【相撲】花田虎上氏　白鵬の相撲に持論「かち上げには簡単に勝てる　勝てない人が悪い」

**きゅう ★** · 2017/12/10(日) 13:30:41.37

　弟子・貴ノ岩（２７）への元横綱・日馬富士（３３）による暴行問題に揺れる貴乃花親方（４５）の兄で、元横綱・若乃花の花田虎上氏（４６）が１０日放送の読売テレビ「上沼・高田のクギズケ！」（日曜前１１・４０）が出演した。

　芸能ジャーナリストの井上公造氏（６０）が、貴乃花親方と横綱・白鵬（３２）の相撲観の違いを指摘。白鵬の相撲について、花田氏は「張り差しとかエルボーとか、かち上げという当たり方なんですね。でも、これは、それに勝てない人が悪い。張り差し、エルボーをやると、脇が空くんですね。それは普通、簡単に勝てるんですよ。逆に、それをやってくれた方が勝つんです。それで勝てないのは、相手の力士に力がないということなんです。だから、みんな、それをやらないんです、強い人は。わざわざスキをつくっているのに、そこを攻めればいいのに、攻められていないのが問題だと思います」と持論を展開した。

https://news.infoseek.co.jp/article/sponichin_20171210_0107/
https://media.image.infoseek.co.jp/isnews/photos/sponichin/sponichin_20171210_0107_0-enlarge.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:51:14.93

若乃花のはず押しは強烈だったからな～

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:51:22.46

嘉風がやったようにタイミングずらすのもアリだろうな。

ただ、そもそもガチで白鵬に勝ちに行ってる力士が何人いるのかってのは疑問だな。
貴ノ岩が「俺はガチでやれば勝ったんだ！」と喜んで吹いて回るくらい、八百長とは言わなくてもみんな忖度してたんじゃないの？あとが怖いから。

そもそも八百長だったら痛くないように勝ってやればいいのに.毎度毎度顔張るのもひどい話だと思うw

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:51:27.93

ド下手のインチキ横綱が調子乗って喋るんじゃねーよ馬鹿が

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:51:28.69

横綱が横綱相撲をしないんだから
モンゴル人横綱には何をやってもいいんだよ
でも何らかの力が働いてるのか白鵬に対しては皆大人しい相撲をする
日本人力士がだらしない
逆エルボーしたり、なんなら殴りに行ってもいいんだよ
格闘技なんだからそのほうが面白い
白鵬みたいな下衆な横綱に対しては敬意を払わなくてもいいんだよ
何をやってもいいから勝ちにいけばいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:51:38.12

それよりまだ護身術やってるのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:51:39.81

貴乃花は悔しかったろう
自分の方がはるかに努力しているのに
技術的には兄若乃花に敵わなかった
だから貴乃花は若乃花のことを
天才は兄ですと言っていた

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:51:46.15

>>68
貴乃花の洗脳騒動って、実は八百長絡みだったんじゃないかと思ってる

若乃花が八百長やってて、それを貴乃花が告発しようとして揉めたとかだったりして

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:51:50.03

流石まさる氏
弱者の言い訳をぴしゃり

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:51:50.69

>>99
これ逆でしょ
横綱がそういうことすんな、っていう

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:52:12.35

>>59
北の富士はいつも中日スポーツのはやわざ御免で舞の海に皮肉を言いながら
白鵬のカチ上げをかばってるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:52:18.29

>>100
いや、

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:52:21.76

「わざわざスキをつくっているのに、そこを攻めればいいのに、攻められていないのが八百長だと思います」と持論を展開すれば神だったのに。
いままでの悪評が全部吹っ飛んだのに惜しいな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:52:25.39

魔猿が参戦すると余計ややこしくなるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:52:30.66

>>100
いや、それはいいと思うけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:52:31.44

横綱がしょちゅう使う技じゃないことは確か
相撲が汚くなる
相手に怪我の危険高い　　脳震とう、打ち所によってももっと危険

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:52:38.53

>>89
ムエタイは肘の使用を認めており、多用することでも知られ
キックボクシングでは団体ごとにその有無が分かれている。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:52:43.34

