:29:12.02ID:BPy31c4g0
>>847
>>856
日本1−0フランス
日本1−0アルゼンチン
日本2−2オランダ
日本3−4イタリア
日本1−2メキシコ
日本1−0パラグアイ
日本3−0韓国
日本3−2ベルギー
アジア杯優勝
東アジア優勝

自分もザックジャパン面白かったなあ(´・ω・`)
0895名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:30:21.62ID:9iQQtKro0
バカに白痴って言われたw
メンバーも覚えてないバカに白痴ってw
0896名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:31:00.32ID:WusGAswh0
>>893
大島の試合な。対戦相手どうこうレベルじゃなかったな。
0897名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:31:50.66ID:LRUGvw4h0
外野が何を騒ごうが、協会内は静かです

いつものように、w杯予選敗退ですね
アジア予選敗退しないと、変わらないな
0899名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:32:45.21ID:WusGAswh0
>>895
やめろ、やめろ。くだらん煽りは。お前と朝鮮人毛嫌いしてる人しかサッカー具体的に語れる奴いないんだから。
0900名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:34:19.43ID:WusGAswh0
>>898
俺もう欧州遠征で見限ってるから東アジア真剣に見てないんだわ。すまん。
0901名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:39:35.91ID:aVJa4Nco0
ナイジェリアですら98年のブルガリア戦から14年のボスニア戦まで16年間W杯で勝てなかったんだぞ
日本なんてもっと勝てんわ
ちょっと期待しすぎだよな
0902名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:43:16.95ID:N02YztaH0
fFIFAランク50位程度のアジアンがW杯32ヶ国に入れているだけで奇跡
0903名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:48:08.82ID:WusGAswh0
お前らサッカー放送も無い平日にこんなとこ来るくらいだからサッカー好きなんだろ?折角だからなんか戦術的な話やれよ。
0904名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:50:24.61ID:W5uDVIF60
>>1
【サッカー】<読者>難癖ばかりの杉山茂樹と訣別のとき。その駄文は誰も幸せにしない
0905名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:50:49.40ID:P8OWHdlW0
ハリル監督、まもなく本番用リスト作成!まずは「35人まで」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171219-00000503-sanspo-socc
「監督になってホームで4失点し、負けたことはなかった。試合後は眠れなかった」

バカ野郎が・・・眠れなかった理由は自分のキャリアの事かよ
日本にクソ塗った事を気にしろってーの

日本が対韓国戦で4失点以上したのは38年ぶりだってーの
もっと言えばホームでは60年以上だ
0909名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:55:58.79ID:6bCaLhC+O
>>1
おすぎに同意する日がくるとは(笑)
1980年代の暗黒時代レベルの無様な歴史的敗戦をした無能無気力無力脳筋ハリルは即解任よ(笑)

守備組織を構築せずに、ひたすらデュエルだけを叫ぶから、
後先考えないカミカゼデュエルをやる脳筋労働者と、ビビってひたすらディレイで様子見するだけのヘタレに分断されて、
簡単に裏を取られまくって、組織ズタズタ(笑)

攻撃ではひたすら縦に速くと喚き散らすバカのせいで、アバウト縦ポンプレゼントパスだらけ(笑)

さっさと辞めろ 無能ハリル
0910名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:56:44.76ID:3M6A2L3w0
日本の底辺サッカー記者に言われても
0911名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:56:52.96ID:4L4SEFeE0
今辞めさせると混乱するから、W杯終了を待ってクビだろうな
0912名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 17:58:56.46ID:p+juuljk0
南ア後まだやってたの? こいつ
岡田の前で腹切れよ
0913名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 18:00:24.68ID:BPy31c4g0
>>911
クラブなのか代表なのか知らんがハゲルにはすでにいいオファーが来てるみたいだから
もしベスト16とかなって続投要請してもきっと辞めんだろうな
0914名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 18:01:39.94ID:KyODZCyD0
>>912
岡田は二度と代表監督はやらない

