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【将棋 竜王戦】 羽生善治挑戦者が、永世七冠の偉業を達成!!! 渡辺明竜王に勝つ!!! ★4
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0001ベクトル空間 ★
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2017/12/06(水) 11:17:41.54ID:CAP_USER9
5ちゃんねる将棋板
http://mevius.5ch.net/bgame/

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171205/k10011247171000.html
将棋の羽生善治棋聖が竜王戦の七番勝負を制して
通算7期目となる竜王のタイトルを獲得し、永世竜王の資格を得ました。
これで現在7つある将棋の永世称号の資格をすべて獲得し、
前人未到の「永世七冠」達成を果たしました。

第5局棋譜
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201712040101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2017/12/05/img_7516_2.jpg

【第30期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 − 挑戦者 羽生善治 棋聖 各日午前9時開始  持ち時間 各8時間
第1局 10月20-21日(金・土) 後 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 先 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日) 先 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 後 岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日) 後 渡辺竜王 ○−● 羽生棋聖 先 群馬県前橋市 「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木・金) 先 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 後 新潟県三条市 「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火) 後 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」

竜王戦
http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦棋戦情報:
http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞竜王戦
http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

日本将棋連盟
https://www.shogi.or.jp/
日本女子プロ将棋協会|LPSA|
http://joshi-shogi.com/

★1 2017/12/05(火) 16:24:02.12
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512484655/
0159名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:27:11.45ID:+noqebmr0
連盟も今回の騒動で大変な被害を被ったと思うんですけど、ただやっぱり悪意を持って、私のことや将棋界全体を苦しめた一部のメディアと一部の棋士、
そして私が不正をしているという噂をまき散らし将棋界を無茶苦茶にした観戦記者の小暮克洋氏だけは、許せないという気持ちはありますね。

将棋会の闇を駆逐www
0160名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:27:36.16ID:g9kb3Nqk0
>>145
国民栄誉賞のきっかけは王貞治
ホームラン世界記録を樹立したにもかかわらず、日本国籍を持っていなかったため叙勲がもらえなかった

なので、時の内閣が特別に創設して王に渡した
0161名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:27:48.78ID:yOEyfiIe0
藤井四段の活躍で将棋番組を見始めたら
昔の羽生七冠フィーバーのとき名前と顔を知った人がいて
なんか見たことある人だ!ってなった
井上慶太とか田中寅彦とか
0163名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:28:10.61ID:7MHGpyGo0
>>51
結局三浦より自分にダメージきちゃったな
0164名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:28:27.00ID:C8RCagmz0
囲碁や将棋には地頭の良さが必要

全国オール学生将棋選手権歴代優勝大学
1 早稲田大学 8回
1 立命館大学 8回
3 東京大学 7回
4 慶應義塾大学 1回
東京工業大学
一橋大学
ーーーーーーーーーーーー
同志社大学 0回

全日本大学囲碁選手権歴代優勝大学
1 東京大学 13回
1 早稲田大学 13回
3 立命館大学 8回
4 慶應義塾大学 5回
東北大学 5回
6 北海道大学 3回
ーーーーーーーーーーーー
0165名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:28:38.31ID:bZ5drB330
>>144
その「中国人や韓国人は、日本人より優れている」という前提の根拠はなんですか?
0167名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:28:42.78ID:tBYq0oic0
それにしても今までの苦労はなんだったんだっていうくらいあっさり竜王とったな。

衰えてきてるとはいえ、今まで全方向に全力を尽くしてきた羽生が本気でタイトル絞ったらこんなもんか。
0170名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:28:55.82ID:EyiTPGdV0
>>152
イチローは辞退しただけ
0171名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:29:02.76ID:CyD1bP+M0
まさか本当に成し遂げるとはねぇ
瞬間風速だけでは絶対に出来ない偉業
年齢からの衰えもあるだろうに本当に凄いわ
0173名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:29:23.34ID:OkGhHzoZ0
突入しま〜す
0174名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:29:54.03ID:shn5Im6+O
カンニングできないとこんなもんか魔太郎