佐々木のフォークは来るとわかってても振っちまうからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:53:04.17

>>89
禁止されてるのK-1くらいじゃないの
キックボクシングもMMAも肘打ちありだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:53:21.99

１位白鵬４０（八百）
２位大鵬３２（ガチ）
３位千代の富士３１（八百）
４位朝青龍２５（八百）
５位北の湖２４（ガチ）
６位貴乃花２２（ガチ）

優勝40回更新中（爆笑

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:53:32.61

>>89
天心くんはやってるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:53:41.65

エルボーにはカウンターで掌底を顎に入れればいいじゃないか
白鵬が土俵上でＫＯされるのをみたいわw

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:53:56.91

元横綱でいうのは何でもありなんだが
弟のことどう思ってんやろ
この人は
自分が兄弟対決のこと教えてよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:54:14.91

>>83
鈴木大地のバサロみたいなもんだ
ルールに無いというのはそれが認められてるのではなく
誰もそんな変なことしないという前程で特に取り決めがないというだけ
で実際にバサロみたいな変な奴が出てきたらルール改正される

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:54:15.30

>>119
大鵬も散々八百長報道出てるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:54:15.92

大した実績もないお前が言うなって感じだけど、こいつの下半身の筋肉は少しだけ凄かった。
少しは努力してたのかと思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:54:19.84

八百長だから勝てるはずがない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:54:55.69

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:54:57.71

汗ワイパーやってる時に攻めたら勝てるわよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:55:02.81

>>126
逆だろ

ガチンコのときに使う技がカチ上げ
鶴竜や日馬富士にはやらないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:55:35.66

若乃花の過小評価は何故なのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:55:50.95

２位大鵬３２（ガチ）
３位千代の富士３１（八百）

絶妙なさじ加減
優勝40回更新中（爆笑

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:56:02.23

https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2016/07/15/kiji/K20160715012968940.html
宝富士　白鵬かち上げ防御策決まった「慌てさせることできた」

防御戦術が金星につながった。宝富士は白鵬を小手投げで破って１敗をキープし
「勝っちゃいました」と支度部屋でおどけた。

　早めに会場入りし、若い衆に白鵬得意のかち上げをさせて防御策を検討。
その結果、低く鋭い立ち合いを捨てて胸を出していく奇策を選択。すると予想
通り、かち上げが来た。「まず、かち上げを防ぐことから。守りです。臆病な
んで。慌てさせることができたと思う」。受け取った１６本の懸賞の使い道も
「貯金です。守りです」と“守備固め”に余念がなかった。

https://www.nikkansports.com/battle/sumo/news/1678623.html
宝富士、宝刀対策「やっちゃいました」白鵬連勝止め

横綱白鵬（３１＝宮城野）の連勝を「３３」で止めた。警戒したのは、右かち
上げ。立ち合いで普段より体を起こし、左腕をぶつけてガードに成功すると、
白鵬の右腕をたぐって小手投げで自身２個目の金星。小結だった今年春場所
初日に破って以来、再び白鵬に土を付け「やっちゃいましたね。前もかち上
げだったし、横綱は頭から来ると思っていたと思うので、慌てさせられたの
かな」と興奮を抑えるように振り返った。

　一撃必殺の“宝刀”対策を思い付いたのは、前夜だった。４日目の取組後
に宿舎へ戻ると、偶然にも白鵬戦の映像が流れていた。目にしたのは、鼻か
ら流血する栃煌山の姿。「怖くなった。（かち上げに）当たりたくないなと
思って。寝る時に『こうしたらいいかな』と考えました」。早めに会場入り
して練習も済ませ、迎えた土俵。立ち合いも少し腰が引けたような形になった
ことが奏功して、相手の左張りも回避できた。１６本（手取り４８万円）の
懸賞も獲得して「貯金です。守りですよ」と、土俵外でもガードの堅さを披
露した。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:56:04.51

>>99
立ち会いで変化すると常に言われる
清原が「真剣勝負なら変化球じゃなくて速球でこいや！」というのと同じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:56:42.74

