【野球】菅野 初めて語ったメジャーの夢「絶対的な力つけて文句なく行きたい」
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巨人の菅野智之投手(28)が12日、将来的な大リーグ移籍の意欲を口にした。
都内で行われた報知プロスポーツ大賞の表彰式に出席。終了後の取材で、大谷の
エンゼルス入団について質問されると、胸の奥に秘めていた思いを、初めて公の場で明かした。
「(大谷が)納得いく形で決まって良かった。まだ僕は彼のような絶対的な力はない。
(海外FA取得まで)あと3、4年ある。しっかり絶対的な力をつけて文句なく(メジャーに)
行けるように」
メジャーへの思いは年々強くなっている。3月には日本のエースとしてWBCに出場。
準決勝で米国に敗れたが、メジャーリーガーを相手に6回1失点の熱投で自信を深めた。
「早起きして日本人メジャーリーガーの試合は見ている」。ド軍のダルビッシュや前田が
出場したワールドシリーズもテレビ観戦し、メジャーへの憧れは当然のように膨らんだ。
巨人でポスティングシステムでメジャー挑戦が認められた例はなく、菅野は海外FAでの移籍を
視野に入れる。取得は最短で21年シーズン。実現すれば、球団では09年オフに海外FAを
行使してメッツに移籍した高橋尚成以来となる。
海を渡る前にやるべきことがある。「優勝して輪の中心にいたい」。来季の目標に
「20勝、200イニング」を掲げ、巨人のエースとしてまずはチームをリーグ優勝、
日本一に導く。そして、20年の東京五輪。「生きているうちに1度あるかないか。
絶対に出たいし、そこまで最前線でいたい」。日本のエースとして金メダル獲得を目指している。
「日本一」「世界一」経由でメジャーへ。これが菅野が描く理想の道となる。 (重光 晋太郎)
スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171213-00000003-spnannex-base
報知プロスポーツ大賞に出席した(左から)内山高志氏、桐生祥秀、村上茉愛、村田諒太、
松山英樹、鈴木愛、菅野智之
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171213-00000003-spnannex-000-4-view.jpg なに呑気なこと言ってんだ
行くなら今すぐ行けよ馬鹿 >>2
メジャー行くつもりなら日ハムにすんなり入ってるだろ。
巨人はFA以外では出れないし。 一番油の乗り切った時期に行けないのは残念だな
やはり高卒→プロ入りが理想か・・・ 初年度から年寄りみたいなピッチングしてるこいつに上がり目なんてもうないだろ こういう発言が何の話題にもならないくらい
巨人の権威は落ちた
松井が出て行く時は大騒ぎなんてもんじゃなかったよ > (海外FA取得まで)あと3、4年ある。
そして4年後
なんか様子がヘンです・・・・ >>8
それが出来るのがすごいことなんだけどね
まあたまにはもっと力押しピッチングする対戦もあっていいんだが
なかなか全力投球をしない >>6
あっちの大学に行くのがいいんじゃね
ドラフトかからなければ実力ないってことだし、だめでも大卒で英語もできるから無駄ではないし
一番潰しが効くと思う 交流戦でパリーグにも通用しないのにメジャーで出来るのか? 最初から日ハムに入っていたら良かったのにな。
神様がくれたチャンスだったのに。 大人しく日ハムに入団してれば、最短5年でポスティングだったのにさ。
今季はヤンキースやドジャースで投げてたかもしれんのにさ。
あと4年も巨人で投げなきゃならんのだろ。
巨人にこだわったがために、100億円以上を稼ぎ損ねたんじゃないかな。 >取得は最短で21年シーズン
32歳でメジャー行っても値段付かないだろ
老化が始まって140kmぐらいしか出ないだろうな >>1
読売に拘束されてるから海外FA取れるまでは行けないよな 話し相手のいないメジャーに行くのもいいが、しっかり人種差別されてるんだぞ。 >>1
ぶっちゃけ大谷とは持ってる才能が全然違うからな
まあ高校時代ドラフト下位クラスの評価だった菅野が
大学浪人経てドラ1クラスになり、プロ入りしてエースとなり沢村賞まで取ってとここまで血がにじむ努力したんだろうけどさ
せいぜい先発でポンコツでリリーフでやれてる上原ルートが関の山だろうね >>11
もしかして学生時代に肘を酷使していたか? 巨人じゃ大谷の様には行けないわ
FAでだろ
その時今のいきよいが有るか
だろうな
メジャーいくなら
日本ハムが最善だ
清宮やったぜ
だろうな アホの法政大学OB菅義偉官房長官は12日の記者会見で
北朝鮮による拉致被害者増元るみ子さんの母信子さんと
曽我ひとみさんの夫ジェンキンスさんが死去したことを受け
「曽我さんの後に一人の被害者の帰国も実現できなかったことは痛恨の極みだ。
拉致問題は安倍内閣で解決するとの考えにいささかの揺るぎはなく
一日も早い全ての被害者の帰国を実現すべく、
あらゆる努力を傾注していきたい」と述べた。
この発言に対して 蓮池氏から「何言ってるんだ、皆が死ぬの待ってるだけなんだろう」と
痛烈な批判が発進された。
菅のような低学力者で実行力ゼロの政治屋を議員にする神奈川県民も馬鹿だけど
菅を政府の要職につけた 種無しの安倍はもっとアホ 最短で行けるのが32歳になってからって・・・
遅すぎるわ 今行かないとダメだろ >>1
巨人ってまだ金あるの?