お前みたいなクズが嫌だから

日本代表の監督をやってくれる人に感謝しろ
0915名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 18:02:24.75ID:DDj5kLKj0
ホントは監督代えても能力差で結果は変わらんから
WC後に新監督だろう これは同意見多いと思うよ
0916名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 18:02:40.98ID:sVDj6M+D0
天才ハリルがマネジメントして全くダメなんだから、
誰がやってもそれ未満の結果しか出ない

だったら現状としてはベストのハリルで次の次のW杯まで戦い抜くしか無い
0917名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 18:03:04.76ID:rzMj/Ly50
日本代表監督のポストは面倒くさいしキャリアダウンになりそうということで
まともな欧州の監督は引受けないでしょう
0918名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 18:06:37.22ID:uXmmSjNa0
> 日本はただ1−4で敗れただけではない。韓国から優しい気配りをされた挙げ句の果てに大敗したのだ。遊ばれたといっても過言ではない、日本サッカー史に残る汚点。哀れ極まりない敗戦だ。

ハリルは更迭するしかないが、別に気配りされてねーだろ!しれっと盛ってんじゃねーよ
0919名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 18:15:50.23ID:9iQQtKro0
ちなみに俺のロシアW杯予想
コロンビアにはトップ下にプレス要員を入れた4231であわよくば勝ち点を
セネガルにはトップ下に攻撃的なMFを入れた4231で勝ちに行く
ポーランドには4141で勝てれば良し、引き分けでもおK
これでGL突破を狙う
0920名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 18:19:56.10ID:LWv8pwst0
素人には不評だけど、我々プロはハリルの凄さを理解してる
0921名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 18:21:22.27ID:P8OWHdlW0
>>920
韓国の方ですか?
0923名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 18:24:13.30ID:qU3bBgM30
今から替えるなら
Jリーグをよく知ってる人に替えるしかないが
まあ、責任不在体質の協会は思い切った手は打たないだろう
ハリルで突撃だわ
意外な方向に転ぶことを期待しようや
0924名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 18:28:39.70ID:9U/C0Bj10
おすぎが日本サッカーから決別してくれた方が嬉しい
0925名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 18:30:08.60ID:M2p2gmV80
デュエルでやられたとか馬鹿が言ってるけど
そうじゃない
川又は引いて守る韓国に余裕で対応してたし
小柄な土居が全然負けてなかった

完全に戦術の差だったんだよ
相手の布陣に対して「やる事」が明確になってなかったから局面で競り負けるんだよ
そしてそれは完全にハリルホジッチのせいだと言える
0926名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 18:33:25.45ID:V4l9/84n0
【サッカー】ハリル監督「眠れなかった」 日韓戦惨敗ショック
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1513586738/