曙の張り手の方がくらいたくはないよなあんなん素で意識とぶだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:56:47.06

やはり馬鹿なんだな
恐怖で支配してんだよ
1回観たら分かるだろデブ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:56:51.36

でも、マジでこんなんだからな
https://i.imgur.com/0by3azA.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:56:51.80

相撲史上最高クラスの運動能力の持ち主だから言えることでほとんどの日本人力士は単なるデブなんだから無理だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:56:55.60

>>130
普通に弱かった
横綱が奇跡

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:57:17.46

>>16
横綱さん、こんにちは

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:57:43.24

白鵬はとにかく反応速度と足腰が良い。宇良とかより全然早いよ。エルボーだけじゃないので
対処に苦労するんだろう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:57:52.26

え？
優勝５回くらいでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:57:58.46

さすが天才横綱だな
でもそれができんのだｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:58:12.64

>>129
そもそも「横綱相撲」は相手が忖度してくれないと成り立たない説もあるよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:58:25.78

ナイラだから、白鳳対策するわけ無いじゃん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:58:30.64

>>122
言ってるよ
勝てる気がしなかったけど勝ってしまったって
力は弟が遥かに上だと認めてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:58:33.91

歴代最弱の横綱が偉そうだなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:58:36.89

まあ魔猿氏だったら白鵬なんか楽に倒せるだろ
あの時代だったら、朝青白鵬は大関になれるかどうか怪しいし、
日馬にいたっては良くて小結止まりだろうからな
朝青は衰えた栃東がほぼ互角で、晩年の貴乃花にすらまったく勝てなかったわけだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:58:57.61

>>130
貴乃花に公然と「稽古しないし、若乃花の相撲には心が無い」とまで言われたからかな？

協会辞めた後に離婚を繰り返したりろくに定職についてないダメ人間イメージも大きい。

でも、実際現役時代は言われるほど稽古してないわけでもないし、何より技巧派としては天才レベルだよね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:59:01.36

>>1
暗に八百長指摘してんのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:59:07.91

よく言うわw弟に手加減させたくせに

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:59:19.72

>>99
いない。誰もやらないから

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:59:25.98

http://best-times.jp/articles/-/2611
大横綱の33連勝を止めた男・宝富士はなぜ白鵬に強いのか!?

「かち上げがきたら、“ごっちゃん”です」

ある者は“一発ＫＯ”で腰から崩れ落ち、またある者は左眼を大きく腫らす。
鼻から鮮血がポタポタと土俵上に垂れるシーンも珍しくない。先場所は大関
豪栄道が左眼を眼底骨折させられた。危険な横綱白鵬の左張り手からの右か
ち上げ（と言うか、エルボースマッシュ気味）の“必殺ワンツー”の餌食に
遭った者はそれこそ枚挙にいとまがない。しかし、親方衆の大半は角界用語
を交えてこう言う。
「かち上げがきたら、“ごっちゃん”ですよ」。

　“ごっちゃん”とは「ありがとうございます」の意。白鵬のように相手の
顔面を狙おうとすれば、右脇が大きく空くことになる。一撃必殺の可能性が
ある反面、相手を懐に入れてしまうリスクも小さくないのだ。正面土俵下で
勝負を見守る藤島審判副部長（元大関武双山）も「大したかち上げじゃない
のにね。相手が情けなさ過ぎる」と対戦相手の無策ぶりを嘆く。

「昨日、栃煌山がやられて痛そうだったので、寝るときに防ぐ方法を考えた」
と宝富士は白鵬戦が組まれた名古屋場所５日目前夜は、対策を練るのに余念が
なかった。そして、当日取組前は付け人にかち上げをさせ、防御法を入念に体
に叩き込んだ。

　果たして、33連勝中の白鵬は左で張って右かち上げの想定どおりの立ち合い。
対する宝富士は脇を締めて左腕をしっかり固めて当たると、横綱のかち上げ
は完全に封じ込められた。「慌てさせることができたかな」。上体が起きた
まま、不用意に右を差しにいった白鵬のかいなを抱えた宝富士が左から小手
投げを打つと、これがあっけなく決まった。