ポスティング認めちゃったりしないの? 結局、巨人に固執したのはどうしてだったのか。
金? それとも原おじさんと一緒じゃないと嫌だったのか。 ピッチャーで言えば菅野のが2ランクくらい上だと思うけど マスコミ向けに言っただけで実際にはメジャー志向はそれほどなさそうな気がする >>26
拉致は許せないことだが、北朝鮮から人が何人か戻ってくるより
日本の景気がよくなって一億人喜ぶ方が優先されるべきこと
政治とはそんなもの
頭悪いのかな? 日ハムに入ってたら今頃メジャー行けてたのにな
しかしダル・大谷が残っていて菅野も入ってたらハムは凄いチームになってたな そのチームで圧倒的な力をつけるのには時間がかかりすぎる
そしてFAまで使われて消耗品の投手はポイ
ちゃんと最初からその目標があるなら、ハムは蹴らない
もう手遅れ 菅野のサイン色紙持ってるから
せいぜい価値が落ちないように頑張ってくれたまえ >>34
スレ違いのコピペにレスしても無意味だよ。
投稿者はもう違うスレに行ってコピペ作業に没頭してる。 >>33
格上のマエケンであんなもんだしな
ダルマー大谷レベルでなんとか通用するレベル
上原みたいに先発で歯が立たず惨めにリリーフ回されるぐらいなら
日本で王様やってるほうが気分いいんじゃね? 日ハムって菅野も引き当てたんだな
逃げられたけどとんでもないくじ運だね 順調に行けば31か2で海外FAか
少し微妙な年齢だな
今のまま活躍すれば余裕で契約できるだろうけど >>35
ハムは今年の成績こそ不甲斐なかったが、普通にAクラスのチームだぞ。 向こうで何かの賞が貰えるぐらいの力があるのかと言われれば疑問だな やっぱり行きたいよな
問題は巨人が出してくれるかだ メジャー志向そんなになかったんだろ
野球やるならブランド巨人で
監督が腹だし絶対行きたい
しかし日本で天下でも
メジャーに行く選手が人気や報酬スケールが全然違う
野球とベースボールの違いを
まざまざ見せつけられて
俺もメジャーに行きたいに心境が変わる
今日この頃だろうな
と思う WBCでもいい試合をしてたので、ダルやマー君ほどでは無いが通用するだろ。
4年後はわからんけど。 メジャーってそんな魅力あんのかね
まあ金のケタは一つ違うんだろうけどさ ハムに入ってれば1年早く行けたのに。つーかすぐポスティングで出してくれただろ >>16
まあマエケンもパに通用しない雑魚だったし
向こうで中継ぎやってんだっけ? 菅野ってメジャー志向あったんだな意外だわ
巨人大好きすぎて1年浪人したのに入ってみたら愛想が尽きたのかな >>44
メジャー契約は勝ち取れるだろうけど、
年齢的にマイコラスよりも条件の悪い契約になるよ。
巨人にいたほうが稼げるが、
それでもメジャーに挑戦するのかって話だわ。 ハムハム言ってるやつが多いが
第一の目標が「辰徳と同じユニフォーム着て活躍する、というジジイの夢を叶えてあげる」
第二の目標が「メジャー」だから
ルートは合ってる >>57
巨人と巨人以外のチームの両方の経験のある選手で、
お金以外に巨人の魅力を語ってる選手って見たことないような気がするw >>6
そんなの上等で駄々こねて巨人入りだから
こいつは一生読売に居ればいいと思う メジャー行くなら来年ぐらいじゃないとピークアウトしてそう
今年の成績を4年間続けるのも難しいだろうし こんなの(´・ω・`)
顔で馬鹿にされそう。
イエスクリニック行け。 >>27
日ハムは横紙破りだから
向こう傷もしかたないね
俺は痛快だが まあ巨人なら体壊して商品価値が無くなれば行かせてくれるんじゃないの 浪人入団事件なんか犯さなかったら今頃日本球界を代表する人気選手だっただろうな… メジャーと日本の野球選手
いくら日本一でも
メジャーで活躍すると
メディアやファンの見る目が違うんだと思う
なんちゅかな
相撲の笑わす品格ちゅうか
選手の格みたいな
見られ方が違がうと思う
所詮日本の野球でだろ
って
感じるんだろう むしろ今すぐ行くのが一番通用するだろうな
4年後って下り坂に入る頃かもしれん
上原みたいになりそうな
巨人はポス認めてないからな、大卒でメジャー行くとなるとどうしてもピークではなかなか は?留年してまで巨人に入りたかったんだからずっと巨人にいろよ 他の選手はともかくこの人は巨人にずっといたほうが得する事多いのでは もし日ハムに入って、原監督の巨人と交流戦か日本シリーズで対決してたら
劇的なドラマで日本中を盛り上げていたろうな。
「巨人の星」で星飛雄馬と中日(だったか?)hの監督になった星一徹が対決してたように。 >>79
くせえ煽りやめろよ
日本で200回も投げられない非力野郎がメジャーで通用するわけない菅野じゃ規定も無理だろうな
5回持たない上原パターン
>>82
しない
リリーフならなんとかなるってレベル 日本のエース評価低いな
今すぐ行けば通用するよ
10勝は出来る 海外FA取得したら行けるね
ナベツネにこの裏切り者がて言われるけど てかドラフト拒否までして巨人に入ったんだから
巨人で引退しろよ 巨人からFAで横浜に行った駒田という漢がいてだな
あの時代に巨人にしがみつかなかったのは偉いよな
定岡や元木のようなクズとは違う 4年の間に故障して夢潰えるかも
しれんし巨人選んで失敗だったな まリップサービスだろ
本気なら日ハム入ってただろうし
日ハムなら5年で海外に出してくれるというのがダルや大谷で日本野球界に知れ渡っちゃったからな >>91
通用しないよ
日本で当たり前に200回投げてたマエケンだって2年連続5回100球マンで通用してるかは微妙なライン
終盤リリーフ適性あるとか言われて配置転換したけどあれただの先発クビ通告
向うじゃ先発とリリーフは評価も待遇も全然違うからな
医者と看護師くらい違う >>42
2球団しか指名してないからな。
というか、このクラスの投手を2球団しか指名しなかった方が問題だろ。 >>103
巨人と蜜月関係って分かってたから
他球団は手出さなかったのに
日ハムが空気読まずに強行したから >>87
状態が悪いと登板回避で防御率を守ってばかりだからなあ。
ダル田中岩隈前田みんな日本で200回は何度も投げた上での成績(防御率)。メジャーではキューバ戦みたいな感じに打ち込まれるのがデフォになるだろうしな。 >>105
戦力均衡と不正防止のために逆指名無くしたのに、それじゃドラフト制度の意味無いだろ。 投手としてなら大谷より上だからな
マークソが2200万ドルだから菅野は2500万ドルはいくだろう
マークソの時より年俸高騰してるからな 一流「メジャーへ行きます」
二流「メジャーも視野に入れています(年俸吊り上げ)」
三流「国内で頑張るしかない」
そらプロ野球もレベル下がりますわ >>100
松坂、田中マー、マエケン、ダル、岩隈、野茂その他
日本じゃまともに相手してくれない怪物連中がメジャーでは凡百のピッチャーなんだよなあ
開幕投手と最多奪三振は何人かいるけど
最多勝、最優秀防御率、サイヤングは誰一人取れてない
特に田中マーとダルビッシュはマダックス以上の成績残せると思ってたんだわ 西武の菊池ももう少しで向こう行っちゃうだろうしな
ダル・マーに取り残された涌井コースは嫌なんだろうな あれだけゴネて騒いで圧力使って巨人に入ったのに「メジャーはー」
自惚れるな >>107
あの時は巨人入りを邪魔させない為にMLB行きまでちらつかせてたもんな
本気で行く気だった田澤があれだけ叩かれたのにどう見て巨人に入りたい為だけの
嘘のMLB行きまで使ってやり方が汚いなって思った > 日本じゃまともに相手してくれない怪物連中がメジャーでは凡百のピッチャーなんだよなあ
メジャーのWシリーズで先発するクラスを凡百の〜とは呼ばないって覚えとけ雑魚 >>12
だから力付けてから行きたいって言ってんだろ ストレート159ぐらい出るし
コントロールいいし田中と変わらんな
ダルビッシュよりは上だろ >>113
もし2年目でも他のチームが指名していたらどうなっってたんだろうな。
2浪、3浪もあったんだろうか。 >>113
そういや菅野は入団前、巨人指名されるために巨人以外ならメジャーと公言してたよね
メジャーは菅野なんて全く相手にしてないで大谷の才能に惚れ込んでたけど 菅野は中5日を当たり前のようにこなしているからね
大谷なんて中8日だろ?