これで残りのタイトルもひっぺがされて無冠だな
本当は三浦にやっつけてほしいところだが
0176名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:30:00.74ID:DOR8l6Yp0
ちなみに>>144みたいなのもいるけど間違い
今の囲碁の中韓と日本との差は90年代以降の育成環境にある
日本はあまり差のでない序盤研究に没頭し、中韓は正確さで差のでる中盤以降を研究した
90年代は日本プロに1勝するだけでも快挙と泣いてたのが逆転したのはこういう理由
一方将棋の場合は羽生がプロ入りしたころに羽生世代が序盤研究を一般化し、その後もバカみたいに自分の研究公開しつづけて棋士の底上げし続けた
育成面でもソフトの利用等が一般化し始めてるし太刀打ちできないは絶対に大嘘
結局環境なんよ別に日本棋院が全部悪いとはいわないけどね時代とかあったし
0177名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:30:06.37ID:hxeSSvtd0
>>158
働いてないよ
叡王戦では負けてるし
0179名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:31:10.28ID:X2U/K5uu0
渡辺ってえらく人相悪いな
これって奇形の部類だろ
0180名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:31:17.48ID:YngTjrGa0
>>167
羽生さん弱くなってるけど
渡辺がそれを遥かに上回るスピードで劣化してるということだろう
棋王もさっさと手放せや悪人
0181名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:31:49.73ID:FCZM4UTj0
>>12
擁護したい気持ちは伝わってくるけど、実力だよ
カンニングしなくても勝てるようになるといいね
0182名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:32:29.84ID:2AykZsso0
羽生「私は 将棋の本質というものが まだわからない」
渡辺「私は 何を修正すればいいのか まだわからない」
0183名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:32:57.99ID:LkPWobqlO
福本はある理由で辞退した
0184名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:33:07.19ID:YNGT12a50
渡辺は固く囲って細い責めで勝つという棋風だったけど
最近は固める前に研究手順で速攻ってのが主流でそれについて行けてない

ハブさんは終盤は衰えたけど、序盤は若手の研究を吸収して強くなってる
0185名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:33:35.07ID:edGy4hbF0
>>12
昨日の投了直前の78手位〜の動画みたらそんな事は言えない。泣きそうな顔しながらガッカリしょんぼりで血の涙流しそうな感じで差してたわ。
0187名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:34:06.38ID:rZArEddP0
芸能人でいうと
抱かれたい男・好感度ランク1位・ベストジーニスト・ミス日本・好きな女子アナランキング1位・ベストメガネドレッサー・抱かれたくない男すべてで殿堂入りするレベル
0188名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:34:43.27ID:+noqebmr0
前人未到の「永世七冠」達成を果たしました。 けど
衰えてることにしないとメンタルが崩壊してしまいます
スマフォwww
0189名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:38:19.21ID:7MHGpyGo0
>>164
藤井くんは中学でも真ん中ぐらいの成績って言ってたぞ
0190名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:38:54.27ID:7II5SXg90
>>59
森光子はスポーツ選手だったのか、知らなかった

羽生アンチは総じて発言がバカ低能 これ豆な
0191名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:39:41.97ID:N7lk5lCyO
ソフトを上回るような手を閃くなら将棋の瞬発力的なものは衰えてないんじゃないの?
ただ歳とってくっと若い頃より集中力が保てないとかそういう部分で劣化してんじゃないかと
むしろそれが無かったら人間という生物ではない、ごく自然な事なんだがな
0194名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:40:54.24ID:7II5SXg90
国民栄誉賞の話に毎回反発してるのいるけど
将棋板で大山なんちゃらの爺さんのただの僻みってバレちゃったしね
0198名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:42:03.19ID:edGy4hbF0
>>49
お前は馬鹿だな。もう人間なんて機械に勝てない分野の方が多い事に気づいてないんだろ。
お前が10年努力しても単純計算ならダイソーの電卓にも敵わないって理解しろよ。
0199名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:42:30.00ID:iBlkpfSv0
>>182
行動の方向性が全く違ってるな
将棋を探求したい者と
将棋で勝ちたい者の違いだな
0200名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:42:40.57ID:1SmlnS1B0
正直落ち目同士のタイトル争いとか本当の将棋好きからしたら全然面白くなかったけどな。
今や羽生も強い若手には全く勝てなくなったしなんかこんなんで永世7冠とか言われても晩節を汚してるだけのような気がするけどな。
0201名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:43:05.66ID:cYt6Z30i0
流行りの速い将棋についていけない
ゴキゲンブームがさった後のクラシカル戦法の手抜き省略スタイルは
王道渡辺としてはやりにくい
0202名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:43:41.70ID:voqFQNEq0
ここまで記録を作っても国民栄誉賞の動きがないのか・・・。
現政権は文化に関心が薄い?
0204名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:44:19.34ID:+noqebmr0
将棋は正義が決着つけたし
次は相撲かあw
0205名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:45:17.66ID:Ty9HPP030
>>200
永世七冠をディスるあなたカッコイイっす!
0207名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:45:41.81ID:7II5SXg90
>>200
アンチ爺さんは自分の晩節を気にしろ
晩節に5chに入り浸ってクソ人生で汚れてるの自身だから
他の棋士は落ち目のやつに挑戦権争いで負けてるってどんだけ落ち目のやつの自力強いんだよw
0208名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:46:09.45ID:nQgs5JEK0
ワイドショーは相撲ばかり
いい加減にしろよ、めぐみ
0209名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:46:29.77ID:LX+tWnvt0
>>12
今回はまるで頭脳をどこかに置き忘れてきたかのような負けだもんな
0210名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:46:33.07ID:bAu6y7kV0
>>200
ばーかw
なにが将棋好きだよ
今期の動向、なにも知らんのバレバレだろう
ついでに竜王挑戦権はどうやって決定するかも知らない
なにがファンだぼけ
0211名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:46:35.82ID:7MHGpyGo0
今でも矢倉で組めば羽生が、穴熊で囲えば渡辺が一番でしょ
でも今は囲わないで一気に攻めるのがトレンド
0212名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:46:58.83ID:voqFQNEq0
ワイドショーは相撲ばっかりだから羽生さんも誰かを殴ってみようか。
0213名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:47:28.46ID:tBYq0oic0
純粋な棋力で言えば衰えてるのは明白だろう。衰えていてなおこの強さってのが異常なんだよ。