「臆病なんで攻めるほうより防ぐほうを考えた。それがよかった」と“堅守”
が功を奏し、16本の懸賞金をゲット。使い道を聞かれると「貯金です。やっぱ
り守りですね（笑）」と財布のひももこの日の相撲ぶり同様、堅かった。
一方、春場所初日、宝富士に敗れた翌日から始まった白鵬の連勝は、奇しく
も同じ相手に止められたのだった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:59:36.47

>>104
おれもそう思う
白鵬に対してあからさまなエルボー狙ったり、張り手まくっても全然いいじゃんね
なんか変な力が働いてるのかもしれんね
リンチされたりとか…

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:59:41.71

張り差しに関しては貴乃花が大関時代までは使ってたけど
千代の富士がウルフの目というコラムで
あれは立ち合いで体が起きてしまうからやめたほうがいいと書いていたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:59:52.35

>>83
所謂ふさわしくない技はルールで禁止すればいいじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:59:57.09

>>119
北の湖がガチって時点で分かってないアホじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 13:59:59.18

>>130
横綱昇進後は休場が多く、皆勤しての最高成績は13勝2敗の優勝同点じゃ言われても仕方無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:00:05.69

>>145
やさしい貴乃花

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:00:08.41

>>11
ハンセンはかわしてショートレンジウエスタンラリアット
まるでハンセンの腕で三沢が逆上がりしてるように見えるほどだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:00:19.00

横綱だからかち上げやるな
って言うのは流石にないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:00:40.26

白鵬dis記事には便乗したいが
これはおまいう案件

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:00:40.69

こいつって今でいえば琴奨菊クラス？
なんか横綱になるのはあり得ないとか聞いたことあるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:00:40.89

>>154
いまも稀勢の里は張り差し使ってるよね
誰も注意しないけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:00:43.93

張り差しからエルボーは
素直に当たりに行かないと倍返しされるから　

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:01:12.11

正論やん

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:01:18.95

>>138
違うよ、間違いなく名大関だった（玄人好みの）
横綱の器ではなかっただけ、ずっーと大関のまま
でいた方がよかったが相撲人気拡大のタメ犠牲に

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:01:19.04

>>107
逆じゃないの？
ガチだったのは若のほうみたいだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:01:22.80

あらあら、稼げるうちにと便乗かｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:01:34.59

白鵬の立ち会いもたまにすかされてピンチになるけど基本的に史上最強なのでそのあとの対応力が異次元なんだよなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:01:37.49

>>148
そもそも本当に稽古してない奴が自然にあの体作れるわけないしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:01:44.45

>>147
栃東みたいな立ち合いやって嘉風は白鵬に時々勝ってるもんなｗ今思い出すと
栃東の低くて重い当たりは結構えぐかったな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:02:02.18

喜風のふわっとした立ち会いがヒント

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:02:29.59

>>158
ただそのことがきっかけで頑なに心を閉ざしてしまったんだろうな
情が移ると真剣勝負できないって。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:02:43.65

>>166
それは認める
かっこよかったよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:03:04.03

人は嘘をつくが，証拠は嘘をつかない。

【目次】
第１章　筆跡鑑定編
病床の父が田畑屋敷を売るはずがない！

第２章　印影鑑定編
知らないうちに　借金４千万円！　助けて！

第３章　画像鑑定編
スペインから来た孫のルーツは？

第４章　指紋鑑定編
盗撮カメラをしかけた犯人（やつ）は誰だ？

第５章　DNA鑑定編
父を死に追いやった卑怯者（ひきょうもの）を見つけて！

事件鑑定の第一人者が、研ぎ澄まされた鑑識眼と科学的鑑定で事件を解き明かす

http://www.kantei110.com/
『俺はゼッタイ騙されねぇ! 』　柳田律夫著

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:03:08.70

白鵬のは張り手というより小さいモーションで目を狙ってるように見える

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:03:29.37

かち上げに来られても
それよりも低く当たっていければ問題ない
ただ白鳳の方がスピードが速く低く当たって来るから対処出来ないんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:03:47.02