大丈夫なの大谷wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>107
菅野は身内関係の蜜月だったが、大学関係はもっと酷いぞ >>105
菅野がよくいる有力選手の1人程度なら他球団も血筋に考慮しただろうが
あの年は菅野があまりにも突出しすぎていた
あの逸材をミスミス巨人に渡すのはどうかと思う球団がいても不思議ではない
しかも前年も策を弄して澤村を一本釣りしたし、ドラフトは裏工作披露の場ではない 四年後には怪我したりして衰えてんだろうなあ 全盛期の今で見たかったな >>1
先発型なら、沢村賞受賞はメジャー挑戦の最低条件にしないとな
分かったか、大谷? 菊池もまずは沢村賞獲ってからだ これだけコントロール良くて左右高低に曲がるボールがあるなら間違いなくメジャーでもトップレベルで活躍するだろ
向こうのボールにフィットさえできればPマルチネスに匹敵する活躍をしてもおかしくない まーた日本野球を踏み台にしてメジャー昇格か
本当NPBは名実共にジャパンマイナーもしくはAAA日本支部だな >>110
そもそも投擲競技が日本人に向いてない
ハンマーでロシアンハーフの室伏が食い込んだだけで槍投げがちょっと世界レベルに掠っただけなのを見れば一目瞭然 >>130
黒田はメジャー1年目33歳だからなんとも言えない こういっちゃなんだが、>>1 の見た目がみんないまいちだな。
大谷がすごくよく感じるw 上原が何年間もMLBに挑戦したいって言い続けたがFA権をとるまで巨人に幽閉されたこと考えると
菅野は日ハムに行ってたら今頃7年一億ドルの契約でカブスあたりと契約してたかもね・・・ WBCのときの中継のメジャーアングルからの映像だと菅野の球はメジャーっぽいいやらしい動きしてた。
スタイル変更なしでそのまま通用しそう
田中やダルが、いまだにnpbぽいスナオな球筋で投げてて、しかしながらそれなりに通用しているのをみると、やっぱこの二人はすげーと思うわ >>102
ちがうよ
セカンドリーグのNo.1だよ なんか取って付けたような夢だな
元々巨人に行きたくてたまらなかったんだろ?
メジャーが夢なら日ハムだろう
バカかこいつ 30前で何を言っているんだ?
お前は上原さんにはなれないよ? こいつアホやな。メジャーに行きたいなら最適な日ハム拒否して、一番ハードルが高い巨人にはいるとかw 今すぐ行った方がいいんだけど
もう日本でやる事なんかない エッ!?
あんな汚いまねして入った巨人を出ていくの?
大好きなオジサンの原が監督に復帰したらメジャー行かないの?w 日本で巨人にこだわったんだからメジャーもヤンキース一択にしろよ 巨人にいながらメジャー目指したら
確実に投手としての旬が終わってからの挑戦だろうな >>146
別に汚いことしたわけじゃないだろう
ルールにのっとって浪人したんだし
顔は汚いけど >>8
4年目からストレート重視で9回でも150キロ出てるぞ >>114
でもシーズンの先発ローテの一人に過ぎない >>52
そりゃあスポーツ選手なら最高の舞台に立ちたいって思うのは普通だろ。Jリーグの選手だってできるならプレミアやリーガに行きたいだろう。
国体出れたから五輪はいいやなんてアスリートはいない。 >>6
これだね
メジャー挑戦、通算年俸、個人通算記録、すべての面で高卒からプロがいい
野球で大学なんて行っても仕方ないわ >>148
しかも1年浪人しての
前年に日ハム行ってりゃ今頃はもうメジャーで投げているのでは コントロールいいみたいに思われてるけど、意外とアバウトなんだよな
だいたいこの辺って感じだからMLBじゃ打たれると思うわ >>151
先発ローテに入れるだけで選ばれし者だよ。。それを凡百とは言わんよ。 讀賣に所属している以上
今メジャーに行けばというのは無意味な話 お福ちゃんみたいな顔じゃアメリカで歓迎されないとおもw MLBで投げるのは33歳か
きちんと先発ローテ守れたら年俸20億円は堅いから100億円以上損した可能性があるな 菅野の場合はしがらみがあり過ぎて難しいだろ。 それに行けるのは33歳ぐらいだろ。
厳しいよな。」 タイプとしては黒田みたいなもんだから、歳食ってても普通にやれそうではあるな >>48
今まで行った選手は松井以外は、どーぞご自由にって感じヤツのばかりだったからな 菅のみたいなのが出ていくようじゃ巨人もおしまいだな 巨人ってFAで出て行った選手に対して厳しいよな。 唯一、松井ぐらいだろ。
松井に対しての態度もニューヨークヤンキースでの扱いが凄いから慌てて
関係改善を図ったようだけどなw あれも情けないよなw >>164
唯一の計算違いは上原だろうな。 まさかあそこまで活躍
するとは思ってなかっただろうなw >>167
松井も出さないと言って大変だったが
海外FAでも簡単に出さないよ 祖父・・・三池炭鉱の地味な高校を甲子園で優勝させ
東海大に呼ばれ東海大野球部のドンになる。
叔父辰則・・・アイドル選手 スライダーで空振り取れればそこそこ通用すると思うんだけどな。
ダル、マーも結局はそこだし。 浪人するほどハム嫌だったんだろうけどハムの方が行きやすいよな
子供の頃からの夢を叶えたのにそれでもMLB行きたくなるんだな
巨人が許すかねぇ? MLBイキたいぐらいなら巨人なんてイカなけりゃいいのに
最悪の選択だろ
入ってからそういう気持ちが芽生えたって手遅れや 巨人なんてもう球界の盟主どころか球界のガラパゴスだしな 向こうは日本の二級が通用したりするから一概に無理だとは言えんな 日ハムのせいで菅野のメジャーの夢遠のいた
メジャー行くには日ハムは遠回り
ドラフト真理教信者は背教者を絶対に許さない
たとえ死んでも許すことはない >>2
ちゃんと海外FA権取得したのに