恐竜が多少衰えたところでまだまだ象ライオンには負けないわ。
0214名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:47:51.99ID:3hhsCrAg0
>>59
やべー
もう望んでない奴がいたw
0215名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:48:06.54ID:tiYGWNgO0
これで偽竜王一味が滅びるといいんだが
0217名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:48:51.77ID:x0O2jral0
藤井くんはこれを越えられるか
ハードル高いなー
0219名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:49:19.94ID:8QQ/IemC0
将棋の本質がまだ分からないとは謙虚な発言だな、
謙虚と言うより正直な気持ちなのかもしれないが永世七冠に成ってもそう言える心は素晴らしい
相撲の白鵬みたいに天狗にならない人間性も含めて国民栄誉賞を上げて欲しいね。
0220名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:49:59.35ID:LX+tWnvt0
永世7冠はもう出ないだろ
才能もだがこんだけのタイトル戦維持出来るとは思えない
0223名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:51:51.16ID:tRXDjT6q0
羽生さんカッコイイ!
好きだわ。すんごいな。
0224名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:51:52.31ID:rY4MI8Qw0
トーナメントの仕組みがタイトルホルダー圧倒的有利にできてるからな
つまんねえ業界だよ
0226名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:52:38.46ID:07MunqCZ0
どうせまたすぐに7冠崩されるんだろうなぁ
0227名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:52:41.05ID:VzwLWoCk0
>>184
そそれより今年の渡辺は羽生に食われまくってるな
1-6とかでしょ。流石に羽生キラーやってたのにこれは不自然だよなぁ。
0228名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:52:44.45ID:LTmPf8rf0
大山、加藤一二三、中原、米長

こういうレジェンドにも勝ってるし衰えてきた今でも強いからすげえよな
最近若手が強いけど羽生さんが一番強かったと言われてる25歳に戻れば誰も勝てんよ
0229名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:52:47.81ID:nQgs5JEK0
コンピューターが、駒組みする前に、どんどん来ちゃうから
それに習って将棋が高速化してる
かっちり囲ってる暇は無いね
仕掛けが速いから、手数も短いし
0230名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:52:56.94ID:xI/q/XZr0
>>189
その中学のレベルと勉強にどれだけ時間を割いてるかによる
0231名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:53:01.42ID:LrIVOiky0
将棋はスポーツの中では自分の力のみの割合があまりにも大きすぎるから
勝ちまくってるのは価値がある
トーナメントでシードされているのも下から這い上がり
その権利を実力で奪ったものだからね。
それはもう、奨励会に入る前からずっとやってきて
生き残ってるのはすごい
0232名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:53:09.65ID:N7lk5lCyO
やたら国民栄誉賞のレス多いが森内でも勲章貰ってんのに羽生さんが引退時にそんな雑魚賞なわけねーだろ
サッカーのなでしこジャパンですら貰えるような賞だぞ?羽生さんには相応しくないわ
0233名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:53:16.67ID:VzwLWoCk0
>>224
羽生は名誉NHK杯なんだが…
0234名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:53:17.02ID:+noqebmr0
国民栄誉賞
これ案外価値がないと誰かがいうとった