・炎天下で選手達を立たせて1時間演説し
・記者会見では火病って1時間まくし立て
・寒空の下で17分間一方的に喋り続たのに

→ あまり眠れなかった。試合の後、 自宅に帰りリビングで試合のことをずっと考えて、
  眠ることができなかった

何だよこのバカ爺さんw この世の主人公は自分なのかよwwwwww
単なるワガママお嬢様じゃん
0927名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 18:47:01.42ID:u/d21Kqg0
>>905
まだ35人もいるの?
スタメンはいいから早く23人固定して決めてよ
0928名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 18:48:26.55ID:UZvLM7J60
創価創価
0929名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 18:49:03.09ID:i4DFu8Mc0
確かに酷い試合ばっかりだが
W杯予選の出場決定試合オーストラリア戦の完勝がどうしても忘れられないんだよな
0930名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 18:52:14.02ID:P79X+AdY0
ハリル解任して新監督の下で本田香川入れて自分たちさっかーやらせろってか
0932名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 19:06:57.15ID:huw5TD8R0
選手起用に当たりハズレの激しい監督だから
即興的に最善の組み合わせをしてくれると願うしかない
0933名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 19:08:23.78ID:3rHciuz30
控えの気合の差じゃね?
0934名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 19:13:13.76ID:32Tuiqz60
世界のクラブを見れば分かる
現実的だったり守備的な志向の監督は大体きっちりモチベーターとしての仕事を果たしてる
ハリルは延々と選手やメディアばっか叩いて自己弁護に終始するだけ
0935名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 19:20:24.44ID:eWGBfXGG0
杉山は置いといて
ハリルが日本にあってないから
今すぐ解任しろは正解
0936名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 19:22:23.72ID:vb0iLYY50
>>885俺もブルガリア戦なんか変というか攻撃重視だったよなスタメンから
柏木香川清武だっけ小林もいたっけかあれもう少し見たかった
0938名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 19:23:47.26ID:B7vBmeJ30
自分たちのサッカー()
0939名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 19:24:36.83ID:M2p2gmV80
>>931
聞いても何も返ってこなかった可能性すらあるぞ
選手だってそんなにアホじゃない
0940名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 19:26:43.13ID:dh0oNWHv0
>>915
いや今変えたらうまくいけば同じ監督に2大会経験させることができるんだよ
ハリルはW杯後に辞めることは決まってるから1大会分の経験が完全に無駄になる
0941名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 19:27:17.22ID:M2p2gmV80
>>939
あとあのメンバーは代表経験がほとんど無い奴ばっかだったからな
監督とのコミュニケーションという意味で勝手が違うというのもある
0942名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 19:28:22.66ID:M2p2gmV80
アンカーミス

>>931
あとあのメンバーは代表経験がほとんど無い奴ばっかだったからな
監督とのコミュニケーションという意味で勝手が違うというのもある
0943名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 19:32:43.03ID:XzkHbZZZ0
ハリル擁護派超絶頭悪そうwww
0944名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 19:33:19.08ID:0QtQ+X9b0
2010年辺りから今までいろんなの特徴のトレンドがあったけど
今は普通のサッカーがトレンドだな
0945名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 19:40:00.63ID:z+GyBqQz0
オレ達のサッカーしたら、笑われて
弱小のくせに、カウンターしろよ

はい、カウンターしましたって言ったら
フィジカルも無いのに、カウンターするなよパスサッカーしとけって笑われて

海外ベンチの害外組でメンバー組んだら
ふだんベンチの奴使うなよ、ハイレベルのJリーグ組でいけば勝てたと怒られ

はい、Jリーグ組使いましたで
低レベルのJリーガー使うなよ、やっぱり海外組呼べと怒られ


どうしろとw
もういい加減、日本のレベルに気づこうよ
そりゃサッカーだから、たまにはマグレもおこるよ
マグレを基準にしてはだめだよ
0946名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 19:40:28.41ID:zo1D77UW0
アジア底辺対決の日韓戦でハナホジサッカー完全崩壊だからなー
韓国がハナホジサッカーをサクッと完全攻略した事実に目を逸らすべきでないな
ハナホジサッカーの実態は存在せずいい選手揃えたとしても相当脆いということだな
ハナホジサッカーは中の下どころか下の下のサッカーなんだから続ける意味ないわ
選手だけに責任を擦り付けて自らを省みないならさっさと糞して帰れ
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 19:59:04.03ID:aVJa4Nco0
本番では主導権は握れないのは目に見えてるんだし
よく「守りに入ってしまった」と選手達は言うけど別に守ることは悪いわけじゃない
0948名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 20:08:56.88ID:dgrGWuAs0
>>945
ハリルはカウンターサッカーが出来てないだろ
韓国戦だって日本が先制したんだぞ
当然韓国が前に出てくるからカウンターではめる絶好の機会だったのに一方的に押し込まれて惨敗
先制したことで受けに入ってしまったっていう選手のコメントなんて全然カウンター狙ってないってことだ
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 20:11:33.09ID:v6cuyQNH0
どっちもJK組なんだから単純に戦力的に言えば
そんなに差はないはずなんだろうけど
韓国はそもそもベスメンでも国内組多いから1軍に近い面子が揃ってて
チームとしてやり慣れてるのはあるだろうからな
0950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 20:15:55.78ID:k3FeRjBw0
守りに入るのは悪いことじゃないがハリルみたいに守りに入ったのに守れないのは問題
0951名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 20:15:58.96ID:M2p2gmV80
>>949
あと日本より国内リーグがだいぶ早く終わったから
ちゃんと代表としての練習期間を確保できたというのもある
0952名無しさん@恐縮です
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2017/12/19(火) 20:16:08.31ID:81PII8wh0
何にしても協会叩くべき、叩いてみろよしょうもねぇな…
0953名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 20:16:23.05ID:WybTi/yZ0
この試合の目的は植田がサイドで使えるかどうかじゃねえの?
他はどうでもいいと言えなくもない
どうせ使わん選手だらけだし