オーナーから「恩知らず」報知新聞から「日本のファンを捨てるのか?」と言われて
日本球界に縁を切って
それ以降、日本テレビと読売報知新聞からの接触を一切断りつづけてる
松井秀喜という人間が居てな 上原はかわいそうって感じになってるけど、逆指名で裏金5億もらってるならFA取るまで巨人は手放さないのは当然の話じゃないか? >>100
ポストシーズンに限っては先発投手は4枠あればいいから他の投手との兼ね合いでリリーフに配置転換されたんだよ
もっと言うとリュヒョンジンが肩の問題で先発しか出来ないから柳を待機要員にしてリリーフ適正があり手薄な右投手の前田をリリーフにした
来年は先発として考えているとGM監督は明言している 28歳で沢村賞獲って今がピークだろ
3,4年後だと間違いなく劣化してるぞ
行かせてやれよ巨人 >>190
それも巨人が欲しかったからだろ。 巨人を指名させるための
お金なわけだし、別に上原が恩義に感じる必要はないだろ。 FAの
宣言もしないと事前に言ってれば別だが。 既に有る権利をどうのこうの
言うのはおかしいだろ。 さすが菅野
非国民ホラッチョ大ダニズル平とは違うなw
日の丸背負う覚悟がカッコ良すぎるわ 制球力あるからメジャーでもいけるよ
ノーコンは通用しない
そのくらいわかるだろ >>193
酷使具合にもよるが投手は30歳過ぎるといつ急に劣化してもおかしくないからな
斎藤雅は31歳で通算150勝ラインに届いてこりゃ200勝いくだろと思ってたら
次の年から急に成績が落ちて結局180勝で終わってしまった
でも巨人はポスティング断固否定派だから
メジャー行きたけりゃ上原みたいに泣く泣く海外FA取得まで待たなきゃならない つまらないこだわりで数年数十億を無駄にしちゃったね >>182
日ハムの事がなくたって巨人ならオッサンにならないとメジャー行けんわ 上原はもともとメジャー志向だったんだよな
ドラフトで巨人いって勝負所で敬遠指示されてこんなところでやってられるかって悔し涙 30越えたら岩隈みたいな契約になっちゃうんじゃないの >>157
勢いをいきよいとか、言うをゆうって書くやつオモロイよね 何だかんだで今年みたいな成績をあと2年続ければ
世論の後押しで巨人もポスティングするような気がするけどな
今の時代にあまりに引き留めるとイメージ悪くなって有望な新人が入って来なくなるし まさかここまで自分が伸びるとは思ってなかったのかな。
日ハムいってりゃ今頃メジャーいけてたのにww後悔しまくってんだろうなあ 今後最低半世紀は無いだろう自国開催のオリンピックすら大谷は不参加だからな
こんな奴絶対応援出来ないわ >>18
200億は損しただろ
28で行くのと、32で行くのは契約の長さも年俸の高さも全く違う 顔で判断してました
すげぇよ菅野さん
すぐメジャー行ってください
中日ファン 巨人ファンだがオリンピックで結果はどうあれ全力で投げてくれたら
胸を張ってメジャーに旅立って欲しい >>194
菅野とか長野とか公はチャレンジャーすぎる >>212
金じゃないから
巨人のユニフォームを着て野球をやるってのが皆んなの夢であり名誉な事 >>1
ならさっさとハムに入った方が良かったんじゃないの? プロ入りの仕方がアレだったんだから生涯巨人でええやろ >>219
なんか矛盾してるね
メジャーは絶対ないと思ってたわ >>203
年寄り丸出しだな
上原みたいなクズ持ち上げているとか
メジャー厨って相撲ファンと似たような年齢層だろ
上原の裏金は綺麗な裏金とか言い出すし
頭悪い >>168
上原は巨人でリリーフを経験したことが大きい
あれで投手としての考え方や投球の幅が広がった 大して力が無いうえに文句ばっかり言ってる今は日本球界でオッケー 巨人はメジャーより上だし
どうせこういうやつはヤンキース以外行かないって言うに決まってるから 親友の則本がメジャー挑戦するだろうし
ますますメジャー意識するだろな あと露骨に読売や森元のコネでヤンキースに置いてもらっている松井を持ち上げている馬鹿もいるし
まだ夢と現実の区別が付かないのか 則元は完全に日本国内専
メジャーじゃただのバッピだろ >>228
馬鹿丸出しだな
投手で178じや無理だよ
メジャー厨はマジで年寄りばかりだから基本的なこと理解してないな
昔のアンチ巨人層の年寄りがメジャー厨っぽいな つか、メジャーとか自体が北米ガラパゴスリーグたからな
年寄りは馬鹿でしようがない 則元は軽自動車が常に全開で飛ばしてる感じだからな
ダルやマーみたいな3000CCでも苦労してるのに >>223
自己紹介するのに人にレスつけないでいいよw 菅野クラスなら通用しそうだけどね
というか投手はメジャーいけるレベルのがけっこう多い >>128
NPBは投手4A、野手1Aで平均2.5Aらしいw >>18
まあ逆に日ハムが指名したおかげで確実に1年は損したし、あのせいで巨人にも
強く出れなくなったし一概に菅野のせいだけでもない。後悔はしてるだろうがw 年寄りは自分たちが欧米で駄目だつたからコンプレックスの塊だな
俺たちにとったら欧米はただの仕事場だよ
憧れなんてないよ メジャースポーツ全般今の20代が過去最高だもんな
40〜70代は雑魚だった >>40
大谷は田中ダルと同列では全くないでしょうに。
素材だけはダントツだろうが実績は菅野以下。 >>66
自分で選んだ道だから仕方ない
メジャーよりも巨人だったからな
大谷とは対照的 >>189
松井は長嶋さんには頭が上がらないけど
読売とは可能な限り関わりたくないらしいね
高橋が監督やってるのも松井が断ったから
ま、あの時の巨人監督なんか、弱みを握られてる高橋以外誰もやらないけど 大谷は無理だろうな
日本でも大した事なかったしスペ体質だし見込みはかなり薄い 球速はそこそこなのに高めのストレートで空振りが取れるのがいい