文化勲章  将棋0
親授式が毎年11月3日の文化の日に皇居宮殿松の間で行われ、天皇から直接授与(親授)される。

文化功労者 1990年(平成2年)に将棋の大山康晴
終身、政令で定める額の年金(年額350万円
0235名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:54:34.34ID:ghYLXJDj0
>>231
今年の勝率ボロボロやん
ナベが弱すぎただけ
0238名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:56:01.69ID:Njefg8YU0
>>10
マジかよ
割と好きだったのに
0239名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:56:22.86ID:yhAVRF8Z0
衰えてやっと今が全盛期の1流棋士と互角ってのがおかしい
タイトル1つ2つ持ってても弱くなったと言われるレベルが羽生さんや
0240名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:56:33.16ID:KFBCxoXU0
>>233
前回優勝者も下からトーナメント参加だし
この条件で10回優勝しての名誉称号保持はスゴイですわね
0241名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:56:35.66ID:g9kb3Nqk0
>>189
だいたい、そんなもの
女流の里見だって、地元では二流の進学校出てる

「学業に専念すれば東大だって〜」は常套句
0242名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:56:59.81ID:VzwLWoCk0
>>235
渡辺の今年の対戦相手みる仕方ない感もある
若手と羽生に食われまくってる。
0244名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:58:12.05ID:2FpcM9Lh0
国民栄誉賞は本人が貰うと言ったらすぐくれるんじゃね。
貰ってしかるべきの人が貰ってないのは本人が内々に辞退してる事が多いみたいだし。
0245名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:58:24.86ID:nQgs5JEK0
>>236
最近は全く痩せないらしい、貫禄有る体型に成ってきた
0246名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:59:14.18ID:cip6SZ420
もうアンチのセリフが何百回と同じこと書いてるからパターン化されちゃったな
羽生が勝つと負け惜しみのセリフ

ソフトの方が強いのにこんなの見て嬉しいの
 −>自動車が速いのにマラソン観戦楽しむ人はいなくなったか? 羽生の一手は時々ソフトを超える
将棋なんて日本だけ世界ではもっと強いやつがいる
 −>外国人将棋指しもいるが全然羽生より弱い、チェスで羽生はGMに勝っている
衰えた将棋見て嬉しいの
 −>衰えたやつに勝てない他棋士が悪い。ちなみに今回の棋譜は結構高度なものはあった。低級者にはわからないが最終局も羽生の最新局面発掘
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 13:00:19.75ID:hxeSSvtd0
年齢による衰えは脳の衰えより体力的な衰えが大きいらしいね
体力が落ちて集中力が持続出来なくなるらしい
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 13:00:25.78ID:KFBCxoXU0
https://pbs.twimg.com/media/DQRCFblVwAAahS5.jpg
         1周目  2周目  3周目  4周目
永世竜王 クリア
永世名人 クリア
永世王位 クリア  クリア
名誉王座 クリア  クリア  クリア  クリア
永世棋王 クリア  クリア
永世王将 クリア
永世棋聖 クリア  クリア  クリア
名誉NHK クリア
(叡王戦は条件未設定)
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 13:00:59.25ID:LTmPf8rf0
タイトル常に3、4持ってないと弱くなったとか言われる時点で特別な棋士だよな
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 13:01:34.33ID:nQgs5JEK0
>>243
かなり、真っ白に成ってるようだし
きついな
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 13:02:00.68ID:tBYq0oic0
どっかのニュース記事の「屈辱の一冠」にはワロタw

そら羽生さん見てるとそういう感覚になるのは理解できるが
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 13:03:01.46ID:UobVZhOF0
本来ならチェスや麻雀やポーカー等のように
せいぜい大会で賞金稼ぐしかない職業なのに
新聞社とNHKの酔狂で飼われている仕事


アホコメで「イチローと同等」とか書いてるアホがいたが
一試合に何万人と観に来る
ショービジネスの世界の成功者と一緒にすんな
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 13:04:14.62ID:+noqebmr0
竜王のために捨てたんだと思う
でも簡単に成し遂げちゃうところが
ずっと天才
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 13:04:53.16ID:wuGtgocp0
>>176
お前も適当書き過ぎ
日本の棋士がこぞって序盤研究ばかりしていた事実など無いし、中韓が育成で重視したのは
中終盤というよりヨミの力
日本は90年代には既にトップではない
将棋界は育成方法以前に優れた育成機関すら存在していないし駆逐されると思うわ
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 13:05:27.30ID:nQgs5JEK0
最近の羽生の太り方を見てると
最終的に、ひふみんみたいなダルマ型に成ると思う
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 13:05:40.85ID:Z6hMt+km0
>>246
それ羽生アンチじゃなくて将棋アンチだろ
厳密にいえば将棋好きでも嫌いでもなく
ただ暇で煽って帰っていくやつら
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