>949
Aマッチデーじゃないからね
0954名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 20:27:02.17ID:EI22aXT60
こんな無能監督を支持する想像を絶する程の無能がいるんだよな
0955
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2017/12/19(火) 20:31:23.36ID:SFs4y88E0
>>954
とりあえずWC出場は決めたんだぜ?
サッカーファンて謙虚さ、とか遠慮みたいなのがない奴ら多すぎ。
0956名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 20:33:17.22ID:EI22aXT60
>>955
選手が本当に頑張ったわ
あの内容で突破できたのは奇跡と言って良い
0957名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 20:37:16.56ID:K+2H96GS0
あの試合内容がとてつもなくヤバいことにマジで気付け
擁護派はそもそも弱いだとか本番は運があるとか
日本に負けてほしい工作要因としか思えない
0958名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 20:37:46.41ID:imbWXFUB0
ハリルは首でいいが、ガンバ6人も押し込んだ西野も一緒に責任取れ
韓国戦ガンバ最多4人、まるでガンバのサッカーはまったく機能しなかった
ガンバ勢は自分たちがJですらなぜ勝てないか解ってないだろ

あと勝つためにプレーしてハリルにはずされた金崎がいれば前から鼓舞できたね
去年のクラブW杯日本人だけの鹿島のように粘り強く戦えば良かったんだ
小林に1トップは無理、それが解って金崎外したハリルは首でいい
0959
垢版 |
2017/12/19(火) 20:40:28.65ID:SFs4y88E0
>>956
そんなタレントいないのに、しかも、圧力に屈せづ田香川外して勝利は、なかなかできないよ。

とは言え優秀とも思えんのは理解する
が、嫌なのは節操のなさすぎなファン。

ここまでやらせて解任とかさw
0960名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 20:42:31.06ID:EI22aXT60
>>959
置物でも突破できたわ
まあとりあえずおまえで想像を絶する程の無能って事はわかったよ
0961名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 20:42:47.01ID:hRMSsO1+0
その作文は誰も幸せにしない
0962名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 20:43:39.52ID:EI22aXT60
>>959
自分の無能さを自覚して生きろよ
0963
垢版 |
2017/12/19(火) 20:46:08.83ID:SFs4y88E0
>>962
匿名掲示板のレスだけで無能と決めつけるのですね。
べつに大した事お互い書いてないのに。
0964名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 20:47:02.58ID:K+2H96GS0
>>959
あんた勝負の世界甘くみてると思うよ
歴史文化を知らんのかもしれんが
サッカーW杯は他のスポーツみたいな娯楽じゃないよ
0966
垢版 |
2017/12/19(火) 20:48:11.21ID:SFs4y88E0
>>965
意味分からん
0967名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 20:50:28.75ID:1Eg8FjMn0
日本代表って直前までボロクソに叩かれた方が成績良い印象があるのだが。
だから密かに期待してる。
0969名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 21:13:55.93ID:w9S9waNaO
うーん杉山に同意してしまうとはそれだけハリルが駄目って事なんだろな
まあこのまま本番行って惨敗して目的は果たしたとか
ブラジルW杯みたいなトンチキ発言して協会は逃げるんだろうけど
戦わない協会じゃあ対戦国にも外国人監督にも選手にもファンにも舐められるわな
0970名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 21:17:34.87ID:w9S9waNaO
>>967
南アの事言ってるなら
まず指揮官がやり方を大幅に変える
選手に伸び盛りの勢いある若手がいる
の2点が今の代表にあるのかねって話になるな
トルシエの時も中田を始めとして若い世代の台頭があった
0971名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 21:21:52.83ID:I58qwDEW0
伝説の名将・岡ちゃん、三たび
0973名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 21:37:38.26ID:e4jZi/Nu0
南ア本戦直前に見かねた選手達から戦術アドバイスされたクソの岡田が名将って
0974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 21:40:07.65ID:ZL5dgNJw0
なんか舛添を辞任に追いやった時と雰囲気似てるな
周囲が段々過熱していって炎上を演出してるというか・・・