そこがマエケンとは違う >>200
上原は大卒で金に釣られて巨人いったから仕方ないかなあ。
気持ちは分かるが大卒ならルールは分かるだろう。 松井はHR50本と日本一を最後にFAできたからな
菅野も20勝日本一だろうな まあ大谷のあの歓迎ぶりを見たら俺もってなるだろうね
投手としての実力ならメジャークラスだとは思うし
来年は菊池雄星もメジャー行くだろうし日本でやり続けるのはモチベ上がらなそうw >>203
90年代で最初からメジャーに行くつもりだった選手というと
野茂、松坂、上原、井口ぐらいかな なんでもかんでもヤンキースっていう風潮が嫌だわ
毒されんなよ。NYメディアの犬かよ 言葉を額面通り受けとると随分控え目だね。メジャー指向口にしたら日ハム行っとけば良かったと突っ込まれるのを気にしてるのかな? >>253
いや、野茂は違うだろw 野茂は選択肢が無くて
メジャーに行っただけだしw 本人もそう言ってる。 メジャー行く気なら巨人にこだわらんでもよかったやん
屑やな 力を付けてって菅野もう来年29歳じゃんもう力は落ちるだけだぞ… >>260
そりゃ原がいなくなったんだから義理もないだろ
しかも政治力を完全に失っての所払いなんだから 上原みたいに現役最後に抑えや中継ぎで行くつもりかな? >>250
菊池は去年「将来メジャーに行く」って言った時は
この程度の成績で何言ってんだこいつ( ´,_ゝ`)プッって思ったわw
だが今年は文句のつけようがないし
来年もこれに近い数字が残せたら普通にメジャー行けるね >>261
本当だよな。 それこそ日ハムに行けばよかったのにな。
一年無駄にした訳だしな。 日ハムなら28、29歳で行けただろ。
日ハム関係者が聞いたら発狂しそうだよ。 あのドラフトの後、
どれだけ批判されたかw 4年たったら明らかにピークを過ぎてるだろ・・・
今逝け >>266
内野手だしな。 それもセカンドは厳しいだろ。 菅野が行くころには千賀もFAだな。 千賀もWBCでメジャーに関心が出てきたようだしな。
実際問題としてメジャーから話もあるようだしな。 巨人で投げて伯父さんとるのも夢だった
夢がかなったから次のステップがMLB
最初から日ハムいけばとか言ってるのってガイジなのかな? もうとっくに絶対的だろ
というか行きたいなら巨人挟まず行っとけと >>269
>>266が言っているのは菊池雄星のことかと。 本当浪人の1年もったいなかったな。いいピッチャーだよ >>271
おじさんなんてどうでも良い話なんだがw
何が夢だよwwwww 原が菅野の野球人生
の妨げになってどうすんだよw まぁ経緯があるからな
しっかり巨人でおつとめを終えてからだよね
そうなると、全盛期じゃないけどしよーがないでしょ。自分で選んだんだからw っていうかまだ成長する気?
これ以上やめて欲しいんだけど
100歩譲って登板回数減らしてよ >>271
叔父の原監督を日本一にした時点で義理は果たしたと思ってもおかしくないね
個人的に菅野がメジャー行くのは賛成
通用しなきゃすぐ日本に帰ってくればいい
巨人は無理でも元メジャーを欲しがる球団はいくらでもある マイコラスがいなくなって確実に計算出来る投手が他にいないから
来シーズンは大変だろうな。 >>262
当初はポスティングでメジャー挑戦するつもりだった斎藤も
29歳になった今年ついにメジャー挑戦を断念してしまった 巨人出れないんじゃないかな
爺さんや一族使って残留させるだろ
巨人としてもこいつのせいで賭博選手掴んだり東浜を諦めたりしたからな >>281
菅野は優勝はあるけど日本一はなかったと思う >>284
爺さんはもう亡くなった。
存命だったらこんな発言が出来たかどうか…。 まあ日本じゃ投手としては大谷よりすごい成績だからな メジャーに行きたいんだったら、わざわざ巨人に拘って遠回りする必要なかっただろに
仮にリリーフで投げることになっても構わないなら、30過ぎても行く価値あるだろうけど もう既に絶対的な存在だから何も言えねえ、、、
菅野自身の理想の高さに頼るしかない 北海道を拒否しなかったら全盛期にアメリカで野球ができたね >>17-18 >>55 >>143 >>146ほか
9球団が指名あいさつに来たのに、来なかったほうの3球団に
いきなり指名されて拉致同然のことされたら行きたくないし人間としてありえない。
マスコミ志望のネトウヨが親族のいる読売新聞に入社希望して相思相愛だったのに、
いきなり朝日新聞が「お前を採用する。来ないと読売にも入れなくなる」としてきたようなもんだろ。
指名する権利があるのは認めるが、一度ぐらいあいさつに来いと。
顔もしらん奴のところに行くわけいかんだろ。 >>40
ダルとマークンと大谷を同レベル扱いしないでクレヨン
明らかに大谷だけ格下じゃん
マエケン、菅野よりも格下だし
金子、則本より格下だし 菅野美穂のブラジャーのスレかと思って開いたら野球の話してた。 さすがに菅野に関しては、巨人もポスティング認めなくても理解されるだろ 菅野の場合は4年後はもっと凄い投手になってるだろ
毎年スキルアップしてきたんだから
年取れば衰える普通のピッチャーと一緒にするなよ 頼むからもう今すぐにでもメジャー行ってくれ
DeNAファンより >>296
菅野なんかパで通用しなかっただろ
大谷以下だよ >>303
その理屈だと横浜の濱口は菊池雄星や大谷以上だな >>291
本人もまさか自分にここまでのポテンシャルがあったとはって感じじゃないの。
ここまでの投手とは誰も思わなかったもん。
良く出来て巨人の2番手3番手で現役全うするレベルだと思ってた。 >>222
みんなってのは貢や辰徳など菅野を取り巻くみんなって意味じゃねーの?