かち上げには簡単に勝てる
こーしてこーしてこうだー
まさるさん

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:03:48.93

>>162
実力よりカリスマ性でのし上がった感じ
ミーハーファンにキャーキャー言われる弟に対して
兄は通好みの相撲を取ったし男が惚れる男って
ムードがあったからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:03:56.47

チヨスに完敗の虎上さん元気ですかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:04:55.82

エルボー来そうだったらリーチの長い鉄砲でカウンター食らわせてやれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:05:24.07

>>172
白鵬のタイミングをずらすってのは有効かもしれんね。あいつわざと遅く手をついて
一度相手に突っかけさせたりするじゃん。立ち合い待ったで１分ぐらい土俵下で
抗議してたのは、本人にもそこら辺の苦手意識があるのかもしれん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:05:37.02

>>18
あの土俵際の粘り、ふくらはぎの筋肉には惚れ惚れしたよねえ
魅せてくれる相撲が多かったわ
そういう意味では好き

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:05:37.37

横綱って強引に作ってもいけないんだよな
ある意味、横綱がいない場所もありだと思うし
今までそういうのなかったんかな
休場とかじゃなしに、本当に横綱がいない相撲

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:05:47.59

人は嘘をつくが，証拠は嘘をつかない。
http://www.kantei110.com/
【目次】
第１章　筆跡鑑定編
病床の父が田畑屋敷を売るはずがない！

第２章　印影鑑定編
知らないうちに　借金４千万円！　助けて！

第３章　画像鑑定編
スペインから来た孫のルーツは？

第４章　指紋鑑定編
盗撮カメラをしかけた犯人（やつ）は誰だ？

第５章　DNA鑑定編
父を死に追いやった卑怯者（ひきょうもの）を見つけて！

事件鑑定の第一人者が、研ぎ澄まされた鑑識眼と科学的鑑定で事件を解き明かす

『俺はゼッタイ騙されねぇ! 』　柳田律夫著

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:05:53.68

ありえないことが起こってるのに
生暖かい目で見てた日本人も悪いんですよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:06:09.28

>>179
そうそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:06:10.55

この人こそセンスだけで相撲取ってたような関取だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:06:41.66

>>83
おまえそれ曙に言えるのか?
相撲史上最強は
膝が万全で突き出しを解禁されてる曙

が、横綱は一方的に勝ってはいけないと縛られた

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:06:47.07

白鵬は立場を利用して自分の間合いでしかとらないのに
どうやって後の先とれってんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:06:51.73

三沢さんのエルボーはゼラチン質ねっとりコラーゲンたっぷりだったね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:07:10.50

若乃花から見ても白鵬の相撲はレベル低いんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:07:17.26

これは勝氏だけでなく他の力士も言っていた
立ち会いをホンの少し送らせるだけで、かちあげは空振りして簡単に懐に潜り込めると
現にかちあげを多用する大砂嵐はそのパターンをよく食らって勝てなくなった
結局負ける力士がしょぼいんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:07:30.39

>>188
父ちゃんに似てるよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:07:34.05

>>18
弟が偉大すぎたよね。
虎上が10年ぐらい早く生まれていれば、
弟と比較される事もなく、技の名横綱と評価されたと思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:07:38.57

>>11
昔のファイプロは三沢エルボーとか前田大車輪が強過ぎてムカついた

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:08:18.88

>>167
それは無理がある
若乃花は横綱になれるような力士じゃなかった

それに、あの八百長が明るみになる前のあの時代に
二子山親方が若乃花と一緒に貴乃花を猛批判してたのを見ると
貴乃花が洗脳されてる＝八百長を告発しようとしている
と考えた方がしっくりくる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:08:33.81

>>192
というか、それ以外が「忖度しすぎ」ということだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:08:38.02

マサルの時代には通用しなかったというなら、つまり今の相撲のレベルが下がってるということだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/10(日) 14:08:41.77

エルボーは別