ベルギーブラジル戦は散々強豪と強化試合を組めと言われてのもの、負けたのは仕方ない
ビッグ3を使わなかったから云々はあるけど使ったら使ったで新戦力試せとか言われてたと思う
香川本田岡崎を外してみんな満足してただろ
今回は欧州リーグ中で国内の寄せ集めジャパンの急造チーム、北や中国には勝ってるのに
ただの1試合負けただけで解任解任騒ぎすぎ
単純に国内組がヘボかっただけでハリルだけのせいじゃないよ
宿敵韓国に負けたからって目の色変えて発狂しすぎだろ、落ち着けって
こんな低いレベルなんていくらでも紛れは起こる、次同じ面子でやったら3−0で勝つかもしれんぞ
今回は展開と運でたまたま大敗しただけだ
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 21:53:45.08ID:2igZ4nmo0
キチガイだからアナルクソホジリがたった一戦で解任の騒動になったと思ってるんだな
それか日本代表をホロン部したいチョンかな
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 22:04:11.79ID:MjraQ1Ml0
とてもたまたまとは思えない
仮に不測の事態だったとしても全く修正できてない
こんなのはトップレベルの「チーム」じゃない
テストで韓国に大敗していい訳がない
発言とかみてるとこの人本当は辞めたいんじゃねえのか?
0978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 22:26:11.64ID:v6cuyQNH0
解任するとしたら3月の欧州遠征の結果次第だろうが
しかしその次はもうメンバー発表なんだよな
後任は試合なしで最終メンバーを決めなきゃいけない
勿論そうなると手倉森の内部昇格以外はありえないが
まあ解任自体もうないと見てもいいかもね
0979名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/19(火) 22:47:40.97ID:aVJa4Nco0
アジア地区予選ですら苦戦してたんだから強くないだろ
ハリルが良いとは思わないが選手の質もお察し
今までアジア最終地区予選を無敗で突破したこともないんだぞ
楽に地区予選突破できるとか抜かしてるやつは自惚れてるだろ
0980名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/20(水) 00:55:45.51ID:03wjICvm0
>>977
岡ちゃんは次の一手ありきだったけどハナクソは無策
0981名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/20(水) 03:41:13.84ID:jaPlK0aw0
ハリルを解任しようとしない西野が一番の癌な気がする
0982名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/20(水) 03:49:05.39ID:CbUh2LBs0
こんな大会はA監督が指揮しちゃいけない
手倉森あたりがやるべきだった
ドイツもコンフェデで二軍で監督はスタンド観戦じゃなかったっけ
0983名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/20(水) 03:50:41.42ID:BkKnfCx00
杉山はいつも誰かの批判記事だけだな
もっと建設的な意見も書いたらいいのに
0984名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/20(水) 04:14:29.82ID:By0Btd1i0
韓国賞賛の姿勢はブレないなお杉は
こいつが言うからには間違いなくハリル続投大正解やん
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/20(水) 04:19:22.12ID:By0Btd1i0
>>244
ネタみたいな弱小国だなこれw
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/20(水) 04:51:59.01ID:6G44+xW50
この人まいど批判しかねーじゃん
試合みてた人なら誰でも感じた事を大上段に振りかざしてこき下ろすだけ
具体的に何が駄目だったのか、どうすればよくなるのか、そういう本当に識者に語ってもらうべき
解説や代案なし 自分もハリル解任して今からW杯までにもっとよくできるなら新監督でも良いと思うが
無能を更迭しろって主張するならこの人まず更迭でいいよ 

改めて読んでて思ったんだがこの記事どんな顔して書いてんのかね
0987名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/20(水) 05:21:42.22ID:2PriBWD/0
>>983
書いてんじゃねーか変えろって
0988名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/20(水) 05:23:39.65ID:qt85dtEP0
杉山みたいな4流の糞記事でスレなんか立てると
あいつ喜んで一晩中オナニーしちゃうぞw
0989名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/20(水) 06:26:28.61ID:A+yek7Vk0
>>1
サッカーって、点差が開き過ぎると、手心加えるのは、本当なの?