ちょっとは考えて発言しろよwww >>295
何を言ってるんだ、お前は
ドラフトなんだぞ、くじ引きなんだぞ >>170
FAは権利なのに「裏切り者」とかいって圧力かけてたな この発言をこの時点でした、というのはポスティング容認を期待してのことなんだろうな。
FAで行くつもりなら、ファンとチームメイトの心証悪くするこんな発言を今あえてする必要は全くない。
行かせてやれ!という世論の盛り上がりを期待しての発言なんだろう。
実際、来年も今年と同じかそれ以上の文句のつけようのない成績を残し、チームは優勝!
となれば、菅野への追い風が吹く可能性はあるわけだし。 ナベツネ死んだらワンチャンあるで
上原は契約金返すから行かせてくれって言ってたね >>313
実際裏金5億だったじゃん。
菅野もかなり貰ってんじゃないの。 1年にひとつ新しい大リーグボール身につけていくのか 菅野には悪いがこれを機に巨人逆指名なんて今どきダサイし
何も良いことないということが広く識されたらいい
ダルやマー君、大谷がメジャー行きで日米ので注目され、清宮も満面の笑顔で日ハム入団
それに比べてこれだけ活躍しても・・・の菅野 >>230
WBCじゃ千賀武田よりも使えなかったもんな、則本 >>316
海外FA権を取得すれば大手を振って出ていけるだろ
その頃には下り坂かもしれんが 今でも間違いなく活躍はできるけど行くなら早く行った方がいい
もしMLBで3年連続で活躍できて通用と認識されるならば既に良い投手だからNPBで力をつける時間がただの無駄
ただ巨人だから無理だ こいつインチキ入団のくせによくメジャー行くとか言えるな 同僚のマイコが9億×2の契約だからね
自分ならもっと、と思うはず >>319
タイミングから見ても当然、その辺の清宮、大谷ら日ハム陣営との対比による球団サイドへの圧力計算付くだろうなぁ。
容認しなけりゃイメージ悪化しますぜ?その上ポスティングなら金も入ってきますぜ?
年齢考えると早ければ早いほど値段跳ね上がりますぜ?もし優勝できたらその段階で容認した方法が得ですぜ?
みたいな、球団へのメッセージ。 田澤の時に怒った清武が国内と海外のFAで1年差を付けたんだね。
これでポスティングでボロ儲けするチームもあるし、さっさと止めて欲しい。
でも21年のWBCまでは国内球団に留めたいだろうな。 3Aリーグ・日本プロ野球を真面目に見るジャップ共笑 踏み台でしかないならあのまま日ハム入ればよかったのにな 「日本ハムに行くくらいなら浪人して1人でハワイで自主練して巨人に行きます」 >>1
要するに
本人は日ハムでも良かったけど
東海大のドンでもある爺ちゃんには
逆らえなかった。 巨人入るのにあれだけゴタゴタしたんだからそれで出ていくなんてどんだけ実績あっても文句出るんじゃね 菅野くらい不運というか不幸な選手はいないよ
1そもそもクジが巨人以外の球団が当たる
2原一族でなくても実力あるのに、ジジイのドラフト制度軽視発言で本人までバッシングされる
3やっと巨人に入れたのにオジサンは不祥事発覚もありチームを去る
4楽天との日シリでは被災地のチームとの対戦で完全に田中マーくんの引き立て役
5今年も活躍するもチームはBクラスでさして話題にもならず
6澤村賞受賞も大谷や清宮といった皮肉にも日ハムのスターの話題にかき消される >>328
◇なぜチョンは無能ばかりなのか
・ツインズのチョン(チョンプロ野球4年連続HR王2年連続50HR) マイナーリーガーw→下朝鮮返品w
・ジャイアンツのチョン(トンスル国代表選手) マイナーリーガーw→下朝鮮返品w
・ヤンキースのチョン(マイナー時代ドーピングで処分) マイナーリーガーw
・パイレーツのチョン(犯罪者・アメリカ入国できずw) マイナーリーガーw
・フィリーズのチョン(チョンプロ野球首位打者) 43歳のイチロー以下の成績w
・カージナルスのチョン(トンスル国最強クローザー) 敗戦処理降格w
早くも2匹がクビか… 巨人は当分優勝出来そうにないから菅野はメジャー行き損ねるだろう。ハムに入っていれば今頃はなあ 早めのポス許されたのはダルマー大谷だけだろ
あとは海外FA前年のポスティング >>339
ハムは実績あって事前にメジャー挑戦の意思を伝えておけば問題なく行けるだろ
糸井みたいな舐めた真似したら許されないが >>340
入団時のサイドレターが必要なんだな
糸井は悪い事したわけじゃなしもう5年も関西で頑張ってるんだから放っておいてくれよ >>338
不人気球団ハムに行くのと巨人に行くのじゃその後の人生全然違うんだがw
人生は引退してからの方が遥かに長いんだぞww 菅野より斎藤佑樹のがセカンドキャリア恵まれそうだけどな >>345
そう?
一般知名度段違いでしょ
公に出ないならそれこそ比べようないわけだし 原監督or原貢健在ならメジャー云々一言も言ってないだろう。
ホント汚い奴だ >>346
昔の事は知らんが元巨人の定岡と比較すれば分かりやすいんじゃねーかw
定岡は最低限の成績は残してるがな 昔と違って今はプロ野球人気下がって、スポーツニュースのプロ野球枠だって削減されてるのに
巨人に入ってればその後の人生がとかあり得んわ >>343
菅野はそもそも金持ちの息子だぞ斎藤みたいに家族が寄生虫になってるのとはそもそも住んでる世界が違う 【画像あり】壇蜜は幼少時代からエロ可愛すぎるてセクシーだと話題にwww
https://goo.gl/WkZ9Lo あんだけワガママ言って巨人にゴリ押しで入って、
メジャー行きたいかよ。
さすがゆとり。 >>352
あそこまで活躍するのにどれだけ私欲我慢して努力したか分かるか?
お前こそゆとりだろw 巨人だし行けるにしてもピーク過ぎた年齢でからだしあんま活躍しそうに思えんわ >>353
確かに活躍してはいるけど
「あそこまで」というほどの絶対的な活躍ではないような気がする 日ハムを蹴るヘタレが今さらメジャーとか笑わせるなや >>15
やきう脳に英語ができるわけねえだろ
投手ならぎりいけるが走塁とか決めごとや咄嗟の指示に反応できんから
野手は軒並み早急に帰国じゃん ビンラディン殺害した精鋭の特殊部隊メンバーが3ヶ月後に全員死んでるという事実wwwwww※画像あり
https://goo.gl/DGGKPW 綾瀬はるかのオッパイが巨乳なのにスベスベで綺麗すぎシコたwwwwwwww※超絶シコGIF画像あり
https://goo.gl/RKyByH >>357
その理屈で言うなら日本に来た外国人野手も同様だろ
ラミレスみたいなのも中にはいるが一年目からペラペラ喋れた奴なんてほとんどいない
試合で通用するかは結局能力で決まるから日本から見てもMLBから見ても助っ人外国人にとってサイン見落としなんて些細な話
MLBで通用する実力が足りなかっただけ 4年後だと32歳とかだろ
スポーツ選手としては全盛期過ぎてるだろそれ・・・
MLBは薬物が蔓延してるのか、それくらいの年齢でも普通に活躍してたりするが
基本的には筋肉の絶頂期は28歳〜29歳
その年齢が基本的にはピーク
つまり今の菅野がピークだろ・・・ >>355
いや、菅野の成績は凄いんだが・・・
NPB5年で、3回の防御率タイトル取ってる
しかも比較的球が飛びやすい東京ドーム本拠地だぞ
セパの違いや、若干の時代の違いはあるが
田中やダルビッシュに近いレベルの選手だぞ
現役の日本陣投手だと、実績と実力だと
田中とダルビッシュに次いで、マエケン辺りと3番手争いが出来るくらいの超成績だが・・・
田中とダルは歴代日本人投手でも1位や2位を争う選手だから
菅野はそれだけ凄い メジャーで活躍する姿を早く見たいがまだまだ先なんだな 国内での活躍については、投手部門では田中が24勝無敗やっちまってるからな。
日本でこれ以上インパクトある快挙はまず望めない。
菅野には早めにメジャー挑戦して夢見せて欲しいけど…出してもらえるわけ無いわな。 ポス使って20代で行けるんなら先発で期待できそうだけど
普通に海外FA権とってそっから行くんなら上原みたくリリーフ転向だろうな 【吉報】瀬戸内寂聴の美人巨乳すぎ秘書(29)「先生、朝ですよ起きてください。私のパンティ見せてあげる」!!※画像あり
https://goo.gl/EkYdWE >>349
巨人はもう全国区じゃないからね
スポーツの人気は分散してるし、プロ野球の一流クラスはみんなメジャーに行くし
最近は引退後に地元のマスコミで使ってくれる地方球団の方が好待遇らしい 今オフか来オフぐらいに行かないと使い捨てリリーフ数年やるはめになるだけ いい加減FA制度なんて廃止しろ
もう一極集中するような時代じゃないだろ 国内・海外、共に7年でFAにすればいい。
今のままだと、将来はメジャーに行けそうな逸材選手が
巨人・阪神(井川は例外)・ソフトバンクの指名を嫌がるだろ。
日ハムが5年でポスティングなのに、
巨人・阪神・ソフトバンクは海外FA権まで9年なんだから。 母親は、原の妹
父親は、相模のエースでそこから法政
ただし法政時代は、怪我で活躍出来ず
菅野って何気にサラブレッドだな 菅野は大学4年のときが1番良かった気がするわ
あの頃オリンピックに呼べよと思ったもん >>376
これで顔がよければ巨人人気も続いてただろうに・・・ >>236
ぶさいくな顔をどないかせんとあきまへん
高島彩とか高橋みなみとか森口博子と付き合うとかだ >>40
上原は年俸900万ドルだからな
メジャーは夢があるわ 菅野でも5年61勝しかしてないんだな。
200勝なんて今後不可能だろ。 >>364
田中は24勝0敗
ダルは5年連続防御率1点台、NPB通算防御率1点台、通算WHIP0.98
二人とも人外レベルだわ >>383
個人的に田中マーは2011年の方が凄いと感じました
勝敗数以外の数字は13年より11年の方が上(なお防御率は全く同じw) >>382
200勝は20代よりも30代(特に30代後半)の踏ん張りの方が大事
言いかえると力の衰えとの戦い
斎藤雅や西口はそこを乗り越えられなかった
40歳くらいになっても先発で二桁勝てるくらい頑丈ならなんとかなるがそれが無茶苦茶難しい >>383
これだけ日本でスーパーでもメジャーに行ったらピンポン玉みたいな勢いで
ホームラン打たれたりするんだから、本場はすげえなと レベルの差もあるけど時差や気候の違いとか日本じゃ考えられない環境にも対応しなきゃいけないからな
湿度一桁台とか海抜1600mの球場なんて日本じゃありえない >>385
斎藤雅樹は97年の開幕戦で小早川に3連発食らったのがダメになった原因かな
あれ以降、最後までかつての斎藤には戻らなかった >>386
日米でそれほど成績に差がつかなかったピッチャーは黒田ぐらいかな
防御率は少しだけどメジャー時代の方が上 もう28歳じゃないか ハム行けばよかったのに
巨人いったのは、興味が無いからじゃないの 桑田みたいに記念として最後にチャレンジして来いよw >>388
96年の週ベのペナントレース総括で誰だったか忘れたが評論家が
来年からの斎藤にはもうこれまでのような活躍を望むのは厳しいだろうみたいなことを言っていた
当時まだ31歳で通算150くらい勝っていて
いやそんなまさかと疑ったが本当にその通りになってしまった >>394
消費期限の見極めに定評のある日ハムなら96年のオフにトレードに出してるなw >>393
どうやって行くんだよ
海外FAまで無理なのに 日ハムに行ってたら既にメジャーで投げてたんだろうけど
自分で選んだ道だからな。
下手すりゃ入ってくる金が数十億違うかも知れんが
代わりに野球選手として歴史上最後の五輪出場と言う素晴らしい価値のある
立場になれるんだから。
今の時代日ハム→メジャーの方が金も名声も入るのに
地味な巨人に浪人→他競技より格落ちの五輪出場→年取ってからの物見遊山メジャー
と全部ニュースとして盛り上がりに欠ける方ばかり選ぶのはブサイクで華がない菅野らしいっちゃらしい。 【ガチシコ画像】韓国のアイドルがこんなスケベな服着てるんだけどシコすぎるwww