なんか、さらりと凄い事書いてるけど
0990名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/20(水) 06:35:02.82ID:OrOiAwMB0
杉山みたいなゴミカスが書く記事にのっかかるようじゃあもう死んだほうがマシって感じ
0991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/20(水) 07:53:51.92ID:mzN/0aV/0
こいつが言うってことはハリルで正解なのか
0992名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/20(水) 08:44:11.28ID:TjGxzRK+0
NPB=世界トップクラスのレベル。NPB中心の日本代表でWBC2回優勝。


ーーーーーーーーーー国内リーグレベルの壁


Jリーグ=東アジアカップでKリーグ選抜に完敗。世界的にかなりレベルは低い。

Bリーグ=フィリピンに負けるレベル。論外
0993名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/20(水) 09:59:36.89ID:+BbPgBGo0
ポゼッションサッカーをやめたら?
0994名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/20(水) 10:00:59.80ID:76hPXZzr0
年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない! (金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
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ホームページもあります、エヌピーオー法人エスティーエーでケンサク!
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/20(水) 10:01:29.58ID:76hPXZzr0
年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
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0996名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/20(水) 10:02:35.17ID:NnQ542aq0
アナルクソホジリは最初からポゼッションサッカーなんかしてないだろ
むしろボールをもってるのが怖いからとりあえず蹴り出してるビビリ
カウンターにもなってないけど
こんなクソサッカーを擁護するのはバカとチョン
0997名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/20(水) 10:20:27.28ID:SO7FuPTD0
どうせアジアのサッカーは世界でも一番レベルが低い地域なのに
南チョンに勝とうが負けようが大した意味なんてないでしょ

ワールドカップブラジル大会 グループリーグ順位表
グループB 順位表星取表
順位    国名   試合数 勝点 勝数 引分数 負数 得点 失点 得失点
1     オランダ   3     9   3    0    0   10   3   7
2      チリ     3     6   2    0    1   5   3   2
3     スペイン   3     3   1    0    2   4   7   -3
4  オーストラリア   3     0   0    0    3   3   9   -6
グループC 順位表星取表
順位   国名   試合数  勝点 勝数 引分数 負数 得点 失点 得失点
1   コロンビア    3     9   3    0    0   9   2     7
2   ギリシャ     3     4   1    1    1   2   4     -2
3 コートジボワール  3     3   1    0    2   4   5     -1
4    日本      3     1   0    1    2   2   6     -4
グループF 順位表星取表
順位   国名   試合数  勝点 勝数 引分数 負数 得点 失点 得失点
1 アルゼンチン    3     9   3    0    0   6   3    3
2 ナイジェリア     3     4   1    1    1   3   3    0
3  ボスニア      3     3   1    0    2   4   4    0
4    イラン      3     1   0    1    2   1   4   -3
グループH 順位表星取表
順位   国名   試合数  勝点 勝数 引分数 負数 得点 失点 得失点
1   ベルギー    3     9   3    0    0    4   1   3
2  アルジェリア   3     4   1    1    1    6   5   1
3   ロシア      3     2   0    2    1    2   3   -1
4   韓国       3     1   0    1    2    3   6   -3
0998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/20(水) 10:58:25.49ID:YThPAy7L0
杉山クオリティに初めて触れたのは日韓ワールドカップ後。
まだ生きていたのか。
0999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/20(水) 11:05:57.30ID:hRliUVRI0
999ゲット、ハリルはクビ
1000名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/20(水) 12:51:35.88ID:xh/OhpmC0
いうだけなら簡単だな
10011001
垢版 |
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