https://goo.gl/jdWtiS 素直に日ハムに入ってれば今頃ポスティングでメジャー行けただろ。
腐れ巨人にいるせいでそういうチャンス逃してるやん 二十歳を超えていたのに祖父の言いなりになったり
おじさんと一緒じゃないと嫌だと駄々こねてたところを見ると
人格面では自立してない子供だからなあ。
メジャーの環境で精神的にやっていけたかどうか。 【呆然】タレントのローラ(27) 避妊薬も必ず服用させる。だから本番は常識です。との発言に日本中がシコりまくるwwww※画像あり
https://goo.gl/6W8efG 同じカラクリ使ってたハムが出ていってから
巨人が落ちまくってる気がするな >>390
黒田はほんと安定してたな
メジャー行く前の7年(01〜07年)と
メジャーでの7年(08〜14年)を比較しても完投数以外ほとんど差がない >>1
将来メジャー行きたいと思う人は巨人は避けた方がいいだろうに… ――伊良部さんは、158kmの速球を投げて、非常に目立つ存在でした。日本球界で最高のピッチャーの一人に数えられています。
しかし、結果を見てみると、実は日米で106勝しかしていない。
伊良部 その程度のピッチャーですよ(笑)。クレメンスや(デービッド)ウェルズは、ぼくと同じような上背で球の速さも同じぐらい。
でも彼らはそれぞれ300、200勝もしている。どうしてぼくがそうなれなかったかというと、答えは簡単。横の変化球がないんです。
スライダーやカットボールがなかった。フォークやカーブという縦の変化だけだとある程度しか勝てないですよ。
――スライダーは今や高校生でも投げますよね。
伊良部 もちろんぼくも投げ方は知ってますし、投げられます。
ただ、スライダーを投げると、手首が傾く癖がついてしまって、次のストレートの球速が落ちてしまう。
だから試合中は使えなかった。スライダー、シュート、ツーシームといった横の変化球を投げられるピッチャーはコンスタントに勝っていける。
縦の変化だけで、長く勝ち星を積み重ねたピッチャーって野茂さんだけ。
――158kmのストレートがあっても駄目ですか?
伊良部 1試合120球のうち、全力投球できるのは、せいぜい20、30球しかないんですよ。
もし、体力がもって、全部158km投げられたとしても、プロのバッターには打たれます。
緩急が大切ですから。球の速さよりも、球の出どころが見えないほうがずっと大切ですよ。
――球の出どころ?
伊良部 ボールを投げるとき、バッターから腕が見えないほうがいいんです。出どころが見えれば、球筋は読めますから。
ホークスのあのピッチャー……杉内(俊哉)なんてすごいですよね。(そこまでの球速でないのに)みんなバッターが振り遅れてますものね。
勝ち負けに繋がらない速球はいらないんですよ。 >>1
この写真で嬉しいのは村田
菅野、松山クラスの体格を持ちながら動ける日本人ボクサーが現れた
村田の活躍次第では後進も続く >>372
「阪神ポスティングは認めない(井川は例外)」って・・。
例外でも1人認めてれば「認めない球団」には入らないだろ。
認めてる球団にしても、せいぜい3人くらいなんだし。 巨人が夢で巨人じゃないと嫌
巨人以外は絶対入団拒否
巨人のために野球をやりたい
巨人が憧れ夢相思相愛といって
何だメジャーかい 普通に日ハムに言ってれば、今年メジャーに行けたかもしれないのに >>409
阪神は藤川球児のポスティングのお願いを蹴り続けたからね。
結局、海外FA権取得でメジャーに挑戦することになった。
井川はほんとに例外中の例外だよ。
井川は契約更改の度にポスティング要求をして、
阪神ファンにもウザがられてたから。
甲子園で普通に投げてるだけなのに、
阪神ファンが汚い野次を飛ばしてくるようになったからさ。 だったら最初からハムに入っとけよw
爺さんが亡くなってから重しが取れたのか? 正直びっくりした
突然メジャー志向表面するんだもん ダントツで日本球界ナンバー1投手なんだから
メジャーに行ってほしいと思う
巨人ファンだけど >>408
野球選手って近くで見たらマジででかいもんな
昔札幌の店で糸井見た時ホンマにゴリラとしか形容できんレベルやった >>404
そして帰ってきても安定してたしな
あいつは逆になんか特殊だわ 伊丹十三の自殺は他殺だった事が判明
真相を公開!!
https://goo.gl/WhiXNd >>418
15年ぐらい昔に大阪日本橋のソフマップのエロゲコーナーで
当時阪神にいた井川を見たけどめっさデカかった ハムばばあは入団拒否された現実から目を背けないでね MLBに逝った年齢と規定投球回数クリアした年の回数
野茂(27歳〜)・・・8回 228.1回 200回以上4回 16勝 10勝以上7回
黒田(33歳〜)・・・6回 219.2回 200回以上3回 16勝 10勝以上5回
岩隈(31歳〜)・・・3回 219.2回 200回以上1回 16勝 10勝以上3回
大家(23歳〜)・・・3回 199.0回 200回以上0回 13勝 10勝以上3回
チェン27歳〜)・・・3回 192.2回 200回以上0回 16勝 10勝以上3回
吉井(33歳〜)・・・3回 174.0回 200回以上0回 12勝 10勝以上1回
ダル(26歳〜)・・・3回 209.2回 200回以上1回 16勝 10勝以上4回
伊良部(28歳〜)・・2回 173.0回 200回以上0回 13勝 10勝以上2回
松坂(27歳〜)・・・2回 204.2回 200回以上1回 18勝 10勝以上2回
田中(26歳〜)・・・2回 199.2回 200回以上0回 14勝 10勝以上4回
石井(29歳〜)・・・1回 172.0回 200回以上0回 14勝 10勝以上2回
前田(28歳〜)・・・1回 175.2回 200回以上0回 16勝 10勝以上2回
川上(34歳〜)・・・0回 156.1回 200回以上0回 7勝 10勝以上0回
和田(31歳〜)・・・0回 69.1回 200回以上0回 4勝 10勝以上0回
井川(28歳〜)・・・0回 67.2回 200回以上0回 2勝 10勝以上0回
上原(34歳〜)・・・0回 74.1回 200回以上0回 6勝 10勝以上0回 才能はすばらしいのにルックスが絶望的に華のない平凡なツラなのがこいつの悲劇 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています